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Building On the Side

2025/4/9
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REWORK

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Heinemeier Hansson
J
Jason Fried
Topics
Jason Fried: 我认为现在是一个非常有趣的时期,因为构建副业项目比以往任何时候都容易。AI 可以帮助你完成其中的一半工作,托管成本也比以往低得多,入门门槛比我们 20 年前尝试时低得多。然而,与此同时,获得关注也比以往任何时候都难,你很容易在每天大量的信息中迷失方向。我不羡慕这种处境。我认为,为了维持尝试的机会,你需要一些稳定的收入来源,即使你知道这些尝试很可能失败。你可以找到一份稳定的工作,同时利用业余时间来开发你的项目。只要你对前景保持现实的态度,不要为了未来不确定的成功而选择一份自己讨厌的工作,这将导致怨恨。你应该找到一份自己喜欢的工作,并对副业的成功可能性保持现实的预期。 我建议你从咨询工作开始,将咨询业务视为你的产品之一,这是你最容易销售的产品。与从零开始构建产品相比,获得咨询客户更容易。最难的部分不是想出点子、制作东西,以及让 AI 帮助你制作东西,而是后续的推广、维护和客户支持。你必须推广你的产品,让客户关注它,让他们为它付费,让他们尝试它,然后也许会转换为付费用户。你必须建立一个基础设施,确保它对他们可用且可靠。人们会对它有一些疑问,你必须随时待命。你可能需要雇佣另一名员工。这些才是困难的事情。 开始容易,坚持下去很难。现在构建产品比以往任何时候都容易,但这只是放大了这样一个现实:这并不是最难的部分。最难的部分是:接下来怎么办?我做出了这个东西,它有点不完整,有点粗制滥造,对我来说足够好了,很有趣,有些东西在那里。我必须把它推广给客户。我必须让人们关注它。我必须让人们为它付费。我必须让人们尝试它,然后也许会转换为付费用户。我必须建立一个基础设施,确保它对他们可用且可靠。人们会对它有一些疑问,我必须随时待命。我可能需要雇佣另一名员工。这些才是困难的事情。 所以,我绝对建议从咨询开始,你最终可能会一直做咨询工作,然后只是在业余时间里尝试一些东西。也许有些东西会成功,也许不会。但咨询本身也是一种产品。所以我建议从那里开始。 David Heinemeier Hansson: 为了维持尝试的机会,你需要稳定的收入来源,但不要为了未来不确定的成功而选择一份自己讨厌的工作。这将导致怨恨。我认为你应该找到一份自己喜欢的工作,并对成功的可能性保持现实的态度。世界上有很多企业家,他们非常想自己创业,但最终没有成功,他们最终还是为别人工作。所以,要同时记住这两点:不要仅仅因为你认为自己即将发现一些惊人的东西,而选择一份自己讨厌的工作,这很可能不会发生。当然,它也可能发生,尝试一下很有趣,你应该让你的尝试本身就令人愉快,即使它们最终没有成功。 在过去的 20 年里,我们公司开发了许多不同的产品,有些非常成功,有些则表现平平,甚至有些未能收回成本。即使拥有强大的推广平台和优秀的团队,也不能保证产品一定会成功。即使我们现在拥有一个非常大的平台,我们可以推广产品,并且可以在第一天就吸引人们的注意,这也不是什么问题。我们过去没有这个平台,现在有了。这是一个巨大的优势。我们团队拥有非常优秀、经验丰富的人员,他们可以非常出色地构建我们想到的任何想法。执行可以非常出色。即便如此,我们也不能保证仅仅因为我们做了什么就会获得成功。 所以,当我考虑到这一点,并思考,你知道吗,一个试图这样做的人的几率是多少?几率很小,但这又有什么关系呢?只要你有一个自己不仅能忍受,而且真正喜欢的环境,你就能在追求这些想法的同时提升自己,用吉姆·罗恩的话来说,这是让自己更有价值的最佳方式。你不仅仅是在为你的工作努力,你不仅仅是在为你的项目努力,你是在为自己的提升而努力。你会变得更聪明,你会变得更好,你会变得更有经验。即使所有这些都归结于一个恰好是某个公司雇员的人,那也很好。我认为无论如何你都应该这样做。我认为任何从事咨询工作的人都应该进行一些实验,有一些想法在酝酿中,无论你是否真正推出它们。也许这是可选的。尽管你推出它更好。通过将某些东西推向市场并让完全陌生的人告诉你他们的想法(通过他们是否购买它,或者有时是反馈,评论部分),你会学到很多东西。陌生人会绝对告诉你他们对它的看法。你的朋友不会。所以把它推向市场是一个好方法。 我认为将咨询业务视为你的产品之一,这是你最容易销售的产品。与从零开始构建产品相比,获得咨询客户更容易。从零开始构建产品需要找到客户群,或者找到愿意购买产品的客户,他们必须发现它,他们必须购买它,他们必须将它整合到他们自己的工作流程中,整个过程。除非你一次只销售一件产品,否则他们会作为订阅用户与你保持联系。实际上,获得这样的客户比去一些你认识的朋友的公司做一些咨询工作要难得多。所以我建议做咨询工作。我会把这些安排好。我会让他们开始运作。我会把它们当成我推出的产品之一。是我。产品就是我。然后你也可以在业余时间构建其他产品,并探索它们,看看你是否能获得任何吸引力。但正如大卫提到的,正如我们之前讨论过的,开始总是最容易的事情。最难的事情是坚持下去,让足够多的人支持它,让它能够坚持下去。因此,我认为我们现在看到的是这个问题的放大,那就是开始任何事情都从未如此容易,这令人兴奋和难以置信,确实如此。能够如此快速地制作东西真是太棒了,但这只是放大了这样一个现实:这并不是最难的部分。 最难的部分不是想出点子、制作东西,以及让 AI 帮助你制作东西,而是后续的推广、维护和客户支持。这实际上比以往任何时候都更容易,而且只会变得更容易。所以这不再是最难的部分了。难点在于:接下来怎么办?我做出了这个东西,它有点不完整,有点粗制滥造,对我来说足够好了,很有趣,有些东西在那里。我必须把它推广给客户。我必须让人们关注它。我必须让人们为它付费。我必须让人们尝试它,然后也许会转换为付费用户。我必须建立一个基础设施,确保它对他们可用且可靠。人们会对它有一些疑问,我必须随时待命。我可能需要雇佣另一名员工。这些才是困难的事情。 所以,咨询实际上比这容易得多。所以我绝对建议从咨询开始,你最终可能会一直做咨询工作,然后只是在业余时间里尝试一些东西。也许有些东西会成功,也许不会。但咨询本身也是一种产品。所以我建议从那里开始。软件创业领域也面临着市场容易进入但难以获得关注的问题,这与其他行业类似,例如音乐行业。以前发布音乐很困难,现在很容易,但获得关注仍然很难。现在软件创业领域也面临着类似的情况,市场被大量新产品充斥。市场是一个神秘的机制,很难预测哪个产品会成功。即使拥有经验和资源,也无法保证产品成功。不要仅仅为了商业上的成功而做副业,要享受过程,并从中学习和成长。无论结果如何,都要从中获得积极的体验和成长。即使项目没有取得预期成功,也能从中获得经验教训,并应用到未来的项目中。 对于副业项目,要根据自身情况决定是快速迭代还是专注于一个项目。如果要快速迭代多个项目,每个项目投入的时间就会减少,成功率也会降低。专注于你认为非常棒的项目,并为之投入足够的时间和精力。判断项目是否成功需要时间,不要急于求成。要对自己的想法充满信心,但也要意识到失败的可能性。要全力以赴,即使结果不尽如人意,也要从中学习和成长。要以诚实和正直的态度对待自己的工作,无论结果如何。真诚和热情能提升产品的市场表现。即使项目失败,也能提升自身能力和价值。将自我提升作为关注重点,结果只是附加的收获。保持积极乐观的态度,即使遇到挫折也要继续前进。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the paradox of side project development: technology makes creation easier than ever, yet gaining visibility is harder. The discussion emphasizes the importance of realistic expectations and avoiding resentment by securing a stable income source while pursuing side projects.
  • It's easier than ever to build products due to cheaper hosting and AI assistance.
  • Getting noticed amidst the abundance of content is challenging.
  • Maintain a stable income source while pursuing side projects to avoid resentment.

Shownotes Transcript

Have a day job but dreaming of launching the next big thing? In this episode of The REWORK Podcast, a listener question sparks a conversation with 37signals co-founders Jason Fried and David Heinemeier Hansson about juggling consulting work while building products on the side. They share real talk about timing, expectations, motivation — and why your side project should serve you, even if it doesn’t turn into a smash hit.

Key Takeaways:

  • 00:12 – Host Kimberly Rhodes reads a listener question about balancing consulting with product building
  • 01:01 – Why it’s easier than ever to build something—but harder than ever to get noticed
  • 05:48 – The barrier to entry is low, but staying in the game is the hard part
  • 08:05 – There’s no formula for what will take off and what won’t
  • 13:08 – Aim for more than just small wins—set bold goals
  • 16:04 – You have to be fully invested if you want your idea to stand a chance

Links and Resources:

  • Get Basecamp for free at Basecamp.com)
  • Books by 37signals)
  • HEY World | HEY)
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