V1 is for Us
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欢迎来到 Rework，一个由 37signals 推出的播客，主题是如何更好地工作和经营你的企业。

我是你的主持人 Kimberly Rhodes，一如既往地，我与 37signals 的联合创始人 Jason Fried 和 David Heinemeier Hansson 共同主持。如果你听过一段时间这个播客，你就会听到 Jason 和 David 谈论为我们自己构建软件。37signals 使用所有自己的产品。我们使用 Basecamp 来构建 Basecamp，以及这对于公司来说是如何重要的一个关注点。我认为我们今天应该更多地讨论一下这个问题。Jason，你最近再次向公司解释说，这对我们来说是一个重要的优先事项。跟我们稍微讲讲吧。

是的，我们刚刚在蒙特利尔举行了见面会，展示了我们内部正在开发的两款产品。这些产品在内部已经讨论过一段时间了，但我们从未作为一个团队向大家展示过。所以我与两位设计师一起展示了它们，并且参考了一些用例，比如它可以用于这个，可以用于那个。我们甚至展示了它被用于追踪你花园里有什么花的例子。这很随机吗？随便吧。我们展示了它们。

但问题是，我做了演示，也阐述了要点，但我事后却有点后悔，那就是，我为什么要展示它能做什么？我们为什么必须想象用例？每当你这样做的时候，你都必须很快地检查一下自己。我们为什么要再次构建它？因为我们正在想象人们可能会如何使用它。

他们可能会因为这个原因而使用它，但它不能为一个虚构的原因而构建。它必须为一个真实的原因而构建。顺便说一句，我们正在构建的产品是为了一个真实的原因而构建的，但我感觉我必须在某种程度上证明它们是合理的，或者这就像一个演示。所以让我向你们展示它可以做的所有事情。但这却是一个危险信号。所以我昨天在内部发了一篇文章，说：嘿，我们需要重新记住我们为什么要构建这些东西。特别是我们为什么要构建第一个版本。第一个版本是为我们自己准备的。其他人……

希望我们会使用它，我们会喜欢它，我们会和我们自己有相同的需求。我们会想要同样的产品，因为我们想要它，但它必须是为了我们自己。它必须与我们的用例相关联。事实上，我们应该把联系更紧密一些，而不必想象任何外部用例。这并不是说它不能用于其他事情。例如，当我们构建 Basecamp 时，Basecamp 的第一个版本完全是 100% 基于我们的用例。

事实证明，许多其他公司也有非常类似的需求。事实证明，他们并不仅仅在网页设计领域，而这是我们所在的领域，而是他们的教堂、学校、出版社和制造商，他们都有与我们非常相似的东西，那就是我们需要一种方法与我们正在合作的人沟通，告诉他们事情进展到哪里了，记录他们的反馈，设定一些里程碑和截止日期，一些待办事项，让人们知道该做什么。所有这些都是通用的，无论你身处哪个行业。

我认为我们正在开发的东西可以广泛适用，但我们不需要提出这些理由。我们可以只提出我们的理由，产品也会因此而更好。所以我内部写了这篇文章。我会在公开场合写一些东西。当这篇文章发布时，就会有一些公开的内容，但这只是一个对我们自己的复习课程。对我来说也是一样，就像，你知道的，我，我有点后悔我那样发布了它。这就是事情的来龙去脉。

我认为这些虚构用例的问题在于，当你把它与幻想相对比时，很难衡量你的实现质量。你可以衡量你是否正在解决你实际遇到的问题，因为你会看到它是否消失了，或者至少是否变得更好。如果问题只是你想象出来的，你就无法做到这一点。

我认为这正是驱动一个伟大 V1 的原因。一个伟大的 V1 必须是一个问题的解决方案。我们可以添加其他所有内容。我们可以将它扩展到其他所有内容，或者我们可以进行其他探索。但 V1 必须解决一些实际问题。它必须消除一些痛苦，最好是这样。

我认为这是为什么如果你查看一些公司（例如微软）的历史模型，他们会从一个没有……

解决他们自己问题的 V1 开始的原因之一。他们是在为虚拟客户解决问题。这就是为什么我们总是很糟糕。从 Office 到所有这些产品的笑话是，V1 会很糟糕。V2 会好一点，因为现在他们已经从真实的客户那里得到了一些反馈。而 V3，那是你想要加入的一个版本。那是它变得真实的时候。因为现在公司不仅要处理虚构的问题，还要处理真实的反馈。

我认为，你知道吗，我们不愿意等到 V3 才能制作出好的软件。我们所知道的唯一能够跳过所有这些的方法是从我们可以为自己解决的实际问题开始。这方面的另一个方面是，这样更容易激发动力。

不仅是动力，甚至是更细致的问题，我们接下来应该做什么。当你开始一个新产品时，通常有数十亿种不同的东西你可以做，不同的功能版本，额外的功能。但是当你致力于解决你自己的问题时，这条路就会铺好。

你会修复一件事情，你正在使用它，你正在使用它，你会立即注意到接下来最重要的事情是什么。当你解决你自己的问题时，你实际上是在给自己提供一条通往完成的路线图，这条路线图直接贯穿始终。我需要什么？接下来我需要什么，而不用预先想象它，不用计划它？

预先全部计划。你可以让它从实际的某种问题-解决方案交互中流动，它可以在这两个墙之间来回弹跳 10 次、50 次、100 次。然后，希望在球停止弹跳时，是因为你实际上已经解决了大部分问题，现在你处在一个更好的位置。

这确实是主要的认识，特别是对于我们解决我们自己问题的时候。无论我们试图解决什么问题，我们都已经在试图解决它了。我们会修补一些东西。我们会使用一个不太适合该用例的工具。

然后，很容易评估我们已经做过的这种“用胶带粘合”的版本，无论我们是通过电子邮件、我们自己的系统还是使用其他人的系统来做的。这比我们想出的新东西好吗？当新东西好得多的时候，我们就会知道该发布了。

是的，这是一个很好的观点。事实上，我们正在构建的东西，我们已经在 Basecamp 中这样做了。这个东西将要做的这件事。再次抱歉含糊其辞。现在还太早，不能不含糊其辞。我们今天正在做这件事。事实是，几乎无论你制作什么产品，都有人已经以某种方式做过了。

他们已经以这样或那样的方式做了。因此，正如 David 所说，有一个交叉点，你会想，哦，这比我们现有的东西更好。而这真正令人兴奋的是，当我昨天写这篇文章时，它已经在我脑子里引发了一堆想法，因为现在我觉得我可以自由地更多地关注我们真正需要的，而不必担心其中一些内容可能有点具体。

在我们自己的需求中，在很容易将其推迟并说，这是一个奇怪的事情，其他人不会使用它，如果你正在追踪花朵，就像你不会使用其他东西一样。但是如果你正在追踪其他东西，你绝对需要它。现在没有借口了。如果我们只是构建我们需要的东西来追踪我们正在追踪的东西，它允许我们非常具体地制作对我们真正有意义的功能，而不是拒绝我们真正需要的东西，而是意识到它们可能不适合其他用例。所以这很好。

我也喜欢的是，它不仅指导你，还给你许可。

例如，当我们开发 Hey 时，我们非常坚持遵循这一原则。V1 是为我们自己准备的。电子邮件是一个极其复杂的问题领域。我们从一开始就知道，我们不可能匹配 Gmail 中存在的每个功能。但我们将匹配我们需要的功能，特别是 Jason 和我，用于我们日常大量的电子邮件使用。我们不需要的例子之一是签名。

Hey 在没有自动签名的情况下发布。你必须手动编写它，或者像我更喜欢的风格那样，根本没有签名。现在，这是我们在发布后很快添加的东西之一，因为事实证明，很多人出于各种原因在电子邮件中使用签名。但是

致力于 V1 是为了你自己的理念，允许你以远低于你想象的其他人想要的一切 100% 的内容来发布。因为事实上，如果你只是用他们现有的解决方案来匹配每个人，你知道吗？他们没有理由选择你。你必须新颖。你必须高于其他人。你必须与众不同。这就是开始的地方。

因此，对于 Hey，我们真正开始解决的是 Gmail 中没有解决方案、没有令人信服的答案的那种问题。例如，筛选器，Gmail 中没有这样的东西，可以将所有第一次给你写信的人放入这个隔离区。因此，将我们的时间集中在这一点上，而不是签名功能上，这是 V1 的正确权衡。现在，在 V1 之后，你就会得到反馈。那时你就会听到所有人的声音。

但即使是推迟那一刻也是很好的，因为也很容易想象，哦，人们当然会想要 ABCDE。现在你的列表有 100 个点那么深。

但你不知道应该按什么顺序去做。当我们发布 Hey 时，V1 对我们来说很棒。然后我们得到了实际使用该产品的用户的直接反馈。不是焦点小组，不是如果你有一个产品要卖给我你会怎么用，而是一个实际的用户说，哦，我真的很喜欢你的新颖想法，但我真的很需要这个和那个。

而这种反馈，再次，消除了计划中的猜测，因为它几乎消除了计划本身。你只是在对现实做出反应，在开发问题的过程中，你与现实之间可以拥有的抽象越少，我发现就越容易，你需要的协调越少，需要的计划越不复杂，需要的跟踪越不复杂。它变得更基本了。

因为在很大程度上，你只是试图敲定这些基础，并且在很大程度上让产品自己驱动。好的。所以我们在本播客中经常谈论 Hey 和 Basecamp。我很想知道，从公司的历史来看，这些年来我们已经制作了许多产品。有没有一些你没有为自己制作 V1 的产品？如果有的话，情况如何？有没有这方面的例子？就像我们不会再那样做了，因为 X 产品？是的。

我可以说，例如，当我们最初构建 Highrise 时，我们开始时，还记得吗，在开始 Highrise 六个月后，我们不得不重新开始，因为我们正在想象所有这些……等等，等等。你构建了六个月然后放弃了？基本上是六个月。我以前从未听说过这个故事。是的，我们就像，你知道吗？我们不会使用我们正在制作的东西。我们不会使用它。我会这样考虑它，就像你走在一条铺好的路上

然后在某个时候，铺设消失了，然后你就走在土路上。然后土路有点像只是通向森林，有一条小路，然后小路消失了。就像，我不知道我们要去哪里了。我不知道。我有点知道我们是怎么到这里来的，但我不知道接下来该去哪里。在产品开发中，最可怕的地方就是不知道接下来该去哪里。而我们当时就在那里，对吧？因为在那个时候，你可以去任何地方。好吧，让我们想象一下。让我们想象一下。一切都是同样伟大的，因为这些想法可能很好。

但它们并不适用。它们没有意义。所以我们最终在六个月后放弃了它，我们开始了一个新的方向，那就是，好吧，让我们回到，我们为什么要构建它？David 和我遇到了这样的问题，我们与很多媒体人士、律师和会计师以及类似的人交谈。

我们进行了这些对话，我们不得不传递接力棒，因为也许我不在，David 在，或者 David 在，我不在，或者其他什么。我们都需要，我们每个人都需要知道，需要知道，你最后和谁谈过话？你什么时候和他们谈过什么，他们知道什么？

诸如此类的事情。你什么时候需要下次跟进？就像非常具体的事情。所以我们回到了基础并构建了它。然而，该产品中有一些东西。最终，我认为我们没有推出交易。我认为我们后来添加了交易，但交易是我们为其他人构建的东西，就像试图达成交易的销售人员。它充其量只是平庸。

我认为实现是好的，但想法充其量只是平庸，因为我们并没有真正销售东西。我们不追踪漏斗中的人。我们不做那样的事情。所以我们必须想象一下那样会是什么样子？你可以和很多人交谈并获得很多想法，但你仍然必须想象它。在某种程度上是这样，因为你无法用你自己的经验填补所有空白。

所以发生了这种情况。我的意思是，最终产品做得很好，但如果我们继续走那条路进入森林，我们不知道我们要去哪里，我们可能永远也不会真正发布产品。它会很糟糕。它实际上会很糟糕。即使单个功能的执行很好，也不会有一个有意义的凝聚力想法。这就是为什么我们重做了它。还有一些其他的事情，Basecamp 3，呃……

我们早期探索了一些 UI 想法，但没有结果。没关系。这与从概念上不知道我们要去哪里有点不同。有时你确实必须尝试一个想法。我认为我，让我们试试这个。你会发现，这行不通。你可以退一步，然后以不同的方式重新执行这个想法，同一个想法。这与从字面上根本不知道我们要去哪里是不同的。

我认为 HiRise 这个例子（这个 CRM 工具）如此有趣，首先，即使我们最终构建的产品中只有一部分问题是我们与潜在客户群共享的问题，也出奇地好。这仅仅是一个有趣的反馈，从某种意义上说，有时即使只是对问题的平庸构想加上优秀的执行，实际上也可能具有竞争力。

直到今天，HiRise（我认为我们六七年前就停止向新客户销售了）

仍然拥有忠实的核心客户群，他们对该产品感到满意。多年以后，它本身就是一个每年数百万美元的 SaaS 业务，因为我们在那个问题领域中取得了一些突破，即使我们并不总是对我们所取得突破的概念纯度感到兴奋，而且没有人以更好的方式解决了它。多年来，我们多次回到 Highrise 这个问题，因为

HiRise 可能是我们推出的第二成功产品。在鼎盛时期，它是一个巨大的 SaaS 业务。不像 Basecamp 那么大，但排名第二。七位数。七位数。是的。

这是一个非常大的 SaaS 成功。八位数，对不起，八位数。八位数，是的。人们仍然会问到它，就像仍然想要注册一样。人们仍然会问到它。他们仍然要求更多。他们仍在使用它。当我查看 SaaS 或 CRM 工具的格局时，我……

经常找不到任何我认为是明显推荐的东西。哦，如果 Highrise 对你来说有点过时了，你应该去这里。所以似乎没有人真正破解它，这就像一个金色的商业机会摆在我们面前。我们应该做的是构建 Highrise 2。

显然，存在现有的客户群。市场上存在一个现有的机会。人们真的想要它。我们之前已经证明过这是一个巨大的成功。每当我们走上那条路时，Jason 和我，我认为我们至少讨论过三次，我们就像，你知道吗，我们应该这样做。我们最终遇到了那个问题。

我们没有这个问题。我们将代表其他人构建一个 CRM 工具，我们可以做得很好，但我们可能在分析问题和提出好东西方面做得平庸。你知道吗？这并没有那么有趣。

这确实是根本原因。这并不是说它可能是一个，这可能是一笔伟大的生意。我认为我们可以用 HiRISE 2 取得比我们以前更大的成功，但不能与我们解决自己一直在解决的问题的标准相比。我认为，特别是对于 HiRISE，我们也看到了这种现象，Jason 和我必须找到一个我们确实遇到的问题。这就是为什么产品的核心是可靠的。

但是我们公司其他大部分人根本没有这个问题。他们与潜在问题领域没有任何联系，他们完全依赖于听取客户的意见并试图猜测客户会喜欢什么。他们几乎没有能力衡量他们正在解决的问题的质量，并且

这真的很难。因此，即使你有一个问题领域，创始人或产品经理对它有一些概念，如果你正在实施它的人与问题没有任何关系，那么你就会让自己走上了一条艰难的道路，而 Basecamp 则不同。实际上，37signals 的每一个人

每天都在使用 Basecamp。我们可以让任何一个人告诉我们几乎任何功能是好是坏。这就是我们的质量能够保持如此高的原因。因此，要坚持这一点，并确保我们正在开发的所有新产品都属于这一类，至少，它必须是 Jason 和我的问题。我们必须知道这个问题。

最好是公司其他相当一部分人也遇到这个问题。如果每个人都能对此发表意见，那就更好了，这样他们都能知道它好不好。是的，当人们实际上不需要每天使用它来进行试用时，很难对某个产品进行试用。所以这里有趣的是，我们最近发布的最后一款产品是 Rightbook。Rightbook 对于我们做的许多不同的事情来说都是一个巨大的成功。

但它甚至还不是我们心中一个关键用例的巨大成功，那就是将其用于我们内部的技术手册。我们有时称它们为运行手册。你值班并处理一个 Hey 电子邮件问题。我们基本上有一个手册，说明技术人员如何操作和维护 Hey 产品。你知道吗？缺少的东西之一是搜索。

所以我们之前使用的是一个有搜索功能的系统。Rightbook 没有搜索功能，因为它的最初重点更多的是叙述。你从头到尾读一本书。你不需要。搜索并不那么重要。我不知道我使用搜索的次数有多少，比如在我的 Kindle 上。我只是通常从头到尾读一本书。

并不那么重要。当涉及到运行手册时，非常重要。它实际上是参考材料。这是一个参考手册。你查找它。所以我们将 Rightbook 作为试用插入其中。我们进行了一场小规模的叛乱。就在几周前，我们进行了一场小规模的叛乱，那些进行技术工作的人，他们被引号引号强迫使用 Rightbook，他们公开反抗。我不会再为这件事使用 Rightbook 了。它根本不适合。

我确实不得不抓住这一点，并说，是的，这正是我们使用 Rightbook 的原因。这正是为什么不会允许你使用其他东西的原因，因为我们需要捕捉这种不满。

我们希望这个产品对参考材料来说很好，因为这就是我们将来每周都会使用它的原因。我们必须解决这些问题。我实际上非常喜欢与我们自己的问题之一和我们自己的产品之一不完全匹配作斗争。

并且不得不意识到，你知道吗？我们必须让它适合。因为当我们把像 Rightbook 这样的东西放回货架上，而我们并没有真正使用它时，软件就会变得一团糟。

当公司本身并没有真正使用它时，这就是试用的本质。你开始没有注意到对每个下载并尝试使用它的客户来说似乎都非常明显的事情。当我使用 SaaS 软件时，我经常对此感到惊奇。你浏览他们的入门流程，只是，怎么会有人错过这个呢？

这就在每个新客户面前。好吧，那些正在开发它的人很少是新客户。Jason 和我过去有过这样的经验，在一些我们自己的产品上走过入门流程，我们就像，等等，什么？这是第三个屏幕？那是什么东西？这是一种糟糕的入门方式。这就是每个人看到的。所以这是一种奇怪的情况，当你制作一个产品时，有时你最后才知道

如果你的产品不处于普通用户或客户会接触到的热路径中，那么该产品最明显

明显的错误和缺陷。好的，让我问你这个问题，因为我们已经讨论过 V1 对于新产品来说只是为了我们内部使用，我们的需求是什么。告诉我一些关于 V2 和 V3 的信息。比如客户反馈什么时候出现？是不是直到 V3 之后，或者是在产品发布之后，我们才会倾听其他人的意见？

我们并不一定做 V2。我的意思是，我们在 Basecamp 中做过，但它们是，这些是年，多年的版本。或者像更新，功能更新。是的。我认为，首先，当你发布一些新东西时，最好的办法是坐下来一段时间什么也不做。特别是当你发布一些全新的东西时。像 Hey 在很多方面都与 Gmail 大相径庭。而大多数使用 Hey 的人都来自 Gmail。是的。

他们自然会条件反射地期望它像 Gmail 一样。有些东西你只需要习惯。你需要适应一些东西，我们可能做错了，但很难分辨出来。最初的抱怨、赞扬，所有这些都涌入。你只需要坐下来让它冲刷过去。然后你开始关注。我不知道，几个月后，也许有时候，或者几周后，无论是什么，取决于情况。你会想，现在有什么？

现在人们习惯了这个东西或者尝试了这个东西之后会有什么？你会说，哦，这是一个非常好的观点。或者是的，它不像它可能的那样好。或者天哪，我没想到这一点，但这确实很有意义，我也想要它。

所以这就是你所做的。但你必须非常小心的是条件反射，特别是当有一些全新的不同东西时。因为人们会对一个产品带来的动力和历史，他们所抱有的期望通常是他们过去一直在做的事情。因此，如果你只是要恢复到人们以前做所有事情的方式，那么你就不会再开辟新的天地了。你实际上是在修补地面并倒退。有时你必须开辟新的天地一段时间，人们才会明白。我今天仍然听到人们说，

为什么我不能在我的电子邮件中存档，就像，好吧，从技术上讲你可以删除你的电子邮件，但我们不希望你甚至不得不考虑这一点。就像你已经接受了 Gmail 的训练，让你觉得你必须删除或存档东西，因为你的收件箱，它的结构方式，就像如果你不这样做，它就不会消失。而在 Hey 中，一旦你阅读了某些内容，它就会随着时间的推移自然消失。

所以它会自行处理。但除非你使用了六周，否则你怎么会知道呢？你会发现，哦，是的，这实际上很好。我不必考虑存档所有内容或做出决定。我可以阅读它，然后稍后再决定或者永远不决定。它会自行处理。所以我仍然会从人们那里听到这一点。我们仍然将其称为让它流动。让它流动一段时间。看看情况如何。有些人仍然会抗议。但许多人会说，是的，你知道吗？这更好。我只是不知道。我不习惯那样。

所以这就是你必须小心的事情，尤其是在早期。最近对我来说一个很好的例子是，即使知道这一点，即使已经内化了这一点，即使在我听到客户反馈时对自己重复这一点，我也买了一辆新车。我买了一辆特斯拉，而这辆特斯拉没有用于换挡的档位杆，它用的是滑动操作。

就在我听说它采用滑动操作后，仅仅是为了前进或倒车，我不得不与软件交互，我就退缩了。我想，这是我听过的最愚蠢的主意。如果我需要进行三点掉头怎么办？它将只是来回滑动。这将非常烦人。不幸的是，我有一个参与

这款车型设计的人的电子邮件地址。在我使用这辆车五秒钟后，我就发送了这封邮件，对吧？就像，这太愚蠢了。我希望它只是拥有我习惯的东西。他回复我的内容正是杰森所说的。他说，等五分钟。我说，我永远不会改变主意。现在我不得不勉强接受，这根本就不是问题。

不知何故，你习惯了滑动操作。你甚至没有看。三点掉头没有问题。我并不慢。事实上，如果有什么不同的话，也许我甚至更快了。就像传统汽车中的一些倒车或前进档位杆的物理移动实际上可能更慢。我用这个例子来不断提醒自己，即使你知道这一点，也很难改变习惯，改变期望，

人类根本不喜欢那样。我是一个人。我根本不喜欢那样。当我面对新产品时，我恰好会陷入与我们每一个来到Hay并抱怨“垃圾桶在哪里”的客户同样的陷阱，对吧？所以我觉得其中一些也与

信心有关，你之所以选择这种方式是有原因的。有时你会得到反馈，你会想，哦，我根本没有设计那个。我不知道为什么是这样。但是电子邮件在Hay中的流动方式，不，这是一个非常有意识的决定。这来自于我和杰森使用Gmail长达二十年，并意识到为什么我必须不断地清理自己的烂摊子？

这是一台电脑。它不能自己清理吗？为什么我要把所有东西都放回正确的盒子？我们可以让它自由流动吗？所以当你拥有它并得到反馈时，

简单的方法是说，哦，我错了。我们最好尽快改变它。我们正在得到所有这些反馈。这就是为什么你必须退后一步，然后说，你知道吗？我应该对自己有信心，我们是优秀的软件设计师。如果我们已经考虑过某事，它并不是垃圾，仅仅是因为即使很多人早期的本能反应是“我不喜欢它”。很多东西都是后天养成的喜好。

当你获得这种喜好后，它甚至不一定是你不介意它了。对很多人来说，你会越来越喜欢它。很多发现自己最初不喜欢的东西的人，这甚至包括设计。哦，我不喜欢那辆车的外观，例如。我有很多车都有这样的经历。然后六个月后或三个月后，我想，哦，这是有史以来最美丽的东西之一。这是怎么回事？我不知道。但是对你的决策有信心，对你自己作为产品设计师的能力有信心，我认为这非常重要，因为除非你拥有其中的一些，否则你将永远无法实现真正的突破。

因为每个人都会根据他们之前正在做的类似事情来评价他们使用的一切。如果你只是向所有这些屈服，你最终会得到他们已经拥有的东西。那么你所制作的任何东西还有什么意义呢？

所以Kimberly，我也会给你一些细节，这很酷。这有点回到你之前关于何时倾听反馈的问题。对于Hay中的“让它流动”功能，再次说明，对于那些不知道的人来说，Hay的收件箱分为两个部分。因此，新的未读邮件总是分组在顶部。然后你已经看过的邮件在底部，随着时间的推移，邮件会被推到底部。好的。这就是它的结构设置。我们得到的一些反馈是，我不喜欢看到我已经处理过的东西

我们想，好吧，它会随着时间的推移而消失。但有些人说，我只是，我不想看到它。就像眼不见心不烦。当我处理完它后，我希望它消失。我是一个收件箱为零的人，或者其他什么。所以对我们来说，我们可以做的事情是，例如，我们可以添加一个偏好设置，或者我们可以添加一个存档按钮，我们有很多事情可以做。但我们所做的是，我们说，不，从哲学上讲，“让它流动”是正确的。我们将坚持这一点。我们将要做的是做一些全新的事情。

以前没有人做过，但因为他们之前没有这个叫做“以前看过”的部分，我们将允许你在这部分放置一件艺术品。所以它会隐藏你已经看过并且不再想看到的邮件。你将能够用你的家人或假期的照片，或者你实际上想看的东西来替换它们，就像你在桌面上做的一样。你的桌面、笔记本电脑或手机上都有照片。为什么电子邮件不应该有我们所说的封面艺术呢？

所以它让我们可以说，我们没有改变这个想法，但是对于那些想要掩盖它的人，我们实际上会给你一些更有趣的东西，

而不是仅仅退回到，好吧，我们会让你摆脱它。好吧，如果你闭嘴，我们会让你摆脱它。相反，我想，不，不，我们有不同的想法。所以我喜欢的是，我喜欢解决这个问题的挑战，我知道这对某些人来说是一个问题，但不仅仅是屈服于它，并且像以前那样做。我们能做些什么新的和有趣的事情呢？

所以现在当你能够教你的电子邮件和使用Hay时，如果你愿意，你可以看看你的家人，或者你可以看看你拍摄的度假照片或你要去的地方。我们还聘请了一批艺术家为我们创作了一些作品。所以如果你想使用其中一个，你可以使用其中一个。所以这只是一个，这是一个你可以现在考虑电子邮件的新事物，这很有趣。所以无论如何。我喜欢的是，这是一个完美的例子，它没有听取用户提出的请求，而是听取了他们遇到的问题。

这会让你想到我需要一个删除功能。我需要一个垃圾箱或一个存档。这就是我在Gmail中拥有的。这就是我想要的。但那不是你的问题。你的问题是我不想看到我已经处理过的事情。但这并没有那样表达出来，因为那不是大多数人的想法。他们认为这是

解决方案。他们没有想到他们遇到的问题。他们想，我会怎么做才能让它消失？而这让我想要消失的东西是什么？我甚至不一定知道。我甚至不一定能表达我的问题是我不想看到我已经处理过的事情。我只是觉得存档按钮、删除按钮。

这就是杰森介入并说，好吧，让我们在这里稍微停一下。有足够的反馈。我们得到了很多。我认为实际上“让它流动”在我们推出Hay时以及采用它的新用户反馈的主题中排名第三。所以有足够多的东西让我们不能只是退后一步，等五分钟，它就会消失。很明显，这不会消失。我从我妻子那里亲自听说了这件事。

每周都会听到，直到我们实施了封面艺术，她对无法让她处理过的东西消失感到非常恼火。我一直试图论证哲学上的观点，只是让它流动。

她可能在几周内听懂了这一点，但这还不够，对吧？所以这里潜在的挖掘是，好吧，我听到了你的请求。这就是这里发生的事情。但我真正需要听到的是问题是什么。我们需要深入挖掘。这就是真正有创意的东西的来源。这就是产品设计的来源。

来源。我们不仅仅是将这些功能放入某个JIRA功能工厂中，然后东西就会从另一端吐出来。不，实际上有一个过滤器，一个分析过程，用于倾听请求，试图深入挖掘，找到根本问题，然后提出一些新颖的回应。现在……

我喜欢封面艺术功能的地方在于，我从很多人那里听说过，他们完全有“我不想看到我已经处理过的事情”的问题，他们比以往任何时候都更喜欢封面艺术，比他们以往任何时候都更喜欢他们的删除按钮，比他们以往任何时候都更喜欢他们的存档按钮。我们不仅仅解决了他们遇到的问题，而且还让他们感到高兴。

我认为这就是你与某人，与某个产品建立深厚联系的方式。当你能在某种程度上比他们更了解他们自己时。这就是老生常谈的“要求更快的马，得到一辆汽车”的问题，对吧？在大多数情况下，你不会直接从人们那里听到新颖的产品设计。你必须想出这个。

好的，我想做一个关于每个由你的妻子之一启动的功能的未来剧集。下一个就是这个。在这里，有很多。实际上，我不会说，我的意思是，日历的一半，杰森，那基本上不是你家庭对日历的使用吗？是的，我们的家庭日历。是的，完全正确。好的，这是一个完美的解释，说明我们如何为我们自己和我们的家人做V1。

下期再见，Rework是37signals制作的节目。你可以在我们的网站37signals.com/podcast上找到节目笔记和文字记录。完整的视频剧集可在YouTube和X上观看。如果你对如何更好地工作和经营你的业务有任何问题，请给我们留言，电话号码是708-628-7850。你也可以发短信到这个号码，或发送电子邮件到[email protected]。