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工商星期二|台灣即將邁入超高齡社會,保險業怎麼變?國泰人壽的創新健康行動

2025/6/24
logo of podcast 馬力歐陪你喝一杯

馬力歐陪你喝一杯

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
刘明达
林圣凯
玛利欧
Topics
玛利欧: 台湾已进入超高龄社会,健康成为全民关注的焦点。我个人非常重视健康,包括运动、饮食和睡眠。我认为健检的普及度不高,许多人因害怕检查结果而逃避。心理咨询在现代社会越来越被接受,是一种积极的做法。 刘明达: 在超高龄社会下,民众普遍存在健康问题,且照顾压力大。过去保险公司只关注销售和理赔,现在我们转型为在理赔前后都关注客户的健康。我们希望将外溢保单全面导入健康险,鼓励健康行为。健康实验室是一个跨部门的策略型组织,旨在推动保险商业模式转型。我们希望与保险同业和各界伙伴共同推动,延长台湾的健康寿命。我在推动过程中遇到很多难题,希望在未来能有所成就。 林圣凯: 越来越多民众参与外溢保单和Feedback APP的活动,对健康有更高的参与率。我们推广的活动围绕健康生活六好展开,涵盖食衣住行等各方面。通过上传健康记录到Feedback APP,持续保持良好习惯可获得保费折扣。健康家旨在培育业务员成为守护客户健康的部队,目标是打造万人以上的队伍。我们希望业务员用健康与客户沟通,而不仅仅是早安图。Feedback APP提供认知检测和心理冥想等服务。我们结合数位工具,让健康看得见、做得到、拿得到。健康的本质是支持人们追求梦想的状态。

Deep Dive

Chapters
台灣已正式進入超高齡社會,65歲以上人口占比超過20%。此現象帶來許多健康挑戰,例如慢性疾病盛行、家庭照顧負擔加重、以及心理健康問題日益嚴重。本單元探討超高齡社會下,國泰人壽如何因應這些挑戰。
  • 台灣於2025年正式進入超高齡社會,65歲以上人口占比超過20%
  • 超高齡社會下,慢性疾病盛行率提高,且多數人同時患有多種疾病
  • 高齡社會人口結構呈現倒金字塔型,中間世代的照顧壓力倍增

Shownotes Transcript

哈囉大家好這裡是瑪利歐陪你喝一杯我是瑪利歐 1 2 1 2 3

好我们又来到我们的工商星期二的时间了有些听众可能还不知道什么是工商星期二那就是呢在过往有很多的客户想要跟我们有进一步的合作除了口播稿跟 QA 形式之外呢也会希望有完整的一集访谈透过轻松聊天的方式呢来提供听众觉得有收获的内容所以不定期我们就会在礼拜二的时候推出工商星期二的特辑

在这个工商星期二呢我们会访谈赞助厂商相关的专业人士我一样会用很认真的态度来研究这个受访对象并且跟他聊天讨论相关的专业话题和议题绝对不会因为是工商服务就变得很置入因为我希望这个节目呢对于听众来说依然是有收获的

另外不用擔心原先的馬六片也會被訪談不會改變也不會中斷依然是每個禮拜五晚上上線如果你有任何的想法也歡迎到我們的 Facebook 粉絲頁 IG Apple Podcast 留言給我們也歡迎寫 email 給我們我們今天的來賓是國泰人壽健康實驗室的協理劉明達和專案經理林聖凱

今天要聊的议题是健康大家可能会觉得有点奇怪为什么保险公司会来谈健康呢其实台湾在今年也就是 2025 年已经正式进入到超高龄社会也就是 65 岁以上人口占比超过 20%所以健康议题可以说是全民议题

那我自己这几年也是非常关注这个题目包含了运动、健身、饮食、睡眠就是恢复等等都是我这些年在阅读和实作上面非常关注的内容所以我们今天邀请两位来呢就是分享为什么国泰人寿会成立健康实验室这样子跨部门的转型小组

它的核心任务又是什么为什么要推动健康家这样子的认证制度要提供业务员如何更往前一步来关心他们的保护另外除了传统的保单之外国泰人寿也有推出外溢保单什么是外溢保单呢节目中两位也常提到 Feedback 健康吧这是一个 APP 那是什么样的 APP 呢国泰人寿又有什么样具体的健康合作和服务的产品呢

我自己对于健康这几年真的是非常非常在意也很清楚为了要有良好有品质的生活要注意哪些面向所以这一节内容呢相信对于大家来说应该会非常非常的有收获欢迎收听马里欧陪你喝一杯汁工商星期二让我们一起来欢迎刘明达林胜凯

好,我們今天非常開心邀請國泰人壽健康實驗室的協理劉明達還有國泰人壽健康實驗室專案經理林聖凱 Nick 那我們先來幫聽眾打個招呼因為兩個人大家可能會不知道誰是誰好來,明達幫我們打個招呼大家好,我是明達,瑪琉你好 Hello 大家好,我是 Nick,你好

好 今天很开心然后邀请到两位那我觉得其实健康这个议题可能是我们这个年纪很常在吃饭聊天可能都会遇到的然后我自己觉得有一个蛮特别的是我发现好像大家不是每年都会去或者说健健好像不是每个人都会注意到的事情两位有没有观察到这样的现象就是说可能朋友之间

雖然說我們都知道應該要健檢但是你問他說那你上次健檢是什麼時候我聽過那種就是就是可能什麼五六七八年前這種時間的不知道兩位有沒有什麼最近的經驗健檢這個議題其實大家心裡大概都有概念要做但是其實其實就不太加啦所以像我有些朋友是每年做包含我自己可能都每年做但有一些像我自己的弟弟就是他活到現在四級所以都沒做過所以他的 Range 非常非常的寬廣

那个你们也会聊到这样的事情吗我觉得健检比较有趣是有些人就是会不敢去面对它就是怕说我如果有红字怎么办或者说我如果哪一天我真的检查出绝症怎么办这种很可怕的状况所以就有一派就是不想面对那像其实像其实台湾政府明明就有这么多很好的健保的资源或者是有一些检查的方式可以用所以的确蛮值得可以好好讨论说到底为什么很多人都没有去使用

对 而且因为我们也知道今年现在是 2025 年然后大家都讲说台湾正式进入超高龄社会所以这个超高龄社会就是说 65 岁以上的民众是占超过 20%所以这其实是一个蛮明确的趋势那我不知道两位可能在工作上会不会接触到这样子的一些

趋势啊或者一些数字的部分可以跟我们分享的吗超高龄社会下我们看到民众大概针对健康自己的健康状况有一些我们两个观察啦第一个是我觉得大家可能都不会是完全健康的状态那在精算上因为我以前是做商品精算出身的

在精算上超過 40 歲以後大部分的人發生的都會顯著的一直提高比如說死亡率啊住院手術癌症等等那其實反映到民眾個人的感受上他大概就是身上多多少少都會有些疾病比如說代謝症候群

然后视力会不太好会有一些视网膜的状况或者是绯闻症等等还有些亲吻的停滤所以大家都不在完全健康的状态之下它大概都会跟你的一些疾病共存这是我们观察到在超高龄社会下的第一个针对健康的现象然后第二个是其实以前我们在健康的人口的状态它大概是一个漂亮的金字塔形就是底下的人多然后中间然后再到上面的人少但是在超高龄社会下其实有点反过来

所以就是上面的人很多中间然后再到下面的人很少那就会变成其实中间那一层人他非常的辛苦因为他不但要照顾上面而且要照顾下面所以他可能会衍生很多自己的压力很大然后家庭照顾压力也很大然后包含自己的心理状态身体状态都会有很多的负荷是我们观察到在整个超高龄社会下两个健康最重要影响的状态好那所以其实就是讲到健康因为大家可能想到

國泰人一開始或是說想到受險都會比較偏向說保險啊、理賠啊相關的好像不會一開始就往健康這個方向去想所以為什麼國泰尤其我看你今天穿這個衣服健康有利於你讓健康有利於你這很明顯就是說想要特別強調健康的一個事情為什麼會往這方向走呢?

早年其实在台湾像国泰人寿经营了 60 多年我们在早年前五六十年的保险公司经营状态有两个最关键的时间点对于客户来说就是我们销售他保险然后再到核保这是第一个节点第二个节点就是当客户经过漫长的岁月他会发生一些保险事故然后他理赔那大概就是这两个点是我们最常跟保护接触的点

但後來我們針對這個商業模式有不斷的思考我們到底可以帶給客戶更多什麼東西那所以我們後來就會把這個商業模式有點轉型我們會把前面在理賠之前都盡量讓客戶越來越健康所以我們會幫他做健康促進

但理賠後我們也會希望幫他做更多然後回到健康的狀態就是賠後的關懷所以基於這兩點我們會做前後的延伸那也就是這兩點這些作為其實就直接跟健康管理扯上關係所以我們會對保護做更多這是我們的思考的角度 OK 好所以那這樣子思考跟去跟保護互動之後你們覺得像這些年下來有沒有什麼不太一樣的地方

就你們自己的觀察比如說你們已經投入了跟這個相關健康相關的活動這麼多喔會不會跟保護他的健康真的有些變化啊或是說保護跟這個公司之間的一些關係啊等等的我們從去年國泰藍獸發布的健康聯報來觀察那

其实整个来买保险的保护平均的寿命比整个台湾的平均移民大概长三岁多那这是我们观察一个很好的点那我们接下来要处理一个问题就是健康移民到底会更长然后因为现在之前的统计数据大概八年多所以我们希望让健康的

民眾他的狀態他是更好的那我們其實之前做了非常多舉措那民眾有沒有感受到其實可以從數字上觀察到那待會我可以請 Nick 做一點簡單的分享那包含其實從我們

外溢保单开始大幅的扩展之后整个参与的民众每年在上升那我们现在每一年的健康的外溢保单大概都可以销售到大概四五十万件以上请问一下什么是外溢保单这个专有名字可能要稍微解说一下所谓外溢保单就是我们过去买一张保险它大概就是事故之后发现理赔

那现在的那个外溢保单它其实有个比较白话的名字叫健康促进保单这个健康促进保单是如果民众有照我们的规则做一些健康的活动那我们就会给他一些保费折减之等等的好处或者是我们给他一些点数然后可以拿去换一些跟健康类相关的产品这个叫外溢保单好谢谢马利奥的提问我想这个词的确我们在内部有讨论它比较

比較不普及比較艱澀一點所以這就是外溢保單就是民眾他關心自己的健康的行為然後保險公司會有一些鼓勵就對了對對對那我們在外溢保單跟我們有大量在推我們自己的一個叫 feedback 的 app 上那其實有越來越多民眾參與我們那像我們今年的一些大量的活動 app 的參與數也就節節上升我覺得民眾會持續的來參與活動大概是我們自己觀察到一個最直接的轉變

它对于人寿保险公司在推动健康有更高更高的参与率什么样的活动啊通常你们推广的会有什么样的活动我简单说明一下像我们现在如果你想象中就是我们把它叫做健康生活六号对

就是因为我们想说每个人你对于你心目中想象的那个健康的状态每个人都不一样那有些人觉得我想要吃得很好或者是我想要保持我的一个比较健美的身材好了所以每个人都不一样所以我们这个六号就是叫做好好吃好好动好好睡好心情好检测跟好照顾所以简单的就是你的食衣住行就是你想象都跟生活相关的方方面面都会包含在里面

那举例来说如果你有兴趣的话那你可能是你是一个每天走路都要走一万步的人那你就可以把你的一万步记录就上传到 feedback 里面那我们就会做一些记录那这个记录就是它有点像是在讲说如果你这个记录资料如果

呈现的数字越来越好或者是你一直维持这样子好的部分那你可以在一年之后你就可以得到一个好的保费的折减的折扣所以它就是环环相扣的 OK 我觉得刚刚讲这个六好其实很实在啦因为通常我们在讲健康生活的时候大概不外乎就几个方向嘛就是运动可能是一个然后

吃當然是另外一個啦就是你吃健康的食物肯定的然後另外一個大家比較常忽略的可能就是睡覺剛剛有特別講到就是好好睡這件事情睡眠這件事情那這幾個事情但是剛剛聽到還有包含了心情啊這的確就是心境上健康也是非常重要的一環我覺得這剛剛講的這六號其實非常非常重要

好那所以从一个刚刚讲刚刚明达有讲说本来是理赔者现在变成是一个健康伙伴那往健康伙伴这个方向发展到现在你觉得对公司或者是对你们自己来讲那个正面的效应是什么

有沒有什麼可以跟我們分享的地方嗎或者是說就是你們做了這些事情之後到目前比如說跟有一些保護啊或一些正面的反饋啊或者說大家在公司裡面啊在討論這件事情的時候就有一些正向的

发展之类的那我先讲一个比较生活化的就是像我平常是一个就是我非常极度不喜欢跑步不喜欢跑步因为我觉得跑步是一个无聊然后要自我对话的一个过程我身为一个哀人都不想要跟外人对话自己也不想要跟外人对话但因为我们在做健康的活所以其实我们想说怎么让

健康这件事情能够更推广让大家知道所以我们想说有一个揪团的集体然后我就把我的群组里面就有我的家人进来有一天我的岳父就突然之间就开启我的手机就说你的那个走路啊数字都输我好多我看了一下还真的输很多他现在已经一个月大概走了三十几万步就是每天都是一万步以上这样子

然後我就是遠遠都落後於他所以就是他就會在無情之間就是一個

你会感受到有一点压力或者是你会感觉到你好像应该要对健康多做一点什么所以像这类型的东西就是一个很好的生活让你去知道说你应该要对你的生活周遭去多一点的关心或对你自己的身体的状况要多一点的了解至少要 do something 至少你自己要开始做一些事情那为什么我们叫做你看现在有一个让健康有利于你其实我们一开始发想是说

健康这件事情我们一开始都会想说保险公司觉得跟健康距离超级远我们其实不是只是想说这个脉络会是健康可以成为你的一个利益这个利益是可以带动你民众或带动保护往更健康或是更好有品质的生活方向前进

那保险公在里面扮演是一个无形推动力的角色所以看到这个力啊它其实是力量的力不是利益的因为有利于你是另外一个利所以代表我们不只让有利益在我们更是一个背后无形的推动扮演者的角色所以也有这个意味在因为刚刚明达讲那个年八年就是说今天平均寿命跟健康寿命之间有一个落差嘛所以其实我们应该是

不只是讓大家的國民的平均壽命增加而是應該說健康的一個情況是持續增加的你可以活得比較健康然後你可以每天能跑能動能跳能吃能走那活著才比較有意思不然一直躺在床上是蠻無聊的嘛

好那所以其實我剛介紹的時候就講到這個郭泰倫說健康實驗室兩位現在在健康實驗室可不可以稍微講一下健康實驗室是什麼因為我們通常聽到可能實驗室想到就是什麼科技公司啦或者是有一些創意的什麼什麼實驗室健康實驗室在做什麼

我们过去保险公司的组织大概是会分成五十几个部门那每个部门有一些自己的职账所以我们在推动就是保险销售保险理赔这些比较传统保险在做的事那因为健康这个议题虽然我们意识到很重要然后但是我们不知道从什么组织开始做起那我们的总经理就 top down 成立了一个健康实验室我们大概召集了五十几个部门里面最相关关键的一些

然后他横跨了包含精算行政然后数据然后到健康专业然后到品牌等等的把这群人集合起来然后是做一个很目标导向的策略型组织那这个就叫健康实验室目标导向所以这个目标是针对什么样的目标这个目标就是在健康这个领域让他做国泰人寿的商业模式转型

这是我们最大的一个目标那它不会是一个长色性的组织那也许它在三四年我们会达到一个程度的里程碑之后它就会做一个转型看是落地还是有一个新组织的产生 OK 所以目前是现在是成立多久了大概一年半左右所以是满新的对对满新的状况那这样子推动下来有没有什么推动具体推动的一做法是什么究竟哪些做法在内部啊或者跟客户啊一些具体的做法

其实整个经常实验在推动转型大概分成几个大面向第一个大的面向是我们从品牌做很根本的论述沟通那以前我们国泰人寿在跟客户

合作的时候通常会有一个 slogan 叫做大树为您撑伞让人生总是好天气那这个以前我们的过去就是我们希望我如果很白话来说国泰年时候就是陪客户走他的人生旅程然后如果有风雨来的时候我们会拿雨伞帮他遮住让他走得很顺利那在健康这开始做之后其实就是我们传递给保护一个讯息希望说

我除了帮你撑伞之外希望你多做一点什么让你避开有风雨的那一段这就是我们做健康的意义那基于品牌这个角度我们就把这个概念传递给

所以我们的品牌团队就做了一个让健康有利于你这个 stoken 其实我们就是要很清楚的传递给保护说我们也有做这个转变那希望你也接受我们那我们真的感受到其实它就是有不断的改变那这个东西真的要传递上其实有些实质的内容作为那在内部其实我们包含通路大量的转型成国泰健康家这种有专资的健康专资的业务员那包含我们的保险的商品也做大量的转型

然後包括我們在內部會有健康年報這種專業的溝通素材對外其實都是方方面面在內部跟在外部做的商業轉型這是我們開始推動健康之後健康實驗室在做的一些作為 OK 好所以健康家剛剛講到健康健康家是什麼可以跟我們多分享一下嗎好

健康家是我们在 2022 年开始做推动的那健康家主要它其实就是培育业务员有一个让守护客户健康的这样一个部队那我们目标是要打造一个万人以上的部队那国泰现在有 2.4 万的业务员那我们会逐步的让他们通过这样的健康家的服务认证之后

让他成为一个可以跟客户沟通健康让我们一般好像业务员跟客户好像是用早安图做沟通我们希望未来是用健康去做沟通那透过这样健康家的培育其实最好的就是让他拥有这样健康的作业他不会在客户只讲保险而已而是去聊健康

那最具体其实有趣一个回馈就是我们有业务员说他上了健康家的一些知识因为这个知识的内容是我们跟国泰医院还有国泰健管就是集团的一些合作去提供了这样培育的过程他有说其实在他互动的过程发现说他好像他在有一次跟客户的拜访之前就发现客户好像

就是脖子这边有硬块就觉得好像是不是有什么样的问题但是他也不能够做诊断或者相关的他说你应该要赶快先去就医去看一下医生因为如果是很危险的一些状况的话你应该要及早去预防那因为有时候别人一讲之后你可能会心里会觉得更所以那个保护后来他就去去做发现后来就发现他真的是有甲状腺癌的症状出来

所以也因为他这样子有一些关怀上面其实不再只是在跟你讲保险而是像一个陪伴或是像一个伙伴的关系去跟客户去做进一步的关系的建立其实这种无形之间跟客户拉近的距离让保险他看起来不会再是一个冷冰冰或者是我们只想说保险就一定是拉保险或是销售保单他其实在讲更多跟健康相关的议题

健康產業在 2023 年統計數據大概有達到 7500 億的規模而且每年近 10%在成長那這個健康這個議題真的是民眾在高齡化下越來越注意跟重視的一個點那其實保險也是所以我們的健康險銷售對於保險公司也是非常重要也是民眾的需求

那其实每天第一线在民众身边的业务员其实我们就希望赋予他一个专业知识他不只是他只是卖保险告诉你保险是什么他其实可以从方方面面的健康去关注你然后去陪伴你不断地往没有风雨的路上走

那基于这样为了做到这件事其实我们有投注很大量的资源我们第一届是跟台北医学大学合作但我们现在开始大量就跟国泰健管国泰医院去合作去推出专业认证那些课程其实蛮有趣的那包含有医美的课程

包含有教你如何看醫生包含三高代謝的症候群等等然後甚至到糖尿病腎病這些所以我們希望當那些醫務員受過專業訓練之後可以把這些專業知識傳遞在民眾身上而且再透過保險加健康兩個元素之下可以讓民眾的生活越來越美好

所以剛剛講這個健康加認證制度是給業務員的一個課程就對了大概要上多久啊就是課程可能大家是不是要花很多力氣啊它總共十堂課二十幾個小時然後要拆到大概兩三個月去上然後我們每一堂都蠻紮實然後會有醫生會有健管師營養師來上 OK 對因為我覺得這其實是蠻需要的啦就不只是一般我覺得其實應該說

一般民眾也都需要啦對啊但當然可能一般民眾沒有立刻意識到或是說不知道怎麼了解那透過業務員可以幫他們

每天补充一点相关的知识对 是的 OK 好那有什么样的创新类的产品吗就是国泰人寿在这几年健康实验室推出之后有没有什么样的相关的产品然后是能够打造往这个比如说数位转型或商业转型的这个方向迈进的呢好 我先说第一个是刚刚前面提到那个外溢保单这件事情对

那因为我们很认真在想的事情是你过去你只有出事我理赔你但是我们现在是希望你健康了所以我奖励你这个角度所以外衣保单这个就是我们核心的希望把它全面的导入在国泰兰兽卖的健康险上面所以接下来开始国泰兰兽卖的每一张健康险它都是有外衣保单的机制

那什么意思呢就是其实简单的意思就是你越健康那保费就越便宜而且这个方式跟其他同业的做法又不一样其他同业比较像是你如果你要保费折减你可能要去做健检我们想象成为是你好像要去考试健检就这样考试你拿到一张考试之后你要知道你考试考得好不好你可以拿到奖励

但我们的做法是不是看你最后那个考试的成绩而是你每天都会有一些小的测验你每天随堂考每天的测验如果你测验这些都表现得很好我们代表你其实是往一个更健康或有更有生活好的习惯这个方向前进的话那其实你就会拿到保费折扣所以这是我们想要鼓励你往健康促进的地方更脉动的地方

然后这是第一块那第二块是我们今年也推动了很多跟健康相关的服务那这些健康的服务其实过去我们想象说它好像只是一个每个人因为服务的需求不太一样那我们希望它可以跟购买保单的权益可以绑在一起因为像我们注意到说现在大家的压力都很大对

所以我们设计了一个叫做心理智商的一些相关服务的优惠你买了我们现在推出的一个新的健康险的保单之后你就可以获得一个心理智商的机会其实某个程度大家好像觉得说心理健康好像是你在情绪很爆炸或是你觉得好像要真的某一种有心理疾病的人才能够去做使用但其实不是你就把它想象成为是你身体需要健健

其实你心里也需要一个见解你心里也需要一个抒发的管道另外一块是我们也很重视培后的服务就是刚刚提到都是健康促进是在鼓励你更健康的方向前进那我们的培后服务就是我们设计说不是只有你在你罹患癌症或是骨折之后我就理赔一笔金额就结束而是我更希望是你在理赔之后

提供给你一个实际上的支持这个支持像是比方说如果你骨折那你骨折后怎么办你需要做一些相关附近的资源刚刚提到了如果你需要的是心理上的支持如果你在罹患癌症的时候你要需要一些相关的一些建议或是心理支持的时候

这些都还是一个陪伴保护他实际上面对这个困难的时候不是只是在有一个金钱上面的协助而是有一些更实质的伙伴的关系这是我们希望创造跟建立的一个价值

我補充一下像我們現在有一些有趣的服務其實在我們的一個 APP 上那那個 APP 是 Feedback 然後裡面現在已經有超過百萬的會員那個 Feed 是 FITFIT B-A-C-KFeedback 那像它上面可以拿到一些很有趣的健康類服務比如說我們有一個

App 里面有个功能叫做认知检测你可以透过工研院跟我们一起合作研发的一个程序你可以计算你的头脑现在年龄大概怎么样状态后面有个失智症的状况自己只要做个三五分钟的测验就可以知道那可以三不五时测一下去持续看看你有没有这个状态那我们在去年底还有推出一个心理冥想的

冥想对 也是个服务也在那个 APP 里面你可以点到几个录音档然后他会教你几个步骤你可以点开然后他会告诉你那是一个五分钟你可以配合他的音乐节奏呼吸去整理你的心情那这个推出之后其实使用率非常高发现其实我们可以潜在观察到有大量的客户对这个有潜在的需求那因而我们也延伸了一个保单去打授了相关的服务在里面

OK 对就是你只要买一张特定的保单他就会得到一个心理健康的一个小时的门诊是免费的等等的所以其实这样的服务我们不断地在研究推出包含未来的饮食等等我们大概也有相关的规划我觉得这个非常棒因为刚刚讲这个外溢保单其实某种程度上来讲就像我们大家大家可能理解就是说你要量体重或者说大家减重的时候就是看体重可是实际上

要减重其实也没那么复杂反正就是热量吃质那所以说你吃进去什么东西跟你活动量才是真正会影响到你的体重所以健减那个已经是结果了对不对那你刚那个 Nick 刚刚讲的每天你走一万步啊或是像后来我们讲说饮食控制啊这些东西才是真正会影响到之后的结果嘛

所以我們等於是說國泰獎勵大家去往前面多踏一步去做這些事情就對了對 我們看的其實是行為啦而且每個行為大家要的程度不太一樣所以我們經常從走路 運動 飲食 睡眠等等方方面面大概都顧到

嗯 對 然後剛剛講我覺得一個很棒的就是這個心理諮商這一塊因為心理諮商的確在這些年大家可能也比較比較不會覺得它是一個病啦因為可能以前會覺得說這個好像是心理疾病啊才會做可是其實它可能是很多情況之下都可以去透過心理諮商讓自己的心理狀況或是一些想法上面可以有一些調整所以我覺得這個做法也是蠻

蛮积极的我觉得是比较积极正向的一个做法就是陪伴大家其实我们当初会做这一件事是因为我们去年在推出一个保护健康联报有观察的一个现象就是女性在心理的理赔上心理相关疾病的理赔上有比较显著异常的高所以我们就想要针对这个来推出一些服务那当然我们最后不是只针对女性是针对权利我们觉得男女性可能都有这样的状态

那只是说我觉得心理健康就如同马六你刚刚说的也许国人在接受说我心里是不是有疾病我需要去咨询还有一步鸿沟要跨越但我们就慢慢把这推出去从软性的服务到就是比较有实际碰面跟智商是碰面需求的服务我们大概会慢慢的会推出来希望他像国人真的帮助他们说在这个环境内可以真的正视你不管你是生理的健康还是心理的健康其实我觉得大家觉得好像

还有一个鸿沟但实际上你看那个政府现在推出一个政策就是说我有每个人什么年龄之内有什么三次的心理智商的免费就一推出之后就立刻就用光了表示其实很有这个需求很有这个需求的不管年纪有些时候甚至

年輕人其實也有這個需求以前我們對於年輕人心裡可能也覺得好像年輕人就是想太多什麼的但實際上這些都是很專業需要專業的諮商室來服務的來解決這個問題喔好那另外當然我們講我知道剛剛講的這個 feedback 這個 app 然後另外當然可能有一些數據或是你們收集一些回饋

那我们要怎么样能够让提供更健康管理是更个人更及时的一些反馈有这样子的一些做法或尝试吗结合科技的这个元素基本上蛮有趣因为这也是我们很努力的一个核心目标之一那

结合数位工具我们不是把它想象说我就是要导一个科技好像很炫这样子其实重点是要让健康这件事情要能够真的看得见做得到拿得到这样的所以我们刚讲的那个 feedback 健康吧简单来说就是它就是一个

让你可以边走路边赚点数甚至是边睡觉你也可以未来有机会拿到保费折减的这样一个好处那听起来就会觉得好像比单纯要你去做健康检查来的有趣多了

所以我们设计的刚刚有讲很多我们叫做任务为什么叫任务就是因为我们想要游戏化的机制把它放进来像你走路可以任务你睡觉可以任务甚至我们刚刚有提到我们也跟 7-11 有合作所以你甚至去 7-11 买一些健康的饮食你都可以拿到有一些就是这种点数回馈的一些机制在所以有时候你会觉得说你好像不是在

做运动你是在玩健康这件事情而且很容易会越玩越上瘾像我们内部的同事就会说他们在比说到底谁先完成这样子一个健康的目标

那我们最终就是希望说保护他打开来的 APP 不再只是一个冷冰冰的数字是一个真正可以理解你陪你走健康的地方那这里面就是我们就用了比较游戏化的机子把它放进来那让他可以看到这些游戏化的界面不是真的是一个手游而是把那个概念放进来比方说你可以看到你是不是有达成目标的状态

你今天还有什么任务你可以去完成的地方你都可以去试试看那另外一个就是我们在里面的设计里面我们也导入了比较行为科学面的地方进来因为我们知道其实每个人他需要做健康必须要给他有一些些的奖励或诱因那今年我们做了一个尝试就是我们针对特定的保单我们也给他点数的回馈

那这个点数回忆就是用国泰的小数点如果大家可能有国泰手法信用可能应该知道就是那个小数点其实是蛮吸引人的你可以在很多的电商的平台可以去做使用

所以这个点数也会让他在促进健康的过程里面你知道其实你可以看到如果你想要累积点数你就要做更多有利于你健康的事情那它就是一个逐步累积的过程那过程之间当你被习惯上你要去得到这些健康点数你就会养成某一个想要达到的目标这个目标就是我设定的门槛所以你就会

被我默默的影响到你去有从事比较良好的健康习惯

具体的结果就是我们有发现加入 feedback 的人他大概有蛮大一部分的人他在一年之后他的平均步数有增加 30%所以比方说可能加入的大概是 4200 多步左右其实后面的步数其实是有明显的成长也就是说透过行为科学的引导慢慢的促进我们的保护往更好的健康行为移动

这是我们其实蛮期待会看到的结果而且这个结果看起来也蛮符合我们预期的其实如果我们刚刚一开始聊的健康检查应该是最直接消费者可以得到反馈的过程但是看我们一开始聊的就是大家不见得那么愿意直接去接受健康检查所以我们在做健康推动这件事就是希望透过各式各样的方法有一些外在的因素去驱动

保護消費者本身去對健康這件事情有直接感知比如說我們會透過揪團啊就讓很多人陪你一起運動或透過遊戲化完成很多任務然後拿到一些目標的獎勵等等那包含數值可視像你的走路大概都被我們記錄在 APP 裡面所以你可以拿到看到你做了很多事情有非常非常有成就感這些東西那其實我們想要透過這些外在的因素去驅動

消费者本身感受到我做这么多事情突然有一天发现我真的变健康了我心情真的比较好然后我的睡起来比较有精神然后我可以走得更远了那我身体看起来非常轻盈甚至 BMI 有改变等等我们真正的希望是未来他的理赔率真的会下降而且他真的去健检的时候发现这些红字都消失了那我觉得一旦他达到那个状态他就会感受到原来我过去的行为都是对的

那我就會持續下去這是我們希望最後能做到的目標了解那當然我們一開始也有提到這個超高齡社會就現況嘛現在就是這樣子也就是說年長者越來越多那國泰這邊有沒有國泰人壽這邊有沒有什麼其他的新的計畫或是說願景的部分可以跟我們分享的嗎其實我們在處理超高齡社會化這個大的趨勢有很多方方面面但我們發現

处理超高龄社会不可以只针对高龄来处理因为它是一个整个社会所要共同面对的问题那我们收缩到最后其实就是 focus 在健康这个题目其实在超高龄社会下我们过去其实也做了非常多事情举例比如说我们公司应该是率先业界推出最高龄的保单所以有很多高龄的长者都买到我们的保单

那其实卖的也非常非常好那不过我们发现这样做之后我们还是没有很大量解决问题其实超高龄社会要最好的解方就是大家都很健康那你就无所谓的是高龄超高龄还是什么样的状态所以我们基于这样的愿景就是真的想要把健康这题做好然后真的让我们的台湾国人可以在

平均移民變長的同時健康移民也非常的長就是那個兩者的 gap 是盡量的縮小的那要做到這件事其實我們才做了一年多兩年其實長期來大概整個台灣保險業界陸續在推動大概有十年有餘他有做這個題目

那我们这样一两年比较大的突破那我们对于这个愿景的想象是很多的保险同业大叫一起做然后其实也不止保险同业我们必须要有很多的产官学界各式各样的伙伴一起来推动那这个做得非常大之后应该可以让整个台湾的健康命运变长那我觉得这是我们一个最大的愿景那其实我们在健康实验室在推动这个过程中有遇到非常多的难题那就是

為什麼一個保險公司要跳出來做這個為什麼我不去找醫院不去找健康管理然後在這邊你們做這個真的有效嗎這麼輕量級所以在難題上都是我們需要點點力氣去克服所以說我覺得未來的願景我們希望能在五年十年之內可能小有所成我們真的可以把健康移民統計出來然後發現他有顯著的變長然後替台灣社會進一份心理這是我們希望未來能做到的 OK

你的確有什麼要補充的嗎的確健康與命是一個很關鍵的一個議題需要大家要能夠正視這個當然政府有很多具體推動的作為都希望往

降低不健康的余命这个非常糟那它其实背后潜在的不是单纯看那个数字应该是要怎么这个累计的过程包含健保这个是政府可以做的事情可是就保险公司或者民众的角度其实我们更希望是让你从日常生活里面你就可以更融入更多健康生活的元素在里面因为我们之前在开玩笑说其实虽然保险公司是在卖保单卖保险

但其实最好的保险就是你不需要用到它还是最好的保险所以如果在这个概念底下那我怎么让民众都完全认知到这件事情那健康有利于你是一个我们的健康组装但是它具体落实在大家身上其实就一个怎么把健康氛围的塑造在里面

那刚提到刚明达提到一个就是类似一个是生态圈这样的概念服务我们其实一直在琢磨很多但我们接下来应该会有一些蛮具体的一些作为像下半年我们应该接下来会跟

果太监管就会有一些合作会 release 出来就是说大家可以偷偷期待一下 OK 拭目以待就对因为我觉得这个题目的确是非常重要然后就健康于命这件事情而且真的就是我们刚刚讲的你当然希望你除了长寿之外你是可以好好的动的就你可以不是每天坐在家里或者是躺在床上能够吃能够走

那當然這些東西不是說 80 歲再做這個當然就有點太晚了這肯定就是說我們現在不管幾歲的保護也好或民眾也好其實都應該剛剛講的這個好好吃好好睡好好動這些東西都要注意那當然心理健康也是非常重要的那我想說剛剛講的這個 Feedback 健康 Bar 裡面

好像什麼都有剛剛有講到飲食嘛對飲食的部分可能也可以之後是不是那個告訴大家說接下來你應該要吃什麼東西啊控制一下因為我們當然知道說這個未加工的非加工食物比較好原型食物是最好的嘛

但可能大家忙起来可能又吃了一些奇奇怪怪的东西所以可能都是很多还可以做的事情那种感觉应该是这个样子其实我们对健康的阐述就是其实每个人的健康都有一个状态但是健康的本质最后真的是要让你能够有一个状态去支持你想要做的梦想

然后我对一个广告非常有印象像我们自己最近在拍一个让剑寒雨 20 岁 40 岁 60 岁的人分别产生什么样的状态那尤其 60 岁那位主角他可能是要带着他的小

孙子在操场奔跑那是他觉得他最美的时刻那我其实有看过一个广告很有趣就是有个老人在圣诞树面前不断在练习硬举拉呼铃那他最后只是为了在一年之后的圣诞节可以亲手把他的孙女抱起来拿圣诞树上面最高的那个礼物然后我觉得那个时刻就是他的梦想的时刻那其实为了这件事他必须要让他的身体状态是非常健康的

我覺得國泰人壽在做讓健康有利於你這件事其實就是我們希望能夠在大家要追求那個夢想的時刻之前有個健康的狀態而我們就希望能夠助力你它到達那個健康的狀態 OK 好 我這個明達這個講得非常的好因為健康才是關鍵那當然我覺得國泰人壽在這麼

现在这个阶段就已经开始投入这么多心力,成立健康实验室,然后追求转型,让更多的人去了解,尤其是我觉得大公司要转型,而且刚刚讲,两万多名的保险业务员都要去上这个课,这的确是非常不容易的一件事情,但是听起来非常令人期待,尤其是未来还会有什么新的服务啊,或是新的产品啊,我相信大家应该都是拭目以待,非常期待。

我们今天非常开心谢谢明达谢谢 Nick 谢谢马力欧谢谢各位听众谢谢