管理通靈信箱｜EP66｜主管不管、同事冷落，我該繼續無聊領薪水嗎？
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Hello 大家好,这里是管理通灵信箱,我是马六,我是任迪好,我们管理通灵信箱呢,是每个礼拜透过听众的来信来回答大家关于管理工作职场人生相关的问题所以如果你有任何关于管理工作职场或人生相关的问题呢欢迎到我们节目资讯栏中的 Google 表单连结发问我们每个礼拜都会挑选一个问题来回答希望对大家对工作或是生活有一些帮助

好 我們這一集來信是今天我們來到了 EP66 我們今天來信的是一位叫做飄過林林是那個這是念王還是玉 玉字旁對 雙旁邊兩個林這樣子飄就是飄過去飄過去的林對 飄過去的飄過然後來信的是一位 46 到 50 歲然後在電子製造業 基層主管管理人數是三個人

那读者的主管呢是一位男性那他的主管旗下有四位忠诚的女性主管虽然表面都很和谐但是彼此内斗的很严重但是主管一点都没有要改善的迹象那来信的人呢他其实就是其中的一位中介主管而且是最之前的外来者那应该就是事后才进来的 OK

那平常呢他看到大家都会见面都会打招呼但是工作上还是会完全被其他几位主管给屏蔽就是有点把他当空气的样子甚至呢有其他的主管会偷偷的把他的工作抢去做主管甚至还签合了那个工作

那他跟主管有反映过他的状态是说就是来信者状态说他我不知道我不知道什么我再说一次就是我不知道我不知道什么主管的回应说他主管说他会把跟来信的那个听众相关的信件都会转给他但事实上呢其实他主管根本太忙无暇顾及所以呢他常常就是很无聊没有工作做下面只有管理三个员工其实也没有多少事

我尝试过数种方式想要跟大家破冰无论是公开的还是私下的但是没有什么效果大家都很求表现必要时会合作对老板而言事情都有结果所以老板大概也不会积极的解决下面主管相处的情形请问有什么方式可以努力吗还是继续领薪水无聊过日子就好好这个是

很有趣的一個問題我覺得這算是一個問題嗎我蠻好奇的馬劉你看這個情境你覺得符合就是這個情境算內鬥嗎好像就因為他對你講的我覺得你提的這個點很好因為他聽起來好像也沒什麼內鬥就你要說真的內鬥好像也還好就他也沒有說把你踹下去或是背後捅你一刀就他的描述上沒有啦他沒有描述到

会不会另外三个主管会背后捅人啊或者说坏话啊什么的是没特别讲到这件事情只是说无聊而已以来心最过分的情境就叫做他会把你手上的工作拿去做就是不知道该羡慕还是该生气你知道吗就是最过分的情境是这样那当然的确有一种可能就是这种情况持续下去他最后也有可能就被剔除

因为他可能最后如果今天公司状况不好或者说今天绩效考核的时候你也没做什么事他可能绩效考核就比较不会太理想不知道飘过零在这间公司做多久因为最之前有些公司最之前搞不好也做五年了这也是有可能的所以也不太确定这个情况持续了多久

但我觉得有几种我就有几种想法第一个就是说我们不用特别去想说我要针对因为四个人你四个同位阶的包含你所以你还有另外三个人那我觉得这三个人我们可能不用去想说特别去每个人都要打好关系那或许可能在

某一个对你会比较好一点就我想三个人可能对于这个忽略的情况或内斗情况应该还是有轻重的差异性不会大家都一样所以或许可以找一个你觉得稍微聊得来的或者是稍微没有那么那么忽略你的

然後或者說在工作關聯性稍微多一點點的稍微友善一點點的去跟他打好就是等於說你聚焦在某一個你不要想要三個人都能夠破冰我們破冰就破一個就好了專攻某一個人聽起來就是

来信这位他的工作感觉是一个充满着竞争的一个环境然后我觉得应该马六的意思是说其实敌人的敌人就是你的朋友啦我不是这个意思我的意思是说不要想要好像跟大家都讨好每个人或许有一些人他比较容易跟你有关系或是可以发展比较良好的关系那我们就专心

跟他發展良好的關係當然你可能會說這樣會不會變小圈圈我幹嘛但反正現在也沒好那裡去嘛至少有一個改變就對了對所以我覺得這是這是我第一個想法啦就或許可能是一個再來當然就是一直去反主管也是一個做法啦就是今天他說他太忙了無暇顧及或是說把相關信件轉給他那沒收到那你就再問嘛就是

你也不用一天问好几次你可能一个礼拜问个几次就假设今天你的频率随便讲假设你今天频率是一个礼拜或两个礼拜跟他玩玩玩或是什么时候提这件事情那我们稍微把频率拉高一点点就一个礼拜可能就两三天问一下说有没有我的信啊跟邮局说有没有我的信啊这样子有没有什么我该知道的事情啊诸如此类的我觉得久而久之应该会有一点变化啦

就你今天一天到晚跟主管講這件事情我覺得多多少少這個聽的人應該也都會有意識到說喔 好那我因為這樣因為我覺得講久了他看到你他就會想到這件事情嗯嗯那看到你覺得喔對你又在你又會跑來跟我要東西因為我之前就幹過這種事情就一直講講講講話我主管就是看我就覺得說你是不是又要來跟我要要什麼東西那但我覺得作為一個主管或管理者來講你你面對這個情況你是比較我會比較舒服

我會比你什麼都不跟我講然後到最後我跟你要東西的時候你交不出來或是你很被動我寧願你主動來跟我要東西而不是我跟你我問你的時候你就說喔這個還差多少那個還差多少這個可能那個誰有什麼沒交或是幹嘛所以我現在什麼都沒有我寧願你主動告訴我我現在大概做了一半我三分之一或遇到什麼問題而不是

之后你才跟我讲说我都没做因为什么什么什么这样子马六刚刚讲的这一段其实是一个蛮经典一个案例就是什么叫做负责任的态度就是当你今天可能你承诺我说你答应我可能这东西下礼拜五要交但可能过程中你有一些关键的资讯你没有拿到当然你可能礼拜五会因为各种合理的理由你没办法完成你的工作但是

一个负责人的态度应该是说 OK 你至少因为能不能给拿到你要的东西其实不是你能决定的但是你要充分表现出你对结果的在意对吧你要适时提前跟你老板说你再不给我那真的礼拜五就开天窗了我觉得这是一个虽然可能最后这东西都没有生出来但是这个东西对于态度上面给人感受是非常不一样的因为至少你事前去问

会让你的主管或同事们理解你真的感受到你在意这件事情对因为我觉得这个很容易发生就是因为每个人自己心中工作久了大概尤其是这个蛮资深的一位管理者就资深不一定管理者就是你工作久了你大概都会心中有一个

任务管理的方式你自己心里面有一个不管你是写下来也好或是用什么工具也好那你可能会觉得说他交办的某些东西或是跟你讨论的某些事情还没有结果出来所以你觉得不用报告

就通常会有这样的情况或者说你觉得你们都会有固定的报告时间那我就那个时候再报告就好了这个都是有可能发生的但是就像 Rendy 刚刚讲的如果我们要再主动积极一点的话那或许就是你只要有一点点进度或者说今天固定

禮拜五下班前你可能就發一個信說我這個禮拜做了哪些事情或是說每天下班前你就寫說我今天做了哪些事情那你可能會覺得很煩啦我覺得我相信因為如果你叫我第一個第一天自己寫這個我自己也會覺得很煩啦

但其实你写久了它也有好处就是它有点像是一种日记或周记的感觉你可以回顾一下你这个礼拜做了什么事情不只是写给别人看也写给自己看对其实你把它想成是写给自己看我觉得你心里会可能好过一点你不要把它当做是一个要交作业或者是说我今天又要交一个报告很烦那你把它当做说我今天是回顾这是一个检视自己过去做的东西因为有可能你遇到的困难不是你自己能解决的

那你写的那个过程当中你就可以知道你会回顾这件事情而且我发现这样写给主管其实他也是一个不错的沟通手段原因是因为有时候主管不是不在意你可是他事情真的太多了你知道吗那你又表现又没有不好你也不跟他干对吧他有时候可能根本没有注意到他忘记了这件事情很重要那你写给他可能 maybe 就会你知道让他想起来说还有这件事情我应该要

take serious 的去跟你確認一下進度到哪裡對吧所以這個其實也是大家現在這幾年都很熟悉黃仁勳嘛那黃仁勳他就有這個 NVIDIA 他明明就有這個規則嘛就是說你每個禮拜下班前每個禮拜五你要交出五件你手上最重要的事情進度或是做哪些東西但這個東西呢前一陣子就馬斯克剛接管政府僑力部的時候他也是下令美國政府所有的僱員都要幹這件事情然後基本上就

引发了非常强烈的反弹这个是另外一个政治议题但是如果你在单一企业里面然后你跟你的主管我觉得可以讨论一下这样子的做法甚至你其实也不用跟他讨论你就自己做然后寄给他

我相信他应该不会觉得说你干嘛寄这东西给我我不想要知道你每个礼拜做你告诉我的有点太多了应该不会吧作为观音者你应该不会收到这封信的时候然后你会觉得说你为什么要寄这东西给我我觉得应该就我们两个经验来讲应该是不至于那通常反而是

觉得不错你会主动的把你这个礼拜做的一些事情整理下来然后你也告诉我说列条列点我觉得写重点就好你不要给我交出来一份 2000 字的报告我要是每个礼拜五下班前我收到 2000 字的报告我真的会生气或者你会丢到 TripleGVT 直接帮你整理一份给我 200 字的摘要给我 200 字的摘要我真的会很受不了但是如果你今天列条列点像我们刚刚讲的五件重要的事情他们讲 Top 5 Things 就是你今天把

嗯 這個禮拜你做的五件最重要的事情你覺得最重要的事情那裡面可以涵蓋可能某些是有進度上的落後嗯 或是說在執行上遇到困難的地方把它列條列點的列出來那跟主管溝通

因為其實以他這個情況來講啊其實他就是你自己下面的人你自己管嘛那不管他反正你現在情況就是上面跟水平的問題嘛你上面那邊可能主管好像不太管你水平的大家不太理你那你就至少上面你可以跟他講說欸我做了哪些事情對那水平的我們就剛剛講的那其實瑪莉我想要問一下就是說其實他剛剛提到一個我剛剛重複念兩遍了就是我不知道我不知道什麼這這個是來信的人他說他現在狀況是這樣嗎

我想听听看你的意见你觉得这件事是真的会发生的吗这个来源我跟大家分享一下这个其实是美国一个国防部长然后

他那時候有講過一件事情,就是說有一個,應該是知識嗎?還是諮詢?反正就是我們有一個已知的已知,就我知道我知道什麼。嗯,知之為知之。欸不是,就是這個東西是我本來就知道的,然後我知道這件事情。你把它分兩塊,就是這個事情我熟悉,然後我也知道,我知道的,已知的已知。

然後已知的未知就是我知道這邊有一個東西但是我不知道裡面什麼比如說我知道你有武器但我不知道你有什麼武器這樣是已知的未知我知道你有一個東西但我不知道那個東西是什麼我知道你沒做好但我不知道你哪裡沒做好這個是已知的未知然後未知的已知就是我不知道你知道的東西

就是你很清楚這邊有個東西什麼的但我不知道那他這個情況就是我不知道我不知道那個東西是什麼就是我不知道那邊是不是有知道還是不知道那個東西所以他的情況就是資訊的落差環節比較大一點就是我到底我該知道或是我不知道那我現在看起來是我不知道所以我的判斷第一層是我不知道但是我是不是不知道

那边的东西那我也不知道所以就是不知道不知道那这个情况就是最差的情况但我觉得这个听众其实他能意识到能讲出这句话我觉得已经算很不错了因为他知道自己有盲区了对所以这种事是不是其实蛮容易发生的比方说像是在新创公司或者是一些比较发展很完善的公司比方说新创公司可能你会不知道原因是因为其实

一切都很草创一切都很混乱没有人会告诉你说你做了什么会中瓜得瓜 中国得果那所以你很容易就是不知道接下来要该做什么其实这个听众的感觉比较像这样嘛那另外一种可能比较发生的是比方说一个

发展的很好很完善的公司就是我有一套必胜方法了但是我又想要突破怎么办所以你会不知道接下来该要做什么所以我听起来比较像是说其实我觉得每个人都可以练习有这样的具备的能力就是发现问题的能力当然对因为主管告诉你是一个很好的方法但其实你可以主动去找问题尤其是这个听众刚刚讲的其实我觉得它是一个

充满竞争的团队其实我觉得大家有个误区就会觉得因为其实我们说到很多来信嘛他们你看到像飘过林他把它形容成他的情境叫做内斗但其实我们乍听之下不叫不像内斗而是

其实不是每个团队都会和乐融融的因为存在有的团的举例如果今天是一个业务团队那你底下有四个单位四个主管那很明显你们四个不太会当朋友因为你们就是在资源有限的情况下你必须要争夺所以可见你很你不能把你的团队跟你同接车的人同接车的人有没有很和睦

当做一个指标对吧 maybe 他就是存在在一个非常竞争的条件底下那这时候比拼的就是什么比拼你发现问题的能力所以我觉得 maybe 他可以聚焦在一件事情上就是说因为或许你

飘過林跟他底下三個員工其實相處起來說不定沒問題所以我覺得他應該可以試著嘗試去主動發現問題因為他主管採取一個方認字我懷疑會不會是故意的因為就是讓你們競爭最後 Maybe 我只想選三個

所以你講的沒錯啦因為他最後講說大家都很求表現嘛對啊必要的時候會合作所以其實在我們看起來這個情況好像不是一個太嚴重的內鬥情況比較像是說今天

你刚讲的如果我同一个大部门底下有四个小组那这四个小组做事情如果是类似的因为你看他可以把它比如他的有人接手打他的工作去做那意思就是说其实他没有到不可取代嘛对就是你今天你在做的事情是别人可以取代你去做这个东西的这案子是你做或别人做都可以那对于主管来讲这个案子是结束了是做完的

那是誰做的 我需要這麼在意嗎可能他覺得不需要那麼在意反正我做完 我交出去了然後成果也都還不錯那某種程度上來講的確四個人要競爭甚至大家的競爭是他主管這個位置的話那飄過林他就比較吃虧嘛今天你不想要去競爭然後你也覺得好像跟主管之間的溝通他也不管你那在下一次

或是說過幾年這個主管要轉換跑道或是他要往上升的時候那你一定會問說那你覺得你底下四個主管哪一個適合接你的位置這個聽起來很合理對 一定是最有光的那個人對 最最最跟你最清楚知道他表現怎麼樣的對

所以我觉得回到这一集的问题就是但是但是我觉得他讲的也不是不失为一个方法就是继续领薪水过无聊日子这也是一个选项我们还是要一直强调这也是一个选项你不见得

真的做這件事情就真的有多不好但是如果說今天你想看到的是說我是不是要在這個位置上面再往上一層或是說讓主管看到你的發光發熱啊或是你的潛力啊等等等等的那或許就是我們剛剛講的要再更主動再積極一點 Randy 的建議是說找問題啦就是你積極的找說現在這邊可能他有一些隱含的問題沒人想去碰或是大家

這個不知道喔原來這些狀況它的核心問題是一個 A 的問題那你找到了你去解決這問題那我的建議就是剛剛講的其實如果你具體來講你說那要做什麼哪些東西我覺得先寫回顧做報告這個是一個很直接我覺得很落地你現在就可以做的你也不用等別人那如果你現在就有做那我覺得也很好那我覺得這個

通常这不是一个很直觉的事情对没错就是大家不会直觉就是我每个礼拜就要写一个报告给我的主管我觉得这个好像不是那么直觉的事情而且我相信就是飘过林会写这封来信肯定是他在这工作上有不开心的部分有不开心的部分对那我是想说其实我刚分享这件事想让大家知道说其实不是每个团队都一定就是合而融融的一定有团队是本身他就是具备这样的所谓的竞争关系

所以 maybe 当你遇到这状况的时候可以想想你是不是这样的人就是你是适合在一个竞争团队中去跟别人竞争还是你喜欢那种协作的那或许这才是真正的重点

我最后讲一个就是说当然你刚刚讲的这个某一个切入点但另外就是说协作跟和乐融融它不见得是等号你可以是很冲突但是工作协作很多的所以我之前在看一本书叫做心理安全感的力量那里面其实就在谈说一个什么样团队是很强的团队那他后来有一些做研究分析就是

心理安全感很强的团队他的能力会很强但心理安全感强不表示他们不会吵架他们可能天天都在吵架但他们彼此是会很有默契竞争很强烈但是他们会有一些我愿意告诉你我在讲什么然后我会直接批评你的东西你也会直接批评我的东西但我们为了一个共同的目标去做只要能够做到这样子他其实就够了

但这个看不出来他们是不是这样子也有可能不是就是表面上和乐融融而已那最后一个问题想要请教一下马力欧就是说假设他就是在一个竞争的团队中间就像你讲他可能中间会有一些冲突对那这个时候他因为他主管采取的是不处理对

那我想问一下马力欧你的意见就是说当我条件下就是需要让他们竞争他们的确也会有一些冲突那作为主管的有没有什么方法可以他到底该不该介入或者他主管应该要多做些什么吗我觉得就是看你想要把这事情讲多清楚

就是你比如说我们现在讲的就是漂过林的主管这个位置对对对就是说如果你是他的那个位置的话你大概有几个选择第二个选择就是维持这个现况就是你把它弄得很模糊暧昧你也不讲说责任归属或任务归属是不是很清楚好

那另外一種就是你講得比較清楚一點那我覺得你講比較清楚一點的好處是大家對於公平性跟這個任務的理解會比較簡單清楚一點這是一個很明確的好處啦那的確有一個缺點就是說他們可能就會劃分得很清楚就這個不關我的事這個是他做的這個就是你的那我也不用去特別多做點什麼或是搶什麼東西

所以我觉得这个是他有一些优缺的地方但是我觉得他必须要是你有意识的在做这件事情我觉得怕只是怕在说他其实是无意识的放任没错

我觉得作为他的主管如果你是他的主管的话我的建议是你应该是有意识的在跟他们用这样子的方式去协作而不是无意识的因为太忙了所以我放任大家随意去发展这样子那我觉得这样是比较可惜的啦 OK

好那這是我們這一集的管理通靈信箱然後呢請大家如果聽完這一集有任何想法歡迎到我們的 Facebook 麻利有陪你喝一杯的 Facebook 或 IG 或 Stray 上面來跟我們分享沒錯我們現在已經有 Stray 一陣子了所以你有任何的聽完之後你覺得飄過零的想法你有什麼經驗或是你有類似的情況或是你聽我跟 Rendy 的講法你覺得

是不是這樣子或是你覺得摯愛難行或是我們兩個都太嫩了如果遇到這情況應該要怎麼處理歡迎你認同也讓我們知道但不認同也可以讓我們知道你有更好的方法或是你有同樣經驗歡迎你跟我們分享這樣子好 這是我們這一集的關於通知信箱如果你有任何問題歡迎到我們節目資訊欄中的 Google 表單填寫連結填寫問題然後我們每個禮拜都會挑一個問題來回答大家下次見 掰掰