Deep Dive
Shownotes Transcript
哈囉大家好,這裡是瑪利歐陪你喝一杯,我是瑪利歐
好,我們今天的來賓是詹慶麟為什麼今天要邀請他呢?第一當然是因為他曾經是 TVBS 的知名主播相信很多聽眾應該都知道他,他經驗非常豐富不過我另外對他非常有印象的一個地方是他這幾年主持了一個閱讀相關的節目叫做《名人書房》幾乎就是我的兩個節目《馬六片你喝一杯》和《閱讀提案》的結合而且他一做就做了七季,一年一季所以節目到最近就要播放第七季了
我问他当初为什么想要做这个节目原来一开始他还在前一份新闻台工作的时候就有人来找他希望做一些跟译文还有阅读相关的节目
后来他离开了新闻台,也就继续做了下去不过,后来当我们继续聊深入一点才知道阅读其实在张庆宁的人生当中扮演了很重要的部分他说他小时候父母就很鼓励他阅读课外书他也很投入看各种各样的书籍虽然他说当主播那几年可能是阅读最少的那几年但随着《名人书房》的制作他又快速的重新拾起读书的乐趣,也就这样一路做了七季
我们今天也聊到他一开始是怎么投入媒体这个产业的你知道张庆龄最一开始其实是棒球记者吗?而且他后来其实先开始播棒球才去主播台
他经历过草创时期的 TVBS,也经历过有线电视台最风光的时候后来他在高点的时候华丽转身,选择离开新闻台继续做他很多有兴趣的工作,包含了主持节目、写作、教书等等以现在的角度来讲就算是超级斜杠吧我问他觉得自己这算是一种退休吗?你知道他怎么回答呢?让我们一起来欢迎詹庆林
好 欢迎回到玛丽欧陪你喝一杯我是玛丽欧那我们要欢迎今天这一集的来宾庆林姐 詹庆林来跟我们大家打个招呼嗨 大家好跟玛丽欧其实有见过啦但是有点久了对 几面之缘是 是 是最近这几年我们发现嗯
就是之前一开始是主播嘛大家认识你的时候专业主播那这几年有一个很有名的节目叫名人书房很有名吗很有名啊感动对因为都讲阅读跟讲人嘛是一个人物访谈的节目对对
做这样到现在也是第七季好快哦要播第七季即将要开录第八季对然后一季就是一年吗可以这样算吗应该是说一年当中就是只有一季的分量就是 13 集的电视版然后另外还有六集的网路版加起来是 19 集但花一年的时间来制作对对我们韩剧嘛先录后播
对所以这样子的话其实很长时间了七年为什么当初一开始怎么样做这个节目那为什么会持续持续做下来呢其实要感谢冠德建设集团成立的冠德玉山教育基金会他们在 2014 年的时候成立了这个基金会那目的是为了要推广阅读那这个基金会当然不是只有为了阅读存在而是希望我们的生活可以更有品质
那品质除了是住居之外也包括了在心灵的部分那由于贯德建设的马玉山董事长马创办人他非常的喜欢读书他的孩子也是所以他们就成立了一个基金会希望能够让这个社会有更好的阅读风气那当时我刚好离开了 TBBS 的主播台我就转任到中天新闻当总监那那个时候
其实不要说那个时候啦一开始的新闻台已经很少很少人会做阅读节目或译文内容甚至连译文新闻在电视台都是不待见的这个是事实啦那所以当时他们来找我说透过一个远见天下远见杂志的共同朋友就说我们可不可以来携手合作做一个以阅读推广为主的节目我觉得蛮有趣的就像我刚刚说的
我们其实很少在电视新闻不管是新闻本身或者是新闻台的节目里面看到有译文的内容而那个时候我觉得整个社会风气其实已经并不是很好那网络开始发达我们看到都是很片段的讯息我自己觉得阅读是很重要的再加上我那个年代的人我
我的成长年代就是那种看报纸复刊长大那我那个时期的人每个人都自以为就自以为是个小文青对我们那个时候看文青魂在身上连附啊看中国时报的人间复刊对我就会觉得这个东西很可惜因为直到现在不要说电视台连我们以前小文青们的精神粮食的复刊都已经被缩尖版面了甚至没有了
那我就觉得这件事情很不错我就很开心的就跟他们合作了这样的一个阅读节目那后来也因为这样的结缘导致我们在我离开了主播台之后那我就进入冠德玉山教育基金会担任董事他们就问我说有没有兴趣我们再把这个当初做了阅读节目我们再重做所以一开始在中天做了叫做名人床头书床头书对那个时候是床头书就是我的想象是
每一个人都有一本或数本影响自己生命甚巨的书你经常放在床头但是那个床头的意思不见得真的是放在你床的旁边而是说你经常翻阅它或者它对你的人生曾经有过启发性的影响所以我想每个人都有因为我自己有那我就想象每一个人都会有所以那个时候叫做名人床头书那
那离开了电视台之后我们自己独立制作这个节目完全是公益性质的我就想要把它升级那当时是有一个比较幻想就是我想要进入作家的书房看他的写作跟他的阅读环境所以就叫做《名人》
书房对 当然后来就发现真的愿意让我们去看书房的人并没有那么多因为每个人有不同的理由嘛隐私问题啦或者是各种不同的但是我就会觉得有点强调人跟阅读空间之间互动的关系所以才会就是叫一个名人书房那一路我也要感谢关于玉山教育基金会的支持
他是一个很正派的企业那也真的是真心的想要为这个社会树立或者是带动一些阅读风气所以就一路支持我们就走到了今天就你这样子经验你们的评估来讲做一集大概要花多少时间很长的时间我总觉得他很长我在看的时候跟
跟思考过程当中我觉得它感觉很强大概多少录影的时间当然是一整天啦因为你看到我是外景的实景节目嘛那都会在不同的阅读空间可是前制作也是很久的对比方说第一
你要先找到受访者第二你要约好受访者的时间那他的时间跟我的时间必须要配合起来还要找到适合这个受访者的场地那我们都发好通告就像电视台一样做节目发好通告确定了时间跟地点之后
我们最重要的事情就要搜集他的相关资料但事实上我们在约访之前已经搜集过来宾的资料就是他适不适合他的调性适不适合名人书房这个节目然后我们就会开始各自做功课那对我这个主持人来说我最重要的功课当然就是要疯狂地大量地投入这个受访者不管是他的著作或是他任何其他的作品那我觉得会花很长的时间去看大概比如说
一个来宾的话你们可能会花多少多长的一个时间就我个人来讲的话我个人的准备啦有的时候短则一两个星期长则一两个月对你要看因为有些人著作等身当然他的书真的很多那或者是说他很愿意接受我们的访问但他最近真的很忙
他很忙是不过他刚好要出国他跟你约定三个月以后那这个我反而比较轻松因为比方说他写了好多书有些人就是几十年一直创作不错那我就会趁着两三个月就会很认真地把这个作家一路走来他的著作他的脉络他的代表性作品我就基本上温固执行地会把他看过去
OK 但这个名人书房做到现在它总是有一些原因让你持续开始做而且应该是阅读对这件事情对你来说有很大的影响所以算是对所以让你开始持续会想要做这样子推广阅读这个其实要回到很小的时候是因为我们那个年代的人没有什么娱乐我们其实那时候就有三台电视节目对就是其实是很贫乏的
那又是都市的小孩你也没有什么乡下辽阔的空间可以去奔跑啊或什么的那阅读就是我们读课外书之外很好的一个位界因为教科书太无聊了所以我们就要跳到教科书以外读课外书那很感谢那个时候台北市有一个书街叫做重庆南路的书街里面有一间出版社对我很有影响叫做东方出版
他出了一大堆就是给小朋友看有注音的什么世界文学名著中国文学名著那我的父母亲其实蛮鼓励我们阅读的比如说我阅考考了第一名他说你可以去挑一本书或一套书就是当做你第一名的礼物那当时我就无意间我其实不是刻意的我只是觉得那个书名颇吸引我叫孤心泪那其实现在我们对他的翻译大部分都是悲惨世界就是余国的名著对
我那本书我觉得对当时的小时候我的心灵到我后来怎么样去看待这个世间的种种有一个很大的影响因为我那个年代其实台湾还算是在戒严的时期那是非黑白啊屈指都是很分明的一个年代那父母告诉你说你就是要用功读书你要当一个正直的人所以我们都会觉得只要做了一点点坏事的人就是坏人我们就会万劫不复地去看他
可是在那本书里面我想看过的人都知道他的背景是在法国大革命之前那主角是一个当时广大的平民之一因为太饿了然后家里的姐姐的小孩也很饿他去偷了一块面包从此他就被
警察认为他十恶不赦即使他被关出来了之后被一个神父收留那他不是就把那个神父的银烛台吃饱了之后把他拿走可是被警察抓回去之后那神父就说他没有偷就是我送他的我觉得那一段在我的人生里面就在我那个小小十岁左右的心灵产生了很大的影响我看到的是其实人
是有很多弹性的他并不见得他天生很坏对他会做进犯科也可能有一些环境的背景因素第二我觉得很正义的警察我们小时候叫警察对对
他也可能是个偏执狂啊你又凭什么去评断别人的人生所以我觉得我世界里面黑跟白被打破了就是他让我知道黑跟白的中间有一片很大的灰色地带而我们每一个人都有可能因应着不同外界情势的变化而从黑过渡到白或从白过渡到黑
那本书对我的确是有一个很大的影响从此我爱上了余果然后我就再去看了钟楼怪人那现在翻的是叫做《巴黎圣母院》嘛那我也从小就立志说我有一天我一定要去《巴黎圣母院》而且我要爬到这个钟楼怪人的钟楼上面去我真的爬了而且我爬到腿软
对那我觉得他带我的小小的心灵到一个在那个年纪你不会知道巴黎在哪里你甚至不会想要去到巴黎圣母院的楼顶你只有一个憧憬等到你长大你真的有能力
去做这件事情的时候你很高兴圆了小时候的梦可是小时候那个梦想的起点它会带着长大以后的你实践到远方去我觉得那是很重要我觉得人怎么可以没有冲击呢是是是但这个阅读过程当中这显然显然这个小时候有影响你很多但这过程就一路都没有放掉就到念书啊工作我觉得最惭愧的一件事情是我人生的阅读量最少的时候是
是我在当新闻主播的时候其实工作的时候其实说起来很可笑那段时间应该是我们要读最多书的时候可那时候真的太忙了而且我们每天处理的新闻量之大的我们每天光是报章杂志都看不完所以我那个时候可能一年才读几本书就不像我小的时候比如说我看了很多小说所谓的文学名著到了中学的时候我觉得我那个年代的孩子哦
都有一点喜欢就是我说的自以为小文青我们其实不见得看得懂可是我们喜欢附庸风雅而且同学都在看你没有看你就怪怪的那当然所以那个时候我记得到了国中大家就开始看什么抗战文学黑与蓝商横文学
其实你不见得那么看得懂可是你就会想看因为同学都在看但也很好因为我看到魏阳哥我就告诉我自己说我一定要念大学对不对我觉得大学生就是长那个样子那个是魏阳哥带给我的影响大概到了高中的时候我就开始迷上了
大概国高中我迷上了张魁小说那后来我就迷上了武侠小说我就整个沉迷在那个武侠的世界里面加上数学真的很差我很不喜欢念数学我就上课的时候就把金庸的武侠小说包在课本里那我想看过武侠小说的人都知道你无法停止那个是停不下来的所以我真的是
没有办法必须要废寝忘食的看他预知下情如何就是你一定要相亲如何请看下回分解你就会把它放在课本里面就去偷看他我就一路不断不断不断的这样子看那当然再更长大一点之后就会看很多不同的文学作品那我说了不见得看得懂但是也很谢谢那个时候的自己呼伦村早的去看他导致我在
中年以后我再回头看那些经典作品重新的翻译更亲近我们中文使用者的翻译的内文之后我会有一些对他不同的看法跟诠释可是那个时候是一个很好的扎根的过程就过程当中我觉得
嗯刚讲扎根嘛其实就是那个胃口有持续在那边你觉得是可以去亲近他的我觉得可以但我其实在我当新闻主播那段时间新闻工作那段时间大概是我读书读最少但是说来我觉得人生也很有趣就是
我是工作一段时间之后才去念研究所的我写论文的过程非常的痛苦 OK 因为我一方面要做 TVBS 晚间新闻对那已经是一个压力很大的工作可是我一方面要写论文所以我每天都是八点播完回到家写完早弄完十点多我开始写论文写到半夜然后第二天早上再去上班就是一个很痛苦的过程
所以我记得我在交了论文拿到毕业证书其实还没拿到毕业证书我记得是我口试完我确定我一定可以过的那个时候我就把所有新闻学传播理论的书全部都堆到书架的最深处
我不想再看到它对然后我就把那些我买了好久但是我因为写论文被中断我没有时间去看的那些所谓的闲书我就把它拿出来就那时候开始一发不可收拾我还记得我当时第一本就写完论文之后第一本看的书是齐邦元老师的《去留河》好厚一本对但是因为很
精彩我就把它看完看完之后我怎么有点意犹未尽的感觉我又去看了龙影台的大江大海 1949 从那个时候开始我觉得我好像回到青少年时期我非常疯狂求知若渴在阅读的那个时候就开始把一些我小时候看不懂的书我把它拿回来重看
然后我对它开始有了一种新的感觉对比方说赫赛我小时候很喜欢赫赛看流浪者之科啊你小时候就很喜欢赫赛对我不太看得懂但是我觉得它感觉好东西交融对会有一种虚无缥缈的就是我说的一种向往但是我现在看当然中年以后的心境完全不同我再回来看彷徨少年时我少年的时候看那本书我真的很彷徨我不知道他在写什么而且他遇到霸凌他为什么不反抗呢
但是我现在再来看我大概懂了事实上它也等于是一个人的两种灵魂跟精神的一个面向那是我现在这个阶段才会产生的诠释因为我自己也经历了人生很多很多不同的事情
那大概是我在做名人书房的几年前发生的在那个之前发生的对所以我当时从来没有想过说有一天我还在播新闻啊我从来没有想过有一天我离开了主播台我会去做一个阅读节目可是当我开始做阅读节目我愿意而且胆敢去做一个阅读节目我有点感谢那个几年前的自己我又重拾了这个读书的乐趣嗯
然后所以当我冠德找我做这个阅读节目的时候我觉得比较有底气比较不心虚了做了七年你会觉得有什么变化吗就是自己的变化也好或节目的变化也好
节目的变化的话因为我有一个很棒的团队那那个团队主导者其实也是我 TVBS 的老同事罗宇导播那我们都是因为很喜欢当然我们看书的取向不太一样但是我们基本上都蛮喜欢阅读的而且我很感恩的是我整个 team 的人都很喜欢阅读只是我们阅读的取向跟各自喜欢的不太一样而已
那在这个过程当中因为他们都是也很喜欢阅读然后也对于做影像的节目非常娴熟跟有经验的人
又很喜欢求新求变所以我记得我们在第一年做完了名人书房之后才第二年他们就开始说我们来增加一个小单元好不好我们除了请名人来导读或我们来阅读名人的人生之外有没有可能再多加一个小单元那因为我是一个纯外景的一个实景节目就是当初是设想要走到作家的家里面去那没有到作家家里我至少也可以有图书馆或我们去找一些可以让我们取景的一些阅读空间所以就会包括书店
还有图书馆那因为这样子就认识了一些书店的老板我觉得他们好特别他们每一个人当然有一些各自不同的开书店的机缘跟他生命的价值观可是
那些人的故事让我觉得他们不管看的书或他们自己本身对于生命应该要怎么的活法都有一些很溢于在这个很求公民利路的社会里面不同的一种价值观我觉得很有趣所以第二年我们就开始做了一个走书房单元我们就想要说我们来介绍这些台湾好有趣的独立书店而且我想这也是因为台湾很可贵的地方因为我们很自由所以每个人都可以用自己的方式
去开一间他想要诉说的主题的书店
那它是在一个民主跟自由的沃土上才长得出来才开得出来的一朵花我觉得他们很有趣我们就开始走书房介绍书店可是因为介绍书店又发现哇他们每个都保学知识我们又开始请这些书店的主人帮我们介绍他们的私房书他们会有自己的书看的又跟我们不一样可是因为他们介绍的书常会讲的因为引人入胜就会让我们觉得每拜访一间书店就会书单上又
鼓励了一大堆就是代读清单因为太有趣了那就谢谢他们又为我们开启了一个阅读的视野然后后来又过了两年之后
又不满足于找书店的老板我们开始找出版者因为我们发现有一些总编辑他们也是属于那种读书量很丰富的人那出版者当然也有他自己不同的想法那我们又有了总编辑的口袋书有请总那不同的总编辑因为他自己的出版社其实主题可能是不太一样的所以又找总编辑来介绍书其实就这样所以走书房这件事情其实很美妙一开始因为我想你也知道
电视是很轻薄短小的我常常开玩笑说电视其实是很肤浅的其实书店有很多故事主人有很多故事可是我没有办法完全用几分钟的时间把它表现出来但是节目时间就这么长所以这也是促使我动念想要去写《倒读台湾》的原因因为我觉得他们的故事很精彩真的不是那两三分钟可以去呈现的所以我想把他的书店跟这个人
完完整整的记录下来就更仔细更详细的把它说出来就对了没错好我们刚刚这个这一段呢谈到这个名人书房这个节目是怎么开始的而且现在已经做了七年有非常多不一样的发展跟变化阅读又怎么样影响到千玺姐的好我们先稍微休息一下我是中国文化大学新闻学系教授也是名人书房主持人詹庆龄您现在收听的是玛丽欧陪你喝一杯
好我们刚刚聊到明日书房这个节目其实它是怎么开始的然后遇到现在但是当然大家对于静宁姐这个最深刻多数人深刻印象大概是回到主播这个形象但是除了你后来有念研究所之外其实你大学的专业并不是新闻媒体相关的德文系我大学根本没有专业
我德文又讀都不好戶外活動參加了很多對對對沒錯好但是這個怎麼樣從這個不管是不是德文系或者是這個魯拉拉系喔原來你還知道我是魯拉拉的
然后转到新闻的现场新闻专业这个是怎么样一个过程可以稍微跟我们分享一下其实也蛮谢谢那时候不太读书都去参加社团活动我其实会进职棒采访是一个学姐介绍的她就是社团的学姐那她比我早一届毕业她是康福的她进了一家杂志社工作
那当时就是我大四的时候刚好是职棒元年那我们一全同学都很爱看棒球当时也没有什么很多课了那就常会相约到球场去看球因为我们就是看棒球长大的那一代就是台湾赛季棒球最强盛我们当时为了民族自尊心半夜都在看什么威廉波特少棒带的那一代
那当时的少棒球员那一群人就是我们职棒第一代的球员李居民啊林益森他们那些人所以我们是看他们棒球长大的因此有了职棒之后我们当然想当然而的要去支持他们其实我纯粹只是因为我很喜欢看棒球那后来我学姐比我早一年进社会
他进杂志社那刚好职棒开始兴盛他其中有一个同事就被挖到兄弟棒球队当时要做一个月刊嗯就被挖到那边去他就问我学姐说哎你有没有认识的人可以来我们这边当采访编辑是一个 K 写嗯
然后可以采访也对棒球有兴趣其实我学姐根本不知道我能不能写能不能采访她只是觉得我蛮喜欢看棒球也挺活泼的她就帮我介绍了这个工作没有想到我就这样子莫名其妙地就踏进来了然后从杂志那后来到了 TVIS 他们在招考的时候那后来的职棒杂志总编辑陈茵茵她之前是职棒杂志的记者她很照顾我对我很好因为我们在跑职棒的时候其实女生的记者是很少的
那个是一个比较阳刚的世界那所以我们女生之间彼此蛮熟悉的他就鼓励我说我觉得你还蛮适合的我其实从来没有想过要进电视台也从来没有想到当主播因为我其实有一点点害羞 OK 我并不喜欢别人看我哦
对所以我觉得好奇怪要去电视上给别人看但他们就跟我说不会不会他就是只有你的声音而已可是我会写棒球但我不会播棒球啊好像也没有女生的主播嘛好像也是怪怪的但是因为陈茵茵她很鼓励我去我就去考了
那我记得那一次去考的人很多吧据说是七八十还是五六十个人去抢那个播放球的你说 TBS 的时候对对对那时候海飘不叫 TBS 叫做欢乐无限台就是 TVBS 的体育台前身这另外一个台叫做体育台后来
我竟然就考上了我其实也觉得很莫名其妙但是也非常的感谢我们有两个人被录取了那就只有我们两个人就进了后来的 TBS 那就开始被一路的训练那也是因为进了 TBS 一段时间之后也做体育新闻也播棒球一年之后
我们的老板邱董邱富城董事长他突然说我们要做台湾的 CNN 那我们就想说发疯了吗美国那么大台湾这么小我们哪有什么条件做 24 小时的新闻台可是那时候我们都很年轻而且我们很崇拜老板老板说的应该是对的所以也没有什么可以失去的所以老板说做我们就做了但我们也没有想到居然就做了 TVBS 新闻台一路走到了现在这个播从
文字采访记者到影像到播求你觉得那中间对你来说有没有什么很大的影响冲击或者是不适应的地方有啊因为就是我说的嘛你要把你的播报
现场的传递给别人听你的反应而且因为我不是科班出身的我其实对电视是很陌生的所以我一切其实是进 TBS 之后我才从零学起的那第一场球我记得播的也很差因为我真的不知道我要说什么我非常的紧张而我的长官为了体贴我他很怕我一上直棒的场上就会被骂死所以
不索性的时候还没有网路所以就算骂也只是到官府信箱骂不像现在在网路上就开始对你酸言酸语冷嘲热讽所以他们很好意的在第一场球的时候我记得是叫我播一个甲组城邦赛但是惨的就在这里因为我熟的是职棒其实甲组那些人我并不熟当时我已经并不熟所以我要很努力的去记住他们的名字他们的棒次他们的优缺点他们的特质
然后我又不习惯电视转播作业虽然我已经跟过很多场也做过一些训练可是自己上场还是很紧张那我的长官又很好意的就请一个教练来旁边协助我就导致我的耳机里面我要听我的长官求评评论我要听那个总教练评论那我还要看场上的情况我还要听导播告诉我说 take one take three 然后
然后我想说万是哪一季兔是哪一季就超级紧张的那偏偏那场球我还记得在旧的台北市立棒球场悲惨极了因为它不断地下雨但它下得不够大所以他没有办法把比赛主审就没有办法当机立断地觉得我要中断这场比赛他就打打停停可打打停停对主播是一个很大的考验因为当没有打的时候停的时候你要说什么还在播对
所以那场球我觉得是一个很可怕很可怕的经验我还记得后来官服信箱就有很多卖骂我的话就说干嘛找个花瓶来播到底在讲什么什么那我其实事后回想就多年以后我再回来看我觉得蛮好玩的那个时候我当场想辞职我觉得我完全不适合这个工作我为什么不回去写稿就好了我不应该做这件事情的
但是以我现在的年龄跟阶段我再回头去看说哇现在如果有人说我是花瓶我一定会心花怒放曾经被称为是花瓶是啊那你怎么撑过去呢就是第一天就这么大的一个冲击跟挫折我的长官真的很
所以我很谢谢当时在电视台一路走来的贵人就是我的长官们有经验的人他们真的是不吝附出然后很大方慷慨地教导我而且也会鼓励我在很沮丧的时候他们都会告诉我没有人第一次上台就是 OK 的于是我就慢慢地学习
那在这个过程其实我非常的感恩我有撑过来因为慢慢的学习过程中你会抓到属于自己的调性自己的诀窍那后来不管是变成新闻台去当新闻主播或者是因为我们当时的新闻主播其实我们台里面人不多所以我们其实除了播新闻我们还要去支援很多事我们要去支援采访中心做 live 啊要去跑选举啊要去干什么的所以就会有很多现场转播的机会
我超级感谢那段播放球的岁月因为播新闻是有稿子的对但是播放球是没有的你不知道会发生什么事对你不知道下一秒会是什么可是新闻现场也是你根本不知道你大概了解了这个新闻事件的背景
但是当你在那边做 SNG 连线 Live 的时候你并不知道接下来会什么选举的场子更是因为它是一个疯狂的政治狂热者聚集的一个场所常常在下一秒钟突然那个新闻现场会怎么样你不知道你必须要灵机应变
那我觉得后来我之所以还可以去驾驭那些场合跟我在职棒播报的训练是脱不了关系的所以播这么久但是你刚刚讲你也不是科班出身可是大家对于你的声音第一个它有辨识度然后第二个就是这个声音是很
就大家想象中主播的声音对这个你有刻意练习吗还是有什么原因还是你从小就是这个声音这么我的音质可能是天生的所以我记得小的时候如果有人打电话来家了听到我的声音他们不会知道那是一个小孩子在讲话我从小的声音就很老成好这是一个
那另外一个就是别人说我的国语很标准我想那跟我的成长有关系因为我是台北出生长大的小孩那个年代学校里面是不可以讲方言的方言带客家话台语什么都不能就是只有国语才可以那所以那个时候讲方言要罚钱所以我们每个人都被训练得还蛮自证相远另外就是大概我小学三年级开始吧某一天老师就跟我说你去
去参加演讲比赛,于是他就开始训练我,所以我从小学三年级一路的演讲比赛到高中二年级吧,我觉得是最后一场,在我念中山女中二年级的时候是最后一次去中广比赛,是我人生最后一场的演讲比赛,所以过程当中,老师当然希望自己的学生得名嘛,所以他们就会开始对我有一些比较有系统训的训练。
所以我是从小演讲比赛到大那很好玩哦你那时候参加演讲比赛你也没有想过有一天你会当新闻主播啊很有趣所以其实你的声音训练其实在入行之前其实就算是有比较多的声音训练是因为演讲比赛的训练而是跟
跟这个后来播报新闻其实没有直接的关联性没有但是也很谢谢那个时候有机会演讲比赛我后来才有机会成为新闻主播嘛也就是说就像我讲的我敢去主持名人书房可能因为我对我自己前面阅读的那个累积还算有那么一点点不那么心虚的感觉那一样的你在当主播的时候
那你那个口才或者是表达能力的训练也是从小被训练出来你在被训练或你在看书的时候你并不知道若干年后你会去做这件事所以我觉得人生的轨迹其实是有
一定的脉络可循的做这个 TVBS 主播那么多年你觉得那个时候有没有什么比较印象深刻除了一开始草创的时候可能团队比较小啊比较陌生什么事都要做啊到后来的过程当中有没有什么印象比较深刻的一些历程好多哦逐繁不及倍载耶不过
我可以分享一下早期的时候我们播新闻是没有读稿机的那大家都不相信没有读稿机我说不但没有读稿机而且没有发稿系统我们当时还是写稿纸的年代好像手写的对那你要知道有时候你突然
拿到了一则突发新闻是手写的而那个人是鬼画符所以我那时候超痛恨就是写字不准时不清楚然后笔画很乱就写狂草的那种这谁写的交出来还没办法因为 live 就是那种狂草的稿纸上面的字你会很想空可是一样的我觉得也是很谢谢当时邱董不让我们看读稿期啊
因为他不让我们看独稿机也让我们必须要强迫自己去理解新闻内容去播报后来你在主播台上其实独稿机是很可怕的东西它非常容易当机而且独稿机除了可以往前跑它还可以往后退倒退对所以它
斗退路的时候有的人可能就会因此非常的慌乱可是我们早期大概第一代 TVBS 主播都不会因为我们是从完全没有读稿机甚至是手写稿的那个时代开始的所以当你经过了那样的碧如蓝绿的年代后来你管他读稿机当掉你管他什么你都可以神态自若的
让观众完全看不出来的情况下你可以把它播报完那那个时候的狂草我跟我以前的一个 partner 就是现在还在 TVBS 播新闻的主播谢向荣我们两个一起播《沉肩》那有几个《沉肩》的那个当班的记者他们写的稿子他们的字是让我们两个最想哭的所以我们两个会推来推去说你念你念因为我们是双主播所以只要一个人念就好然后就看得懂的那个人念哈哈
会有很多有趣的事情啦对有没有什么是对新闻的理解也好或对新闻的一些想法也好有一些影响或是变化的经验在这个主播的过程或者是
其实蛮多的因为我说过了我的成长时期台湾是从戒严走向戒严那我很感谢就是我的新闻生涯其实是跟着台湾的民主化的进程我是 1994 年进 TPBS 的那我想大家都记得嘛
1996 年是我们中华民国第一次总统直选那等于就是我在入行之后等于进电视台的第二年可是前一年其实就已经风雨飘摇因为大家应该都还记得台海飞机 1995 润八月对 还有台海危机设备弹什么什么的然后我又经历了第一次的政党轮替 2000 年到 2008 年是第二次的政党轮替对
等于说我们那一代的新闻人是跟着台湾的民主进程的脚步在展开我们的新闻生涯的那在那个戒严的年代其实我们并不容易听到其他的声音唯一能够仰赖的东西叫做党外杂志那个时候连民进党都还没有成立对我们是也看着党外杂志但是也一方面受到党国教育在很多的激荡之下成长的
的一代到了你真正的进入了新闻现场真正的接触了这些过去你只能够从某些新闻事件或报道当中去看他的人你会有很多对这件事情不同的看法因为我们以前所看到可能是表象但我觉得新闻记者很棒的一点是我们可以接触到很多其实观众看不到的表象背后的东西他可能在人前或在造势舞台上
或者是在选民之间是一个形象但它背后可能是一个形象那个是我们可以看到它也会让我对于人在各种不同的角色扮演还有就是所谓的我们讲新闻是追求真实可是真实是什么其实都是真实可是怎么把片段的真实组合成一个整体的真实那个是我觉得新闻工作
最美好的部分也就是我们不再只是看表面上的这些东西就好像我们常会开玩笑说
以前立法院不是常常打架吗然后彼此之间都很有冲突吗但是我想所有的记者都知道冲突过后刚刚在电视上在民众的面前透过我们的镜头转播出去看起来就剑拔弩张那个场面双方是势不两立的那几个人可是一会儿你会看到过两天他们就一起在喝酒不是吗可是那也是真实啊我们会去拼凑很多那也会使得我们对这个社会的理解
或者是我们愿意在看到一件事情的时候多一点保留先不去评断它因为你知道它可能还有另外一面或另外的更多面在刚刚讲那个打架其实我突然想到一件事情因为后来其实现在立法院都有直播系统虽然说当然有些画面是播不到就没有镜头这样但是多数的时候包含了质询啊或是开院会的时候就算没开会镜头也是开着大家看到
立委或是什么走来走去啊做一些什么事情我一直说说在后来尤其是网路越来越发达的情况之下很多人都有直播就每个人都可以直播每个人都有手机每个人都可以拍摄你会觉得在这样子的情况下新闻是变得更复杂更难做还是
大家怎么样去看待新闻这个行业或这个专业本身呢对电视新闻来说它反而变得更好做因为大家都知道电视新闻是声音跟影像的组合所以以前拍不到东西现在有了所以影像相对好像素材变得很丰富可是有另外一个难题就是容易的部分是影像的取得变得更多更容易了但难的部分在于媒体的试读哪一些是真的哪一些是假的而且就像马力欧刚刚讲的
嗯其实我也知道你在拍我啊嗯所以当你没有在拍我的时候我可能是另外一种走路的方式当你在拍我的时候我可能就会不由自主的变得优雅一点嗯我不管你会不会播出对可是我知道有一个镜头在那里当有一个镜头在那里的时候你觉得人的表现还是原原本本的他的表现吗嗯其实不见得对对所以这个是另外一个难处就对我认为是 OK 那你自己呢就是你刚刚讲嘛所以你其实你不是很喜欢人家
看你不要害羞可是显然在当电视主播的时候这个镜头就是一定是对在你身上你觉得你自己有什么样的不一样的一面吗有镜头没镜头或者是一定会有的因为有镜头会给你压力而且我们常常开玩笑说我们有偶包嘛虽然明明不是什么偶像也不见得多少人认识你但是就会觉得说我在镜头前还有一个就是我
那个时候被训练得很彻底我们在主播台上代表的不是我自己是代表新闻市是代表这个台对所以如果是代表你自己你当然可以自以妄为可是当你是代表这个台的时候比如说我非常喜欢我的劳动家那我非常的以他为荣他改变我的人生非常的多我们会因为对他有很强烈的向心力
而觉得我必须要去表现出一个专业的样子我必须要有一个程度以上的表现让别人对我这个台产生一个好印象但是我自己很清楚地知道说那个是工作当中的我就是我说的那也是真实一面的我他可能是一个认真工作的我对公司很有向心力对新闻很有热情的那个人可是在下了主播台之后那是另外一个我所以我记得
以前我下班之后我一定是卸了妆我才会走出公司我不会顶着全装走出电视台那个是可能我觉得我可以自在地做我自己的方式是一种仪式的也不是仪式因为我可能要搭公车我可能要搭捷运我并不想要在路上被认出来对我不想要别人看我
那我还记得我刚当主播没有因为那时候主播不多那 P 台主播算是相对比较会被认识的有一次应该是我下了主播台之后我们去一个餐厅吃饭吧那我还来不及卸妆我记得我进了餐厅之后可能因为我们几个主播在一块就很多人会看我们那顿饭我觉得我吃得超级不自在是
我觉得我没有办法我是一个很喜欢享受美食的人可是在那个过程当中我觉得我没有办法尽情地做我自己所以从此以后我永远都是卸完妆我才会下班哪怕坐计程车我也一定卸妆就避免被人出来
对其实被认出来也没有什么不好因为人家是你的衣食父母应该很感谢你卸了妆他还认得你但是我觉得重点不在别人认不认出我而是在于我是否能够感到自在对但
但 Covid 就是可能你一讲话就被人出来这好像也是一种客户你好内行哦果然是因为我有时候戴着口罩譬如说那时候我要去访问独立书店那我就会去找很多独立书店那特别在 Covid 的时候大家都戴着口罩那我平常我也是一个很不喜欢化妆的人那更好那我戴个眼镜对戴个眼镜戴个口罩应该是伪装得很好吧那可是你到有一些书店你觉得它好有趣它怎么会这样悬殊那你觉得诶
他的摆设为什么跟别的书店不一样,为什么这个书会跟那个书,你在成品他们是不可能放在一起的,可为什么在这家独立书店,他会把这样的不同的书摆在,你会有好奇,你会跟老板聊天,可是当你跟老板聊天的时候,他就会问你说你是谁吗?或者是说,我其实可能只是去探路,因为我想要写这本书,嗯,
我想去找一些大家不知道的书店看了之后觉得很有趣我就问老板说因为我要写一本书是跟独立书店有关的你愿意接受了访问吗那他可能就会说哦原来是你哈哈哈哈
你是秘密课当不成的对对对秘密课通常破功的原因都是因为讲了话开了口 OK 好这个庆怡姐跟我们分享了在电视台这个经验当中有非常多有趣的一个故事而且是算是没有规划的无心插柳的开始这条路但是一路走了二十几年的一个风光这样子好我们先稍微休息一下
這個剛剛一開始有提到名人書房的最早的企劃是名人床頭書嘛就希望介紹名人有哪些書是真正影響到他們的人生啊選擇方向等等都是觀念的那我很好奇說您這邊有沒有你自己的床頭書或是什麼呢
其实蛮多的但是我反复看过最多的书除了无瑕小说以外我反复看过最多次的书其中的一本应该是赫曼赫赛的《流浪者之歌》小时候我看他我觉得他是在讲佛陀的故事
那其实应该也是属于佛陀的求道的一个原型的故事可是我反复在看了各种不同的版本我看了至少三个版本的流浪者之歌其中有一个版本方舟出版社我自己还是一个其中写推荐序的人
刚开始我不太敢对一本出版了一百年的文学名著写推荐序何况另外一个推荐序写的人是蒋勋我觉得我何德何能可以跟他一起写但是总编辑希望我可以试试看我就把我的想法大概就罗列了一下
其实很简单的来讲它虽然看起来是一个简单的是一个佛陀求道的故事可是很重要的一点是它是在放下了那个所谓的王子的身份放弃了王室里面奢华的安定的生活之后去追寻心灵我想何尝不是我们每一个人我至少觉得如果对自己的生命有一些期望
期待或者觉察的人其实我们都有可能成为另外一个西达多有可能成为另外一个佛陀那佛教本来因为它不是一个所谓的有神论就是我们每个人都可能追寻这样子的一个道路去所以它对我可能因为我也是佛教徒所以它对我是有影响的第一就是我们一样活着几十年过去可这几十年你想要怎么过
我也可以锦衣玉食的过它是一个外在的可是当你离开了死身的肉身的那一天锦衣玉食是带不走的但在那个过程它可能会带给你某些快乐然而只有物质可以带给你快乐吗物质的快乐有没有可能很短暂
或者是物质的快乐之后更空虚嗯我想这是很多成年人在生命的过程当中都曾经经历过我们在很快乐的欢呃比如说你跟朋友聚会呃很快乐的通宵达旦的欢乐过后有没有曾经因为这样子而有点失落对
你反而会觉得那个欢乐之后的落寞更强烈那你那个空虚要怎么样去填补它没有人会永远都很饱满在没有空虚的时刻可是在空虚的时候怎么样让它过渡过去什么叫做精神上真正满足跟饱满我在那本书里面其实我每一次读我都会有很多不同的体会包括了他在真正的得到之前也度过一段非常荒淫的生活嗯
离开了王室去求道可在求道过程当中他又堕入红尘而且在红尘当中过的是比俗世的人更俗的生活然后最后遇到了一个渡船人然后才自己也成了一个渡船人的一个过程我没有觉得自己可以当一个渡
可以当一个百度人可是有没有可能我其实在人生的旅程当中有好多人度了我其实我们并不知道现在回想以前不觉得但现在会发现其实你认识的 ABCDE 每一个人都在不同的层面曾经度了你这是我现在在看这本书的感受所以我很想要跟大家分享这本书我觉得它太值得一看了好 谢谢
好我们刚刚分享了这个关于在电视台的一些历程那当然在电视台虽然说时间已经算很长了可是大家对你的看法或者说一般的看法可能还是说你在一个很高的时间点就是还在很风光的时间点的时候突然决定说我要离开主播台了我不做了这样子当然先去新闻台另外新闻台当总监啦但是这个时间也没有非常长就决定说我就不做了这样子
可是我有看过一些访谈你说你自己也不是说一个非常快下决断的人但这个决断看起来又是一个很果决就是把一刀这样切下去的一个判断这两者听起来是有一点点矛盾
也不会耶因为我是一个在做决定之前想很久的所以你已经想很久了对我想了很久之后但是我一旦动作之后我就不会再回头就是我不会一下子很冲动的就去做一个决定因为我不是那么冲动型的人但是我会思虑很久然后之后我会做一个决定第二就是可能在工作的场合里面工作在我的人生里面其实占了非常非常重要的一块
不管是我的时间精神我的注意力其实都是很重要的那我自己其实还是蛮喜欢工作的所以说工作的场域它的气氛跟我自己是不是合拍对我来讲是很重要的那你说是不是在高峰我觉得挺不错的因为坦白讲我大概播了 20 年的新闻
20 年说长不长说短不短可是对一个人生来讲我觉得一个人播了 20 年的新闻在他的人生也算够了吧可以了其实你还是可以去做点别的事情那当然也因为公司在那时候有一些安排跟他们的考量但我觉得至于我个人我认为没有不好就是
机缘来了你就顺势的去转弯而且我总觉得在高峰的时候转身比较华丽很无聊的想法对很无聊的想法但我觉得华丽转身也还不错呀而且本来你去做这件事情就是命运的推波助澜去做的那你把它做好你也很开心你也觉得生命比原先的想象的设定更加美好那我觉得有经历过
就可以了人世间的事情不可能一成不变的包括你生命的状态啦所以你二十几岁的播新闻是一种新鲜感四十几岁下来经过了那个人生生命当中那个黄金的岁月之后你得到了很多那我觉得就可以了后来去别的新闻台当总监当然也因为我播了很多年十年的晚间新闻再加上前面的十年的播报
我其实一直对台湾的某一些社会议题或是台湾的某一些公共议题我蛮关注可是因为晚间新闻其实是一个很重要的时段大家都知道一般来讲你播晚间的主播我那时候又兼制作人我大概没有太多的时间可以再去做别的事
可是我有在关心那所以当我可以不用播晚间新闻的时候我可以去做我想做的那个调查报道那事实也证明我们后来就去做了调查报道那一年我们也得到了很多的新闻奖
那对我来说也是另外一种欣喜是另外一种成就感因为当时我的脑海当中已经有勾勒出了一些命题就是我觉得比方我们在讲食安的问题我们那个时候高雄发生了大气爆就是石化产业在我们生活里面的重要性跟它的我们必须要承受它的风险对可是我可以没有它吗
好像也不行那我们要用什么样的方式去看待它或者是说我们去 7-11 买一个御饭团嗯我不会在一个呃
过去农业社会的想象说这是他家做的海苔或你家种的菜我家养的鸡我们来交换我们基于互相信任的关系我们不会用这个东西来要求我们现在在 7-11 买到的一个御饭团或一个便当说这谁种的米有没有用农药它的肉松有没有过期你大概已经追踪不到这个就是分工跟快速的社会你要去承担的一个风险
所以我当时因为我先生丢了一本那个关于风险社会的书给我看我看了很有感觉我很想以这个为命题去对现在我们对公共议题的一些论述做出一些比较不同角度的讨论那我还蛮高兴的是我们做了几个专题包括了石化产业啊包括了食品安全等等那就有得到了评审的青睐而因此得奖那我也很谢谢因为我在
晚间新闻的那一段当制作人的十几年的经历让我有机会可以想要去看到事情的更多的面貌再加上可能有一些社会科学的书带给我的影响那让我才会有这样的一个基础再去做调查报道再去带那样的一个 team 去做那样的事情
所以我觉得每个阶段都不同的学习而且蛮好的啊 OK 但那个阶段为什么就停了呢就是没有想要再继续做下去也不是我不想因为公司又有公司的不同的政策嘛那我就是觉得人在环境里面有的时候是你去改变环境有时候是环境去改变你那有时候你不想被环境改变你又觉得
不想要在那样的环境里面你也许不见得知道自己要什么但是你大概会知道你不要什么到了一个年纪之后那我觉得那就就这样子也很好啊对你会觉得这个就是第二次离开电视台的时候你会觉得那是一个退休的想法吗你那时候有这个想法还是那个念头是什么或者说你觉得没有其实我一直到现在都觉得退休是一个很
奇怪字眼概念对就对我来说字面上的退休也许是叫你没有在一个地方寿星 OK 或没有继续做一个好像 routine 的工作这样叫做退休但事实上我的人生从大学毕业到现在好像没有真正的退休过因为其实我离开电视台我还是在工作我还是不断地在工作我还是有在大学教书
然后我也还是有在写东西后来我在主持名人书房我在导读新书就是我从来没有真正的认为我有一天没在工作可能会退休对但是可能不在一个地方领薪水工作那是可以的可是那也很好因为那很自由啊对就是说现在因为我最近包含了我们自己关键品网也有在
做一个专栏啦就是每个月我们会写一篇叫退而不休的人生对其实在很多不同的职业上面然后专业人士然后他们可能就有做一些生涯的转换嗯他只是就像你刚刚讲的他可能只是不在同一个地方固定的地方拿薪水而已但他在别的地方可能做了很多其他的工作那现代一点年轻一点的讲法我们就可能叫斜杠斜杠对那现在嗯
这个年纪长一点我们叫第三人生这样的那你自己怎么看待这样子的一个生活方式这是你喜欢你期待或是你享受的一个生活方式吗我蛮享受的但是其实没有期待因为我从来没有去享受我的人生下一步要怎样我不是一个那么有规划的人我
我觉得能够走到今天真的是上天眷顾很幸运就每到了一个阶段然后有一个机缘你就去做那件事情那有一些人帮你你自己也有一些学习好像做的也还可以那蛮快乐的然后转到了下一个阶段一直都是这样到现在为止也是所以对我来说我现在是一个超斜杠的人就是主持写书主持写书然后做 podcast 导读还有教书
而且我教书还在两个学校因为我在文化大学新闻学系专任但是我也在政治大学的新闻系传播学院兼任那堂课因为已经兼很多年很多年了就是要教电视新闻制作与播报那是比较实务的一个课程
那其实是不一样的一种转换但是其实说到底就像我们做新闻工作是在交换资讯跟沟通资讯的一个过程那现在何尝不是你只是把你过去从业了很多年的经验去跟学生做分享跟沟通那有一些学生会给你回馈有些人不会有你说
是无所谓就是只要有人得到了而且回馈那你把你会的给他他也因此从你这边知道了一些什么他还会给你一些你本来不知道的事情我觉得也蛮好的因为我们毕竟是一个不同的世代那读书也一样就是因为不同的受访者不管是我名人书房的来宾我采访的书店主人还是接触到的出版业的这些朋友们他们会有一些不同的阅读取向
它会让我们其实我觉得阅读也是一件很容易偏食的事情对我不晓得你喜欢的东西就一直看它然后有些人你就觉得说我不喜欢我没兴趣可是其实我现在会觉得你又没看过或你又没学过你怎么知道你没兴趣呢那所以我就会觉得现在这个状况蛮好的反而比以前更没有界限了以前我会觉得我一定不看
我看推理小说但是我不太喜欢看科幻因为我是一个典型的文科女我看的东西都很文学我觉得我数学那么烂我理工很烂我物理很差我不要看那个科幻的东西我看不懂看不懂
可是当有一天我访问了唐凤我被迫为了要准备她的访纲我只好去看她推荐的科幻小说结果我看了以后我觉得相见恨晚就觉得那个是一个华裔的科幻小说家江峰南写的然后我才知道原来科幻小说这么好看而且它根本不是一本科幻小说我觉得它根本就是一本哲学书哦
原来其实科幻不是科幻哲学不是哲学科幻是哲学哲学是科幻心灵也是也是科幻心灵也可以是哲学后来你就会发现其实我很多很
有学问跟内涵学养的受访者从他们身上我渐渐学会了是我们自己也许是基于学习的需要或者是分科的需要我们把很多的知识框线然后把它框线在一个领域架构化这样子对我们自己设了一条界线其实知识本来就是相通的万事万物之间你看
你刚刚说你在大学教书吗这样子这样教算教了多久从开始到现在哦也十年有了吧有十年了对那我其实蛮好奇就是这个十年的教书你观察到的学生的一些变化或者说在学校里面的一些变化有什么
是你觉得直上十年来的确有一些不太一样的地方的蛮不一样的现在的学生很爱滑手机就我刚刚下完课过来你这边的时候我记得我上课的时候我还讲说这也很重要放下你的手机然后我就是属于那种机车的会让他们不要看手机的老师但是刚好我最近在看一本书是
大块文化新出的一本书叫失控的焦虑世代他就提到了我们手经成癮症其实可能是一种病它其实是蛮病态的一件事对所以我自己也会在这个过程当中我其实在看同学们的行为我去印证我看的书我会一直鼓励他们就算是滑手机也可以滑一些有营养的内容对不要百无聊赖在那边杀时间其实
可能我年轻的时候也觉得时间很充沛到了现在也许真的到了一个年纪我发现我们的余命我们的余生并没有自己想象的那么多你可以用的时间是很珍贵的应该要让这个珍贵的时间去做点别的事情那我也回想我大学的时候我也是一个不用功的懵懵懂懂的孩子
我总是希望虽然我这可能是一个唠叨的老人所说的话但总也会希望同学们可以尽可能的不要浪费时间坐在那个地方大学的场域因为现在大学很容易念它的确有了一个很大的改变但是我们并不可否认一洋米洋白洋人在校园里面也是一样一个课堂上有
从头到尾没有任何学习动能的学生一定是有的但是也有从头到尾都非常专心听讲而且甚至愿意再跟你互动延伸的学生其实什么样的都有只是那个比例上可能随着我们的教育少子化然后学校缺学生这个东西会变得越来越严重但无论如何我觉得我不太喜欢去管外面的
我总觉得有一些事情是不管环境怎么改变它的本质都不应该被动摇的比如说什么样的比方说就像我讲的青春只有一回对它不会因为时代改变你的青春就延长了对不会的
所以你坐在那边四年毕业你一样拿到一张毕业证书但这四年你是荒废了是虚度了还是你真的有得到了什么我还会开玩笑说我大学也很不用功我也没有学到什么可是我交到了朋友那我很害怕他们一直在看手机连朋友都没交到
或许还是有啦好这个当然我觉得另外一个就是手机大家可能现在很多人都一直在滑然后当然很大一个原因就是社群网络的影响大家都在上面看很多很多内容发很多很多内容那我这个是我特别在在看你的资料或是在准备的时候我特别觉得有一个很有趣的地方就是说社群时代当然你有
不同节目的粉丝页这个还是有的不管是这个阅读的节目是声音的也好影音的也好都还是有的但是你个人其实是落在大家各主播都还是要有一些粉丝页或者说个人的页面的年代但是我看你的资料其实很少这个东西对我私人的脸书的朋友其实很少对有是有但是很少因为我加密的很严密
就是他真正是我的朋友他才可以看到我我是有找到但是的确还是很少加不了对因为你要有共同的朋友才会才能加我只是想好奇说你怎么看待这件事情或是你为什么会用这样的方式在
在看待你的社群媒体呢就像我会卸了妆才走出电视台的大楼一样就是我觉得我并不想要暴露自己在大家的眼前虽然社群时代很多人会把自己在哪里吃了什么做了什么可是我为什么告诉你对我来说隐私很重要哦
那刚好玛丽欧问到这个我想起了我最近看完一本书叫做《透明社会》它蛮好玩的它是一个韩国的哲学家叫做韩炳哲写的它是一本很薄的书但是很有学问也非常有趣它提了一些问题也是我心中的问题
我们有没有必要把自己的所有的一切都怎么样裸露在相关的跟不相关的人的面前我可以跟我的朋友在私下谈天但是我有没有必要去曝露我所有谈天的内容我的私生活我到哪里去我做了什么事情我有没有必要跟所有的人分享对我个人来说我是没有的我是一个很需要
心灵不透明的人也就是说我只对我自己透明但是对别人我认为我们只要坦诚就好我一直觉得坦诚跟坦白是不一样的事情坦诚就是我们对人是很诚意的在交往但我没有必要去坦白所有的一切都暴露在别人眼前我真的是一个很
在意自己的隐私隐私的人所以我不太想要这么做那我脸书的朋友大部分都是我真正的朋友对他不太会是所谓的不相识纯粹的脸友对就是其实有很多我不认识的人来加我我也不知道是从什么管道可能是我的朋友但是我很确定我这个人不认识
我没有任何的恶意我只是觉得因为我并不真的认识你那所以我觉得就没有必要去夹并且我根本也不在脸书发文的你发现了我是潜水客但潜水有个好处我还是会看偶尔会看是因为
我的脸书里面很多朋友是新闻界的朋友他们经常会分享一些我认为是有参考价值的资料那我会因为他们的参考资料再去延伸我想要知道的事情或更多的资讯但我并不觉得我自己有什么特别可以去告知别人的对因为我觉得最后当然在新闻业工作久了有些时候会很
急躁就是你因為你新聞是一直來一直來你可以想像那時候嗯在在主播台 24 小時的時候你會覺得好像那個那個焦躁感或是焦慮感超級的對非常的那當然離開之後我相信他可能這個釋放一些或者說比較沒那麼焦慮在資訊上面或是新聞上面
你接下来会有什么样的想法就是说没那么焦虑或说不做这些事情了你会觉得很轻松然后咱们就这样吧那偶尔可以看到一些新闻其实也还不错还是说你有什么其他的想法在未来的我觉得做电视新闻的人
大部分都很急躁我自己也是但我觉得我不是因为做了电视新闻而急躁而是我天生就是一个很急躁的人但你这样感觉没那么急躁的感觉了对 我觉得是因为年纪大了 OK 对 但是做新闻工作的时候呢因为你很急躁所以你很适合做新闻工作而新闻工作又会加深了更急躁你很急躁的那种特质对确实是的可是我觉得现在大概是因为到了一个年龄之后你会知道其实急也没有用嗯
造也没有用正如我们过去几十年的人生我们曾经因为很急躁而让某些事情做得更好吗从来没有我们反而因为急躁把一些事情给搞砸了我反而是觉得现在是有点刻意的
就是提醒自己我想年纪大其实最大的一个好处就是你会静下来提醒自己说哎不对你好像又开你会有一个声音在提醒自己说哎你又开始急躁了哎你怎么又开始了然后自己就会有另外一个声音在笑自己说哦你看又来了那
那这个时候你整个人就会 common down 下来了我觉得那个是有意识的在提醒自己跟年龄比较有关我相信不同年龄层一定对于人生活对于生活的想法或是观点一定差距非常大是一定的
好,我們今天非常開心喔謝謝這個慶琳姐來,瑪琉陪你喝一杯跟我們分享了這麼多那這個《名人書房》第七季正在播映當中對,五月份就要上映第一集第一集正在上映當中我們的節目上的時候第一集應該已經播了應該可以看一下然後那這個《呂獨的理由》這本新書四月才剛出而已對,剛剛你現在拿到熱騰騰喔三天而已就是那個導讀二
《島獨台灣 2》旅渡的理由介紹很多關於書店的故事是 OK 好 那今天非常開心謝謝欣欣姐謝謝謝謝馬力歐 謝謝