嘿，可以叫你古怪女人吗？| 随机波动
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各位听众朋友大家好欢迎收听新一期的随机播动我是傅诗也我是张志祺我是冷建国我们上周我跟诗也一起去上海出差其实是参加了一个纪录片的首映活动这个纪录片其实是关于一个

一个美国的品牌 Ralph Lauren 他的创始人也就是 Ralph Lauren 本人他的这个一生以及他的家庭他的品牌他的事业这么一个纪录片其实还挺精彩的这纪录片其实是他并不是一个新晋推出的一个纪录片他是 2019 年 HBO 拍摄的一个纪录片其中采访到了拉夫老伦本人还有他的兄弟姐妹他的孩子

他的妻子然后也包括他事业上重要的合作伙伴还有跟他同时代的美国的其他的设计师比如说那个 Kevin Klein 之类的对然后他其实是一个还蛮有意思的关于

一个时尚 icon 的这样一个纪录片吧然后大家感兴趣的话现在应该在流媒体上面也能够看到而且在飞机上也可以看到对就是好像是海航的航班上它就会有这个片子是的

然后我们就先跟大家简单聊一下这个片子我们看的时候有一些比较印象深刻的点吧一个就是其实对于他的身世还蛮有意思的他其实是 1939 年出生在纽约的布朗克斯他本身其实并不姓 Lauren 这个姓他姓的是叫 Livshit

就是这个纪录片里其实也提到他改姓的这件事情就是他的哥哥就出来澄清因为很多人就认为说他们改姓 Lauren 其实是因为 Lauren 是一个 wasp 的姓就是他其实是一个安格鲁萨克逊白人的一个姓氏

很多人就怀疑说是不是因为你们做这个品牌然后在美国为了受到更广泛的这个受众的欢迎所以你们就把它改成一个相对比较美国化的这么一个姓氏吧然后他哥哥就出来澄清就说其实不是因为他们 16 岁的时候就改了姓是因为 Livshitz 这个姓因为它在英语里面的发音

导致他们兄弟俩在学校里就是经常被歧视和霸凌这个姓确实在英文里面就是一个比较奇怪的一个姓氏对

对所以他们后来就改姓了 Lauren 对这个是他那个纪录片里一个有意思的点因为就是我们去的时候其实街上会有一些广告牌会有 Ralph Lauren 的纪录片的海报其实就是他本人的一个 portrait 就是一个肖像吧然后我就跟志祺说我觉得我在哪见过这个人特别眼熟就感觉他演过电影或者什么然后后来我才想起来他其实出现在老友记里面

就是因为老友记里面的那个 Rachel 她后来是在 Ralph Lauren 公司上班就是她其实在这里面客串了一下而且当时老友记播出的时候应该就是 Ralph Lauren 在美国特别火的时候而且 Rachel 她在里面穿的很多其实也是上班女性的一些剪裁很利落的西装啊什么的我觉得应该有一些也是出自 Ralph Lauren 这个品牌本身就她确实在当时是一种美国文化的一种象征

然后也体现在这个剧里面吧也很符合 Rachel 的人设对然后我们今天其实想聊的话题呢其实是跟电影相关的是因为拉夫劳伦他其实自己是一个影迷然后包括他呃

在书里面来写她设计的一个方法和灵感的时候她多次提到就是说她觉得做一个系列的这种服装的过程类似于讲述一个故事或者拍摄一部电影就是她会想象其中有一个女主角然后围绕着她来进行创作然后她的设计其实也曾经出现在

很多的经典的美国电影当中比如说 1974 年罗伯特雷德福版的这个《了不起的盖茨比》里面就出现了很多拉夫劳伦的男装然后在 1977 年

著名的安妮霍尔当中戴恩基顿和伍迪艾伦的戏服很多都是来自拉夫劳伦的然后包括我那天看那个纪录片里就提到说在马丁斯科赛斯的电影《飞行家》就是小李子演的那个电影上映之后第二年拉夫劳伦就以这个电影为灵感设计了一个系列的服装以这种飞行装为原型的这样的一些设计

所以我们今天其实想围绕着我们在很多好莱坞的经典电影里面看到的一些女性形象展开聊一下其实我们对于女性的很多不论是刻板印象的这种制造还是刻板印象的打破其实都是来自于流行文化

尤其是这种大众电影里面对于女性的刻画包括时装其实也是里面非常重要的一个部分如果我们现在想到海莱坞的这种黄金时代其实它最具代表性的一个女性形象就是金发女老对然后包括它代表人物可能就是我们很熟悉的像是玛丽安梦露这样的女性

然后在研究这个金发女郎的形象的过程中我就看了一篇文章是一个著名的英国的女性影评人叫做安妮特库恩她也是一个很有名的文化学者她就在一本书叫做国际电影女性手册里面把金发女郎的这个刻板印象分成了三个大类第一类叫做 ice cold blonde 就是这种冷面的金发女郎然后它的特点就是外表冰冷内心火热

代表人物是稀奇苛刻 1935 年的电影 39 季台阶当中女主角这个 Pamela 的扮演者叫马德林卡洛然后后来她这个

冷面金发女郎的形象就是被格雷斯凯利在很多部戏剧哥哥的电影里面复制和延续了我记得曾经看过戏剧哥哥他接受采访的时候他也解释过说为什么会选择金发的女演员来扮演他电影里面的女主角他的一个解释是说他认为观众最不容易怀疑金发女郎

就是感觉就是它的威胁性最低是吗对然后它将这个金发女郎就形容为 Virgin snow that shows up the bloody footprints 就是说它是一个鲜沉不染的这种无瑕的白雪但是慢慢会显现出雪脚印然后第二类就是叫做 Blonde bombshell 就是叫可以译作金发肉蛋吧

然后他的解释就是说这一类女性是具有超强的性魅力会让接近她们的男人付出一定的代价他说比如说好莱坞黄金时代的女明星梅韦斯特珍哈露以及后来的玛丽莲梦露毕基巴多都属于这个类型的这种金发女郎

然后第三类就叫做 Dumb Blonde 就是叫金发傻妞然后它就是具有显著且自然的性魅力并且展现出一种极度的无知我觉得这个特别典型就是那个生活大爆炸里的那个 Penny 对它就是特别典型的一个金发傻妞

然后我在看的时候我就在想说这个二和三他们其实都是所谓的性感的金发女郎他们的区别好像就是比较微妙好像第二类我觉得他就是有更多这种蛇蝎美人的属性比较具有危险性而第三类他更多的体现这个女生的这种天真无知嘛我感觉第二类就是更像比如说《华尔街之狼》里面这个马格特罗比

对然后可能有一些歇斯底里的这种特质的这种女性然后第三类我觉得更像是比如说《律政俏佳人》里面那个微色丝统眼的那个女孩就是她现在一个金发闪瘤的刻板印象里她其实是一个非常有能力的嗯

女律师对那刚知奇讲到黄金时代包括提到那个电影飞行家其实我这两天又去重新看了一下然后我一看是它竟然是 2004 年的电影是 20 年前我记得是那个凯特布兰切特和小李子有一段打高尔夫球的

对就是那个其实是他们第一次相遇因为他这个电影有点像是一个传记电影然后他聚焦的是小李子演的这个大亨叫做 Howard Hughes 他是一个投资人飞行员电影制片是当时世界上最富有的人之一但实际上他是继承了自己的家业就是继承了遗产之后机身电影界发行了两部影片取得了商业上的成功

然后在 1930 年的时候他就斥巨资当时是 400 万美金他自己的钱导演了一部航空史诗片叫《地狱天使》这应该是影史上很有名的一个片子同时他也是一位飞行员和自学成才的航空工程师他 14 岁的时候就开始学习飞行创造了很多飞行记录然后这个片子其实就是围绕这个男性的人生讲的这么一部片子它是个很典型的这种男性传记片

所以在这个片子里面因为当时 Howard Hughes 他其实是深入了好莱坞电影工业所以呢就呈现了他和很多当时的好莱坞影星尤其是女明星的一些故事其实里面就有刚刚志气提到的金发女郎的代表 Jean Harlow

她其实是我刚说的 1930 年公映的那部电影《地狱天使》的女主角然后这个也很有意思就是 1930 年的时候 Jean Harlow 其实才 19 岁她当时为了补贴家用就在片场做临时演员然后就很巧合地出演了 Howard Hughes 投资的这个电影《地狱天使》然后当时很多人看到她都为她的身材惊叹她就是那种被视为典型的性感金发女郎的这样的一个演员所以

所以后来在《地狱天使》公映之后呢就轰动了影坛金哈洛就从此一举成名成为了当时最性感的女明星然后也是这部电影让他成功的进入了米高梅从此开启了事业的黄金时代那在《地狱天使》公映之后哈尔威尔又有机会认识了另外一位当时好莱坞的女明星叫做凯瑟琳·赫本然后这个角色在《飞行家》里面是由凯特布兰切特扮演的

Howard 和凯瑟琳·赫本他们有一段大概一年半左右吧 18 个月左右的交往就虽然它是一个男性传记片但是凯特布兰切特在里面扮演的这个女明星确实是一个非常亮眼的存在我这两天就又去看了一下他们的这个戏份

他们认识是 1935 年,然后 Howard 到片场去探班的时候就解释了贺本,然后贺本当时正在拍一部片子叫做 Silvia Scarlett,这一部是一个浪漫喜剧,他讲的是一个女骗子 Silvia,然后她伪装成男孩以逃避警方的追捕,然后这个片局之所以成功,其实很大程度上是归功于当时拍摄这个电影的公司,叫雷电华电影公司,他的化妆师对贺本的改造,

其实他在里面有点像我们讲的女扮男装这种形象所以他的荧幕形象就是他会穿很多剪裁很立体的挺阔的这些衣服然后其实贺本本人他在生活中也非常喜欢穿裤装他是最早的穿裤装的好莱坞女明星但是因为这个电影他当时有点领先于时代吧他其实也是一个有点呈现性别流动性的电影所以他的票房就是很惨淡然后贺本在这部片子拍完之后就被称为票房毒药哦

然后这个《飞行家》里面就刻画了他俩第一次见面就是刚刚芝琪说的那个场景就是小李子开着一个飞机从海上着陆就是有点像一个霸总然后他就从飞机里出来就到达这个片场然后他就见到了贺本然后贺本当时穿的是里面穿的是一件黑白的条纹衫外面搭配了一个白色阔形西装外套下面是一条黑色的阔腿西装裤

就是现在看其实还是很漂亮的很时髦对 是的然后这个霍尔就邀请赫本打高尔夫因为他听说赫本很喜欢打高尔夫下一场戏就转到他俩去打高尔夫然后在这个场景里面就不是我们一般想象那种就这个男的会教女的怎么打其实反而是赫本反过来他在观察霍尔的动作然后给他指导然后他的肢体语言就是特别地舒展自信走路带风就跟他说你应该怎么使用你的身体你不够延长你的追踪

回到他们刚相遇的那一幕戏就是这也是一个正见不合的人能不能谈恋爱的故事他台词写的很有趣这个贺本他就直接问着 Howard 他说就是你喜欢剧场吗因为这个贺本他其实在演电影之前他演过很多莎士比亚的戏他在剧场也做过很多年然后才去了好莱坞创

但是当时这个 Howard 他其实是作为一个电影制片厂的一种大亨的角色他投资了好莱坞的片子啊什么的所以他们就进行了一个是剧场还是电影的讨论然后这个赫本就跟他说我们可以看一些易普生的戏如果共和党没有把他的作品列为禁书的话然后他就接着说他说你不是共和党对吧 1932 年你投票给谁了然后这个 Howard 就说我没投赫本就说你必须投那是你神圣的公民权

他们一见面就进行了一个这样的讨论就其实他就通过这一场戏就把赫本他整个人物的形象都勾勒出来就是一个进步派的而且非常运动非常有活力的女性

然后接下来就是说很多人说我是 outdoor seat 说她是户外型因为在当时那个年代就像志琪刚讲那种黄金女郎她的形象其实和贺本这个形象相差很大他们大部分时候可能穿很漂亮的裙子然后会限制行动啊什么但是贺本她不管在荧幕上还是她在生活中她其实都很喜欢户外运动

然后他就说我不是 outdoor seat 我是 athleticI sweat 我是运动型我会出汗他就是在一百多年前他就是以一个进步的充满火力的然后不受束缚和凝视的女性形象出现的然后在当时的好莱坞这就是一个艺术后来他接受采访也会说就是在他演的一些电影里面很多人会质疑他是没有性魅力的我觉得这个就联系到了你刚讲那个金发女郎其实他很多时候都是以他的性魅力是最为突出的

然后就会有一些导演告诉他说你这个形象其实是没有魅力的但是他其实就还是很坚持他自己的观点和他的荧幕选择有一部戏是他演了一个飞行员然后还有他后来也演过那个小妇人还有台思其实在现在看也是一些很先进的很独立的这种女性形象所以我觉得他这是一个很有意思的人物

然后这个其实是跟贺本他本人的经历有关系就他其实 1907 年出生然后他是家里的第二个孩子他爸爸是当地的一个泌尿外科医师他妈妈是一个著名的女权活动家所以他们是一个进步派家庭对他父母都致力于推动美国的社会变革

然后他爸爸还帮助建立了新英格兰的社会卫生协会向公众传达性病的知识然后他妈妈当时就是很积极参政会去宣扬一些解育的知识对然后童年时的赫本他就和妈妈一起参加过妇女投票权的示威活动

然后他父母也会鼓励孩子对任何有兴趣的话题进行辩论和思考允许他们行使这个言论自由的权利然后他们父母的进步观点在社区会受到一些非议但其实给他营造了一个很好的家庭环境

以及就是他父母其实一直很鼓励他运动所以赫本小的时候他就像一个假小子然后他喜欢自称自己叫 Jimmy 然后把头发剪短然后他从小就开始游泳啊跑步啊打高尔夫而且他一生都在打网球就他

即便后来七八十岁她每天早上都要打网球和游泳她很喜欢在那个长岛海湾游泳每天早上都洗冷水澡所以就是凯特布兰切特去演她的时候我看一个采访就她当时做的一些工作她也是去运动然后去游泳去洗冷水澡去打高尔夫球就是用一种比较身体性的方式去接近这个女演员

对,回到《非行家》后来有一场戏是他和这个 Howard 约会的一场戏它也是这个电影里的一个高光时刻就是他们两个先是去了一个好莱坞这种电影公司的大派对然后在里面这个 Howard 就跟他两个兄弟就是进行了一些兄弟之间谈话你就看到这个群戏里面这个赫本他明显是无所适从的他发现在一个男人的圈子里他找不到自己的位置也不知道该怎么说话

然后后来他就说我们不如离开这里然后这个 Howard 就带赫本去就是去开飞机了就他俩约会是在空中进行的而且这个戏也很有意思就是可能在传统的叙事里面我们看到的会是一个男性飞行员带一个好莱坞的女明星飞行但是在这场戏里面他俩的关系里面就是这个 Howard 他先开了一会儿然后他把方向盘交给了赫本由赫本驾驶飞机

然后这个 Howard 他就退到后面的座位去喝牛奶了然后就有一个从他的视角看这个课本就是外面的月光打进来就非常非常漂亮是一个特别美丽的女飞行员但是她还是穿着裙子就她穿着一套晚礼服就上了飞机

这个其实和贺本本人的经历也有一点关系就是在 1933 年的时候贺本在一个电影叫做 Christopher Strong 里面饰演一个女飞行员叫做辛西亚·达林顿然后这个角色的原型是一个先锋女性飞行员她叫做 Amy Johnson 她曾经独自从伦敦飞到澳大利亚然后也曾在二战中直飞是一个很有名的女飞行员

就很有意思的是虽然他饰演了一位女性飞行员但是这个电影的名字其实是以这个女飞行员的恋爱对象 Christopher Strong 命名的就他的中文名叫做晴天飞絮晴是那个爱情的晴对所以他讲的其实是这个飞行员爱上了一个有妇之夫好像是一个政府官员吧

然后这个导演这个片子导演是叫多罗西阿兹娜她是美国有声电影史上第一位女导演所以我觉得她选的题材也是很先锋但是感觉在当时那个时代的限制下她其实像是一个想要突破传统但最后又回到了传统叙事里面就相当于这个女性飞行员她

一方面在他的工作中不断挑战高空飞行的记录但是在电影的结尾处他选择在高空结束了自己的生命为爱而死了吧就是他受到了情感的创伤另一条线就呈现的是他的情夫他继续跟他的老婆在各地有一些政治活动因为他其实是个议员嘛

对所以就结束在这里了但是在这部影片中这个贺本他贡献了自己非常经典的飞行员的造型就是那个飞行眼镜然后还有一个很贴头皮的那种头盔还有一个特别经典就是充满未来感的银色紧身衣就都半身有说像那个大鹅子就是

就是因为他有两个触角可能二三十年代那种有点复古未来主义的那样的一种感觉的东西对所以我就觉得其实他很有意思就是飞行员这个角色是他的一个角色本身但同时也是他生活中他真实的一段经历因为他曾经跟一个飞行员然后跟一个航空业的大亨交往过

我觉得在先锋的女性飞行家里其实有一位就是跟贺本同时代的我不知道大家有没有看过有一本书是应该是 2000 年初翻译过来就叫夜航西飞他讲的也是一个女飞行家的故事那个主角叫柏瑞尔·马卡木他也是 1902 年就是 20 世纪初出生的嘛

她其实是英国人但四岁的时候就跟爸爸去了肯尼亚然后她是历史上第一个完成单人从东向西飞越大西洋她从伦敦飞到了美国的一个飞行员不光是第一个女性飞行员她是第一个飞行员完成了单人从东向西飞越大西洋的壮举吧

然后在 1942 年的时候他就写作了这本相当于半字传就回顾他在整个非洲的生命的这个夜航西飞但当时也是很不巧因为连海明威都夸赞他这本书写得非常棒但是 1942 年的时候啊

那个是二战期间一个衰落的年份所以其实美国人无暇顾及黄金般的非洲而等着叶航西飞在英国出版的时候呢当时又是二战期间开始实行纸张配给制度所以也没有人知道这本书好像人们发现这个非洲这片失落的土地是在走出非洲的那本书出版之后但其实很多人认为叶航西飞写的比走出非洲还要好

然后我觉得他也是一位可以像刚才那个到了晚年还在打网球的老太太那样激励你的人是因为夜航西飞其实只有可能几章写了他作为飞行员的一个经历更多是在讲他在整个肯尼亚的生活作为驯马师的生活因为他 17 岁就成了一个专业的驯马师哦

然后一直到他八十多岁去世他都是在非洲驯马然后你刚才提到就是赫本在那个片子里穿着闪亮的时装我觉得可能那个灵感也来自于美国的第一位获得飞行员证书的女性叫哈利特昆比因为她第一次在 1909 年驾着双翼飞机上天就是穿着一个紫色断面的连体服所以也是闪闪发光的然后当时她还戴着一条丝巾和一个珍珠项链嗯

然后就有杂志会说就是在早期其实女飞行员的飞行能力不被重视的时候人们都是在观赏她们的奇装异服因为那个时候女性穿裤子或者连体裤会被认为是奇装异服在 19 世纪三四十年代还会有女性因为穿着裤装被捕对当时也有飞行员女飞行员因为穿休闲裤就是那个 slacks 嗯

对然后就是被捕的一个故事所以就是我后来也去查了那个阿夫劳伦品牌下面的飞行家系列就飞行装系列其实无论是男装女装你都能看到它的功能性的一面对因为你作为飞行装或者作为飞行装的一个设计者要考虑它比如简洁然后保暖

就是它还有很多 functional 的部分嘛但是你也能看到它很美的一些就是包括那个裤子的流线型的设计还有一些飞行夹克还有就是那个飞行眼镜飞行眼镜以飞行眼镜为灵感的那种飞行墨镜也是有一个流线型的设计对对对我觉得这个其实好像就是从一个职业的装束走到大众生活里的一个象征就是这种飞行装嗯

刚见过说那个骑马的我就想到就是有关贺本还有一个就是他在电影中其实也有饰演过这种需要骑马的女性然后他其实就很重视这个骑马的时候服装的选择然后他电影中就是反复出现这种骑马场景其实就为他提供了一个机会可以让他穿上受马术服装启发的这种服装具体来说就是一些比较女性化的这种燕尾服

它其实灵感来自于男性的这种燕尾服但是可能就会根据女性来做一些修改但是恰恰是因为在电影中会有一些这样场景的呈现包括可能它在电影中会有一些运动场景的呈现让它有机会把这些服装搬上大影幕

对我觉得这其实也是一个对于女演员来说很重要的一个机会吧对刚才是也讲到说在那个年代可能像是贺本这样的女演员难以被归类对她的性别气质实际上按照我们今天的说法就是更中性一些但是那个年代她还属于性别气质非常二元

一个时代那这样的女演员就会被认为是没有魅力的但是可能到了比如说六七十年代经过了这个反叛运动之后的美国她对于女性气质的这种看法其实也发生了变化嘛刚才我们也提到说著名的这个戴恩基顿在安妮霍尔这个电影里面她的那个装束其实也是男装为主都是这种阔形的西装宽松的裤子然后戴着领带和礼帽

礼貌的这样一种形象后来也是变成了一个非常非常经典的人物形象然后我在查资料的时候就发现丹基顿她其实也是一个非常有意思的女演员就是她在刚进入这个电影工业就影视行业的时候就被认为是一个性格非常古怪的女演员她被称作是叫 The Cookie Actress 哦

就是一个怪有点像怪女人这样的一个形象她其实出生在加州嘛她的家庭特别有意思我听了她一个 1997 年接受那个 NPR 电台采访的一个录音然后那个主持人就一开始问她说她说你母亲是一个选美皇后吗然后她就愣了一样她说不是她说我母亲是一个家政皇后

就是就很有意思就比如说你在一个地方选美如果你是那个选美冠军你会被称作 Miss 什么就比如说你是美国小姐就叫 Miss America 嘛然后如果你是加州小姐就是比如说 Miss California 然后她妈妈其实是 Mrs. Los Angeles 哦

就是他不是 Mrs.他是 Mrs.Mrs.是什么意思就是他比的不是你的身材外形或者走梯台什么他比的是你家务劳动的能力就是比如说你做一个什么巧克力派然后去参加一个评选然后这个评选最后就会给你授予一个称号叫做 Mrs.什么什么后面是一个地名然后他就说他们家住的那个地方叫做 Highland Park 就是他妈妈最开始是那个 Mrs. Highland Park

他就说这是一个 homemaker 的比赛就是有点像是主妇大赛这种然后他妈妈好像是做一个意大利面还是一个巧克力派反正就通过做这个吃的赢得了冠军对赢得了这个 Mrs. Helen Park 然后他这个选选举的机制跟那个选什么什么小姐是一样的他就是一层一层往上他先是获得了这个 Mrs. Helen Park 的称号然后他又参加了 Mrs. Los Angeles 的这个

但是因为她妈妈参加了这个所谓的主妇大赛就有了站上舞台的那种机会就她作为一个小女孩她从里面看到的其实是她希望站到舞台上的一种可恶

所以他后来就是成为了一个演员对他就是大学退学之后他就从这个西海岸从加州到纽约来追求他的这个演艺事业他最早的一个机会是在一个百老汇的音乐剧叫 Hair 就中文叫毛发里面担任一个替补的角色就是他担任了这个替补演员九个月之后他就成功试镜了一个 Woody Allen 的电影叫做呆头鹅

然后他最早在试镜这个电影的时候其实是被淘汰了因为他太高了就是

乌迪艾伦太矮对就是因为他比乌迪艾伦高五厘米所以当时最开始他就没有入选然后后来就是因为他确实还是通过他的表演就征服了这个剧组吧然后他最后就获得了这样一个角色然后在其实他在这个安妮霍尔这个电影之外他另外一个很受瞩目的角色其实在《教父》里面他饰演那个 Michael 的妻子就现在大家称作老灯电影

就是在这个咱们刚聊的好多我觉得飞行家也是老登传记对就是他这个教父里面他饰演这个 Michael 的妻子叫 K 他其实就是一个象征着美国梦的这么一个人就是因为这个教父他讲的其实是一个意大利移民的家庭他希望在美国实现所谓的美国梦而他娶的这个妻子其实就是一个有点像美国甜心金发的美国甜心这样一个角色就象征了这样一种美好的美国

然后这个在接受这个 NPR 采访的时候就是这个戴安基顿他就表示说就是说这个 K 这个角色在教父这个剧本里面的位置就跟他在拍摄现场的位置一样就是一个男人世界里面唯一的女人他就是感觉说他就是被排除在外始终是一个局外人他说我到今天都不知道导演为什么会选择我

然后说在拍摄过程中他也没有跟任何人成为朋友他说那是一个我无法理解的世界对然后他甚至就是不想在续集当中继续出演 K 这个角色因为觉得这个角色就是比较刻板的一个女性形象然后在说到这个第二部的剧本之后他发现 K 这个角色在第二部里变得更扎实了就其实第二部里他有一个公开反抗 Michael 的一个行为就是他好像打掉了他们的一个孩子嗯

然后他才答应继续出演这个角色我觉得这一点也还蛮有意思的对但是从科波拉的角度来说科波拉他就说他当时就是想要选择一个有些怪异的女演员来出演这个角色可能我觉得是为了突出他和这个意大利家庭的格格补入所以他才选择了戴恩基顿

然后我们现在就讲到她很出名的这个电影叫做安妮霍尔其实安妮霍尔就是以戴安基顿本人为原型创造的一个角色因为安妮其实是基顿的小名就是她是她这个演员的小名然后她本来的姓氏其实就是姓霍尔她其实本来叫戴安霍尔她当演员之后她加入了一个演员工会就发现这个演员工会里面有另外一个女演员也叫戴安霍尔就是跟她重名

她就为了不跟这个女演员重名她就改成了她母亲的姓所以 Kitten 其实是她母亲的姓对然后评论家都认为说就是 Annie Hoare 这个角色她其实是一种全新的女性形象她这个形象就叫做凡女神嗯

他本来是一个从小镇走来的一个金发美人就是看起来特别的冷静自信光鲜亮丽仿佛周末的晚上一定会有约会但是他一开口就是紧张到就是咽唾沫然后就是说话会特别特别的笨拙就让人感觉到那种他真实的一种局促不安嘛反差感其实是安宁霍尔最突出的一个特点他就有一场戏就是也是

就是他跟那个伍迪艾伦演的那个男的一起去打网球他就说尽管他的反手击球很滑稽驾驶技术糟糕神经兮兮还带着一堆小动作但她仍然是一个复杂而聪明的女人就他跟他打网球那场戏特别有意思就是打完了之后他们就在商量说好像怎么回去伍迪艾伦好像就问他就说你要不要搭车然后那个基顿就说好啊你开车了吗然后伍迪艾伦说我没开

你...你演得很好哦,是的,你也一樣哦,天啊,這真是個愚蠢的事情,對吧?你演得好,我又要說你演得好哦,天啊,Annie,好...

你...你想要升降機嗎?為什麼?你有車嗎?不,我...我去坐車了。不,我有車。你有車嗎?所以...我明白了。如果你有車,那為什麼...為什麼你會說你有車,就像是想要升降機?我...我...我...我...我不知道。我不是...

我有一部 VW 在那里你喜欢坐高飞机吗当然 哪里去我去达坦坦我去达坦坦你也知道我去达坦坦吗

然后你就能感觉说其实我们现在看实际上就这个女生她有我们今天说的一种讨好型人格就是当一个男生问她说你要不要搭车或者什么她就会顺下意识地顺着这个男生的话插往下接但实际上她的实际情况跟这个

对话完全是不相符的就它呈现出一种非常尴尬而没有逻辑的一种对话今天看你仿佛又能理解它其中的逻辑这个逻辑就是说当一个女性她一直处于一种非常不安的状况的时候她会下意识地顺着别人的话往下说对 然后但是她这个谎言又很快就在这个对话当中被拆穿所以就显得非常非常的滑稽这个电影它后来成为了一个经典嘛

其中也是得益于他在这个戴恩基顿在其中一种非常奇怪的一个穿衣的风格就他的衣橱其实是由复古男装组成的就包括领带马甲宽松的裤子和软泥帽这个使他成为了 70 年代末一个出人意料的一个时尚偶像这个电影的服装里面其中一部分就来自于戴恩基顿他自己的一个私服

就她其实自己也是以穿着男装而出名的一个女演员就包括她后来年纪大了之后参加一些活动包括红毯她都是穿西装为主而且会戴眼镜一直戴着眼镜对然后拉夫劳伦她其实也曾经评价过安妮霍尔里面这个戴安基顿她的这个史上风格她就说安妮的风格就是戴安的风格非常多元化

宽松的外套和马甲软泥男帽牛仔靴差不多同一时期我为女性设计了一场以马靴宽松外套和大帽子为主的秀我们有相似的审美趣味但它有着完全属于自己的风格安妮霍尔完全就是戴安吉顿美国的作家演员

穷朱利叶巴克他也在 Vogue 上面的一篇文章里面写到他说我们突然开始到处借男生夹克来穿把袖子卷起来

粗花泥和衬衫混搭配上一条棕褐色的小领带安妮霍尔代表了一种全新而独立的着装方式她是温柔的私人的原创的刚刚芝琪讲这个安妮霍尔然后我这两天其实也重新看了 Woody Allen 的另一部片子也是凯特布兰切特演的叫做《蓝色茉莉》我记得其实我当时想看她是我在大学的时候因为她她演一个人类学系的学生她演一个人类学系她其实

她其实没读完她读大四然后她就辍学了她就嫁给了她那个老公其实她非常非常讽刺对她就是觉得说我们这种学这种无用的人文学科的女生其实就是为了在大学里面找一个有钱人嫁掉是

因为这是 2013 年的片子嘛就是十多年之后其实你放在现在这个语境下这个片子当然有很多过时的部分就比如说刚我们聊的那个调金闺绪她其实有可能印象对她后来去到加州之后她其实还是通过约会她后来又认识了一个外交官我就觉得乌迭安写这个女性最后看到她的结局是对这个女性的一种惩罚对

对对就是好像说你一直这么爱慕虚荣然后你又谎话连篇最后又直到有一个人戳穿你的谎言所以你所有的你想要的美好生活所有的这一切都消失了对是这样一种感受但是你今天看就会觉得说一个女性是只有通过这样一种方式才能上升吗就她好像给这个女性设置了一个预定好的上升渠道今天可能我们就会觉得说这个女性她也不一定一定要找一个男的嗯

对一定要通过这样的一种方式上升我觉得很有意思我们之前在节目里聊过那个雷塔格韦格演的那个 Mistress America 就是我觉得那个电影它其实就是对蓝丝茉莉的一种重写就是她写的也是一个就是年轻漂亮有一些才华的一个女性她不断地想要通过约会有钱的男性而支持她的生活

比如说她的房子是她的男朋友给她租的然后她想要开一家餐厅也是她男朋友投资的然后她这个电影其实她最后就完全转换了这种视角她最后告诉你的是当一个有趣的或者有品位的女性跟一个有钱的男性在一起的时候他们到底是谁更需要谁就是传统的叙事是说这个女性更需要这个男性因为她的这种生活方式就是需要包括她的梦想就是需要通过这个男人的钱来

但是那个 Mistress America 里面格雷塔格雷格他就是有点颠覆了这么一个叙事他最后告诉你的是实际上人身上那种不可转化的东西就是比如说我有一些想法这个想法如果没有办法落地变成一个项目或者变成一个一家餐厅一个剧本一个电影那它是不是就是一钱不值了

就是当一个男性想跟这样一个女性约会的时候其实他也想从这个女性身上获得很多东西就是获得他身上那种才华那种灵光那些东西虽然没有办法真的用来换钱但其实因为他不可转化所以只能通过跟他在一起

这个男性才能接近于分享这种东西就他最后好像落在了这样一个角度就有点像是对这个电影的一种重写对 重构了但是我觉得凯特布兰切特演的实在是太好了对 他让这个角色非常充满魅力而且他演的其实是一个有一点神经质的女性我觉得可能在十年前看你会觉得这个女性她为什么疯疯癫癫我觉得十年后就是这种神经质已经成为一种普遍的状况的时候

就是你甚至不会觉得很奇怪还有一种美感对就是因为他一开始那一幕就是他在和飞机上旁边一个老太太一直在讲话就是讲他们家长里短各种讲了一路直到提取行李的时候那个老太太说不好意思我得走了然后就是这个老太太的老公接到了这个老太太他老公就问他说这是谁啊老太太说不知道他说我就是在飞机上他跟我说话我没听清我回了一个 what 然后他就跟我说了一路

嗯

然后这个电影的结尾就是当他所有这一切都幻灭之后他又一个人走到街上坐在一个长椅上面就又开始喋喋不休进入一种有点像异想的自言自语的这种症状但其实这个症状你就觉得他其实是当下的一种争吼然后另外一点就是当时这个片子他的这个服装也是备受关注的

因为它这个片子的设置其实它相当于是一个主妇落难的这样一个故事吧有点像我的前半生那种设定所以当她还有锦衣玉食然后可以住很好的房子穿很好的衣服的时候它有很多形头就是全部都是名牌啊大牌然后很得体

然后后来就是她老公入狱自杀之后她有很多财产都抵押给政府了所以她就只留下了一些仅剩的一些可以装点自己的这些衣服吧所以我还看了一个采访就是说这个电影的服装师在设计她的衣服的时候其实也花了很多的心思嗯

就在想说要怎么体现出来这个主角她在揭露她丈夫的这个庞氏骗局后她陷入这种精神和经济上的崩溃然后并且这个故事是以倒叙的方式展开所以这个服装是她面临的挑战就是要展示这个主角在崩溃前后的一些穿着

他就说给这个主角 Jasmine 准备行头的时候他就想象这些行李箱里面会装什么他就说按照他的性格这个行李箱里不会装家庭照片或者纪念品而是会装一些知名的品牌这些品牌是他的安全保障可以帮助他吸引下一个有钱人所以他的衣橱里面有一件必备的就是一个名牌的夹克搭配一个牛仔裤然后这个服装设计师还想象说他在匆忙打包行李的时候忘了带上那条相配的裙

然后他只带了一个手提包看这个采访就会觉得说服装设计也是一个人物形象很重要的一点吧我觉得凯特布兰切特本身其实也挺有意思因为他很多的角色其实很依赖造型因为他之前演过那个 Bob Dylan 嘛

其实也是一个有一点中性对异装的这样的一个形象然后他早年还演过一些伊丽莎白一世的这种古装的戏剧然后还有我刚刚讲的那个贺本的这种形象然后包括他最近几年还演了那个塔尔嘛塔尔其实也很喜欢

穿这种很阔型的体现有点像中性气质的这样的一些衣服然后还有最近的我和建国看了《免责声明》我看这些时候就在想说其实凯特布兰切特和罗比他们都和小李子合作过他们都在老的

他们都在老灯电影里面演过女主角或者女配角吧就他们其实是这些老灯电影里面的一个小小的角色但实际上可能这么多年之后我觉得小李子还在演老灯电影但是这些女演员已经发展出了自己的一些道路凯特布兰切德她在选片的时候其实会选一些比较有争议性的她可能会去演保守派的这种美国夫人然后也会演像塔尔这样的在一个本身性别比例比较失衡的

这样的一个结构里面他有点像成为了一个加害者其实也是一个很复杂的角色然后包括最近的那个免责声明我觉得也是探讨媒介以及探讨完美受害者这样的一些议题然后像罗比就是他演芭比然后记忆也做制片人我就觉得会看到很多女演员她们在不断地拓展然后不断地去探索在一个现有结构里面的一些可能性是最开始我们讲到那个金发女郎

我们不是局面意思就是说这个马格特罗比她在这个《华尔街之狼》里面饰演的这个角色还有威瑟斯彭在这个叫《Legally Blonde》《律政俏佳人》里面饰演的那个金发女郎其实他们两个后来都成为了好莱坞最厉害的女制片很厉害对就是像那个《律政俏佳人》其实它那个剧情有点跟那个蓝色茉莉很像就是最开始这个女孩她好像是一个

学时尚的一个小女孩在加州她为什么开始要考这个法学院当律师就是因为她的这个当时的男友就是跟她分手分手的原因就是因为她这个男友想从政就是她想找一个更符合这种比如说一个一元妻子形象的这么一个女朋友

就将来的妻子她就不想跟这个看上去比较浅薄的这么一个就是她不是叫 Dumb Blonde 吗就是这种金发傻妞在一起然后这个女孩她后来就成为了一个非常非常成功的律师就是超过了这个男友对她的这种期待和要求然后这个男友后来好像还向她求和她也拒绝了

就是有点像今天看来有点像是一个爽纹的这么一个结构然后其实他也是对于这种金发傻妞的形象的一种颠覆就是他其实就是建立在这么一个刻板印象之上的就他出场的时候他所有的东西都是粉色就像那个芭比都是芭比粉就他的什么拿的笔上面也是有那种粉色的羽毛然后他穿的那种套装也是一身那种芭比粉的套装然后他就上法庭

然后她在法庭上我记得我小时候看对那个戏印象特别深刻就是她最终怎么赢的这个案子就是说其中的一个重要的证人她是给了一个伪证就是她就说这个枪响的时候我正在洗澡然后这个女主角就开始问她说那你这一天在洗澡之前干了什么她说我去烫了头发

这个女主角就问他说那你之前烫过头发吗他说我每隔几个月就烫一次头发然后他就说那你肯定是在撒谎那你不可能不知道说刚烫完头发几个小时之内是不能洗头

它其实很多细节的它其实就通过一种所谓的女性的知识就这个知识可能在法律的世界男性的世界里被认为是微不足道的一些知识但是最后这个女性她就是被认为浅薄的这种知识最终帮助她赢得了这个庭审的胜利 2019 年凯特布兰切特也出席了纪录片《Very Rough》的首映

在首音里上他说,他非常欣赏 Ralph Lauren Timeless 的创作,以及他让复古感焕然一新的能力。凯特布兰切特说,多年来,他在红毯上穿过很多 Ralph Lauren 的作品。很久以前,我不记得那是什么电影了,他设计了一个银色系列。他有一种 20 年代的复古感,但又带着 Ralph Lauren 自己的特色。

我很喜欢他这一点他总是重新演绎 20 世纪 20 年代 30 年代 40 年代在美国文化史上具有真正意义的标志性阔形但他又在其中加入了自己的特色

我们今天来聊这个电影的话题其实是因为我们都看了一本拉夫劳伦的书然后这个书里面其实就是拉夫劳伦设计师本人他讲了一些他设计的时候的一些灵感以及如何作为一个设计师去

构想一个系列的它里面讲了很多我都觉得是很有意思比如说他就会说当我设计一个系列时我感觉自己像在拍一部电影我想讲述一个故事所以你可以说我通过服装在写故事他说当我设计一个系列时我心中有一个女主角她是我电影的主角表达着我想要传达的内容我研究她的性格为她而创作也通过她来创作我不

我不仅是在做一条裙子我是在写一个故事虽然裙子也很重要但它只是故事的一部分我通过服装讲述一个主题这个主题将我所做的一切串联在一起故事从一个女孩开始她是谁她在做什么在我的脑海里我围绕着这个女孩创造了一个世界然后后面也讲了说她是如何看待女性气质这件事情她就说当我开始设计女装时因为大富老论最早它是一个男装品牌嘛

她说当我开始设计女装时我是带着男装的感觉去做的我喜欢格力泰加宝和马林戴德利他们有态度和视角他们总是那么有风度但并不追求流行有一个女人代表了我这种风格的衣服她不是那种显而易见的美人而是一种拥有魅力而低调的美你看着她会说她很美我喜欢她的头发我喜欢她的站姿

他把本可能是男性化的东西演绎成了一种异常女性化的风格他既不是古老的也不是今天的世界他的优雅不受时间的界定他拥有一种持久的魅力

然后他说他想象中的这个穿拉夫老伦的女性是一个喜欢反差的女人他说能将一件旧旧的多余的狩猎夹克披在一条诸事晚礼服上或是戴着钻石耳环穿一件破旧的摩托车夹克他可以穿一条拖地的褪色牛仔长裙配上看起来是从祖母乡村庄园的窗帘上拆下来的织锦胸衣去参加盛大的舞

她从不张扬的登场但她总是令人难忘她随着岁月变老但她没有年龄限制她是我脑海中所有电影的女主角永远存在

然后他还讲了一些他对于所谓的时尚和风格的看法他就说个人风格就是知道自己是谁知道自己相信什么这大概就是自信当你拥有这种自信时你可以穿任何你想穿的衣服并通过衣服呈现出你是谁你的感受是什么因此穿衣可以是一场冒险你可以为你在某一天所扮演的角色来着重

我觉得拉夫劳伦很有意思就是他其实想象自己的客户的时候他把他想成一个女人的不同面貌这个女性可以穿长春藤系列的衣服然后也可以穿西部女郎风格也可以穿他后来出的那个 Santa Fe 或者是像安妮霍尔那样的衣服那他自己说的就是从艺术波西米亚风格到牛仔风格再到迷人的飞行员风格他们全都是同一个女人不同的面貌

我觉得其实在当下的一些影视剧里包括我们之前聊过的比如冰雪暴然后还有那个科幻美剧西部世界以及前两年这个电影三块广告牌我们其实都能看到这种越来越中性或者是越来越西部风格的女性的服装正在成为女主角的风格对我觉得它其实是有那样一种

中性化的趋势在里面的而且这些女性不光成为了剧集的女主角而不再是美丽的配角不像刚才这些电影里她们是一个小妞的无知的角色她们不仅成为了主角我觉得也成为了重要的一种反叛旧秩序和反思旧世界的力量就像我们之前聊冰雪豹的时候这个女的是在打破一些西部的对女性的禁锢

所以我觉得这一类主角好像颠覆了以前美国西部片的一个对于女性的凝视或者对于一个女性角色的设定以前往往是柔弱的无力的然后在三块广告牌和西部世界里女性成为了一个反叛者那我还想在最后提一个就是 94 年的时候 Love Lauren 这个品牌其实是为美国时装设计师协会就是 CFDA 的抗癌公益宣传活动设计了一个限量版的 T 恤嗯

我觉得这个也其实跟我们今天想聊的这个品牌跟女性角色的这个变换有关就是当时他们设计了一款 T 恤衫这个胸前其实是有一个像把子一样枪把一样的那个形状一圈一圈的然后在一年的时间里这件 T 恤的销售额为尼纳海德乳腺癌研究中心创造了 200 万美元的收入

然后 Ralph Lauren 也做出了一个声明他说每售出一件衬衫他们将为这个乳腺癌研究中心捐献 5 美元然后这个倡议就影响到了整个美国的时尚界然后并且后来在几十个国家展开了这项活动到 2017 年的时候这项与乳腺癌相关的公益活动已经筹款 4000 多万美元

用到了世界各地的慈善机构来支持乳腺癌的研究教育以及病人的护理对就是刚才建国提到的这个尼纳海德乳腺癌研究中心也是拉夫劳伦他与人合伙在华盛顿特区的这个乔治城大学医院里面成立的这个尼纳海德其实是一位已故的华盛顿邮报的时尚记者

是为了纪念它而设立的这样一个癌症研究中心然后刚才建国讲的这个美国时尚设计师协会的这个抗癌的标志其实它是叫做 Fashion Targets Breast Cancer 是的就是叫时尚见值乳腺癌的这样一个项目的一个标志性的 logo 和 T 恤对在 2000 年的纽约春季秀场上就是 Raph Lauren 推出了一个粉红小马的广告

粉红小马基金也是一个全球性质的慈善组织致力于对抗癌症所以这件粉红色的小马 T 恤后来也成为了一个癌症倡议的标志嗯

好吧那我们今天差不多就聊到这其实我们今天想跟大家分享的就是一种女性形象在影视当中的流变吧就是从一种比较经典的这种金发女郎的形象同时也是非常刻板的到更中性化的女性形象到所谓的这种古怪女人的一种形象其实女性的形象开始变得越来越多元化然后越来越不受到这种

传统性别气质的禁锢对然后在这个过程中其实不管是创作者对于这人物的塑造还是设计师包括这种 costume designer 就这种戏服的设计师在其中也起到了非常非常重要的作用嗯

而电影它借助它这种全球的影响力也将这些荧幕上的女性形象以及她们的穿着她们的这种生活方式推广到了更多普通人的生活里面我觉得这种进步女性形象的变化可能也不是线性向前的就像生活大爆炸的 Penny 出现之后很多人拿她去对比 Rachel 就是同样是这种金发女郎是不是现代的这个 Penny 会比之前的 Rachel 更进步一点呢没有那么比如恋爱脑呢

就我觉得我们其实不能把全部的期望压到一个女性身上其实是像 Ralph Lauren 说的就是一个女性可以有更多的面孔我们其实是期待在影视剧里见到更多元的一个体现就是对女性故事的更多种的讲法嗯

对而且我就想到我们在看这个 very rough 的时候其实我印象很深的另外一点就是这个品牌它其实也在不断的进步对就它后面有讲到就是它和嘻哈文化的一些关系对以及一些街头文化是怎么融入这个品牌的以及所谓的嘻哈文化和街头文化的这些住在 Bronx 的黑人他们是怎么理解这个品牌他们是怎么获得这个衣服的对他们是就是通过去直接去抢对直接

对我觉得很有意思就是你很难想象一个品牌的纪录片会直接写说他们的衣服是怎么被抢走的这件事情是的然后他后面也有讲到一些他在这么多年的整个设计的过程中他其实也在不断的吸收新的文化和一些新的变化其实跟可能在电影行业发生的这一些变化以及他更容纳多元的这些考量其实是同步的对嗯

好那今天非常感谢大家收听这期节目那我们就下期再见吧拜拜拜拜

谢谢大家收听

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啊