Story: From Everest to Startups: Yoshio's Journey of Resilience and Coding
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How do you know what matters? What if training to climb Everest left you certain you were on the wrong career path? Join us as we explore Yoshio's incredible journey from the heights of Everest, to coding bootcamps, to finding his true calling in start-ups and communication skills training. Episode Page Support The Show Subscribe To The Podcast Join The Newsletter  </context> <raw_text>0 你好！欢迎收听 Co-Recursive，我是 Adam Gordon-Bell。

你有没有过感觉一切都崩溃的时刻？也许你丢了工作，或者面临着意想不到的变化。你发现自己身处十字路口，不知道下一步该做什么。那是我夏天开始时的状态，因为我被解雇了。找到一个新的、令人兴奋的角色并不容易。我开始思考，不仅仅是如何找到我兴奋和想要的角色，而是我该如何知道自己想要什么。

在那段时间里，我和我的姐夫 Jamie 和我的朋友 Malcolm 报名参加了一场越野赛。没有工作，我全身心地投入到跑步中，以应对压力，并试图掌控自己的生活。但其他一些被解雇的人只是在放松。Alex打算整个夏天都去园艺，也许之后再开始找工作。谁知道呢？对我来说，感谢上帝我还有这场比赛，因为它给了我一些可以专注的东西。我可以为比赛训练。但后来我开始想，也许这是一个问题。所以我联系了别人来谈论这件事。

是的，我不确定你是否读过维克多·弗兰克尔的《追寻生命的意义》。是的，我想这就是它的主题，对吧？我很久很久以前读过它。对，进步就是意义。但我感觉在某些方面，这就像专注于朝着任何目标迈出下一步，然后如果你达到了或者没有达到，你就设定一个新的目标。我发现努力奋斗是令人愉快的……

但这几乎是，我妻子可能会说这是一个问题，就像我的车没有空挡，你永远不会放松。所以我有多个目标。我的一个目标是成为一个好爸爸，一个好丈夫。我定义了那是什么样子。每年与家人进行一定数量的旅行，在那里我完全陪伴他们。在我的家庭生活中，每天多次感受到一种从容不迫的感觉。

那是 Yoshio。他被介绍给我，说他是见过最目标导向的人之一。

他正处于一个多年计划中，目标是成为最强大的技术联合创始人。在此之前，他有一个多年计划，目标是攀登世界上最高的山峰。他是设定目标并努力实现目标的专家。所以他是谈论目标以及我是否朝着正确的方向前进，或者是否因为错误的原因追求目标的完美人选。所以今天我们将分享他的故事，也包括他的失败和挑战，以及他是如何找到自己想要的东西的。

他现在非常专注和满足，但情况并非总是如此。所以，如果你像我一样，总是想着个人和职业上的挑战，但有时不确定自己应该追求什么，你将从他那里学到很多东西。但正如我所说，Yoshio 并非总是自己命运的主人。在他上学的时候，情况大不一样。

我大学最后一年准备考试，想着我学习的一切是多么的毫无意义，而我只是为了完成学业而学习。但一旦结束，我就要烧掉我以前的所有东西，开始在科技行业工作，成为那些能够编写文字并将其转化为屏幕上事物的建造者、巫师之一。我是一个差学生。我……

勉强大学毕业。有很多事情我都不擅长，对自己也不满意。我想变得更好。所以我开始时的默认状态绝对是一个可能更像游戏玩家、吸大麻者的人。我不认识任何会编程的人。我遇到一个人正在构建……

不是 Shopify。它像这些 WordPress 购物插件之一。他指引我去了 Reddit。我认为是 Learn Programming。所以我去了那里。出于某种原因，每个人都在谈论《Learn Python the hard way》。请记住，我想制作网站。《Learn Python the hard way》并没有真正让你能够构建网站。我的意思是，在那本书的最后，我正在构建非常酷的

基于文本的冒险 RPG 游戏。我还不知道如何将按钮放到屏幕上。Yoshio 学习编程和构建网站的想法，以及他对学校和懒散身份的挫败感，实际上是在几年前开始的，这让他产生了一个想法。我想做一些事情，当我完成它时，我会变得与现在的自己判若两人。我当时可能 17 或 18 岁

我的一位在香港的朋友开玩笑地提到了，嘿，我们应该攀登珠穆朗玛峰。我说，哈哈，太棒了。真有趣。但这确实种下了种子。为了更多一点背景，在我成长的过程中，我和我父亲之间的一种联系是我们会在日本日本阿尔卑斯山进行为期两到三天的徒步旅行。在其中一次徒步旅行中，我遇到了

徒步旅行后一家茶馆的老板。他大约 80 岁，我们告诉他我们的攀登经历，他提到他以前攀登过珠穆朗玛峰。我说，哇，这是我第一次遇到攀登过珠穆朗玛峰的人。这真的让我大吃一惊。所以这与我的朋友问我这件事相结合，在大学里，我正在寻找一个挑战来激励自己。在某个时刻，我只是想，哦，这有道理。当我大学毕业时，

我要尝试攀登珠穆朗玛峰。起初，攀登珠穆朗玛峰只是一个幻想。但 Yoshio 和他的朋友不断地互相分享链接和资源。在某个时刻，我们想，嘿，我们需要学习如何进行冰雪攀登。我们在新西兰找到了一周的冰雪攀登课程。我们同意一起去。那真的，你知道，一旦我输入信用卡信息并点击购买，我就进去了。

所以是的，几个月后我最终去了新西兰，并在福克斯冰川学习了如何进行冰雪攀登。就像你说的，哦，我想在另一边成为一个不同的人。但是当你计划这一切的时候，你有没有想到从中学到什么更具体的东西，它会实现什么？我想我也真的很想冒险。我想做一些有趣的事情。而且……

默认路径是我毕业后直接进入职场。攀登珠穆朗玛峰需要，你可能需要一年中抽出两个月的时间去那里，在山上，登顶，然后下来。所以我想，我什么时候才能有整整两个月的时间去做这样的事情呢？

所以我认为现在是冒险的好时机。我认为想要变得更好，想要变得面目全非也是因为我对自己的现状很不满意。我认为过去二十年来我的旅程中一个共同的主题就是对自己不完全满意。这在过去几年才真正改变，我终于感觉像我对我妻子说的那样，

我只是想达到一个阶段，就像一个真正的人。而“人”是一个非常模糊的东西，就像一个我可以为之感到骄傲的人。而对我自己不满意的很大一部分原因是我是一个没有把事情做好的人。整理好你的东西并攀登珠穆朗玛峰的第一步是让自己保持健康。

是的，所以我有一年开始认真对待体能训练。整整一年，我都在像职业运动员一样训练。我当时大约 120 磅，身体状况不是很好。在接下来的两年里，我最终增加了大约 30 磅的肌肉。

而与这支队伍一起攀登珠穆朗玛峰的先决条件之一是必须攀登过其他一些高海拔的山峰。在攀登珠穆朗玛峰之前，我攀登过一座名为 Alma de Blom 的山和另一座名为阿空加瓜的山，它是南美洲最高的山峰。在我这么做的同时，我意识到我在大学里选择的专业，即管理学，

以及我的默认路径，即进入银行业或咨询业，并不是我真正想要的。学习了一些经济学的好处之一是，我知道沉没成本谬误。所以我想，我还年轻。我知道我已经投入了所有这些时间，但我没有理由不能尝试改变我现在所走的道路。所以我意识到编码是……

有点像魔法，而且我想要做的所有事情都需要编码。- Yoshio 想成为一名制造者、创造者、企业家，一个能够仅凭自己的头脑就能创造有价值和有用事物的人。是的，学习编码很难，但攀登珠穆朗玛峰也很难。学习编码就像一个小小的珠穆朗玛峰，但在许多方面，它要容易得多。- 我的意思是，我真的觉得编码是魔法，因为你只是在打一些散文或文字

然后砰的一声，你刷新页面，屏幕上就出现了一些东西。当我开始真正这样做的时候，它确实感觉是这样的。我只是得到，我的意思是，反馈循环是如此令人上瘾。这种紧密的反馈循环从以下方面带来了多巴胺激增：嘿，我想构建这个 UI。一个小时后，你就会得到一些东西，它有点像你脑子里想的东西。

而我同时也在进行大量的体能训练，我会说，嘿，让我调整一下训练中的这些变量，也许三周后我就能看到实际发生了什么。所以这是一个有点慢的反馈循环。经过两年的准备和发现他对编码的热爱后，Yoshio 完成了学业，然后前往尼泊尔。我的意思是，攀登珠穆朗玛峰令人惊叹。你飞到一个叫做卢卡的机场，

它被称为世界上最危险的机场。飞机残骸就在飞机坠毁的地方。因为它很难下山，所以他们只是把它拖到一边，其他飞机就降落在那个跑道上。把它放在棚子里什么的，对吧？把它拖出来……好吧，你知道，他们可能只是说，嘿，木材很难运上来。我不确定。但在你登上飞机之前，他们会告诉你，嘿，我们只有一次着陆的机会。

因为如果飞行员需要放弃，他将没有足够的升力将飞机拉出来，所以你会撞到山上。所以这是一次可怕的经历，但也令人兴奋。着陆后是徒步前往大本营。你会遇到各种各样的人，只是……

了解人们为什么在那里攀登本身就是一个有趣的小任务。是的，就像，嘿，你在非攀登季节做什么？他们会说，哦，你知道，我有一群牦牛要照顾，或者我在这里的学校工作。

因为他们在攀登季节，这些小村庄会涌现出来，就像一个滑雪胜地类型的村庄。你可以在大本营周围坐一会儿，适应环境，等待事情发生。所以，我还带了一些编程书籍，一台 ThinkPad，因为我想，

我会有很多空闲时间。我要尝试在大本营继续这段编码之旅。这非常困难。海拔高度会对你的大脑造成难以理解的影响。所以我在山上，继续尝试构建这些基于文本的 RPG 游戏，只是想，我无法思考。而且你知道，其他一切都很有趣，所以我真的不想坐在我的帐篷里做这件事。所以我在

我几天后就放弃了。我们进行了一些攀登到附近的其他山峰，以获得海拔高度，以便我们的身体适应海拔高度。在我们准备向 1 号营地推进之前，越过昆布冰瀑，这是一个……它基本上是一大片冰塔。它也是尼泊尔一侧攀登珠穆朗玛峰最危险的部分。在我们准备进行那次推进之前，

我们的先遣队前一天上山，当他们上山时，发生了一次大规模的冰雪崩，造成 16 人死亡，其中包括我们先遣队的 3 人。所以那些帮助我们为第二天准备营地的夏尔巴人。所以是的，那很激烈。那是我第一次经历……

死亡的强烈感觉。我之前在之前的攀登中与其中一些人交谈过，他们年轻、健康、充满活力，而了解到他们那天没有成功，这真的很令人震惊。那感觉如何？你生气吗？你困惑吗？有趣的是，直到那一刻，训练和登顶以及所有的一切都是我生命中最重要的事情。

然后一旦发生这种情况，我就完全忘记了任何这些事情的重要性。这些是我为自己设定的微不足道的小目标，但与我们先遣队发生的事情相比，它什么都不是。看看这个社区，夏尔巴社区并不大。所以看看这对他们造成的冲击。

所以我立即转变为，好吧，我能做些什么来帮忙？感觉我当时去那里完全是出于轻率的原因。我只是为了个人的身体挑战而来到这里。那么你帮忙了吗？发生了什么？所以他们把我们的营地变成了一个步行区，为那些伤势不严重，仍然可以行走的人提供服务。他们走到我们的营地，对于那些严重受伤的人，他们

被挖了出来。我的意思是，你必须记住，对于冰雪崩来说，一立方米的冰就是一吨。所以当发生雪崩时，很难生存。但他们设法从冰中救出了一些人。而且现场有一位非常熟练的直升机飞行员。所以她

将人们从灾区空运回大本营。是的，我的意思是，像我一样，我记得有一次我帮忙抬着担架上的某个人，但只是，我远远超过了我的能力范围。我可能比实际帮助更多地妨碍了事情。我当时，然后我意识到，也许我唯一能做的就是为我在攀登中认识的一些更有经验的人提供情感支持。所以我认识了我们的营地医生，

我记得看到她，她一直在所有……所有尸体都被挖出来的地方，她浑身是血。是的，我记得拥抱她，并试图和她说话或安慰她。但是是的，我什么也做不了。我只是没有技能去做任何事情。所以，我不知道，教训是什么？是的，所以有趣的是那一年，所以我从珠穆朗玛峰回来，那一年似乎充满了死亡。

我最好的朋友在我从珠穆朗玛峰回来几个月后自杀了。然后我的其他一些密友也因为无关的事情去世了。我只是，感觉我得到了四倍剂量的，哦，哇，这很短暂。你必须珍惜每一刻。我的意思是，我认为我从中学到的最重要的事情就是你可能会如何死去。这是我那天真正内化的事情之一。而且我已经……

成为驱动我所做一切的首要因素之一。这种想法不要认为事情是理所当然的，因为你可能这一刻还在世界之巅，下一刻一切就都消失了。Yoshio 最终利用这段经历为他想在死时成为的人写了一篇悼词。但在此之前，在珠穆朗玛峰后的香港，他找到了使用他的编码技能的方法。所以我构建的大部分内容

在那段时间里，是那些能让你直观地看到生命短暂的东西。所以《等待，但为什么》博客的 Tim Urban，他有一篇关于你生命中几周的精彩博客文章。我对此着迷了。《等待，但为什么》这篇文章的重点很简单。生命短暂。如果你以周来计算你的生命，你大约会有 4000 周。如果你活到 98 岁，也许会有 5000 周。

但这并不多，我们经常浪费几周而没有意识到。Yoshio 想确保自己不会这样做。所以我记得我构建的第一个应用程序是，你会输入你的生日，你输入你的出生地，它会点击，我相信是世卫组织。他们有一个 API。

预期寿命。所以它会说，好吧，你是一个香港男性。所以你平均能活到 83 岁。你出生于这一年的这个月。所以它会为你生成这个。

我开始把它变成一个小日记。所以你可以点击这些小方块，然后说，哦，这周我做了这件事。事实上，我认为我构建了两个或三个版本的这个。我如此痴迷于这种视觉效果。这种认识让 Yoshio 意识到，生命太短暂了，无法走上通常的商业管理道路。所以他加入了一个网络开发训练营。然后，他和一些同学一起创办了一家代理公司。我们想，嘿，我们可以让其他人付钱给我们来继续学习。所以我们这么做了，很快转向了一个 TaskRabbit 克隆创业公司。

然后我在彼得·蒂尔演讲中，也许在我们开始这个 TaskRabbit 克隆后的三个月。他正在为《从0到1》进行书籍巡回演讲。他说过这样一句话，如果你年轻，没有太多承诺，并且想成为世界上任何领域的佼佼者，你必须让自己与最优秀的人为伍。而且……

对香港创业环境没有冒犯的意思，但它不是硅谷。如果你想在世界上建造最好的中餐馆，你不会在加尔各答这样做。我想一两周后，我买了一张去旧金山的单程票。在旧金山，他加入了另一个编码训练营，目标明确地要成为一名非常强大的技术联合创始人。因为生命短暂，但如果你能够创建一家公司，如果你能够用你自己的编码技能创建一家科技创业公司，你就能影响到很多人的生活。

但是是的，旧金山是一个很大的变化。我从未在一个文化中，人们如此轻松地依赖自己的怪癖，并且说，我理解我对

我不知道，1210 年代的黄铜硬币的痴迷真的很奇怪，但我将拥有它。我要过这样的生活。我记得比特币第一次开始变得流行的时候，这可能是第二波。我在一家公司工作，我的一个同事，我们在午餐时聊天，他说，是的，我赚的每一美元，我都直接转换成比特币。

我们成为朋友，我去他家，他有三箱装满了互联网货币。他基本上承担了教育大众比特币有多棒的责任。是的，他只是有一些书分发给人们。当我喜欢一本书时，我可能会买三到四本送给朋友。他有三箱这样的书。所以像这样的经历……

真的，我真的很喜欢。我已经很久没有去旧金山的家庭聚会了，但我感觉你总是最终在一个角落里和这样的人聊天。而且你知道，这就是为什么我认为旧金山拥有如此高密度的人们正在构建真正疯狂的

处于科技公司边缘的公司。但是是的，被那些不太在乎自己外表如何，但却如此投入到他们正在构建或做的事情中的人包围着，这是一种令人耳目一新的体验，我当时想，这……

我记得可能在一两周内，我想，这是正确的地方。我现在被世界上最好的人包围着。因为如果你有这种天生的好奇心和渴望，就像，人们没有被外部事物所束缚，外部世界并没有像你那样驱动你的好奇心或你关注的东西。这是一个双赢的组合。

然后，编码训练营开始结束，是时候开始找工作了。每个人都在四处抛洒这些词语。我必须学习所有技术专业术语，但每个人都说，你必须登上火箭。登上火箭时，有人告诉你加入火箭，你不会说哪个座位，你只需要上船。所以我想，我必须寻找一艘火箭。所以我寻找那些拥有火箭创业公司的网站，并且有……我不记得网站的名字了，但它基本上是一个列表，这些是最好的创业公司……

有抱负的年轻人可以加入，我了解到一家名为 Radius 的公司，我发现我那里有一个朋友，所以我申请了这家公司，他们的办公室是什么样子的？所以你去面试，就像他们有一个啤酒桶，我假设，哦，我的意思是，这是一个有多个啤酒桶的办公室，我认为你知道有两个乒乓球桌

它位于金融区的中心地带。非常漂亮。所有办公室，所有会议室都有有趣的名字。我认为它们是以不同的咖啡馆命名的。

我们与 Twitch 在同一栋楼里。所以当你是一个从世界各地来到这里，被世界上最好的人包围着，突然你与 Twitch 在同一栋楼里，并肩工作的人时，很难超越这个领导者。所以告诉我关于这项工作的情况。你学到了什么？是的，有很多非常优秀的程序员。大多数其他人都有计算机科学学位，而我来自一个训练营。所以我开始接触不同的思维方式。

与许多大型公司一样，我们会做一些事情，例如一起阅读论文并举行每周的论文小组会议。所以这真的很有帮助。然后我接触到了很多不同的编程方式。我开始获得良好的公关评价。所以在我工作期间，我的软件工程师水平肯定有所提高。但我也学到了很多在业务方面不应该做的事情。

但即使现在，当我回想起来，他们给出的收入燃烧率似乎是不可持续的。我记得与其他工程师一起工作了几个月来开发功能。所以说，我记得一个特定的功能，也许我们花了 10 个开发人员月的时间来开发它。我认为最终没有人使用它。所以这就是我学到的那种事情，嘿，一定有更好的方法。

所以 Yoshio 离开了 Radius。生命短暂，对吧？他需要找到那些他能产生影响和改进的地方。他尝试了几家小公司，最终找到了一家小型加密货币创业公司。所以我们在山景城一个只有 200 平方英尺的小办公室里。

在一家咖啡店上面。而且只是，我们像沙丁鱼一样挤在这个房间里。这就像一个有趣的，一个有趣的创业公司办公室。我们都在独立地工作，以推动业务发展。所以有很多信任，嘿，这个人会找到做这件事的正确方法。那个人，Will，是这方面的专家，他拥有这种思维方式。所以我们要让他负责这个功能，他会把它搞定的。

在某个时刻，我们在办公室里种了一棵西红柿，西红柿开始生螨虫。所以我发现我们可以从亚马逊上以 6 美元的价格购买瓢虫。所以我认为把一些瓢虫带到办公室来对抗这些螨虫是一个好主意。无论如何……最终有多少瓢虫？大约 40000 只瓢虫？很多。至少有几百只。是的，我的意思是，不是一个好主意。我们有……

我们当时在工作站的荧光灯里发现了瓢虫，它们正在掉下来。而且它们也没有真正解决螨虫问题，但这却是一个有趣的故事。与这个小型、紧密联系的团队一起工作是一次巨大的学习经历。这感觉像是为我们的技术联合创始人提供的一所高级学校。我们试图在加密货币领域寻找一家风险投资支持的企业。这大约是在 2017 年。

我认为我们进行了四到五次转型。我们发布了很多次，我都记不清了。但心态只是如此专注于寻找，而不是过度构建事物，一个业务。在早期，这确实教会了我，嘿，商业模式就是早期的产品。

那家公司的创始人，她非常快。所以我记得一个周末，我们下班了，是星期五，一份报告出来说，大约 80 家交易所中只有 10 家拥有真正的加密货币交易量。

所以 70 多家交易所都在作假。因此，整个加密货币市场的交易量被严重夸大了。创始人 Yin 更新了代码以反映真实的加密货币交易量。然后她写了一篇关于它的博客文章，这使他们成为新闻周期的一部分。我们在星期一回来，我认为我们在星期一有 25000 或 30000 次浏览量。这是因为她的博客文章爆火了。

正是这种思维方式让我意识到，哇，我过去可能会先开始某种会议来讨论它，然后制作线框图，也许我们会在两周后发布一些东西。是的。所以就像那种速度。而且直到今天，我仍在努力

将这个教训内化，因为当我看到它并看到它以这样的方式完成时，我是一个计划者，有一种直觉你必须培养，好吧，我可以在某些事情上很快，但在其他事情上可能没有那么快，但她对这件事有如此好的直觉，这是我必须立即加倍努力的事情

尽管发展迅速，但在寻找成功的加密货币初创公司商业模式多年后，事情进展并不顺利。因此，需要转向一个全新的行业。创始人退还了所有资金，并表示，嘿，我一直在与投资者交谈，这个想法是他们愿意投资的。这只是一个执行想法。我们所要做的就是构建它。就是这样。

我们正在构建一个比Carta更好的产品，一个更好的Carta版本。Carta是一款用于跟踪你的股权表（cap table）的软件。基本上，它显示谁拥有公司多少股份？许多技术挑战不再那么有趣了，因为你基本上是在构建一个CRUD应用程序。我的意思是，仍然有一些有趣的挑战，但我也不是团队中最资深的工程师。因此，所有有趣的技术问题都交给资深工程师处理。

我对这个使命也不太兴奋。在那时，我留在那里工作的两个主要原因是：我热爱我的团队和经济激励。一旦疫情来袭，我的团队的紧密联系开始对每个人都变得松散。那是什么样的情况呢？这有点像是远程团队合作中看不见的部分。而且，维持团队文化太难了，但是……

如果你们的大部分互动只是Slack上的状态更新或问题，那么试图创造团队凝聚力的尝试就变成了非常冗长的Zoom会议，实际上这让人精疲力尽。这也存在另一个问题，或者说疫情只是突显了这个问题。但如果你正在寻找商业模式，你的业务就缺乏中心。很难与一个完全机会驱动的业务产生联系，对吧？一次又一次地改变方向。是的，生命短暂，Yoshio知道事情变化的速度有多快。

大约在这个时候，他读了戴维·戈金斯（David Goggins，前海军海豹突击队员）的书《别让自己输》(Can't Hurt Me)。我大脑的一部分总是有点……我不确定这是否像知识精英主义，但我总是认为，哦，这些东西，太……太粗鲁了。但不知何故，在疫情期间，我完全准备好接受这个信息：嘿，如果我加倍努力去承受痛苦，并且尽可能地拥抱痛苦，

我可能会以一种让我完全震惊的方式改变我的大脑。《别让自己输》是一本回忆录和自助书籍。戈金斯曾遭受欺凌和虐待。他童年坎坷，但最终成为他想要成为的人。我听了有声书。我真的很喜欢。但戈金斯在一定程度上利用严厉的自我批评来改变自己的人生，利用过去对他施加的折磨来激励自己。

对Yoshio来说，这与他在英国寄宿学校的经历产生了共鸣。学校里也有人欺负我。我不会提到他的名字。但是，你知道，当你住在寄宿学校时，这是无情的。你睡觉了，那个人可能和你住在同一个房间。你醒来时，他们可能和你住在同一个房间。你下楼去上课，这只是不停的欺凌。

我去的寄宿学校的理念是，受欺负是培养性格的过程。我认为导演乔斯·韦登（Josh Whedon）曾在我的寄宿学校待过一段时间。他谈到了这段经历。他说，我很快意识到，在这里生存下去是一个生存问题。但是的，这是无情的。然后，你知道，我的舍监肯定……我认为，没有以最好的方式处理这件事。

他肯定助长了我所经历的孤独感。这太糟糕了。是的，听起来不好。但它很有帮助。事实上，我现在真的很感激它。我会……真的吗？是的，我的意思是，我现在不会收回任何一点，因为我现在对自己非常满意。哇，这太令人惊讶了。是因为戈金斯的理念，是迎难而上吗？还是其他什么？是的，我认为……

如果我没有这些经历，我不确定我是否会有承受痛苦并实现我想要在生活中取得成就的能力。所以我现在真的很感激它。是的，你为我找到了像戈金斯这样的榜样，让我真正地利用它并将其转化为更好的东西。但是，是的，现在我已经……我知道如何驾驭它了。

戈金斯的做法依赖于某种程度上严厉的自我对话，对自己存在的缺陷进行残酷的诚实评价，思考人们说过的伤人的话，找到其中的真相，然后利用它们来驱动自己。他还谈到他称之为“饼干罐”的东西。是的，他会说，你把所有不好的事情都写下来，这些就是你需要帮助时可以利用的“饼干”。我发现这非常有帮助。我从中汲取了很多东西，都是不好的事情或让我困扰的事情。

很长一段时间，我都会做关于寄宿学校的噩梦，因为我感觉被困在一个远离家人的不同国家。所以我开始进行极端的锻炼，当我想要放弃的时候，我会把手伸进“饼干罐”里，拿出一个记忆，它会让我继续前进。这真的很有帮助。

我会背上大约65磅重的背包，然后去使用阶梯机。我会爬相当于两座埃菲尔铁塔高度的楼梯。我第一次做的时候，我觉得自己要死了。我认为我每天都这样做了一个月。我记得当时就想，我不会从这些楼梯上下来，直到……不管阶梯机转得有多慢，我都会到达那个高度。

你在健身房做这个吗？是的，在我公寓楼的健身房。所以，我也是健身房里那个浑身是汗，在阶梯机上发出可怕声音的怪人。是的，就是那个怪人。因为我们在公司工作太多。

有时我会晚上10点、9点下班，然后我会意识到，哦，我现在必须跑12英里。他们会说，好吧，我已经承诺了，所以我穿上跑鞋，跑到金门大桥再跑回来。这是因为当时正值疫情最严重的时候。

旧金山将完全空无一人。而且，那实际上很有趣。我很多时候都很累，但这也很有趣，只是想想它。不，我的意思是，穿过空荡荡的旧金山，穿过大桥跑步，听起来很美。是的，我还……

我养成了听末日预言家写的有声书的癖好。有一个关于末日预言家小说的世界，既滑稽又有趣。但如果你在晚上穿过一座被遗弃的城市或一座感觉被遗弃的城市，并且你正在听这个，它真的感觉非常身临其境。

虽然Yoshio不同寻常的自我提升追求让他感觉良好，但他的工作与生活平衡却是另一回事。我在这家公司所做的一切都是一种推动。推出这些功能简直是一场苦战。它不再有任何令人兴奋或有趣的地方了。而且，我也没有感受到进步的喜悦，因为我正在处理的所有事情都是同样的老问题。

与此同时，Yoshio发现自我提升（他曾经认为是无稽之谈）真的可以改善他的生活。所以他开始倾向于此。所以这也是我开始思考我想要过的理想生活是什么样的样子的时候。所以我开始写下我想做什么。结合所有戈金斯的理念，它真的给了我勇气说，嘿，我至少要休假一年。

我要从事我感兴趣的事情，那就是将自我提升进行操作化或系统化。我非常喜欢提升自己。我觉得这很有趣。那么，为什么我不看看我是否能在这里找到一个业务呢？所以我离开了Pulley，就像开放世界RPG一样。我可以做任何事情。我想，好吧，我知道我最后几个月在Pulley最渴望的事情之一就是提升我的技能。

所以我写下了所有我想提高的技能。我希望拥有一些基本的产出数据技能，这样我就能理解人们谈论留存率和所有这些东西，那些花哨的数字。我不知道那是什么意思。所以我想，我希望能够参与对话并了解这些东西。我想知道如何设计东西，做UI UX。所以我想，好吧，鉴于我想学习所有这些东西，我应该……

真的要提高学习能力。所以我拿起一本名为《超高效学习法》(Ultra Learning)的书，我知道你也读过。这也是我第一次听说特里斯坦（Tristan）和迈克尔（Michael）的地方。

这本书很棒。它讲述的是一头扎进学习项目，全力以赴。作者斯科特·杨（Scott Young）在特里斯坦身上测试了这些想法，特里斯坦想成为一个更好的公开演讲者。特里斯坦找到了他的演讲教练迈克尔，特里斯坦从害怕公开演讲变成了赢得北美最佳演讲者奖的Toastmasters。但这只是一个现实世界的例子，它表明，只要付出足够的努力和计划，你就可以在加速的时间表上掌握任何技能。

并阅读了那本书。我读到了关于特里斯坦和迈克尔的内容，我谷歌搜索了他们，我发现他们有一个在线课程，《超高效演讲》(UltraSpeaking)的第三期，价格非常低廉。我很惊讶它竟然如此实惠。所以，K·安德斯·埃里克森（K. Anders Ericsson）在他的《刻意练习》(Peak)一书中总是谈到使用飞行模拟器，喷气式战斗机飞行员如何使用飞行模拟器来模拟空战中最困难的部分

等等。这就是他们变得如此优秀的原因。我记得当时在想，我该如何将它应用于编程，或者我该如何将它应用于我的其他任何技能？这并不十分清楚。我们开始进行超高效演讲，他们开始这些游戏，他们一开始就把你置于非常不舒服的位置。而且，哇，

这真的很困难。我立刻想到了K·安德斯·埃里克森和飞行模拟器。我想，哇，这就像那样。我想，好吧，让我们看看这有多有用。在大约完成课程的一半时，每当他们在主房间里要求志愿者时，我都会感到紧张。所以在20个人面前演讲。每当他们要求志愿者时，我都想举手，但我做不到。我的身体动不了。

有一次，我对自己生气了，我的手举了起来，我想，哦，糟糕。为时已晚。我已经承诺了。我相信这是关于快速类比的时候。我说，摩托车就像建立一个企业，因为它很快而且令人兴奋。与朋友见面就像蓝奶酪，因为它美味。你只需要在两秒钟的计时器内说出这些词。当我完成……

我像完美地完成了一套动作一样，感觉很棒。我记得第一次感觉，哇，我不需要在准备好所有东西的情况下进行对话。我可以从一个粗略的想法开始，我的大脑会填补空白。对我来说，这是我的第一个激活点之一，我当时想，哇，说话是自由的。这让我解脱了。

在课程的大部分时间里，我在想，嘿，这里有很多东西可以改进。这是我第一次体验到一种如此实用、如此体验式、如此应用的学习方式。我记得当时希望我们能够一起工作。你知道，我想，我有所有这些其他的计划。所以我想，好吧，我会搁置这个想法，也许在我完成学习后会重新考虑。但在我完成课程一周后，我收到了迈克尔发来的电子邮件，

问我是否认识软件工程师。我想，这太完美了。这是来自宇宙的信号。所以我回复说，是的，你知道，我是一个软件工程师。我认为迈克尔很想让我知道我是一个软件工程师，因为我在课程期间的一次演示中提到过，开始一起做一些项目。我的意思是，与此同时，我还没有完全投入。我仍然想继续我的学习之旅。我仍在考虑建立一个初创公司来系统化自我提升。

但我和他们合作得越多，我就越意识到，嘿，这里真的有一些东西。特里斯坦和迈克尔思考的方式确实有一些独特之处，我认为这可能是非常强大的……如果我们把我们三个人的大脑结合起来，我认为这里可能会有改变世界的东西。

我知道这听起来很夸张，但我正处于人生的探索阶段，我想做一些真正具有高杠杆作用的事情。你需要你的下一个珠穆朗玛峰，或者其他什么。是的，没错。Yoshio是他旧金山时期典型的初创公司苦干者，对吧？在下一个大事件上工作数周，直到找到成功。但特里斯坦和迈克尔不一样。特里斯坦是一个冲浪者。你可以……

从一英里外就能看出他是一个冲浪者，从他的头发、胡须和他的步态就能看出，他的举止非常悠闲，非常平静，他就像一只拉布拉多犬，非常支持，充满想法，一切都很令人兴奋；迈克尔更像一只猫，他更内敛，但同样充满爱意；迈克尔和特里斯坦有着如此有趣而美好的动态，他们基本上已经是一对夫妻了，现在我加入了这段关系

我永远不会忘记我们决定认真对待事情的时候。这真的是我意识到，嘿，这不是你典型的硅谷风险投资支持的初创公司的时候。这是在特里斯坦位于洛杉矶的家中。在疫情期间，直到那一刻，我都没有进行过任何社交互动。

我坐在桑拿房里，一个两人桑拿房，夹在他们中间。为什么在桑拿房里？为什么是……我的意思是，我们也非常喜欢桑拿、冷水浴之类的活动。所以，特里斯坦有它，我们……我认为这次会面只是为了互相了解，也许是为了做一个……

一起做一个项目，感受一下如果我们真的互相承诺会如何运作。桑拿房是聚会的好地方。他们问我我的意图是什么。这几乎就像我在向他们求婚一样。记住，Yoshio从香港开始，甚至从珠穆朗玛峰训练开始的目标，就是成为他所能成为的最强大的技术联合创始人。他积累了所有这些他在旧金山积累的初创公司经验。现在他加入了UltraSpeaking，成为他们的第三位创始人。

但是，他的加密货币初创公司和UltraSpeaking之间存在很大的区别。特里斯坦和迈克尔并没有四处寻找要创建的业务。他们有自己的目标，教人们如何沟通。这对Yoshio来说是完美的，他想要将自我提升进行操作化。这完全符合他的深层价值观，而加密货币初创公司或股权表跟踪器可能永远无法做到这一点。

但同样，由于他的学习和提升，他为团队带来了很多想法。用户研究、回应反馈，他在上一家公司通过无数次转型中学到的东西，当你有你非常关心的核心使命时，这些东西会非常有价值。只是他需要一些时间来说服迈克尔和特里斯坦这一点。人们说，联合创始人的关系就像婚姻一样。有些人说，如果你把孩子排除在外，它可以说是更激烈。我真的很相信这一点。

我们肯定有过很多经典的夫妻争吵和争论。对我们来说，争论财务的等同物将是争论营销文案，例如。许多成功的婚姻关系都涉及到结婚并且是完全相反的夫妻。我觉得这对我们来说非常正确。而且……

我们在桑拿房之类的采访中早期解决的许多事情是弄清楚我们的核心价值观是否一致，我们是否想要类似的东西。我认为因为我们把这作为我们关系的基础。而且我从他们两人那里学到了很多东西，嘿，有时我的方法很糟糕，我必须退一步，放手。

然后另一件事发生了变化。

在遇到特里斯坦和迈克尔、结婚、计划为人父母，最终有了孩子之后，戈金斯式的负面经历以这种方式激励自己，开始变得不那么重要了，因为Yoshio找到了其他东西。我确实注意到，在我踏上这段旅程的过程中，我的动力来源开始发生了一些变化，它最初主要来自于愤怒，并演变成了愤怒。

更多的是混合动力引擎，我仍然会使用一些愤怒的想法，但随后我开始引入另一个自我，我开始思考，我想，我们未来的孩子希望我是什么样的？我应该为他们这样做。就像你一开始说的，你终于快乐地承认自己是一个人，或者类似的东西。成为一个人。是的。

我的意思是，现在有了整个故事的背景，因为我不理解你的意思，也许你可以解释一下。我的意思是，也许是……我从一本日本书中得到了想要成为一个人的想法。许多日本诗歌和写作都是含糊不清的，需要仔细阅读。对我来说……

这是认真对待生活。我说这是成为一个人，因为你正在做你应该做的事情。你应该照顾好自己。你应该努力帮助那些不如你幸运的人。你应该努力改进。你也应该努力改善社会。也许成为一个人也是这个想法……因为很多成为人的想法都来自于我

为为人父母做准备。这只是成为一个好榜样。好吧，我能成为一个让我感到自豪的人吗？一个我希望我的孩子效仿的人？与其说成为一个非凡的人或成为一个伟大的人，我认为这只是成为一个人，因为这应该是我们的自然状态。所以现在，回到我的越野跑问题，

我想我试图问的是，我怎么知道提高跑步水平的目标是一个好目标还是仅仅是一个干扰？我怎么知道我是否在追求正确的事情？现在，Yoshio，他很高兴成为一名联合创始人，他很高兴成为一名父亲和丈夫，并且没有把生活视为理所当然，他现在真的有答案了。鉴于我们时间有限，找出什么能给你带来意义，那可以是任何事情，并且

从你对想要用你的生活完成的事情的最终愿景倒推，然后设定一些短期挑战来强迫自己学习

这就是节目内容。

回顾Yoshio的故事，我意识到在我失业后所经历的过程是自然的。我有一个多年的目标，然后事情发生了变化，这是我重新评估的自然时间。如果你不断地重新评估，你知道，你将一事无成。但我认为，像Yoshio那样，选择一个有趣且有价值的方向并坚持数年是有意义的。但偶尔你会退一步，思考事情。

他是一个计划者。我不认为这是我的优势。我喜欢做事。所以当我试图进行反思时，跑步是一个受欢迎的消遣。但我确实有时间反思，我有时间决定什么对我来说是合适的。因此，相关地，我很高兴地报告说，我正在Pulumi开始一份新工作。我将教人们如何进行基础设施即代码。也许它不像Yoshio的最新目标那样是将自我提升进行操作化，但我对此感到兴奋，并且它与我相符。

是的，感谢所有向我指出各种工作机会或与之交谈的人。在接受这个职位之前，我结识了很多有趣的人。感谢Yoshio分享你的旅程。我之前在Twitter上谈到了Ultra Speaking。这真的是一次变革性的体验。我和他一样，都是课程的一部分，我强烈推荐它。我理解他从中看到了什么，他想要全身心地投入其中。所以，是的，你应该看看。

一如既往地感谢播客的Patreon支持者。这非常有帮助，尤其是在你被解雇的时候。我建议大家存一些钱，或者制定一个计划，或者有一个第二收入来源，以防裁员或其他道路上的障碍影响到你。

所以感谢你们所有人。感谢那些在我这段停工期间向我指出机会或向我介绍人，或者只是伸出手说他们欣赏我所做的事情的人。永远不要害怕伸出手，打个招呼，或者向我提及机会。我尽量回复每个人。可能偶尔会失败，但我总是很感激。直到下次，非常感谢您的收听。