Fidji Simo - Creating Delightful Consumer Experiences - [Invest Like the Best, CLASSICS]
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欢迎收听本期经典节目。经典节目是我过去十年中最喜欢的节目，每月发布一次。这些是一对一访谈，访谈对象也是独一无二的。在我们向OpenAI过渡之际，我们重点介绍了Fidgisimo的力量。我希望您会喜欢它。♪

这是一个谜题。OpenAI、Cursor、Perplexity、Vercel、Plaid以及数百家其他成功公司都有什么共同点？答案是它们都由本期赞助商WorkOS提供支持。如果您正在为企业构建软件，您可能已经感受到了集成SSO、SCIM、RBAC、审计日志以及大型客户所需的其他功能的痛苦。WorkOS将这些交易障碍转化为即用型API，并提供专门为B2B SaaS构建的现代开发人员平台。

无论您是试图赢得第一个企业客户的种子期初创公司，还是一家在全球扩张的独角兽公司，WorkOS都是成为企业就绪型公司并释放增长的最快途径。它本质上是企业功能的Stripe。访问WorkOS.com开始使用，或者只是访问他们的Slack支持。是的，他们那里有真正的工程师会快速回答您的问题。

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大家好，欢迎大家。我是Patrick O'Shaughnessy，这是《像最佳投资者一样投资》节目。本节目是对市场、理念、故事和策略的开放式探索，将帮助您更好地投资您的时间和金钱。如果您喜欢这些对话并想深入了解，请查看Colossus Review，我们的季度出版物，其中包含对塑造商业和投资的人物的深度剖析。您可以在joincolossus.com找到Colossus Review以及我们所有的播客。

Patrick O'Shaughnessy是Positive Sum的首席执行官。Patrick和播客嘉宾表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映Positive Sum的观点。本播客仅供参考，不应作为投资决策的依据。Positive Sum的客户可能会持有本播客中讨论的证券的头寸。要

要了解更多信息，请访问psum.vc。——本周我的嘉宾是Instacart的首席执行官Fiji Simo。Fiji在法国南部的一个小镇长大，是家中第一个高中毕业的人。从那时起，她便开始了令人眼花缭乱的职业生涯，曾在法国顶尖大学、eBay和Facebook工作。Fiji在Facebook工作了近十年，负责领导Facebook应用程序，然后于2021年中加入在线杂货平台Instacart。

我们讨论了Fiji的消费产品经验、Instacart在杂货生态系统中的作用，并深入探讨了她个人的领导理念。请欣赏与Fiji Simo的这次广泛讨论。Fiji，自从Ravi Gupta把我介绍给你以来，我一直对这次谈话感到非常兴奋。我很高兴了解你、你的历史、你的事业以及你可能将它带向何方。当我尝试着如何开始

开始我们的谈话时，我不禁要从比较你在Meta领导Facebook应用程序的经验和你最初在Instacart的经验开始，部分原因是因为这将让我们首先谈论人工智能，我认为这对任何与大量客户互动的企业来说都是一个非常有趣的话题。对你来说，那种体验是什么样的？可以说是从有史以来最伟大的商业模式之一转向一个我认为每个人都知道的

一个更难扩展的业务。然后也许所有好处都在大规模实现时才会出现，完全不同的业务。我真的很想知道如此积极地转变方向的最初体验是什么样的。

感谢你的邀请，Patrick。我很荣幸。我会说Facebook是一生中最棒的经历，因为它真的教会我如何将长远愿景与短期卓越执行相结合，因为如果你没有短期的卓越表现，你就永远无法实现你的长远使命和愿景。它还教会我如何打造伟大的消费产品。所以我肯定把这一点带到了Instacart。但正如你所说，

这是一家截然不同的企业，有很多限制。为了给你讲一个有趣的小故事，在我加入Instacart的第一周，我记得参加了我们的每周业务审查，有一个团队设法通过一套优化措施节省了每笔订单一分钱。当他们宣布这一点时，整个房间都爆发了掌声。我记得当时想，哦，我们在这里庆祝的是分。

在Facebook，让我们这么说吧，我们并没有特别关注分。而我实际上认为，这种对细节的关注，对每一分钱的关注，正是Instacart成功的关键，它使我们处于一个有利地位，我们的单位经济效益在市场上非常强劲，在这个市场上，有很多尝试都在做我们正在做的事情，而这些尝试都是不成功的。所以我已经把这种文化铭记于心。而我实际上认为

限制有时会创造更好的业务和更好的运营。我发现，当你设定一些严格的限制时，比如你需要盈利，你需要有良好的独特的经济效益，

它会提高你吸引人才的标准，提高你获得的执行力，从而将优秀的公司与伟大的公司区分开来。你提到你在Facebook学到了构建优秀消费产品的意义。具体来说，这意味着什么？这些教训的维度是什么？我认为这很大程度上是关于准确理解消费者想要什么以及理解潜在需求。我的意思是

Facebook的策略是真正理解用户已经如何使用一款并非专门为该用例而构建的产品，这表明其中存在一些你可以将其产品化并做更多事情的东西。这在Facebook一次又一次地发生过。如果你看看Facebook Marketplace，人们已经使用核心Facebook产品来交换商品了。因此，我们根据这一见解创建了Facebook Marketplace。

人们已经发布到YouTube的链接来分享视频。哦，实际上，最好创建一个真正的视频体验。但总有一些种子是我们能够在其基础上构建的。我把它带到了Instacart，真正理解人们正在尝试做的事情。在Instacart，它转化为

他们试图弄清楚他们几周的饭菜。他们试图想出新的食谱来使他们的饮食多样化。每次我们看到这样的事情时，我们都会围绕它构建一个产品体验，以帮助用户完成他们基本上已经在尝试做的事情。

同样，这是一个很好的借口，因为在这两种情况下，你都在一家拥有大量数据、第一方客户数据、互动数据、点击流数据以及大量正在发生的事情的企业工作。我认为这显然是有效应用这些新的人工智能工具来改进您的业务或改进您的产品的一个极其重要的因素。我喜欢这个问题，你准备好迎接人工智能了吗？对于每个企业来说，问自己这个问题都感觉非常重要。

因为这似乎可能是人们一直在撰写和谈论的那些平台转变之一，这些转变创造了新的机遇。那么，对于Instacart来说，这意味着什么？你如何更普遍地看待这个问题？如果你正在为一家公司的董事会提供建议，你会说如果你是这家公司，为人工智能做好准备的正确方法是什么？在Instacart的背景下，我们几乎一直在使用人工智能来做所有事情。如果你访问Instacart.com，

搜索显然是由人工智能或替换算法驱动的。如果商店里没有某种商品，我们会推荐什么替代品，这是由人工智能驱动的，并根据我们拥有的数亿个关于人们选择替代品的数据点来告知。

同样，我们如何将购物者与合适的商店连接起来，以便他们尽快到达你那里。所有这些都是由人工智能驱动的。对我们来说，这意味着对我们的数据基础设施进行非常大的投资，因为从根本上说，如果没有独特的数据和易于馈送到模型中的数据，那么利用这些新技术将非常非常困难。我们构建的所有独特数据集

在过去的十年里，我们了解了客户的偏好，拥有令人难以置信的目录数据，因此我们知道数百万种产品在哪些商店的货架上，以及营养信息。

所有这些都是一个令人难以置信的数据集，可以在其之上构建人工智能体验。这确实是关于准备工作的一部分。现在有一个问题是，好的，你如何在它的基础上构建新的令人愉悦的消费者体验？我认为我们正在通过生成式人工智能看到的最大变化是向自然语言的转变。因为如果你从根本上考虑商业，

这是一种非常奇怪的在线体验，因为你已经需要确切地知道你想要哪些产品，进入搜索框，输入他们的产品，选择他们的产品，将其添加到购物车中。这不是人们思考自己生活的方式。他们已经习惯了，因为这是我们当时可以使用工具所能做的全部。但从根本上说，当人们考虑养家糊口时，他们会想，好吧，我的预算……

200美元，10顿饭。我有一个五口之家。其中一个有食物过敏。我们都喜欢墨西哥菜。我本周可以用所有这些限制做些什么？这就是你思考管理家庭的方式。

然后理想情况下，你将拥有一个引擎告诉你，好吧，有了所有这些东西，这就是我们推荐的早餐、午餐和晚餐。只需轻轻一点，你就可以将所有这些食材添加到你的购物车中。这是一种更自然的方式来思考“今晚吃什么”的问题。我们将在餐桌上放什么，而不是目前的搜索体验？

因此，我们正朝着这个理想用例努力，即帮助你解决所有你需要经营家庭的问题，并借助生成式人工智能以更轻松的方式帮助你解答这些问题。

为了真正拥抱这种转变，你需要考虑一下成为人工智能原生型会是什么样子。我的意思是，人工智能不是附加在你的当前体验的侧面，而是考虑一下，如果你现在从头开始使用当前可用的工具来解决你的公司正在尝试解决的问题，你会如何重建你的产品？

你会以同样的方式重建它，还是你会以完全不同的方式重建它？你会拥有完整的对话体验，而不是搜索框？这非常重要，因为它与我职业生涯的早期阶段相呼应，当时我被要求弄清楚如何在向移动端过渡期间将Facebook的移动端货币化。并且有一个明显的区别。

与那些通过获取其网络体验并试图将其缩小到小屏幕上来拥抱向移动端过渡的公司相比，那些真正利用移动设备的所有工具（从位置感知到拍照能力等等）来创造真正独特的移动优先体验的公司之间的对比。我认为我们将看到人工智能也会出现完全相同的情况。

我鼓励公司从第一性原理出发思考。有了这个新的工具集，你会以完全不同的方式重建你的产品吗？然后第二个建议是，我从根本上认为人工智能将使软件开发变得容易。这意味着进入壁垒将减少。因此，当我为公司提供建议时，我总是告诉他们，专注于做那些困难的事情。

在过去的十年里，我们有幸从消费软件中相当容易的事情中创造了很多价值。而现在我认为这将归结于创造更深层次的技术。即使对我们Instacart来说，我眼中的情况是，我们是这样一个独特的转换层，连接着数字世界和物理世界。我们所构建的一切都是

连接到美国各地8万家商店，连接到1100家零售商，以及这种将你烹饪晚餐的意图转化为产品在两小时内送到你家门口的能力，因为即使在人工智能支持的世界中，物理世界仍然很难驾驭。

我认为这种洞察力非常引人入胜，即创建软件的进入壁垒正在下降，因为这是人们一直在谈论的事情，世界上根本没有足够的工程师，而且他们的薪水很高，等等。这意味着什么？通过Instacart的视角让我们了解这一点。什么是比简单的软件更难的技术挑战的例子，而简单的软件将变得更容易？

我之前提到的关于数据的一点就是一个很好的例子，在大型语言模型之上创建这些体验将变得相当容易。然后，你将拥有许多工具来帮助软件开发过程本身。

但是，如果你一开始没有非常丰富的数据，这就会变得困难得多。因此，对我们来说，建立一个包含数百万种商品的目录，你可以在其中了解美国各地的可用性，了解营养价值以及每种产品的所有成分，这是一件非常困难的事情，需要数年时间才能完成，需要大量的工作。

并成为任何其他体验的基础，因为从根本上说，我们可以在杂货领域想到的任何人工智能体验最终都会转化为将任何食谱或膳食计划转化为一系列食材。

了解这些不同商家的目录绝对至关重要。我鼓励公司真正考虑一下，什么数据集合将创造最大的价值，或者将数字体验转化为物理体验的体验将非常困难。然后你可以将你所做的这些非常困难的事情与人工智能带来的所有神奇之处结合起来。那时你就可以创造出真正令人惊叹的体验。

我认为在这个软件成为如此伟大的商业模式、利润率如此之高以及所有这些事情的时代，我们已经忘记了我们创建软件的原因，即为了满足客户的最终目标。我以前听说你将自己描述为一位务实的技术专家，我喜欢这个词，但我也很想知道这对你意味着什么，以及这个词在这个不断变化的世界中是如何应用的。

我在一个渔民家庭长大，所以我一直非常脚踏实地，非常重视在当时将食物摆上餐桌的背景下的技术。因此，即使我加入科技行业后，我也一直认为技术被用来解决真正的人类问题。

我在职业生涯早期加入了eBay，我从未将eBay视为这项技术。我认为它是一个网络，人们会在那里围绕着他们各种商业兴趣和社区进行联系。然后是Facebook，也是一样。令人难以置信的技术壮举，但我从根本上关心的是，哦，我可以很容易地与我的家人和朋友保持联系。

我总是回到我们试图解决的根本问题。在Instacart的情况下，这个问题“今晚吃什么”是每个家庭每周几乎从远古时代起就问自己的问题。然而，这仍然是一件非常复杂的事情。这就是为什么，你知道，

许多人认为杂货购物是一件苦差事，因为它是在餐桌上摆放食物之前必须回答的一系列复杂问题。因此，人工智能技术可以从根本上改变这一点并使其变得更容易，因为你可以将它们与根本的人类问题联系起来。我认为我们出错的地方在于，我们开始为了技术而考虑技术。

当这场辩论变得非常理论化时，我们现在正在看到人工智能的这种结果，你有很多关于机器人会杀死我们的理论性辩论。当从根本上说，我认为任何技术都具有很大的潜力，既有好的潜力，也有坏的潜力。我们的工作是确保我们最大限度地发挥其优点，并将缺点降到最低。而最大限度地发挥其优点的方法是真正将这些技术与解决真正的人类问题联系起来。

你的个人经历非常有趣。我认为你在法国南部长大，你说在一个渔民家庭。我认为你是你家第一个上高中的人，更不用说上大学了。我很想听听你是如何对这些技术和工具产生兴趣的。你是如何将这种兴趣转化为你所拥有的令人难以置信的职业生涯的？

我会说答案会非常令人失望，但我认为媒体起了很大的作用，因为在我成长的过程中，我没有接触到太多东西。我在一个小镇长大，这个世界对我来说并不真正可见。我在Facebook职业生涯中的一大部分时间都花在了娱乐领域，因为我非常感激这样一个事实，即

媒体和媒体的可用性可以让人们像我一样接触到世界其他地方。我会告诉你，我九岁或十岁的时候，我看了一部关于HEC商学院的纪录片，这是法国顶尖的商学院。

我甚至不知道自己想做什么。我甚至不知道商业中存在哪些工作。那不是一回事。我记得我去找我的高中辅导员，问他们，嘿，如果我去做生意，我会做什么样的工作？他们说，嗯，你可以在市政厅工作。

这并不是一个非常昂贵的观点，但我看到了这部纪录片中所有这些似乎真正负责的人，他们对世界应该走向何方有自己的看法，并将其驱动到商业的视角。

我开始对追随这条道路非常感兴趣。所以在我的早期，这实际上很简单，我只是看到了这部纪录片。我只是想去那所学校。事实证明这是一个相当高的门槛，因为它实际上是法国排名第一的商学院，但我做到了。

然后就是发现我以前不知道的东西的游戏。所以一旦我到达那里，我意识到我根本没有去过世界各地。同样，媒体让我看到美国是这个充满可能性的土地，这个一切皆有可能的土地。我开始非常喜欢它。我最终参加了与加州大学洛杉矶分校的交换项目，这完全是从电影中提取出来的。这是一个完美的设置。

然后技术成为了一种方式，再次扩展我的视野。我非常好奇。我想学习。这是最能驱动我的事情。技术是一种真正理解我们如何利用技术改变世界并改变这些核心人类问题的方式。这就是为什么我称自己为务实的技术专家，因为我七岁的时候并没有开始建造我的第一台电脑。

那不是我的道路。我的道路非常希望解决世界上的重大问题，并弄清楚我有哪些工具可以做到这一点。商业是其中一种工具。技术是其中一种工具。

这与令人失望的答案相去甚远。我认为这是一个非常重要的答案。我有时会考虑我们在这里通过这样的节目所做的工作的效用，免费尝试向人们展示什么是可能的。我认为媒体是向你展示什么是可能的关键，这一点非常强大。显然，你的故事证明了这一点可以走多远。当你考虑你现在运营的领域以及有机会产生你刚才描述的那种影响时，

我很想让你解释一下你如何看待Instacart现在运营的领域，以及如何构建、解决和改进它。以及该行业的主要参与者，就像你所看到的行业地图一样，因为它很复杂。它看起来很简单，但有很多利益相关者、参与者、法规以及所有其他事情。我很想听听你简化的地图，说明这一切是如何运作的。

如果你退一步，杂货是最大的商业类别。仅在北美，我们就谈论的是1.1万亿美元。这是一个巨大的、巨大的零售类别。然而，它是在线渗透率最低的商业类别。在大流行之前，它的在线渗透率为3%。在大流行之后，我们的在线渗透率达到了12%。

这很有趣，因为每个人都说，你知道，在大流行之后，每个人都会回到商店，从根本上说，我们已经达到了杂货在线渗透率的峰值。但他们没有意识到的是，目前的12%的在线渗透率仍然远远落后于其他所有商业类别。如果你看看时尚、美容、电子产品。

它们都在25%到30%的在线渗透率，这有点奇怪，因为我不认为有很多人说在商店里购买杂货比购买电子产品或时尚产品更令人愉快。

造成这种情况的一个重要原因是，这是一个尚未实现技术化的行业。许多大型企业都抵制在线转型，直到绝对需要为止。现在我们看到的重大变化是，几乎没有一家杂货零售商没有拥抱在线业务，并且

意识到它最终将成为他们业务的三分之一。这确实是发生过的重大转变。这从根本上解释了我加入这家公司的原因，Patrick，因为如果它只是一个在线杂货配送服务，这就是Instacart的知名之处，

这对我来说不如建立一个技术平台的想法更有趣，这个平台可以帮助整个行业进行数字化转型。这就是为什么我们不仅仅构建Instacart应用程序。我们实际上将我们为Instacart应用程序构建的软件

并将其提供给每个想要在其自身运营的属性上使用它的杂货商。因此，如果你访问Sprouts.com，那就是由我们的技术驱动的。我们构建这些电子商务网站。Publix.com，也是一样。这是一种让我们学习创建全渠道客户所需的一切，并将其

分发给整个杂货行业，以加速数字化转型。而这种数字化转型不仅仅发生在线上。它也发生在商店里。这就是为什么我们收购了Keeper Cards等公司，Keeper Cards是智能卡，允许你跳过结账

因为我们认为杂货商将需要真正地将这些技术嵌入到他们的商店中，因为客户不仅会期望在线上，而且在商店里也能获得丰富、个性化的体验。向全渠道的转变确实是杂货业未来十年的重点。

你会如何从杂货商的角度解释这种平衡？也许这与我与DoorDash的Tony Hsu讨论过的一个类似的问题，这显然是杂货店想要的任何企业都想要的东西，那就是以更高的利润率获得更多销售额。Instacart代表了他们一个明显的销售渠道。但我想，如果你可以在店内获得相同的销量，我认为他们会接受的。你如何看待这种平衡，你如何

同时作为补充和客户来服务杂货店，有时两者兼而有之。我只是对这种关系非常好奇，因为它看起来不错，但有时也可能很紧张。我很想听听你是如何管理的。

真正有趣的是，大量数据表明，同时在线下和线上购物的全渠道客户比仅在线客户或仅在店内购物的客户更有价值、更具留存率和更具盈利能力。

我和杂货商一起工作的事情是告诉他们，这并不是要将店内客户转变为仅在线客户。而是要将仅在店内购物的客户转变为在所有渠道上购物的客户，因为从根本上说，这种转变即将到来。不可能仅仅让电子商务趋势从侧面根本性地改变。

无论如何，这都会到来。杂货商需要做的是拥抱这种趋势，以便他们真正加强与他们现有商店客户的忠诚度。也有很多数据表明，

你最终在线购买的第一家杂货店是你坚持的那家杂货店。因此，对于那些倾向于抵制向在线方向转变的杂货商来说，他们有失去大量份额的风险，因为如果其他杂货商在吸引在线客户方面更积极，而这些在线客户坚持使用他们，那么这将是该行业份额损失或份额增长的巨大机会。

从根本上说，我认为我们的激励与杂货商的激励完全一致，因为当他们将这些客户转移到网上时，这些客户对他们来说变得更有价值，我们可以帮助他们做到这一点。数据怎么样？它对Instagram来说一直很有价值。你建立在算法之上，算法就像人工智能的一种轻量级说法。

我认为越来越多的人开始明白他们的客户数据有多么宝贵。我很好奇这与杂货商是如何运作的。因为同样，如果你像我们家一样，经常是客户与杂货商之间的接口层，你正在捕获数据。但是杂货商呢？他们是否会反对想要相同的数据？你如何看待数据在这两个选民群体之间的关系中的作用？

首先，我们确实与杂货商共享相当多的数据，显然是在隐私法的范围内。但同样，因为我们在他们自己的属性上为杂货商提供在线体验的动力，所以他们在那里从他们的客户那里收集了很多数据，他们可以在Publix.com、Sprouts.com等网站上与我们的客户建立完全直接的关系，

这对他们来说非常重要，因为正如你所说，他们确实想要建立这种直接的关系。他们确实想要能够向他们的客户重新营销。我们正在做的是帮助他们利用我们为自己的应用程序构建的最佳技术，并将其提供给他们自己属性上的客户，这很有价值。重要的是要理解，不同类型的客户有不同的用例。你将有一些客户

对克罗格如此忠诚，以至于他们只会直接去Kroger.com，他们会从Kroger.com订购，这将是他们的唯一模式。然后你有一些客户实际上非常想要一个市场带来的便利，他们会在那里获得我们的会员计划，该计划提供免费送货，他们想在许多不同的类别中使用它，不仅是杂货，还有

也许在丝芙兰、迪克体育用品以及我们平台上的所有零售商那里这样做。杂货商都想吸引这两类顾客。因此，我们为他们在自己的房产和我们的市场上提供了这样做的选择，这往往会极大地增加他们自己运营业务的收入。我们进行过多次调查，结果表明，如果他们只关注自己的网站，实际上这会吸引到他们原本无法吸引到的顾客。

上次我们谈话时，我们谈了很多关于规模的概念。我对围绕核心原始业务（即购物或拣货业务）进行规模化的想法很感兴趣。你对这方面学到了什么，我和Stripe的John Collison有过一次有趣的经历，他早期说过，他们觉得自己会颠覆一切。而所有老家伙都告诉他，支付是一个规模化的业务。他说，啊，事实证明支付真的是一个规模化的业务。在我看来，这是一个类似的故事，

据我了解，Instacart 向良好的单位经济效益迈进，是一个实现规模化的故事。我希望你能尽可能详细地解释一下。这东西是如何走向良好的单位经济效益的？规模在其中扮演什么角色？

规模在这个业务中绝对是一切。在我们达到1亿个订单之前，我们每笔订单都在亏损。这是一个很大的订单量。要达到我们已经送达足够多的订单并且拥有足够的密度以实现盈利，需要大量的投资。

在我们业务中的运作方式基本上是在商店层面拥有订单密度，以便我们可以批量处理订单。我的意思是，我们派一名购物者去商店，他们不是只为一个顾客挑选一个订单，而是可能挑选两个订单，然后将这些订单送到最终顾客手中。

这可以节省很多成本，正如你所想象的那样。这对于杂货来说是独一无二的，因为大多数时候你不需要物品在特定温度下到达。

在餐厅送餐方面，这种情况更为常见。对于杂货来说，你实际上可以批量处理订单，一次挑选多个订单而没有任何问题。因此，这是我们单位经济效益的一个非常重要的驱动因素，只有当你在一个给定的商店中有如此多的订单可以组合起来时才能实现。另一件事是

规模会给你带来大量的数据。回到数据主题，有了大量的数据，你可以更好地进行优化。我们现在有购物者已经走过杂货店的过道

数亿次。这意味着我们可以准确地告诉他们如何优化他们挑选产品的方式，在哪个过道，他们应该去哪里，他们应该先挑选哪些产品，以便我们最大限度地减少他们在商店里花费的时间。因此，我们可以更有效地利用这段时间。

所有这些因素结合起来导致了优越的单位经济效益。但正如你所说，这是一个规模游戏。你根据你拥有的数据进行优化。你继续收集更多的数据。你再次优化。每次有新的订单进来，你都可以找到一种方法更有效地批量处理它们，最终实现盈利。

我很想知道Instacart购物者与更一般的送货司机角色的区别。我认为送货司机是送餐订单或在A点和B点之间驾驶的人。关于从事这项工作的人、他们如何工作、他们的成本以及其他任何重要的区别，有哪些关键区别需要了解？因为我希望人们理解为什么两者不一样。

我们的购物者非常棒，他们与其他基于应用程序的经济体非常不同。如果你看看我们的购物者人口统计数据，大约70%是女性。在其他应用程序中，情况并非如此。超过50%是母亲。我们听到很多的是，她们觉得做这种工作比其他工作更安全。

在Instacart的情况下，更多的时间花在商店里，因为大约一半的时间实际上花在挑选商品上。只有一半的时间花在送货上。这非常重要，因为它使这项工作大相径庭。这也意味着购物者必须完成的燃料成本和所有这些事情

在Instacart的情况下比在其他平台上要少。这很重要。最后一点，我们经常听到的是，我们的许多购物者非常喜欢Instacart的客户服务方面。帕特里克，我知道你是用户，但我们的消费者经常会在聊天中与他们的购物者交谈并解决问题。哦，我想做意大利面晚餐，但是番茄酱缺货了。

让我们想办法调整一下。这需要某种类型的购物者，他们喜欢与顾客互动，他们真的不把自己当成司机，而是把自己当成客户服务人员，并希望提供最好的客户服务。这就是为什么我们最终会听到一些不可思议的故事，我认为，

去年，有一个关于我们的一位购物者将物品送到一户人家，她看到一位年长的绅士看起来有点困惑和迷茫的故事。她没有仅仅留下物品，而是主动联系了

下单的人实际上是这位先生的女儿，她说，嘿，这看起来不太好。我不想离开。女儿来了，结果发现有煤气泄漏。如果夏尔珀没有发现这一点，天知道会发生什么。我们每天都听到

购物者竭尽全力，因为他们真的认为这是一份他们始终超越客户期望的工作，这就是为什么我为拥有这60万名购物者为Instacart送货而感到自豪。

为什么没有一家杂货店是一场技术革命，无论是机器人还是内置于商店结构中的某些东西，它可以将你需要的从商店中提取出来，然后将其打包或包装起来。这似乎有很多方面是我们在向前发展，而不是从理想的解决方案向后工作。为什么这样的东西不存在？仅仅是因为太难做了吗？

我认为有几个原因。首先，确实存在一些这样的地方。然而，现实情况是，对最终客户来说最重要的事情是，你是一个我信任的品牌吗？你会及时快速地送达我的杂货吗？

当你想到这一点时，事实上我们已经有8万家杂货店靠近顾客，这从根本上来说是最大的优势。你完全正确，帕特里克，如果我们从头开始，这意味着全国没有杂货店，你从头开始建造它，我们可能会建造一个混合的设施，包括全自动设施和我们所知道的杂货店，通常情况下，我会想象，是共同设立的。

这样你就可以将你的高周转率商品放在自动化设施中，然后对于更专业的商品，你可以从附近的实体杂货店手动挑选这些商品。如果你从头开始，这是理想的情况。你完全正确。但我们不是从头开始。我们从这些大型商店已经部署的地方开始，这意味着它们已经靠近顾客，而且实际上相对便宜

向商店派人收集这些物品并将其送达顾客，与重建整个仓库、放入大量机器人、仓库可能离顾客更远（因为你想让大量订单通过该仓库）所需的资本密集型相比。因此，你必须进行整合，这意味着你将距离顾客数小时之遥。

这就是我们看到的结果。如果你看看那些投资这种自动化模式的人，发生的事情是，他们通常距离最终客户很远，因此他们经常提供次日送达服务，这是一个市场，但这绝不是市场的大部分。因此，如果你想提供

在接下来的1到2小时内送达，利用已经存在的8万家商店来做到这一点，是迄今为止最优的解决方案。这是一个你必须在其中运作的迷人的现实，并且非常有意义。我们没有谈论太多向杂货商批发商品的品牌以及它们在这个整个生态系统中扮演的角色。我想也许有一个

想在Spotify上听我最喜欢的乐队之类的。如果我最喜欢的乐队不在那里，我会很生气。如果我去Instacart，而我想要某种品牌的XYZ，这也会降低我的体验。那么，你如何看待你与最终品牌本身的关系？从商业角度来看，你如何与他们合作？

因此，品牌正在经历同样的巨大数字化转型。他们看到的是一个曾经基本上只在店内进行的业务。

以非常快的速度转移到网上。因此，他们都在调整如何捕捉在线消费者这一现实，尤其是在我们看到与零售品牌相同的现象时，那就是当消费者在线上找到他们喜欢的品牌时，他们往往会坚持使用该品牌。因此，如果你是一个类别的领导者，例如奶油奶酪，或者如果你是一个新的进入者，你真的想成为第一个确保你保持你的类别份额或获得份额。所以

我们与他们的合作方式是为他们提供一套营销解决方案，以便能够吸引这些客户。其中之一是赞助产品，如果你在我们的搜索引擎中输入奶油奶酪，你就可以在赞助单元中排在最前面。这是非常典型的广告，但也具有更多讲故事的能力。我们最近推出了我们所谓的可购物展示广告和可购物视频广告，

品牌可以在其中播放关于其产品属性的完整视频信息，然后只需点击一下即可鼓励人们购买它们。我们看到品牌利用这些产品获得了很大的发展势头，我们刚刚发布的新研究表明，通过使用Instacart广告，品牌能够看到销售额增长15%。

这在该行业中实际上非常巨大。因此，我们知道我们的广告解决方案有效。事实上，在这些有趣的市场环境中，我们看到的是，品牌往往会减少对难以衡量的漏斗顶部广告的投入，而将更多资金投入到非常高性能的定向广告中。

以及你可以在一个人构建购物车时直接做广告，并在两小时内将你的产品送到那个人手中。当你想到广告时，这是你能想到的最神奇的体验。将其与多年来许多消费品公司一直在做的广告方式进行比较，你可以在电视上看到广告，也许他们希望一个月后你会走进杂货店，记住那个广告并购买它。

这非常非常不同。这就是为什么你会看到所谓的零售媒体网络的巨大兴起以及向其投入的资金。我们正在真正帮助品牌进行这种转型。而我真正感到兴奋的一件事是

它也给了完全新兴的品牌一个机会，因为如果你是一个非常小的新兴品牌，你刚刚开发了一个非常棒的产品。祝你好运，弄清楚如何在电视或广播或所有这些极其昂贵的渠道上花钱。而对我们来说，如果你在几家杂货店里销售，你可以为此投入资金。

并确保在该杂货店在线购物的顾客发现你的产品。然后你可以通过这样做将你的产品从零售货架上移走。对于这些试图在零售店进行扩张并试图在其可衡量的渠道上花钱的新兴品牌来说，这就是圣杯。

你之前提到过AI原生以及企业需要构建AI原生。对于一个新的食品品牌来说，构建Instacart原生意味着什么？如果你能给一个新品牌一些建议，说，好吧，我想要做的一部分是确保我们以一种在Instacart上非常成功的方式来构建这家公司。这是否意味着什么？这是可以预测的吗？你注意到在Instacart上表现更好或更差的品牌有哪些特点？

这完全是关于挖掘消费者有需求的产品类别。我认为这有点超出了仅仅为Instacart设计的范畴。它更多的是为在线消费者设计，我们是他们的代表。有一家公司，免责声明，我是一个投资者，它叫做Starday Foods。

我喜欢这家公司，因为他们基本上所做的是真正考虑如何利用在线提供的所有新工具来打造新兴的食品品牌？以及构建像我们构建软件产品一样的消费品产品需要什么？这意味着A/B测试、产品名称、A/B测试、所有包装的颜色，一切。

他们没有让五个人组成一个焦点小组，而是通过Instacart广告来进行。通过Instacart广告，他们试图弄清楚，哦，好吧，当产品是这样的时，

实际上，人们对它的反应更好。人们的反应更差。他们优化我们的产品的方式就像你优化在线功能一样。我发现这种方法很吸引人。对于实体产品来说，这很难做到。很多公司都不是这样建立的。但因为你的推动力是，如果你要从头开始构建，你会如何构建？我认为这完全是关于利用在线提供给你的所有数据，以便你可以创造出消费者真正会喜欢的产品。

在一个没有过度饱和的利基市场中。

你能谈谈你对Instacart未来发展方向的宏伟蓝图吗？因为我们有一个产品，对几乎所有听众来说都非常熟悉，他们自己或他们的家人以前都用过它。你之前提到过，向成为其他合作伙伴（杂货合作伙伴）的软件平台或基础设施的转变，你提到了Sprouts作为一个例子。在你展望未来时，这是你关注的主要计划吗？

利用你已经学到的惊人的数据、基础设施和经验教训？或者这个愿景还有其他主要部分吗？有几个部分。首先我要说的是，作为市场领导者，我们的首要任务是加快从仅安装到全渠道的转变。这是我们业务的核心。我们将始终关注这一点。我们

我们仍然处于一个开放的市场。因此，让更多消费者最终采用我们都熟悉和喜爱的Instacart是首要任务。但我认为有很多方法可以实现这一点。我谈到的一件事是将我们的技术扩展到商店。那么，我们如何通过开发店内技术来帮助我们的零售商和顾客呢，无论是智能卡，还是

店内移动技术，以便在线和离线体验更加无缝。这绝对是我们正在思考的事情。我们最近推出的另一项服务叫做Instacart Health。它所做的是利用我们整个基础设施，再次

进入8万家商店，1000多家零售商，并将其提供给医疗保健行业，以便他们能够扩大食品作为药物的规模。我的意思是，让医生和提供者像开药一样容易地开出食物，并像你收到处方一样将食物送到你家门口。因为当你想到这一点时，这真是太疯狂了

大约87%的医疗保健成本来自与饮食相关的疾病。然而，直到今天，医生开出药物比开出饮食更容易。对我们来说，我们正在考虑的是，嘿，我们已经构建了整个

技术和平台基础设施，以便美国任何地方（我们覆盖了超过85%的美国地区）都可以在两小时内获得新鲜食品。我们如何将其交给医院系统或医生，以便他们像开药一样容易地开出食物？我们如何让医疗保险公司的付款人报销新鲜食品的成本，因为它会节省他们大量的医疗保健成本？最近的一项研究表明，如果医疗保险公司为

粮食不安全的人和患有与饮食相关的疾病的人提供新鲜食品的费用，并且他们只是字面意义上为这些新鲜食品提供资金，他们将从人们不必去急诊室、人们节省未来的药物费用等方面节省1850亿美元的医疗保健成本。因此，这是一个相当重大的转变，

显然需要很多年才能实现。但我们乐观地认为，我们可以作为一家技术公司来加速这一转变，这家公司让医疗保健行业能够再次轻松地开出食物，并像报销和开出药物一样轻松地为新鲜食品提供资金。

你之前提到了与Sprouts的关系以及成为其他零售商技术平台的概念。你能多谈谈这个吗？因为我假设现在还处于早期阶段，这只是你收入的一小部分。未来会是什么样子？Instacart未来的主要或大部分收入是否有可能通过这个渠道获得，即你只是这些8万家杂货店和所有品牌的大型巨头支持者和基础设施提供商？

实际上，相当一部分GMV来自在我们杂货店网站上进行的交易。我们的盈利方式与我们核心应用程序的盈利方式相同，即通过履行和广告的组合。但这已经非常有意义了。这回到了我之前提到的观点，那就是

你有一组客户想要去市场，但你也有大量客户想要直接去Publix.com（我们提供支持）或直接去Wegmans.com（我们提供支持）。这是我们想要服务的市场的一部分。

我们已经与许多杂货商合作，以确保我们利用我们的市场开发和完善的技术，因为我们接触了数百万客户，我们可以将所有这些创新应用到他们自己的房产上。顺便说一句，一个很好的例子是广告，我之前谈到了品牌希望在零售媒体上投入巨资的这一巨大趋势。这对杂货商来说是一个巨大的机会，可以将他们的收入

电子商务网站变成广告平台。但这需要大量的技术投资。我们可以为他们提供这些。事实上，我们刚刚宣布我们将与Sprouts合作，我们为sprouts.com提供广告支持。

这意味着Sprouts可以一夜之间开始直接获得部分广告收入。对我们来说，这也是有益的，因为这意味着我们可以接触到那些非常忠诚于Sprouts并直接去Sprouts.com的客户，并使这些客户群盈利。所以……

所有这些技术都已经成为许多零售商网站的一部分。我们以模块化的方式做到这一点。有时我们提供整个网站加上履行加上广告。有时我们只做与零售商网站相连的履行。因此，我们有多种模式来真正适应零售商在其自身数字化转型中的位置以及他们想要自己构建的内容与他们想要补充我们技术的內容。

如果你戴上你的资本配置者的帽子，针对我们讨论的所有内容，你能描述一下你的资本配置原则吗？我知道你对这个话题充满热情，并且阅读了大量关于这个话题的内容，并对此进行了大量的思考。

鉴于Instacart生态系统中存在大量的连接组织，这似乎是资本配置者的梦想，有很多事情你可以付出时间、精力和资本，而技能将是选择做什么和不做什么。那么，指导你做出这些决定的原则是什么？

从根本上说，我们希望为我们生态系统中的每个人创造价值。当我来到Instacart时，我们重新调整了我们的价值观，我最关心的价值观是这个叫做“增长π”的价值观，因为我从根本上相信，最好的公司实际上是在让整个生态系统崛起，并为他们周围的其他参与者创造大量价值，然后最终从这种价值中获益良多。

这就是为什么你会看到我投入如此多的精力来使我们的零售商合作伙伴取得成功，使我们的品牌合作伙伴取得成功，与医疗保健行业合作。对我来说，这一切都是生态系统，当它们崛起时，我们将获胜。我考虑的很多事情是，首先，在一个市场中，现在更重要的是展示财务纪律，展示这是一个已经盈利但随着时间的推移可以获得更多利润的模式。我还考虑了很多

技术行业过去在很大程度上对基于对话的薪酬网开一面，而现在我们需要将自己提升到更高的水平

实际上将基于股票的薪酬视为实际薪酬，真正希望在基于股票的薪酬后实现盈利。一旦我们完成了所有这些里程碑，真正考虑我们拥有的现金，就如何利用机会来推动业务增长而言，这可能包括并购，但也可能包括投资

投资我提到的许多经验，因为我们从根本上相信我们正处于该行业的早期阶段，我们希望继续投资以增长和获取更多份额。但永远不会让你吃亏的事情是关注自由现金流。因此，我们非常关注这一点，因为这为我们提供了许多选择，以便在未来对所有不同的增长方式进行再投资。

如果你让100名投资者和其他商界人士进入一个对Instacart有所了解的房间，你认为他们对这项业务最常见的误解是什么？

我认为，首先，人们仍然对该行业存在很大的误解，认为这些模式从根本上来说是无利可图的。我认为，该行业的所有参与者都应该证明情况并非如此，这些模式实际上可以在规模上实现盈利。这是我花很多时间做的事情，并展示如何

我们如何获得使我们成为真正成功企业的单位经济效益类型。所以，我认为，这是一件非常非常重要的事情。我认为另一件事可能是Instacart实际上只是一个应用程序。因此，这次谈话突出了事实并非如此，我们的合作伙伴网络实际上对我们的业务做出了很大贡献。这也是非常重要的。

还可能存在一种过时的观念，认为杂货商没有完全接受与Instacart的关系。我认为，当我开始这项工作时，我花了很多时间与我们的杂货商合作伙伴一起，真正试图了解他们的恐惧是什么，他们的希望是什么，我们如何协调激励措施？我认为我们现在已经到了一个非常清楚的地步，那就是

我们的成功不会以他们的损失为代价。事实上，激励措施是一致的。通过推动客户在线，我们实际上是在推动他们的未来业务，并确保他们的客户保持忠诚，并增加他们在该杂货商的钱包份额。我认为在过去的几年里，这种紧张关系已经发生了变化，这种紧张关系已经不复存在了。

你以前对我说过，你管理理念的一部分，也许是驱动的一部分，是看到人们的魔力。这听起来很好。我很想了解这在实践中意味着什么。看到人们的魔力意味着什么？为什么这有价值？你对此做了什么？我很想了解你的这种方法。

我的意思是，每当我有一位新的团队成员时，我总是试图专注于尝试了解是什么让那个人真正兴奋。使他们真正独特的事情，并将我们必须解决的问题或我们必须应对的机会与该人的独特优势相匹配。

这看起来非常基本，但有时需要超越这个人显然擅长的事情。我给你一个具体的例子。我的首席传播官显然在沟通方面非常出色，但她还在创造一个团队方面非常出色，这个团队在其健康产出方面具有非常高的标准和非常高的一致性。

这在运营中非常有用，在产品中也很有用。当我发现这一点时，嘿，我实际上想让你去教给你的其他同事，因为他们可以在他们的许多领域应用它。与此同时，当我看看我的首席执行官时，例如，她显然是我能想到的最好的运营商，但她

非常擅长处理复杂的问题，并弄清楚如何围绕如何解决问题来组织团队。同样，这可以应用于财务，可以应用于她不管理的许多团队。我组织

与我的团队一起吃晚饭，我鼓励他们谈论他们的超能力。没有人会自愿说，哦，是的，我在……方面很棒。所以我通常只是稍微推动他们一下。这就是我看到你做得非常出色的事情。你是怎么做到的？试着为那些不具备这种自然技能的人解释一下，并试着给他们一些工具，以便他们能够擅长这一点。

我认为这让我们在座的每个人都变得更好。这使我们能够改变我们的策略，提高我们的水平，并创造一个环境，即使你在一个领域处于巅峰状态，你仍然可以感到自己可以学习，并且在其他领域不断扩展。

你如何继续学习？在这样的职位上，我总是对要做的事情的数量感到惊讶。你可能做的很棒的事情、可以扑灭的火灾，就像一个无限的自助餐。你如何在管理这样复杂业务的同时继续学习？

我首先从我的团队那里学到了很多东西。我的团队会告诉你，我从不羞于打断会议，嘿，对不起，愚蠢的问题。我不明白这一点。我想学习。这对我帮助很大，因为不断地

来自Facebook的经历很有趣。我当时领导着一个6000人的团队，比Instacart的规模更大。从很多方面来看，Facebook应用的工作可能比运营Instacart更大。但是当我担任CEO时，有很多事情我必须迅速上手。我们刚才谈到了资本配置。这就是我阅读大量相关书籍的原因，因为我

在Facebook担任产品负责人时，这不是你所有时间都在思考的事情。我必须在人力资源等方面迅速提升。我认为，拥有谦逊的态度，说：“嘿，我不懂这个。我想学习。花一个小时和我一起讨论。从头到尾向我解释一下。”这在许多领域帮助我提升了很多。每当我与新人交谈时，我都会尽量少谈论我在做什么，而是

倾听他们的想法，比如，“哦，好的，多告诉我一些关于你所在领域的情况。”我认为，当你拥有这种态度时，这会有所帮助。另一件事是，我试图将我所有不同的热情联系起来。举个具体的例子，在我的周末，我作为一项热情项目，与两位联合创始人合作，创建了一个围绕复杂慢性疾病的医疗和研究中心。并且

我必须在那个背景下学习很多关于医疗保健的知识。而这些知识能够在Instacart派上用场，当时我们正试图弄清楚，好的，我们如何才能与医疗保险和医疗补助计划建立合作关系，以便Instacart成为其中一部分的可报销福利？

所有这些医疗保健知识都派上了用场。这就是我喜欢它的原因。我生活中所有部分最终都会相互补充。我不断地将我在一个领域学到的知识应用到另一个领域。例如，我在Shopify的董事会任职。同样，这是一个很好的例子，它展示了如何从最好的电商公司学习，并将很多知识应用到Instacart，反之亦然，将我在

Instacart的经验教训也带到Shopify。所以，我生活中不同的热情有很多交叉互补之处。你在医疗保健教育过程中学到的最令人惊讶的事情是什么？

我认为你需要另一个一小时的播客。给我们一个预告吧。我认为从根本上说，我们的医疗系统由于许多原因而未能真正优化以服务患者。我认为这与激励机制有时错位、有时过于简化有关

人体的复杂性。举个例子，大约80%的医疗保健成本来自影响多个身体系统的复杂慢性疾病。然而，医疗系统仍然按专科组织，他们看待你就像你只有一个器官一样。你去见心脏病专家，他们检查你的心脏。你去见神经科医生，他们关注你的大脑。

但是许多复杂的慢性疾病实际上处于免疫学、心脏病学和风湿病学的交叉点。这就是为什么患者会在各个专家之间奔波，而没有人关注全局。

这就是我们试图用我的医疗和研究中心来解决的问题之一。但我想说，这是医疗保健中更大问题的缩影，即存在许多不同的孤岛和短视的观点，这些观点并不能很好地服务于整个患者。如果你回顾你整个职业生涯，你在什么时候感到最无助？

无助真的不是我情绪库中的情绪之一。我一直认为，无论发生什么事情，总会有解决办法，我一定会找到它。有时很难找到，但我知道它就在那里，我会找到它。我在这方面非常固执，这是一个不太客气的说法。但我认为总有一些障碍。我记得

在Facebook，我曾大力倡导在Facebook内部创建一个名为Facebook Watch的视频目的地。大约一年时间，它根本没有起作用。没有人去那里。它需要多次转型才能达到现在这个非常成功的地步，它占据了Facebook很大一部分的时长。

但在当时，我记得我把那段时间称为“穿越沙漠”，因为我一直在寻找解决方案，但没有找到多少。但我会告诉你，让我当时感到无助的并不是问题很难。

更多的是我认为我自己的领导力达不到我希望用来解决问题的水平。压力让我难以承受。我试图通过加大对团队的压力来解决问题。当你想要解决一个难题时，这从来都不是正确的解决方案。我的一个团队成员把我拉到一边。这是一段10秒钟的谈话。

嘿，我见过你最好的状态。这不是你最好的状态。我们将需要你最好的状态来解决这个问题。再见。就像一记耳光。她是我的最信任的团队成员之一。

是的，我需要拿出我的最佳状态。这意味着没有恐惧，没有压力，什么都没有。我们最终显然解决了这个问题。但我认为，从根本上说，当你感到自己没有足够的资源来解决问题时，你就会感到无助。我想说的是，不要关注问题，而是关注解决问题所需的领导力，你就会找到一条路。

我最近听到我的朋友David Senra描述查理·芒格对问题漠不关心，因为他一生和职业生涯中见过太多事情了。啊，又一次银行业危机，没关系。我们会度过难关的。听起来你也有类似强大的心态。我知道Facebook肯定会让我这样。当我到达第二家公司时，他们发表了一些小新闻说，哦，这是一个危机。不，你还没见过危机。

我们之前谈到了人工智能的作用，也许更具体地说，是生成式人工智能的作用。你能和我们一起畅想一下，它可能为Instacart客户带来的体验吗？你提到你可以输入你的限制条件，它会产生解决方案，这是一个总体的概括。但也许可以更具体一些，因为我认为我们确实会开始看到这些实际用例的出现，它们会感觉像魔法一样。你正处于一个特别独特的位置来做到这一点。所以我非常想

所以我非常想听听你对未来可能性的个人梦想。我认为在短期内，我们已经发布了ChatGPT插件，它允许你基本上开始谈论任何你想做的事情。我正在组织一个生日派对，我需要15个孩子的零食。你有什么建议？

砰，你得到了答案，你可以在Instagram上点击一下就能下单。这很神奇。同样的还有完整的膳食计划，我觉得太棒了。我最喜欢的一个，因为我们是根据员工的反馈收集的，是我的非常挑剔的岳父母将在两小时后到来。我能做什么来打动他们？

同样的事情。显然，ChatGPT推荐了卡普雷塞沙拉，这意味着ChatGPT真的没有见过我的岳父母。他们不会被这个打动。所有这些用例实际上都非常神奇，当你从自然语言到一组成分，到这些成分出现在你家门口时。我认为这令人难以置信。在膳食计划方面，能够说，

这是我的预算，这是我的饮食限制，这是我需要计划的餐数，并有一套建议的食谱，然后能够再次用自然语言迭代，说，你知道，你推荐给星期二的东西，那不是我的菜。你能否建议一些不太辣的东西，然后显示其他东西？这真的很神奇。我认为未来，有些事情是……

非常不可思议，你可以拍一张冰箱的照片，你就可以立即得到答案，好吧，根据冰箱里剩下的东西，这是我们建议的食谱。或者，嘿，你在本周初拍了一张冰箱的照片，现在这是不同之处。我们可以重新订购所有这些物品。那将非常酷。你可以想象拍下食谱书上的食谱照片，我们架子上都有的那些食谱书，而且从来不打开。

你可以拍一张照片，然后食材就会出现，因为打开食谱书，尝试列出所有物品，然后在线订购非常麻烦。所有这些都可以完全自动化。然后我认为在健康、保健和营养方面有很多应用，你可以想象营养师能够以一种方式提出很多建议。并且

现在，如果你是一个想要饮食建议的人，去看营养师是一种非常奢侈的体验，大多数人都负担不起。如果所有这些知识都被人工智能助手捕捉到，你就可以使营养建议完全民主化，这对于我们国家存在的那些问题来说可能是彻底改变游戏规则的，因为健康从根本上来说始于厨房。

所以我对此也感到非常兴奋，并真正实现拥有完全根据你的确切需求量身定制的饮食，以及所有这些食材都送到你家门口的承诺。我认为我们离这还很远，因为每次你接触健康时，犯任何错误都显然非常可怕。我认为这项技术还不足以让我们相信这一点。

所以我们仍然需要人为干预。但随着时间的推移，我希望我们能够使这样的体验民主化。你关于营养师的观点让我想起要问一下内容。在Facebook，你一定学到了关于内容的力量、不同的内容形式、它能做什么的难以置信的知识。你如何看待内容在商业中的作用，一般来说？因为它似乎是当今我们生活中一切的核心。

我对Instacart特别感兴趣，但更一般地说，鉴于你的经验，你如何看待内容加商业？

我给你一个有趣的统计数据。人们观看关于食物的内容的时间比准备和吃食物的时间长得多。这告诉你关于内容作用的一切。但我认为内容从根本上来说是灵感。我认为，当你发展一个基于灵感而非仅仅是效用的业务时，你将拥有一个从根本上更有价值的业务。

这是我们试图在Instacart上解决的问题，Instacart是一个相当实用的业务。你必须已经知道你一周想要订购的所有东西，把它放在你的购物车里，这是一件苦差事。我们正试图转向一个更基于灵感的模式，因为当你问人们，你不喜欢你每周吃的东西是什么时？

人们经常告诉你，好吧，我们每周都吃同样的东西。我们只是陷入了困境。我们不想考虑它。我们只是反复吃同样的饭菜。

内容是一种让人们摆脱这种困境、激励他们改变饮食的方式。也许是更健康的饮食。也许是更多样化的饮食。这就是为什么我们将食谱非常深入地整合到Instacart体验中的原因。这就是为什么我们还推出了列表，即影响者、名人、营养师能够创建这些产品列表。因此，如果你正在进行低钠饮食，这些是你应该购买的产品。

所有这些都是为了激励人们，引导他们朝着体验更令人兴奋的方向发展，并引导他们购买他们原本不会想到购买的产品。这就是内容所扮演的角色。我认为人工智能的真正问题是哪些内容会被完全商品化。

与哪些内容最终会真正独特。我认为我们还没有完全看到这一点。但如果你考虑食谱内容，

现在，有了人工智能，你可以创造出世界上不存在的全新食谱。你只需要创造出非常符合你的口味和家庭等食谱，人工智能就会为你生成。我认为在我们将内容体验视为内容体验以及如何

现在，内容需要被制作出来，并且需要花费大量时间来制作，在某些内容类别中，其中一些内容将消失，并允许这些更令人兴奋的体验激增。太有趣了。人工智能似乎是几乎每家公司都必须在某种程度上努力解决的问题，因为我们都处于内容的潮流之中。

还有一件事我发现非常有趣的是，我们仍然处于人工智能对个性化的早期阶段。如果你去聊天，聊天的个性是相当通用的，因为它是一种通用的体验，需要适用于所有内容。但如果你考虑一下这在特定于食物的体验或特定于旅行的体验中会如何发展，

我们将看到我们所说的内容的很多发展。

因为它不仅仅是，哦，这是一个播客或视频。这是一种关于内容的传统思维方式，但它也关乎人工智能的特性是什么？人工智能的个性是什么？所以想象一下，如果你可以去Instacart，选择你想要与之互动的聊天机器人应该拥有一个傲慢的法国厨师的个性，并且你想要从这个人那里获得你的真实计划，而不是

就像戈登·拉姆齐一直在对你大喊大叫。没错，没错。或者你想要一个非常热情和令人惊叹的奶奶烹饪的个性来做你的膳食计划。我认为我们所说的内容将发展成为更个性化的内容。下一波创作者内容可能是这些不同个性化的聊天机器人。

还有已经存在的知识产权。我的脑海里浮现出《料理鼠王》中的Gusteau之类的角色。这就是我的孩子们想要的。他们正在做饭，而部署知识产权的力量将是惊人的。这是一个非常丰富的领域值得思考。菲吉，这太有趣了。我真的很喜欢和你交谈，了解你的业务，了解你的理念。我问所有和我交谈的人同样的传统结束问题。别人对你做过最善良的事情是什么？

我认为是给我一个机会。在我甚至不相信自己已经准备好时给我一个机会，看到我身上的魔力，并下注。听起来你一次又一次地将这种魔力传递下去。这是一个美好的结束。非常感谢你的时间。非常感谢。非常感谢你，帕特里克。谢谢。

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