Kareem Zaki - Small Ideas Attract Competition - [Invest Like the Best, EP.391]
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关于我们最新的赞助合作伙伴 Ramp 的两个有趣的事实。首先，它们是有史以来增长最快的金融科技公司，五年内达到的收入水平我无法准确引用，但这令人瞠目结舌。其次，与我所知的任何其他公司相比，它们得到了更多我最喜欢的过去嘉宾的支持，至少有 16 位。名单包括红杉资本的 Ravi Gupta、Thrive 的 Josh Kushner、Founders Fund 和 Coastal Ventures 的 Keith Raboy、Patrick 和 John Collison、Michael Ovitz、Brad Gerstner，名单还在继续。

这些事实引出了一个问题，为什么？由于我个人一直痴迷于历史上伟大的企业，一个明确的教训是，最好的企业是由纪律严明的运营商经营的。这些运营商以令人难以置信的细节管理成本，并且他们不断思考如何将每一美元和每一小时都重新投资到他们的业务中。这就是 Ramp 的使命，帮助公司以降低成本并为团队腾出时间来处理更有价值的项目的方式来管理他们的支出。

首先，关于支出，美国普通企业的利润率为 7.7%。这意味着节省 1% 的成本相当于增加 13% 的收入。平均而言，Ramp 客户每年能够节省 5% 的支出。当然，每个企业家都在寻找将收入增长 50% 的方法。他们也应该同样认真地寻求节省 5% 的支出。

其次，关于时间。不必要的复杂性是大多数财务团队 80% 的时间都花在运营工作上，只有大约 20% 的时间花在战略工作上的原因。Ramp 通过处理贵公司的费用、差旅、账单支付、供应商关系甚至会计来简化支出管理。

值得注意的是，如今一些一流的企业，例如 Airbnb、Anduril 和 Shopify，以及红杉资本和 Vista Equity 等投资者，都在使用 RAMP 来管理他们的支出。他们用它来减少支出，自动化繁琐的财务流程，并将节省的资金和时间重新投资于增长。在我的企业 Colossus 和 Positive Sum，我们多年来一直出于这些确切的原因使用 RAMP。

访问 ramp.com/invest 免费注册并获得 250 美元的欢迎奖金。网址是 ramp.com/invest。本期节目由 Tegus 提供赞助，我们正在改变投资研究的游戏规则。告别过时、低效的方法，拥抱我们平台的未来，自豪地拥有超过 10 万份成绩单——仅今年就增加了超过 2.5 万份成绩单。

是什么让 Tegus 与众不同？这不仅仅是数量庞大，还在于我们图书馆扩展的速度无与伦比，始终超越竞争对手。我们的平台增长速度是竞争对手的八倍，每月添加的内容是竞争对手的两倍，使我们处于行业的前沿。我们的收藏由投资者主导，确保无与伦比的质量，并让您获得投资者最关心的问题和主题。此外，由于 75% 的私人市场成绩单仅在 Tegus 上独家提供，我们提供了您在其他地方找不到的见解。

大家好，欢迎大家。我是 Patrick O'Shaughnessy，这是《像最佳投资者一样投资》。本节目是对市场、理念、故事和策略的开放式探索，将帮助您更好地投资您的时间和金钱。

《像最佳投资者一样投资》是 Colossus 系列播客的一部分，您可以访问我们所有的播客，包括编辑后的成绩单、节目说明和其他资源，以便在 joincolossus.com 上继续学习。Patrick O'Shaughnessy 是 Positive Sum 的首席执行官。Patrick 和播客嘉宾表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映 Positive Sum 的观点。

我今天的嘉宾是 Karim Zaki。Karim 是 Thrive Capital 的普通合伙人，在该公司工作了十年。

在去年的一个节目中，Thrive 的创始人 Josh Kushner 告诉我，他认为 Kareem 是世界上最好的医疗保健投资者。Kareem 共同创立了三家价值超过 10 亿美元的医疗保健企业。他还拥有金融服务方面的专业知识，领导公司对 Ramp 和 Robinhood 等公司的投资。

Thrive 在 8 月宣布了一支新的 50 亿美元基金，这是一个进行此次讨论的恰当时机。我们讨论了 Thrive 如何识别具有类别定义意义的公司，集中度对他们意味着什么，以及初创企业应该如何进入医疗保健行业。请欣赏与 Kareem Zaki 的精彩讨论。我从你那里听到过这个故事几次，不是公开场合，显然是来自 Josh，还有 Thrive 的其他人，

Miles 也包括在内，

也许你可以给出你的长篇版本。随意在你的回答中漫游一下。你对 Thrive 作为一家企业的叙述。我很想让你在这里融入你自己的动机和经验，关于 Thrive 的发展，你最引以为豪和最享受的部分，因为你显然是构建它的关键部分。所以我想这是一个两部分的问题，就像你的故事一样

在 Thrive 中，作为谈论 Thrive 的整体故事以及你们试图做的事情的一种方式。

我认为 Thrive 的故事如此有趣的一点是，如果你从外部观察我们，从我们的第一支 4000 万美元的基金到我们最近的 50 亿美元的基金，中间还有许多不同规模的基金，你会从外部观察并说，哇，Thrive 发生了很多变化。我们肯定在某些方面做得更好，我们已经成长起来，并且在某些事情上变得更聪明了。但如果我真正回顾早期，大约十年前我加入 Thrive 时，我们当时有 1.5 亿美元的基金，

我实际上会说，这段旅程中最令人惊讶的事情是战略的一致性。但是 Josh，在早期，即使是普林斯顿大学（我们的第一个机构投资者），我们当时有 4000 万美元的基金，他也在谈论 Thrive 是一家想要支持这些具有类别定义意义的公司，这些公司不仅正在重塑科技行业，而且正在重塑每个行业。现在，这是一个普遍的想法，即每个行业都将被科技改变。十多年前，这不是一个普遍的想法。

而且我们将跨阶段进行，我们将以不同的方式进行。顺便说一句，我们将成为这些旅程中公司真正亲密、有意义的合作伙伴。我们显然已经完善了这方面的语言。但即使你回顾 4000 万美元的基金，我们也在 Instagram 的增长轮次中投资，或者 1.5 亿美元的基金，你也在 Spotify、Twitch、Slack、Stripe 和 GitHub 的增长轮次中投资。

因此，即使从外部世界来看，我们的核心战略 DNA，你也会认为，哦，那是纽约市的一家种子系列 A 基金。他们正在围绕它构建一些东西。这正是最初吸引我加入 Thrive 的能量。当时我在 Blackstone 工作，这是一家大型私募股权公司，当时我与 Josh 重新取得联系。实际上，我第一次真正与 Josh 相处的时间，我们都在哈佛大学上学。我当时是大四学生，他当时在商学院。

那是期末考试，所有本科生图书馆都挤满了人。我想，哪里会有空位学习呢？我想，可能是商学院图书馆。所以我绕着河走了一圈，我猜对了。除了一个人之外，那里空无一人。那是 Josh。他开始思考 Thrive 的想法。我们对此产生了共鸣。我当时并没有完全理解这一点，但是我和他开始聊天，并意识到我们所有共同的朋友。然后几年后，当我还在 Blackstone 工作时，我们重新取得联系，Thrive 的愿景正在实现。同样，

它不像许多这样的故事那样清晰，即使是在最早的时刻，但也有 Oscar 和改变一个行业的想法。我在医疗保健和金融服务领域花费了大量时间，所以这与我产生了深刻的共鸣。那就是科技将改变每个行业的想法。这是一股巨大的力量，一股即将到来的浪潮。因此，看到当时还年轻的人（我认为是 27 或 28 岁）的这种能量和热情，他 26 岁时创立了 Thrive。作为一名 25 岁的年轻人，来自 Blackstone 这样伟大的机构，但感觉

我们与这些大公司合作，但也许不是那些改变世界的公司。所以我被吸入了 Oscar 的轨道，对 Thrive 更加兴奋，然后在十年前加入了 Thrive。我们能够以不同的方式做事。我认为我们能够在支持这些具有长期顺风的类别定义公司方面非常纯粹。虽然我说的是战略，我知道很多投资者可能会听后说，当然，我们希望支持那些拥有优秀创始人的类别定义公司。

但是，如果你可以投资优秀和伟大的公司，这并不是一种侮辱。只是，如果你可以有意义地投资一家公司，因为它可能是 2.5 倍或 3 倍，它实际上会稀释你的思维和视野，让你无法识别这些真正伟大、标志性的公司，这些公司即将改变一个行业的局面。或者你可能只是把时间花在其他事情上。实际上，一个刚刚想到的愚蠢的轶事。但是我的妻子 Raquel 和我，我们有三个孩子。我们的大儿子 Raf 五岁了。而且

我看到一只很棒的橙色鸟飞过我们的窗户，我说，哦，Raph，让我们出去看看吧。所以我们没有立即找到它。我找了一两分钟。像五岁的男孩一样，他们很容易分心。他开始追逐一些虫子和蝴蝶。然后我又看到了那只鸟。我说，哦，Raph。我回头一看，他不在那里。他跑到拐角处去追一只蜥蜴了。

他错过了它。显然，蜥蜴很酷。他追逐蜥蜴很有趣。但他显然错过了一只我们不常看到的鸟。这非常罕见。有时我认为投资就像这样，你可能会花所有时间去看好的交易，有趣的事情。

但是，因为你把所有时间都花在那里，你可能会错过那些真正塑造行业并在财务上真正定义许多回报的东西。即使要为此提供定量数据，我们实际上也会在 Thrive 内部进行这项分析。如果我们查看 Thrive 成立的时间，并将时间追溯到大约五年前，以便公司队列能够成熟。

在那段时间内，有 12 万家公司成立。然后，在这些公司中，我认为大约有 3000 家公司现在价值 5 亿美元。2000 家公司价值超过 10 亿美元。但是当我们查看该列表时，我们可能会将 100 到 200 家公司计算为真正的类别定义公司。

因此，所有这 3000 家公司，所有这 2000 家公司，这些公司可能都是优秀或伟大的公司。聪明的投资者认为他们会从中获得回报。但是从数学角度来看，如果你花相同的时间去追逐这些机会，而不是那些 100 或 200 家公司，你会将 95% 的时间花在那些交易上。我认为非常……

从我加入 Thrive 的早期到今天，这个深思熟虑的决定一直是我们前进的动力之一，并使我们能够实现我们的目标。我认为随着时间的推移，随着我们获得这些话语权，我们在 Thrive 建立了一个我认为能够让我们执行该战略的结构。我认为没有结构的战略无法让你真正推进这项使命。在我回到类别定义之前，我要问一下最后一点，因为我担心我们会偏离主题半小时。我希望我们会。当你提到公司已经改变并成熟到能够更好地处理时

我们在录音前谈到过，在过去 X 段时间里，感觉公司有一种新的统一和成熟，并且能够以最充实的方式追求这一目标。也许只是描述一下这实际上意味着什么。你们做了什么改变，以便你们现在能够更好地处理这些类型的公司并支持它们？

当然。我认为这是我们在成长过程中做出的一个深思熟虑的决定。因为当我们还是小型基金时，我们是一个小型团队。每个人都在努力工作并摸索着前进，我们对正在发生的事情做出反应。然后，随着我们基金规模的增长，我认为我们必须做出一些有意的决定，以保持我们致力于追求的使命的纯洁性。许多事情使 Thrive 与众不同，但如果我必须真正总结一下，我认为它可以归结为四个支柱。首先，我们致力于成为通才。我们

在我们的投资和建设者方面很集中。最后一点是一种贯穿 Thrive 的心态。关于通才这一点，这实际上是说，我们不会将自己限制在某些行业或领域，即使有时会有这样的倾向，因为将这些东西放在盒子里很整洁。这实际上源于我们认为技术不会以相同的速度和时间在每个行业中均匀发展。如果你看看 2005 年到 2012 年的社交网络，

在那段时间内创建了一些最大的公司。从那时起，我不知道是否创建了一个大型社交网络。所以那将是一个繁荣的时期。你可以举手，创建一个社交网络基金。我相信有人这么做了。然后你将拥有十年多的时间没有投资可做。金融科技，我花费大量时间在这个领域，从 2010 年到 2015 年左右，这是一个真正繁荣的时期，所有这些标志性的消费者金融科技公司都开始出现，例如 NewBank、Affirm、Robinhood、Square 和 Venmo。

老实说，在消费者金融科技方面，情况已经平静了一点。因此，你会看到这些市场的起伏。因此，同样，如果我们致力于支持类别定义公司，在知道真正的变革之风是什么之前，预先分配大量资金到某些行业或领域，因为没有一家公司足够大到能够创造自己的浪潮或创造市场。伟大的公司会利用这些能够持续很长时间的强大而持久的顺风。就像 Stripe 一直在利用电子商务浪潮一样。

这是一股 30 年的顺风，并将继续存在，我们可能会看到它在未来几十年继续存在。因此，这种成为通才的想法，再次强调，这并不是说公司可能是通才，而是个人是通才，这样我们才能灵活敏捷地抓住机会，我认为这是我们一直保持的一个有意的决定，这使我们能够追求这一使命。我认为第二件事是生命周期投资者，更常见的说法可能是多阶段投资者。

我认为这是说，我们不是来投资 A 轮公司或 C 轮公司的。我们来投资伟大的公司，仅此而已。如果我们要成为为正在创建公司的创始人提供伟大思想的合作伙伴，那么我们需要能够理解业务的整个生命周期。因此，同样，这并不是说我们有一个增长团队和一个早期团队。我们也共同创立和创建公司。我们没有为此设立一个单独的团队。实际上，每个投资者都接受过培训，真正思考伟大公司的生命周期是什么样的。

这在早期阶段非常重要，因为公司的 DNA 实际上是在那些创始时刻确定的，你确定团队、确定愿景、确定优先级。我认为这是创始人越来越期待的事情，因为他们

即使从第一天开始，他们也计划了十年的业务轨迹，因为他们已经看到了亚马逊所做的事情，他们已经看到了 Facebook 所做的事情，他们已经看到了 Stripe 所做的事情，他们想要建立下一个。因此，拥有能够与他们一起看到这一点的投资者，而不是一个视野在 A 轮结束或 B 轮结束的投资者，然后你必须继续前进。但那可以是在战壕中与创始人一起扩展规模。创始人需要扩展规模。

我认为这是我们已经建立的东西。然后是关于集中的观点，我认为这与人们对风险投资的传统看法大相径庭，即进行 100 次押注，希望其中三次成功，并原谅你所有的罪过。我们只是采取了不同的方法。同样，有人可能会从数学角度说服我，另一种方法更好。但我只是认为，当我们有意义地投资时，我们希望充满信心。我们认为集中度会增强信心，从而做出更好的决策。

但是，我认为这也让我们能够以更亲密和深入的方式支持公司。我提到我们希望支持类别定义公司。第二部分是成为最有意义的合作伙伴。如果我们有一千家投资组合公司，这根本不可能做到。当我们拥有一套狭窄的投资组合时，如果你看看我们的大多数基金，我们的绝大部分资本都集中在 15 个名称上。所以我们谈论的是几十家公司，我们真的倾尽全力去支持它们。我们能够与他们一起参与其中。

我还认为，存在一个重要的情感因素很难区分，因为对于创始人来说，创建公司对他们来说就是一切。他们把所有的筹码都押在了桌子上，去建立这个公司。对于一个投资者来说，哦，这是一个众多赌注中的一个。如果成功了，那就太好了。如果没有，我会没事的。

我认为集中度让我们与创始人更加紧密地联系在一起，真正参与其中，与他们一起经历高潮和低谷。我认为我们只是喜欢这样。感觉更协调了。感觉我们确实是他们正在构建的一部分。这不仅仅是说说而已。从财务上讲，我们以一种已经烧毁桥梁的方式（缺乏更好的说法）致力于你。我认为关于建设者心态的最后一点，它驱动着许多方面，它实际上是关于这个想法

是的，我们确实创建公司。所以我们共同创立了一些东西，我认为这使得我们成为更好的思想合作伙伴。我个人参与了 Thrive 的四家公司，这真的帮助我成熟起来，并成为我合作的公司更好的思想合作伙伴。但我们也考虑建设 Thrive，我认为从历史上看，这在风险投资中可能不是一种心态。我认为很多时候人们浪漫化地认为，它只是一个房间里少数几个合伙人，就是这样做的。

我认为这可能对某些人有效，但我认为我们从我们的创始人那里学到了很多东西，看到了某些最佳公司的运作方式，并思考，为什么我们不将其应用于 Thrive？所以我认为这使我们能够改进我们所做的一切的各个方面。它使我们能够扩展我们的能力，以新的方式支持创始人，真正与他们一起在战壕中，并在业务建设的所有重要职能方面支持他们。而且……

我认为这使我们能够不断挑战我们正在做的事情。因此，我们必须拒绝这种想法，即这里的事情是静态的。使命将保持不变。我相信我们已经想到了一个我认为有望让我们在未来十年保持对该使命和旅程的忠诚的结构，就像过去十年一样。

但是我们如何做到这一点，我认为随着时间的推移而发展。这是不断挑战、不断需要改进的重要组成部分。我们的一个价值观是，没有什么事情是完美的，只有对完美的追求。我认为这是一种贯穿我们处理 Thrive 建设方式的许多方面的心态。让我感到惊讶的一件事是了解业务历史，即投资组合构建的性质，即使是在非常小的基金中，你们也在进行这些增长轮次。

尽管如此，我们必须谈谈你们刚刚募集了一支巨额基金，我认为总共约 50 亿美元，这是一个很大的数字。这是一个很大的资本要部署，对吧？

显然，然后人们可以谷歌搜索并找到一些有趣的公司，例如 OpenAI 和其他公司，你们是这些公司的重要合作伙伴，到目前为止，这些公司似乎都在定义类别。同样，我们还会回到这一点。也许只是谈谈对你来说感觉有什么不同，因为你已经和 Josh 在这里工作了很长时间，做着同样的事情，但拥有 500 万美元的支票簿与 1.5 亿美元的支票簿相比。

一定感觉大相径庭。那么会发生什么变化？我知道你们正在追求相同类型的公司，但规模完全不同。那么对你来说感觉有什么不同，以及它解锁了什么？

我知道我的答案听起来很愚蠢，因为当你提到你们从 4000 万美元开始，现在拥有 50 亿美元时。它一定感觉不同。很大一部分原因是，相对于我们的愿景，我们一直感到力量不足，无法真正支持公司完成这段旅程。一些例子，我们十多年来一直是 Stripe 的投资者。我们能够在 COVID 之后支持并领导一轮 70 亿美元的融资。我们和我们的有限合伙人一起投资了近 20 亿美元，以支持这家公司度过关键时刻，我们一直参与这个旅程。

十多年来的投资者，我们很高兴继续这样做。Ramp，我们自 B 轮以来一直投资的一家公司。同样，在 COVID 之后，我们能够领导一轮融资并支持这家企业。你提到了 OpenAI。我们通过多轮融资支持了这家公司，并且一直是这家公司的合作伙伴，参与了多轮融资。所以我认为，当我们审视它时，战略是一样的。我们只是无法以我们想要的方式提供最充分的支持，并且真正专注于这些类别定义的名称。我认为，如果有什么不同的话，那就是它直观地击中了

有多少伟大的公司。因此，当你开始投资时，你知道每个人都知道幂律，每个人都能背诵幂律，但你却在那里看到好的机会，或者也许这是一个好的交易。我认为风险投资中最糟糕的陷阱之一就是一笔好交易，因为你看着它，你认为你可以在纸上写出来，它会按照你希望的方式进行。但是当你走出去时，企业建设非常困难。有时，这些小想法，虽然看起来很容易实现，但小想法有很多竞争。

而追逐大事和能够获得这种规模的公司，这样的公司并不多。所以也许在任何一年中，大约有 10 到 20 家公司，你开始直观地感受到这一点。所以我认为，当我们看到这一点时，我们可能会比我们刚开始在 Thrive 时更有信心。因此，也许这给了我们更多信心，让我们能够以我们必须支持多支基金的方式倾尽全力。所以当我们谈论时，这可能是最大的感觉，你永远不想

过分相信自己的能力。你想要不断地挑战和质疑这一点。但我认为，通过一些经验，我认为当我们看到它时，我们更有信心，我们希望以更大的方式与那些创始人合作。对你投资的公司，比如说投资了三次或类似次数的公司，再次筹集资金是什么感觉？而且有很多优秀的投资者，一家优秀的公司，尤其可能从中挑选。

你认为你倾向于了解哪些事情是新投资者根本无法了解的？我想这是我询问生命周期方法价值的方式，因为私人市场是一件很棒的事情，你可以拥有专有的私人信息，这与公开市场大相径庭。让我们一窥究竟，看看它是什么样的，以及作为长期投资者你学到了哪些事情是新投资者无法了解的。

我认为最重要的是它让宣传册栩栩如生。在 PowerPoint 中，一切看起来都很棒。在幻灯片中，一切看起来都很棒。现实情况是，伟大的标志性公司通常有两件事。一是他们的核心引擎可以运行很长时间。当你查看宣传册时，你是在查看公司最美好的时刻。一切都经过精心打扮。每个人都已做好准备。宣传册已经排练了 100 次。我认为，作为公司的合作伙伴，我们能够看到正在发生的事情，这是一种粗糙感。

当你看核心引擎时，当我们在公司内部时，

我不是以一种侮辱的方式来说的，但是当事情进展不顺利时，但指标看起来很棒，这对我们来说是一个很好的信号，因为市场上有如此大的吸引力，你不需要完美。你不需要优化。有时我们称之为“宽容的余地”。我们称之为“破败但繁荣”。是的，就是这样。破败但繁荣。我喜欢这个词。但这仅仅意味着市场以一种公司不需要完美的方式存在。这并不是说创始人不好。只是市场愿意在他们实现路线图、实现计划、推出该产品之前就抢先一步。

当我们看到这一点时，我们知道还有很大的发展空间。如果没有接近公司，很难有这种感觉和触感。所以这是我们关注的东西。第二件事通常是多幕剧。

看看团队是如何执行的，他们是如何朝着目标前进的，他们推出新产品、扩展新产品的能力。通过与Stripe和Ramp的一些例子，我们可以更深入地了解这一点。我们很接近，我们了解他们正在推出的产品。我们知道发生了什么。我们知道最初的客户吸引力是什么。我们已经看到Ramp一次又一次地执行和推出产品。我们了解他们的路线图。我们知道他们向客户推广产品的能力。我们看到客户是如何回应的。

所有这些都是我们看到的东西，它给了我们更多的信心，而这种信心很难从宣传册或与创始人的第一次见面中获得。成为生命周期投资者以及个人投资者，即使我们没有投资，也能看到创始人从种子轮、A轮、B轮，然后也许我们在C轮投资，我们有机会投资于一条线，而不是一个时间点，因为你能够连接这些点，看到他们的发展，看到他们的成长，看到他们是否兑现了他们的承诺。

所以，当我们谈到希望投资于公司的整个生命周期时，我们真的会尽早地参与。我的意思是，我们共同创立公司。所以，即使在他们有宣传册或想法之前，我们也会遇到很多创始人，因为我们可能会一起建立一些东西。在Thrive，我们已经做了十几次了。但正如我们所看到的，这段旅程让我们更有信心以集中的方式倾斜，因为到那时，

我们并不认为投资就像一个期权或彩票，有时早期投资可能是这样。我们将对这件事投入情感。我们将从资本的角度进行有意义的投资并倾斜。因此，能够多次见到人们我认为真的可以帮助人们

确认这是一个我们希望在未来十年与之步调一致的创始人。我想谈谈这条线，它将前100或200家公司（类别定义者）与下一组公司区分开来。也许下一类中有一些优秀或非常优秀的公司，但似乎能够站在这条线的哪一边才是你正在玩的游戏。

所以，请尽可能多地为我们分解“类别定义”的含义。因为，是的，我当然想参与其中。但是，你长期磨练的这种追求在这里是相当独特的。所以，请用多种方式为我们定义一下。我认为你不能谈论这些伟大的投资而不谈论创始人。他们是故事的英雄。是他们创造并突破界限，超越我们的想象。所以，这真的取决于第一点：创始人是否有远大的愿景？

贝克的想法是，小想法有很多竞争。当一个创始人走进来，

向你阐述一个宏大的愿景时，它会重塑你过去思考世界的方式，它真的会触动你。它感觉新鲜。它感觉不同，因为你看到了很多看起来相似、发展相似的提案。我认为几年前，我们众所周知地看到了如此多的SaaS公司被推销，遍布各个垂直领域。这并不是对这个类别的侮辱，但我认为有一段时间，这感觉太容易了，以至于我们看到了太多这样的情况。所以，首先是愿意放眼长远的创始人。

重塑你思考世界的方式，但也能深入细节，并连接这将是什么样的点。宏大的愿景如果没有计划，就只是一场幻想。一个著名的例子是SpaceX，我们想去火星。太棒了。好吧，你开始看到所有这些步骤是如何在过去二十年中规划出来的，首先能够发射到轨道。现在我们有了Starlink以及他们在其之上构建的所有东西。我们投资组合中还有另一家公司，Formation Bio。

他们是一家全栈制药公司。我们在早期就投资了他们。但即使在那时，当他们只是一家患者招募公司时，他们也制定了成为站点经理、CRO、引进他们自己将运营的治疗性资产的步骤。好的，我们将对其进行商业化。所以，6亿美元之后，他们正沿着这条道路前进。但种子从第一天就在那里。并且有明确的步骤可以做到这一点。我还认为这需要创始人，

我不知道确切的词是什么，但他们几乎有一种不合理性，就像他们身上的一种变异，使他们在某些你不会期望的方面毫不妥协，但这使得公司变得非常特别。

对于Stripe的Patrick和John Collison来说，这只是对简洁性的追求。你如何将像支付这样复杂和神秘的事情，尽可能简单地为开发人员提供？我们一直在谈论Ramp，但它的速度和推动速度。我们将毫不妥协地响应客户的需求。我最近看到他们发布的消息，他们从客户请求到新产品功能的响应时间为5小时。我的意思是，这正是他们坚持不懈、毫不妥协地做到这一点的地方。我的意思是，这甚至可以扩展到科技创始人之外。Costco，只是……

不合理地为客户提供价值。我喜欢他们取笑那里的首席执行官，因为他拒绝改变热狗和苏打的价钱。因为我认为这正是他们为客户提供的服务的象征。我们将对此毫不妥协，即使我们知道我们可能在这个热狗和苏打水上亏钱，价格是1.50美元或今天的任何价格。

我喜欢这个。所以在我们的许多公司中，我们都看到了这一点。实际上，关于Robinhood的一个有趣的轶事。当我们投资时，他们只是一个股票平台。我们开会讨论他们将推出的其他所有事情。我们页面上的一件事是，好吧，所有这些机器人顾问似乎都在获得关注。你应该把它捆绑到产品中。他们的反应很有趣，因为他们说，不，如果我们要做些什么，它必须让消费者震惊。这正是他们DNA的核心，这些真正无摩擦、令人惊叹的价值产品。

当他们第一次推出时，显然，他们震惊了消费者。零美元交易。没有人相信。每个人都想知道，他们将如何赚钱？显然，他们有一个计划，并且他们履行了这个计划。它一直持续到今天，他们推出信用卡，返现3%，没有人相信。这些就是这些创始人带来的一些不合理之处。我认为你可以在一两个维度上拥有它。如果你有太多的变异，你就会变成一个外星人，没有人知道如何与你合作。但我们通常会看到一些真正闪耀的东西。

然后，关于市场的单独一点，我使用了一些在查看类别时真正出现的东西。回到这一点，没有一家公司大到足以创造自己的浪潮。我们真的需要看到市场正在发生变化。

理想情况下，它不是涟漪。它将是一场海啸，尤其是在我们以前从未见过的新的市场中。很难确定，但我们确实正在寻找显然是规模宏大的愿景。有些事情让你感觉很大，有些事情感觉很小，但你也在寻找市场在早期时刻的速度，以告诉你它将持续多久。几年前，当我们关注人工智能时，显然市场很小，但你只是看到了吸引力，显然不难想象所有工作都不会以这种方式改变。

所以，我们不会预测2030年是正确的。但你只需要看看市场的吸引力，你就可以想象它会非常大。Uber的著名例子，每个人都低估了市场，因为同样，这些新市场很难预测。但如果你看看Uber，它的增长速度非常快。所以，认为它会被某个东西限制在一个10亿美元的出租车市场的想法毫无意义。增长如此之快的东西不会受到如此大的限制。然后，如果你稍微放大一点，如果你看看切线市场，那么交通运输就是一个巨大的市场。

所以我们看看，市场是否有速度，并且是否有明显的切线支出领域可以代表正在发生的事情？然后，我认为有些类别更容易定义和思考，那就是这些将被淘汰的旧类别。金融服务。好吧，我们可以看看银行业。我们可以看看经纪行业。我们可以看看信用卡行业，并对此进行思考。

或者医疗保健市场，显然我们可以看看所有支出都流向哪里。我认为，当我们关注这些旧的已定义市场时，真正重要的是，即使它更具吸引力，因为我们可以整齐地将其放入一个盒子或投资备忘录中，说明它有多大，但重点是市场发生了什么变化。

我们的合伙人迈尔斯有一句好话。他说，初创企业需要寻求改变。我认为它真正来自的是，初创企业有很多劣势。他们拥有较少的资本。他们拥有较少的资源。他们拥有较少的人员。老实说，他们有更少的时间去追逐这些市场。所以他们需要改变，这样，尤其是在这些更僵化的巨大市场中……

竞争对手能够与他们竞争的东西更少。他们需要改变。所以我们真的会关注什么变化催化剂将推动特定市场的变化？因为如果你看看亚马逊以及他们如何击败Barnes & Noble……

如果在不同的叙述中，在另一个宇宙中，亚马逊只是建造书店，我认为他们会输给Barnes & Noble，尽管那些人非常聪明。因为Barnes & Noble已经做了很长时间了。人们非常擅长这一点。他们有很多资源指向这一点。我认为Netflix如果只是决定建造一堆商店并出租DVD和录像带，就会输给Blockbuster，因为Blockbuster非常擅长这一点。他们已经磨练得很好了。所以这是我们真正寻找的东西。再次强调，正在发生什么变化？尤其是在这些拥有竞争对手的成熟市场中。

你能带我们进入房间，告诉我们一个只有九个人的小型投资团队是什么样的吗？

围绕这个问题进行协商：这是肯定的还是否定的，是否有可能成为类别定义者？这些对话的性质是什么？它们何时发生？谁参与其中？它们是如何构建的？对我来说很有趣的是，我确信这需要付出代价。你不能用九个人看到世界上的一切。但同样，你正在寻找1或200个。所以也许很匹配。但我真的想知道

在那个房间里进行这些讨论是什么感觉，以及你不断发现自己谈论的事情是什么？我认为这是一种有趣的左右脑思维的融合，我之所以指出这一点，是因为我认为人们会想到投资者，并说，哦，左脑，量化。但我认为你会惊讶于创造力和闪耀的元素。我认为在内部，我们将其称为东西海岸思维的融合，Thrive总部位于纽约市。这对根源非常重要。我认为这导致了很多独立思考。但我们对创造力、这些大型项目、这些神奇的项目充满敬佩和热情

可以改变一个行业的那些产品，我认为西海岸和硅谷已经为此进行了大力投资，并创造了我们今天看到的一些最伟大的创新。所以，如果你和我们一起在房间里，我认为你会惊讶于我们对创造力的重视程度

正在构建的魔法，试图想象五年或十年后的世界，而不仅仅是一两年，即使我们正在关注种子轮和A轮公司。很多时候，谈话会是这样的，好吧，我知道未来两年会发生什么。但十年后，这家公司会是什么样子？S1会怎么读？大型竞争对手会如何回应？随着时间的推移，这如何才能成为一个产品并成为一个平台？

我认为这让我们能够想象，如果房间里的创始人相信，我们开始与他们在提案中一起做梦，看看我们是否对未来的方向达成一致？我们能否一起看到未来？我们能否看到能够让我们踏上这段旅程的步骤？我们是否为此感到鼓舞？当我认为我们看到那个房间，它越活跃，越有创造力，我认为我们做出的投资决策就越好

我知道我一直重复这句话，但小想法会吸引很多竞争。宏大的想法有一种新鲜感，当它们进入一个房间时，我认为会让人们兴奋。我认为从定性上来说，我们非常重视这一点。然后，我们显然是投资者。所以，我们从定量角度考虑，好吧，这个叙述按照我们看到的方式发展。我们是否会因为这项投资而获得回报，这对于我们将要承担的风险以及我们将要投入这段旅程的努力来说是合理的？我认为第二件有趣的事情是

我认为你会惊讶于我们在房间里进行的投资对话的直接性。我只参与过一家投资公司，但我与其他投资公司的很多人谈过话。你会感觉到

投资委员会比它实际上寻求真相更具有政治性，因为试图进行这个提案，你实际上是在试图获得进行投资的许可。我看着它说，这是一个多么浪费的机会，没有真正利用你合作伙伴的脑力，那些你可能认为在世界上最优秀的人，在你运营的空间中，并且如此了解你，没有真正获得他们的

关于你正在做的事情的完整、未经修饰的观点，并且在房间里变得脆弱，通过这种方式获得未经过滤的反馈。所以，很多时候，我们并不是在寻求许可。我们正在邀请参与我们的旅程，以做出最佳决策，并

我认为我们能够做到这一点，正是因为我们确实有一个小型团队。首先，我们彼此之间有着深厚的关系。所以我们知道任何想法都不是私人的。我们真的都在努力一起实现同一个目标。我们可以参与页面上的内容，而不会让当事人感到个人受到攻击。我认为第二点是不要寻求许可的想法。好吧，因为我们规模很小，并且彼此之间非常信任，我知道如果我想做这笔交易，我可以做这笔交易。因为……

这就是我们彼此信任的程度。我们的人不多，但我很高兴得到我合作伙伴的反馈，以帮助我做出正确的决定。他们也愿意这样推动我。我今天早上刚经历过一笔交易，这个过程和脆弱性都很有帮助。我甚至走进房间，分享了一点，嘿，这就是我在想的地方。老实说，这就是我非常矛盾的地方，我越了解就越觉得这很罕见。我认为最后一件有趣的事情是

在Thrive，我们显然是一家投资公司，但Thrive中并非投资者的许多人都有很多贡献。我认为这确实为对话增添了丰富性。这很有趣，因为许多投资公司主要只是投资者。但是，如果我们看到一家初创公司是一家产品公司，而那里只有工程师，你可能不会说这不会是最好的执行公司。当然，它是一家产品公司。你必须去建造它。但是

财务团队、销售团队和沟通团队，所有这些元素真正汇聚在一起，以一种特殊的方式共同创造交响乐并演奏音乐。我认为我们从拥有影响力团队以及在财务、人才、数据、沟通和研究方面拥有世界一流的运营商中受益匪浅的一点是，我们对这些公司的贡献更加丰富多彩，就像我今天早上谈到的那笔交易一样。

领导我们许多投资组合影响并领导我们许多产品经理和工程师的Anuj，花了30多个小时与创始人一起处理不同的事情。在几个月的时间里，被邀请帮助他思考不同的维度，能够从在某些维度上运营过的人那里获得见解，并且

我认为这些意见为对话增添了丰富性。我认为这最好的体现也是Nitin，他是我们的执行主席。他担任哈佛商学院院长超过十年。他是许多领先首席执行官的知己、导师和思想伙伴，为我们所有的对话带来了如此丰富的案例研究，真正增强了它。

我最喜欢的时刻之一是，我们在房间里进行激烈的辩论，你会看到内森脸上露出了笑容，因为他显然理解了一些案例或一些市场，或者已经见过一百次了，而我们却为此苦苦挣扎，因为我们认为这是世界上第一次发生这种情况。并且

他可以在这种情况下插入的见解，当我们关注Ramp时，使它变得更加具体。当时，你拥有像Ramp、Brex和Divi这样的公司以及其他五到十个参与者，市场上有很多公司卡。

我们对RAMP感到兴奋，不仅仅是因为它们是公司卡，还因为它们自动化财务以及随着时间的推移将推出的所有元素和产品的愿景。北极星的感觉与其他可能专注于轻松获得信贷或奖励的每家公司都不同。所以我们正在争论这个市场将如何发展？这个市场将永远有10个人。它将如何发展？内森只是说，它将有三家公司，其中一家将被收购。这只是市场整合的性质。并且

不出所料，几年后，有三家公司，分别是Brex、Ramp和Divi，而Divi被Build.com收购了。我认为，在房间里拥有这种洞察力，确实为对话增添了质感。所以，我认为另一件事是，我认为你会惊讶于对话的性质，不仅仅是投资者的贡献，这为决策和辩论增添了丰富性。我们能否放大比特币变化的性质？

我想说的是，似乎吸引最多优秀人才或对世界应该如何改变拥有最大想法的人的类别或公司类型，因为它感觉事情已经从软件毕业了。这么长时间以来，你这种类型的投资者花费的大部分时间和精力都在软件业务上，而软件确实战胜了世界。我

不知道你怎么样，但我最近有这样的经历，我们为自己构建软件。这件事是由三个人构建的。它非常好，并且完美地围绕着我们的需求，很难想象五年或十年后，每个人不会利用所有这些通过人工智能等变得可用的工具来构建自己的东西，

现在似乎有更多资金密集型、雄心勃勃的大规模项目，以及全新的领域。我们将讨论医疗保健。但重要的类别的性质似乎已经发生了很大的变化。你能说说你对这种变化的看法以及你如何看待或感受它吗？是的，我认为你表达得很好。人们只想解决实际问题。

他们想从事一些事情，如果成功的话，将会对世界产生影响，会让人感觉有意义。我认为在过去几年中，我们可能忽略了这一点，因为建立公司太容易了。所以每个人都想推出一些东西。公司里的每个员工都有公司卡，他们可以用它购买一些软件。我想要一个蓝色而不是红色的日历应用程序。这就是为什么我要选择这个。我认为这让我们对实际……

在世界上有意义的东西感到迷惑或困惑。所以我们关注收入增长，并说，这是一家伟大的公司。当你退一步时，伟大的公司会解决大问题。我认为人们正在回到这一点。我们正在走出COVID之前的准备工作以及所有这些科技公司的兴起以及资本的轻松流动。

现在人们我认为正在反思，就像，我想从事什么工作？什么是有意义的？我想和我的家人谈论什么？十年后我会为哪些事情感到自豪？我认为这方面的好处是，通常这些也与良好的财务结果相符，因为你最终会团结一个真正有才华的团队。同样，这些大问题有时看起来很可怕，但我实际上认为它可能更容易构建，因为你最终会吸引到更好的人才。

我很高兴市场现在正在赶上，资本实际上正在流向这些伟大的想法，而不是被SaaS挤压。此外，当你从事这些工作时，竞争较少。因此，只要你能够成功地做到你想要做的事情，你就能获得价值，无论是因为你是唯一的人。众所周知，SpaceX，他们今天并没有真正的竞争。他们没有一些竞争。

人们现在受到启发，这就是他们从SpaceX那里看到的东西，但他们已经建造了二十年。没有人真正关注他们。他们似乎在做的事情很疯狂。现在，在我们看来，他们已经建立了几乎无法逾越的领先优势来做到这一点。我认为越来越多的公司开始这样思考，比如Anduril，比如OpenAI。拥有长期愿景的公司，他们正在追逐这些疯狂的问题，在最初的几年里，人们会说，你不可能向政府出售

国防，或者你不可能实现AGI。这在2050年，而不是2030年，看起来很疯狂，像一场幻想。然后这些公司默默地发展，就像OpenAI自2015年成立以来所做的那样，然后他们有了这些灵光乍现的时刻，然后每个人都在追赶。所以这对我们来说是令人兴奋的。这是我们喜欢倾斜的东西。我们喜欢越来越多的创始人这样做。从一开始，它就是我们DNA的一部分。我认为在纽约，我们支持一些

更多服务资本密集型企业，无论是Josh创立Oscar，还是我们创立PBM和正确的方式来追逐控制80%市场份额并拥有2000亿美元企业价值的三大PBM，或者支持许多必须拥有资产负债表或受监管的金融科技公司，比如Robin Hood或一家公司或一家新银行。所以这些事情对人们来说很可怕。并且

我们倾向于这样做，我们已经看到了结果。我只是很高兴市场上越来越多的人这样做。我们意识到，一件困难的事情，一件资本密集型的事情，实际上可能不是一个错误，而是一个伟大机会的特征。这是一个有趣的挑战。假设有100家，只是一个四舍五入的数字。

现在私募市场上存在类别定义公司。如果你去问一群聪明的投资者，这100家公司是什么？肯定会有相当多的重叠。在某些时候，没有人会说SpaceX不是一个类别定义公司，或者Stripe，或者你提到的所有这些名字，老实说。当然，在某些时候他们不是，然后他们变成了一个。当然，你希望尽早参与其中，但随着他们的继续主导，你也会继续投资。

那么，在你看来，是什么创造了回报机会？是准入吗？因为对这些公司的准入是稀缺的。他们只从这么多投资者那里筹集这么多资金。是更好的理解和知识吗？市场是否低估了类别定义？在转向beta之前，这100家公司中的alpha在哪里？我认为有两件事。一件是你提到的。我认为市场低估了这些机会的规模。

我认为如果我们回到十年前，我问你是否会有万亿美元的公司，你会说不可能。然后如果我五年前问你是否会有3万亿美元的公司，你会嘲笑我说不可能。我认为我们现在有三家这样的公司。所以，我认为我们低估了这些公司中许多公司的影响、转型和规模回报。谈谈Stripe。我们正在关注我们在COVID之后领导的这一轮。Stripe已经为此工作了十多年。这是一家真正成熟的公司。它是一个类别领导者。

你看看他们的市场份额，我认为在全球范围内是2%到3%。如果我告诉你，网上购买的东西会越来越多，而不是越来越少，你会说绝对会。即使是电子商务，30年的趋势，我们也只有20%的渗透率。

所以你只需要看看这一点，Stripe的2%或3%的市场份额会增长到5%吗？你会增长到8%。但我认为我们难以想象这些高绝对数字以及它将如何发展。我认为市场低估的第二件事，我认为这对我们来说是一个优势，因为我们既是早期投资者，也是生命周期投资者，那就是许多科技公司将产品和平台结合起来的机会。我认为与这些公司密切合作，了解所有这些细节，

我认为这需要一种与传统金融投资者不同的思维方式，传统金融投资者擅长解读损益表，能够评估未来公司的现金流，

但可能低估了公司战略地位及其随时间推移带来的各种影响。我们已经见证了一些第一波公司这样的发展历程。很显然，亚马逊已经发展壮大到远超以往的规模。Meta和Facebook在多个维度上都发生了演变。谷歌也在多个维度上发生了演变。像ServiceNow这样的较新公司也持续发展。你只需看到产品叠加带来的复合效应。尽管我们已经看到过几次这样的叙事，但我仍然认为人们真的低估了这一点。

我认为这部分源于我们早期阶段的视角，我们能够与创始人一起思考，能够看到他们的愿景，能够思考他们所处的产品表面积、他们可能拥有的数据引力、他们可能拥有的工作流程和参与度。随着时间的推移，这会产生什么？我认为这是我们对GitHub洞察力的一大组成部分，很明显他们在开发者社区占据主导地位。但是

我们只是认为这是一个非常具有战略意义的领域。首先，因为开发者将会增长。每个人都在预测，我不知道，开发者的增长率为5%。好吧，我们只是知道一切都会以数字化的方式构建。所以这并没有在质上引起我们的共鸣或认同。但除此之外，你所处的位置正是代码被创建和协作的地方。由此会产生哪些下游效应？我认为你快进一下，很显然它被

微软收购，并成为在云端推出产品以及所有下游效应中重要的战略资产，这些下游效应都将源于拥有开发者关系。这里有一个问题是，这有多么令人震惊。只有一小部分公司。让我们以OpenAI和SpaceX为例。

它们在市值方面都非常巨大。就收入而言，它们相当庞大，就增长率而言，它们非常疯狂，但不知何故，它们感觉还处于早期阶段。我对SpaceX比对OpenAI更了解，但我认识的一些我认为是最好的投资者，他们都是SpaceX的大投资者，他们都说同样的话，那就是这东西长期被低估了。

这真的很有趣。我认为在过去没有其他时间点会出现这些价值2000亿美元的公司，感觉几乎还不成熟。如何对这些公司进行承保，尤其是我不知道该如何称呼它们，作为一个类别，这似乎是一个需要解决的重要挑战。你如何以差异化的方式对SpaceX或OpenAI进行承保？

这是否需要你对市场整体有不同的看法才能做到这一点？我认为这里有两点。我认为我们看待这些公司，我们的本能反应是2000亿美元的估值，500亿美元的估值，1000亿美元的估值。

哦，天哪，这太大了。从这里还能变得更大吗？但我认为我们只是受过去的束缚。现实情况是，我们低估了技术改变每个行业的能力。因此，我们只是看看这一点，然后说，是的，这些感觉是绝对的高数字。但是如果你仔细观察，你会说，哇，我们仍然处于这些趋势的早期阶段。

我认为SpaceX也是一样，几乎很难量化这些东西会走向何方。因此，我们甚至会看看核心部分，然后说，是的，他们已经取得了很多成就，但他们已经开辟了一个真正没有阻力的新领域。是的，一家发射公司，但他们发射了星链。我认为他们将重塑电信业的面貌。

同样，我们会关注这一点，因为它太令人印象深刻了。我试图对SpaceX设定一个上限。但是如果那是他们发射的最后一个产品，我会感到震惊。我们将看到越来越多的产品。由于他们所构建平台的规模，将如此多的东西发射到太空并开始以我们不知道的方式打开我们的想象力，我们将看到越来越多的东西建立在它之上。我认为OpenAI也是如此，我认为很容易对OpenAI设定上限，因为它太令人印象深刻了。

但是拜托，自从他们推出产品以来已经两年了。说这家公司有上限，只是试图限制我们现在所看到的东西，这并没有什么意义。这就像在97年的互联网时代，认为你知道它会是什么样子。我们只是看到市场如此强劲的需求，一家正在创新的公司，

他们的创新将会停止，因为我们对它今天的成就印象深刻，我认为这是某些人的自然反应，但这没有任何意义。或者说我们已经看到了人工智能的热潮，我们也看到了炒作。当然，事情不会总是完美地转化，也会有过度炒作的周期。但是说我们已经考虑到了人工智能的大部分用例，这也很荒谬。因此，将投资于这些估值非常高的公司的是一个非常有选择性的群体。但正如你所说，

感觉还处于早期阶段。感觉我们正在投资那些仍然有很长路要走的创新型公司。即使是这些估值，这也是让我们兴奋投资这些公司的原因。哪些例子是，你不必说出名字，但在名称背后是“愚人金”，你认为某些东西肯定能够定义一个类别，甚至理想情况下在其发展后期，但最终却没有？你是否能想象到这些例子之间是否存在任何共同的模式，或者在每种情况下都是不同的？

这是一个好问题。我认为最重要的是市场的质量。我的意思是，如果你认为这是“愚人金”，它可能增长得非常快。我的意思是，第一个迹象是，这件事令人兴奋吗？所以我们看到企业发展得非常迅速。因此，我认为第二个问题是，这种顺风势头的持久性如何？终端市场的质量如何？这听起来很明显，但我认为有一段时间……

我们不再考虑这个问题，因为创造了如此多的科技企业。我们只是自动成为伟大的公司。其中一些公司，也没有看起来很好。然后他们发展到很大的规模。然后彩虹尽头有一桶金，就像谷歌一样，规模不断扩大。然后，哇，搜索引擎赚钱了，Facebook或者说我们只是要扩大网络规模。我们将不断增长，增长，增长。然后钱就会从另一边冒出来。这就是发生的事情。

然后我们又回到了许多SaaS公司，这些公司的商业模式本身就具有优势。因此，我们只是，你并没有真正考虑所有事情是如何协调的。因此，我认为当你观察一些公司，尤其是那些

在传统行业中运营的技术赋能型服务公司时。终端市场的质量如何，以及这将如何发挥作用？因为你最终无法逃避企业的基因和市场的基因。创造了高质量和低质量的市场。特征是什么？我的意思是，你显然有经典的五种力量以及所有这些不同的维度。我认为在高层次上来说，我认为首先，你显然需要相信现有产品的防御能力和护城河。

显然，这会创造你可以捕获的利润。我认为第二点是客户的粘性和忠诚度。这部分是产品，部分是市场。但你是否是这些客户合作的最重要的事情？你在优先级列表中排名第五还是第七？我认为这给了你优先选择权，让你能够随着时间的推移构建许多东西。

我认为从根本上来说，再次，这些东西是如何流动的单位经济学，我认为我们已经忽略了这一点，因为资本廉价。我们关注的是头条增长数字。但是如果你真的仔细分析一下，这些企业出了名的花钱多，回报少，任何数量的增长都无法弥补即将发生的事情。因此，我认为当你退一步观察时，你会想，我是在解决一个真正的问题吗？这是否有护城河？这让我能够获得利润。

我们正在关注增长阶段。数据是否支持定性叙事？如果你观察一下，经济学是倒挂的，或者客户留存率不高，或者他们没有附加和交叉销售新产品，那么你关于这将是一家主导型公司和令人兴奋的市场的叙事就没有成立。这就是后端定量检查的重要组成部分。就像制定叙事一样。我们非常注重叙事，因为世界是由叙事改变的。但是数据是否支持由此产生的内容，这是我们评估市场质量的重要组成部分。

你能向我们解释一下医疗保健吗？好的。简单的任务。我会把它说得这么宽泛。是的。好吧，我们可以从很多地方开始。我的意思是，我认为首先，我认为医疗保健中的问题是显而易见的。你不必费力寻找问题。每个人通常都经历过不好的体验，这是一个个人问题。

这是一个政府问题。我的意思是，我们政府本身可能因为医疗保健而破产。我认为我们在医疗保健上的支出超过了联邦预算的25%，而且这一比例继续以高于通货膨胀的速度增长。我们的雇主现在在医疗保健上的支出超过了他们在研发上的平均支出。因此，当你观察这个周期，我们正在进入，这是导致消费者破产的首要原因。因此，消费者正在为此而苦苦挣扎。根据一些说法，消费者可能将他们总收入的30%

花在了医疗保健上，因为当你观察他们的雇主贡献了什么时，那是本来应该支付给他们的工资，但现在却用于医疗福利。当你观察他们的税收以及他们的税款流向何处时，

最终，质量和体验，除了某些独特的癌症治疗方法，美国在这方面比世界其他国家更好，但它并不比世界上最好的国家更好，尽管我们的支出要高得多。因此，问题很多，我们可以花整个播客来讨论这些问题。它源于何处？我认为有两个方面。首先，市场缺乏竞争，一切都处于孤立状态。关于竞争方面……

医疗保健在每个市场都是地方性的。大约有两到三家保险公司。有一到三家医疗系统。

我们之前谈到了PBM。有三家PBM占据了80%的市场份额。即使在技术方面，你也有一个或两个IT服务提供商为所有这些医疗系统提供支持。因此，当你没有竞争时，你就没有改变的紧迫性。因此，事情进展得非常缓慢。所以我们有所有这些问题。它们是如此明显。但是没有改变的紧迫性，因为没有竞争。而且没有机制来奖励正确的行为并惩罚错误的行为。

然后在孤立方面，我认为这会减慢速度，因为在医疗系统中，他们可能使用不同的系统和不同的部门，这使得推动变革变得更加困难。付款方有很多不同的系统。很大一部分原因是该行业是通过并购发展起来的。因此，你进行了所有这些收购，它只是不断发展壮大，最终变得僵化。因此，你缺乏竞争，并且存在所有这些孤立的部门。这使得它非常困难。

取得进展。然后我认为另一件事是，我认为我们并没有以正确的方式来解决这个问题。当我想到我们如何将其作为科技初创企业或硅谷来解决时，因为我认为当你观察这个问题并说，我们应该如何去做时，它可能看起来与我们扰乱其他行业的方式略有不同。因为如果你观察经典的智慧，首先是构建一个小型MVP并将其投放到市场。

我认为在这个时刻，推动医疗保健领域取得进展的唯一方法是解决重大问题并构建大型产品。因为有很多小的孤立部门，如果你只是流程中的另一个环节，你就不会真正改变任何东西。对于消费者来说，整个体验仍然会缓慢而笨拙。

我认为当我们观察我们如何处理这个问题时，当Josh创办Oscar时，有两条路可走。我们可以构建软件来出售给医疗保险公司，或者我们可以建立一家医疗保险公司。我认为现实情况是，如果我们最终只是其中的一小部分，我们就不会为消费者带来任何改变。Oscar就像一个由30家初创公司组成的整体，去做它将要做的事情。因此，我认为如果我们从一种小型方法开始，这是一种经典的Winsda方法，它将永远不会奏效。与我之前谈到的PBM一样。建立一个新的药房福利管理机构令人望而生畏。

我相信大多数人甚至都不知道这是什么，但这就是你获得药物的方式。对于雇主来说，选择一个新的PBM是一个重大的决定，因为如果它不起作用，那么你的员工将在1月1日出现，而他们无法获得他们的药物。在许多情况下，如果这不起作用，可能会危及生命。

如果你要将某人从他们现有的PBM转移到新的PBM，那么你需要构建很多东西。我们已经通过支持正在构建全栈制药公司的公司来做到这一点。我们已经完成了全栈家庭护理。我们已经让人们重新连接心理健康护理系统。正是因为它们很广泛，我认为这给了它们一个机会。我认为第二点是，你必须在系统当前的状态下与之互动。我认为，再次，经典的风险投资将是这样的，忘记系统吧。从头开始构建。从第一性原理出发构建。对吧？

让我们挑战规范。好吧，美国医疗保健规模为4.5万亿美元。如果它是一个独立的经济体，我们将是世界第四大经济体，规模与德国相当。如此庞大的事物不会很快发生变化，肯定不会在初创企业所需的时间范围内发生变化。因此，我认为你必须在系统当前的状态下与之互动。在系统内构建。了解系统，然后帮助它随着时间的推移而发展。

回到一些联合创始的要点，我们与Chris共同创办了一家名为Cadence的公司，它主要致力于为老年患者改变慢性病的治疗方式。我们每天都在家中监测患者。我们为这些患者配备了血压计。我们为这些患者配备了血糖监测仪，我们正在帮助他们保持健康，参与其中，并每天接受护理，而不是他们可能去医院的两天。

好吧，我们可以采用一些真正创新的商业模式来做到这一点。但是我们开始，我们将采用按服务付费的方式。我们将与这些医疗系统合作。所以我们将与他们合作，因为所有患者都在那里。我们将与他们的医生合作，因为他们已经建立了关系。我们将成为其中的一部分。我们不会在系统之外构建。我们将在系统内构建。我们将像系统一样获得报酬。我认为随着时间的推移，我们可以通过新的方式和创新的方式来获得报酬。但是我们必须在系统中获得规模，并帮助它随着时间的推移而发展，我认为这与许多人的最初反应背道而驰，并让你想要在系统之外构建。

我认为另一件看起来有点不同的事情是，再次，很多建议是，好吧，为自己构建产品，为你的朋友构建产品。我只是不知道这是否会在医疗保健领域产生影响。但是如果我们这样做，我们将拥有许多对高科技公司或大型纽约公司有益的优秀产品。

但这不会对医疗保健产生影响。我们必须为我长大的俄亥俄州而建设。我们必须为美国其他地区而建设。这是影响1亿人的唯一机会，如果我们想在医疗保健领域取得进展，这个系统正在让我们破产，它持续以高于通货膨胀的速度增长，这是一种糟糕的消费者体验。你必须考虑1亿人的数量级。你不会为纽约和旧金山而建设。关于这一点的一个有趣的轶事，我们是Headway公司的早期投资者。我们当时正在考察该公司的A轮融资。

当时规模很小，但即使是在最初的早期数据中，他们当时只在纽约市，我们观察到，在其数据集中，代表性最强的雇主是MTA，即交通管理局。为什么？因为它是纽约最大的雇主。

因此，我们观察到这一点，并说，哇，这是一个对每个人都有的问题。这不仅仅是针对高薪白领工作的高级工程师。这是针对所有纽约市居民的。因此，这让我们相信它将扩展到美国其他地区，它将扩展到所有州。现在，该公司已遍布大多数州，并且发展迅速，因为他们建立了一个在系统内运作并扩展到每个美国人的模式，并且有机会获得1亿用户。当我们共同创办Cedar时……

主要关注消费者理解他们的账单和付款以及医疗保健方面的糟糕体验。我很自豪地说，我们今天正在为超过2000万美国人提供服务。因此，我认为我们将实现1亿的目标，因为我们将追求这一目标。

我认为最后一点，这可能符合Thrive的DNA，但也与一些风险投资的思维背道而驰，那就是我认为风险投资的数学在医疗保健领域并不适用。70%的公司可能会失败，而30%的公司将为此买单，这一想法。从数学上讲，它可能有效，但我认为它在医疗保健领域之所以难以奏效，是因为如果你要与医疗系统合作，并且要与保险公司合作，那么他们很难与你整合和为你工作。因此，如果他们合作的70%的初创公司将在两到三年内消失，

你就无法获得任何创新动力。因此，我认为我们Thrive公司真正引以为豪的一点是，我们很集中，我们很投入，当我们出现与许多这些系统合作时，

我们致力于这些公司将继续存在。我们出现的原因是什么，因为我们代表的70%的公司会失败，这对于我们来说是一个更高的标准。好吧，将不会有任何创新动力，因为他们必须投资真正的资源来与我们合作。因此，我们必须以更大的投入，更大的建设来出现。因此，如果你真的观察我们支持的许多医疗保健公司，那就是巨额资本支票，那就是宏大的想法。这周围很强大，因为这是一种，我们能够推动变革的唯一方法是

但是我们需要与系统合作，我们必须以一种承诺来出现，这不仅仅是我们的彩票或看涨期权。如果你有一根魔杖，可以释放医疗保健领域的更多潜力或创新，你会用你的魔杖改变什么？你会改变系统的哪个部分？有趣。回到竞争和孤立的问题，如果我必须选择一个，我会选择竞争。我们如何增加竞争？我认为我们可以做的最重要的事情是诚实地让雇主退出医疗保健领域。

雇主选择你的医疗保健计划这一事实是二战后遗留下来的产物，当时工资被冻结。因此，人们正在考虑其他支付员工和创造福利的方式。因此，他们说，我会支付你的医疗保健计划。现在它已经演变成整个系统。我不知道这一点。这很有趣。因此，这演变成现在的整个系统。现在你有了这些负责医疗保健的雇主。而且他们理所当然地不知道自己在做什么。他们就像，我不知道我在选择什么。我不知道我在做什么。然后

你有一个中间人作为雇主，为你的员工选择福利。然后你还必须选择这些捆绑的福利，因为如果我为500名员工购买东西，它必须对他们有效。因此，这使得新事物难以出现。作为一个初创公司，你不能从第一天起就做所有事情。因此，你试图找出你的利基并做得很好。

好吧，雇主无法捆绑这一点。那么我们该如何前进呢？老实说，现在已经实施了一项规则。就我个人而言，我希望看到蓬勃发展，这就是雇主现在可以向员工支付款项以购买医疗保险，并且与之相同的方式享受税收优惠。

因此，我认为这很有趣，因为它允许人们选择个人计划。希望这能创造新的竞争。它允许新兴企业在这个市场中发展壮大，人们甚至可以直接向员工销售新方法。因此，我不必向雇主销售。我可以向你销售，然后说，好吧，你有你的10000美元医疗保健资金。

你为什么不购买我将为你构建并直接交付给你的这些服务呢？因此，我们开始将中间人排除在外，并允许人们在个人层面展开竞争。因为现在你必须通过经纪人，然后经纪人再转给雇主，然后雇主做出决定。现在你有了这个网络，然后你必须找到医生。最终，消费者被排除在外。消费者也受到所有成本的保护。他们并不真正理解。是的，我们谈到了自付医疗费用计划的兴起，我认为这给了消费者更多的选择。

但即便如此，在15000美元的计划中，自付额可能为2000美元。如果我给消费者15000美元呢？现在他们知道一切的成本。现在他们知道去一家医院与另一家医院的成本。因此，我认为他们正在用一些方法为这些工作奠定基础。因此，更多地朝着这个方向努力，我认为这让我有点希望的类比是，我们有养老基金，它们变成了401k计划。因此，雇主过去负责你的退休金。那是养老基金。我保证你会退休。

这变得非常难以管理。然后他们说，好吧，我将从确定收益转向确定缴款。现在我只会给你钱。你必须投资，负责你的退休金。因此，我认为如果我们能够在医疗保健方面转向这样的世界，我认为这将是最大的突破之一，并将创造大量的竞争，我认为这将创造新的创新，新的公司将针对它而建立。回到你关于正在形成或已经形成的潮汐波的想法，这些潮汐波将是？

巨大机遇的先兆。你对哪些趋势的兴奋程度远低于你认为的同类型的普通投资者？我内心深处是一个乐观主义者，所以我不会花太多时间去思考我不喜欢的东西，更倾向于那些令人兴奋的东西，那些鼓舞人心的事情，那些给我们带来能量的事情，而不是批评其他人的想法。因此，如果有什么的话，它只会回到这个核心点

收入并不意味着你正在解决问题。我认为对于投资者来说，很容易只关注正在增长的事物。但是如果我们真的退一步，然后说，如果这家公司成功了，世界将会如何改变？这个人的生活将会如何得到实质性的改善？如果你向你的妻子或你的孩子解释这一点，而他们并不在科技行业，他们的眼睛会变得呆滞，然后他们会说，好吧，当然。或者他们也会被激发吗？这实际上是我使用的一个测试。我经常与我的妻子

Raquel讨论我们正在从事的工作。她对我们正在关注的事情越兴奋，我就越能感受到我们正在做一些特别的事情。你是否还有其他类似的启发式方法，当你评估某事物的范围或潜在影响时，你会发现自己正在使用这些方法？是的，我认为作为一个综合性公司的优势之一是，我在医疗保健、金融服务或一些传统行业中花费了大量时间。我认为人们会认为这一点，并说，

哦，这是一个很大的劣势，也许你的其他合作伙伴并不那么了解你的领域。它们受到如此严格的监管。它们如此细致入微。但我发现，如果我正在推销一些东西，而它并没有……

引起综合性人群的共鸣，这可能意味着我的想法太小了。我已经说服自己，一个小的想法就是一个大的想法，仅仅是因为我生活在这个市场，我一直在呼吸它。但是如果我无法让那些不生活在医疗保健领域、不生活在金融服务领域的人产生共鸣，他们会说，哇，这是一个伟大的想法。这令人兴奋。我发现自己不得不深入两到三层来解释为什么这是一件大事。你不明白这将会发生在市场上。

当我这样说话的时候，通常对我来说是一个点击，不，最好的想法将是宏大而简单的。它们将吸引那些没有花毕生时间研究这些市场的观众。在所有最大的潮汐波方面，你是一位生命周期、多次且规模很大的Open AI投资者。因此，你对……

对这些东西的使用方式有所期待。他们今天有一个盛大的发布会，看到每个人都在谈论的草莓模型非常酷。我喜欢他们宣布所有不同的演示、基因组学和经济学家的方式，还有泰勒·考恩等等。这是一种非常酷的方式。绝对是一家“展示而非讲述”类型的公司。是的，“展示而非讲述”。谈谈你作为这个领域引擎的核心投资者所看到的，以及你预计将会开始发生的变化。

关于由于这项新技术而对公司和产品的影响？很难不被人工智能即将发生的事情所激励。我无法想象一个世界，在这个世界里，工作方式以及所有维度的工作方式不会最终发生转变。我认为在短期到中期，我认为我们不可避免地会感到失望。我认为最大的原因是世界还没有准备好迎接人工智能。

怎么会呢？它不知道人工智能即将到来。人工智能，我实际上在一本名为《美国资本主义》的书中读到过。它只是回顾了美国创新史和所有这些不同的周期。回顾电力以及

即使在电力问世之后，这是过去两个世纪中发生的最大创新之一，横向创新，20年后，我认为只有不到5%或10%的制造业由电力驱动。为什么会这样？这是因为所有工厂都是为蒸汽机和蒸汽动力设计的，这意味着你有一个大型驱动轴来驱动整个工厂。这意味着每台机器都必须同时运行。没有单独的工作站。

为了采用电力，你必须改造工厂。你必须创建所有这些单独的工作站。它创造了一种我们以前在蒸汽动力下所不具备的灵活性，但这需要时间才能发展。最终，很明显，它取代了一切。我认为人工智能也是如此，因为……

很明显，它会改变每个类别，但我们必须重新设计工作方式。这实际上是我们与一些传统企业携手合作的原因之一。所以这与我们过去所做的有点不同。但同样，我们喜欢挑战传统。我们喜欢从第一性原理出发思考。我们实际上与两位创始人杰克和弗兰克合作，收购了许多会计公司，并重新设计了今天发生的大量工作流程，因为我们认为这不仅仅是技术。这将是运营的。这将是激励机制。这将是真正推动变革的流程。

我们还与另一个未公开的团队合作，他们在几个令人兴奋的行业中做着类似的事情。他们正在投资一个平台，以便在多个领域开展这项工作。你必须将技术与运营和流程结合起来，才能真正推动这一进程。因此，我认为出于这个原因，我们正在采取一种略微不同的方法，更符合所有权，但也包括技术。

我认为我们短期内将看到的重大突破案例不会是显而易见的案例。这将是那些没有这种转型摩擦的新类别，我们将看到突破。我们的合伙人文斯认为，出于这个原因，第一家价值1000亿美元的人工智能公司将是一家消费公司。首先，消费领域已经停滞不前。因此，希望有一些新的和创新的东西。但我认为这将是一种更不受限制的行为，希望我们能够创造出来。我们将建立的新市场将是最快被采用的，因为没有旧方式的摩擦。

但我乐观地认为，随着时间的推移，一切都会改变。你认为对于一个23、24、25岁的年轻企业家来说，在创造一个具有某种防御能力的业务方面，最具机会的是什么？因为似乎很多事情，我想这在每个技术领域都会发生，你使用新事物来更好地解决现有用例。是的。

但这些似乎非常不可防御，因为我和你都可以构建它们。可能不是一个好主意。那么，你将如何指导一位雄心勃勃且有兴趣部署这些技术，但也希望创造一些持久价值的年轻创始人呢？这是一个很好的问题。如果我们考虑将要创造的所有价值，这可能是万亿美元的问题。3万亿美元的问题。是的，没错。好吧，到这些公司随着时间的推移发挥作用时，将达到5万亿美元，我们不想对其设置上限。

我认为这可以追溯到关于所有企业和所有具有类别定义能力的公司的一条建议，那就是它们解决了重要的问题，并希望以一种你正在增加价值的方式来解决问题。再说一次，我认为当我们看到这项新技术时，尤其是在你比世界其他地方更早看到它时，我们将讨论这些套利时刻，我可以利用它并将其交给其他人，因为他们还没有听说过OpenAI，或者他们还没有使用过ChatGPT，或者他们不知道OpenAI有一个API可以让他们使用。这些是

我认为转瞬即逝的套利时刻，正如你所说，如果我们考虑时间的轨迹，可能无法防御。因此，我认为人们会退一步说，好吧，我能构建什么有意义的东西？我能构建什么具有变革意义的东西？我能构建什么可以解决问题的东西？这可能不是你的第一个想法。回到小想法有很多竞争。如果这是第一个想法，可能很多人都有这个想法。如果感觉很容易，很多人都会去追求它。然后我认为这需要创造力。我们如何重新想象这个世界，再次，这个世界并非为人工智能而建？如果我们开始从头开始使用人工智能构建这些东西，那会是什么样子？

我认为另一个因素是它需要一些时间来构建。我知道，我认为创始人想要走出去去做。但同样，如果你在一个月内就能把它推向市场，那实际上是最令人兴奋的事情吗？退一步，想想，我想做什么十年？我招募最优秀的人才去执行的最佳机会是什么？我会为我所建造和创造的东西感到自豪地告诉我的孩子吗？如果你能令人满意地回答所有这些问题，你可能正在做一些有趣的事情。其中一件事是

在过去十年中必须发生变化的是你的表面积以及你找到下一个有前途的创始人公司的方式，10年前与今天相比，我肯定有所不同。这是如何发展的，今天是什么样的？平均而言，如果你每个月或其他时间都会遇到X个新人，你平均是如何找到那个人的？

我会说很多事情保持不变，有些事情已经发展。我的意思是，我们希望尽早与这些创始人见面。再说一次，我们正在与他们共同创立和建立公司。因此，许多创始人甚至在准备好演示文稿之前就来找我们，因为我们可能会一起构建它。第二件事是，我认为没有替代品，尤其是在早期阶段，去见创始人。从演示文稿中很难判断。很难判断

显然，外部的牵引力，因为它可能不存在。因此，没有替代品可以进入房间。我们这样做，我们审核我们的日历。通常每个季度，我们大约80%的会议都是早期阶段的。所以这是有反映的。因此，你可能会查看已部署的资本，并说，哦，后期阶段有很多资本。好吧，我们必须在早期阶段花费所有时间，因为我们不知道那里会有什么。你必须与许多创始人互动，才能尽早发现这些令人兴奋的机会。

我认为让我们能够在早期阶段做出决策的原因，即使它可能只占我们时间的一小部分，是我们拥有的这个狭窄的渠道。这个狭窄的视角是这些具有类别定义能力的公司，这些每年成立的100或200家公司，这些10或20家公司。

让我们能够对很多事情说不，并真正追求我们认为会突破的事情。因为如果我看到一家可能已经达到规模的公司，它可能是一家价值50亿或100亿美元的公司。好吧，很少有公司我们可以坐在这里说，哇，这是在乘坐一个长达十年的趋势。他们仍然处于指数增长曲线中。即使从现在开始，他们也可以推出多种产品。因此，这确实缩小了范围。我们能够真正专注于这些公司，这些公司更有可能看到正确的事情。而且我认为我们也更善于识别

正确的机会。我认为我们发展的地方是，有很多数据可以用来识别这些公司。我们这里有团队成员。我们有一个完整的数 据和分析团队，他们正在分析公司

创始人身在何处，哪些是新公司，哪些事情正在市场上获得关注，消费者正在下载什么，我认为我们用它来增强和帮助我们了解趋势以及市场上正在发生的事情，广泛发生的事情。我认为这是我们对Thrive的思考方式之一，不仅仅是一家投资公司，而是一家公司，我们开始投资并引进真正增强我们思考的人，并思考，我们如何改进每一个方面？我们如何在各个方面都获得一流的人才？我认为这是很大一部分，真正……

增加了如此多的背景信息，以帮助我们找到合适的领域，同时也了解世界上正在发生的事情。是的。所以，C，我们已经谈了很多关于选择的问题。那么赢得呢？我认为有几件事。如果我们考虑Thrive的早期，伙计，那是一场艰苦的奋斗。这很难。我们获胜的唯一方法是我们必须尽早找到那位创始人。

如果我们在一个过程中与红杉资本、克莱纳·珀金斯和Benchmark一起出现，而他们第一次见到我们，那机会为零。所以我们必须尽早找到他们。我们必须建立关系。我们必须提前展示价值。再说一次，如果只是我的声誉，投资了两年，而另一个人已经做了30年，并且在墙上贴满了这些胜利，那么就会输掉这笔交易。因此，这确实促使我们很多人思考，让我们在与创始人合作之前就为他们增加价值。我们必须尽早行动。我们必须与他们保持一致。我们必须努力了解他们的市场。并且

并且对这方面有深入的了解。顺便说一句，我认为这转化为成为优秀的思想伙伴。对于任何一位创始人来说，如果一位投资者没有花时间真正了解你的业务，在尽职调查过程中，我可以保证他们在投资后不会这样做。他们在投资前有最高的动机去了解你的业务。因此，我会查看尽职调查过程，并思考，他们对我的市场了解程度如何？他们对各个维度了解程度如何？他们对我的产品路线图了解程度如何？我认为第三件事是我们作为一个团队工作。这源于

我只有几年的经验，乔什比我多一两年。我们团队中的迈尔斯当时22岁。每个人都很年轻，都在摸索。我们获胜的唯一方法是将我们的经验结合起来，对抗拥有20年经验的人。因此，我认为这是我们即使在Thrive获得更多经验后也一直坚持的事情。我认为它已经扎根于我们的DNA中。我认为它与创始人产生了共鸣。我认为我们构建自己的方式是独一无二的，创始人也能感受到这一点。

因此，在早期阶段，当你是创始人并且正在建设时，事实上我坐在这里不仅仅是在谈论明年以及你将如何筹集A轮融资，而是在谈论十年后以及我们将要建设什么，我们将如何建设基础，什么是我们正在做的事情的最雄心勃勃的版本，这与希望建设一些宏伟壮丽的早期阶段创始人产生了共鸣。这与那些可能专注于未来一两年的人们进行的谈话不同。同样的事情发生在你与成长阶段的创始人交谈时。

而我坐在这里不仅仅是在谈论你的损益表、你的LTV与CAC以及你的回报。我坐在这里谈论的是，好吧，客户如何使用你的产品？产品从这里将如何发展？它将如何增长？第二幕和第三幕会是什么样子？我与他们互动的方式就像一家早期阶段的公司，思考产品线。我认为这对创始人来说是令人兴奋的，因为创始人不会仅仅因为他们是一家D轮公司而改变他们的身份。

他们创办公司不是因为他们喜欢损益表。他们创办公司是因为他们想解决问题。他们充满活力。他们热衷于为客户提供服务。因此，当我认为他们有投资者出现并仍然拥有这种DNA，并且在后期阶段有时会发生转变的方式上并非完全是财务上的，我认为这确实引起了共鸣，创始人也能感受到这一点。然后我认为他们尊重这种集中和信念，因为他们都全力以赴地投入到他们的公司中。因此，当我们出现时，他们知道我们并没有进行很多投资。

这对我们来说是一个真正的肯定信号，这意味着我们不仅仅是为了今年，不仅仅是为了好时光，而是为了整个旅程。这表明了我们的热情和承诺

我认为他们希望以这种方式被选中。为了赢得一笔交易，你做过最疯狂的事情是什么？忘记赢得交易吧。只是在早期获得一次会议。那是Stripe的Patrick和John发邮件说，哦，我们在城里。我们很想见面。然后说，你今天晚些时候能来吗？我们还在纽约，并找到了一种方法去那里，或者其他什么。

Segment的Peter在印第安纳波利斯是一个客户，我们说，哦，我们在印第安纳波利斯，找到一种方法出现在他们面前。因此，在早期，我们必须真正努力才能获得一次会议。我们必须向人们发送GitHub，例如100页的演示文稿，只是为了让他们与我们见面，以及我们将进行的所有研究。因此，在早期，为了获得一次会议，付出了很多努力。你几乎会投入一个月的努力，才能与创始人共度一小时。是的。

我希望这仍然能坚持下去。我认为我们真正希望在Thrive中保持的一件事是，我们可以谈谈我们团队的性格以及我们寻找什么以及我们如何建立Thrive的文化。这就像这种特立独行的思维方式，这种创造的能力，这种以不同方式做事的能力。Josh和公司其他人都谈到，对我们来说，最重要的是要记住取得这一刻所付出的所有努力。现在Thrive可能已经成熟和稳定了一些，我们如何才能仍然保持这种活力和专注力去创造？你做过最疯狂的事情来支持一家公司是什么？

我们做了很多事情来支持它。我不知道这是否疯狂，但这在某种程度上已经是一个公开的秘密了。但是Nabil，他是我们的一个合伙人，在很长一段时间里担任GitHub的临时首席财务官，直到被微软收购。我们团队的另一个人应该为另一家快速发展的公司做过这件事，在那里……

他们真的需要掌握他们的财务状况。他们发展得如此之快，以至于他们管理不善他们的营运资金。因此，为了在这个过渡时刻介入并拯救这家公司，我们已经有人作为临时首席增长官来做到这一点。因此，我认为我们会在任何时候发现，我们这里的一两个领导者都嵌入在公司中，几乎全身心地投入其中。我认为很多时候人们会想到投资组合服务，并说，好吧，这只是针对那些需要投资组合服务的挣扎中的公司。我们发现恰恰相反。这是发展最快的公司，他们

最需要这个。因为现实情况是，如果你在这些快速发展的公司中，任何在那里工作过的人都知道，这比秩序更混乱。事情到处都是。这是因为你发展得太快了。所以你正在超越你的系统。你可能在某些方面超越了你的员工。因此，在这里有一个合作伙伴可以介入并融入其中，而不仅仅是给你一个小时的电话建议，说我将在未来三到六个月在这里，我们将一起度过难关。我认为这些事情

真正以他们从未预料到的方式打动了创始人。他们说，我知道你说你会在这里帮助我，但我从未想过你会以这种方式帮助我。你提到了“特立独行”这个词。当我一年前与Josh谈话时，我们谈到了意志与技能。你想要招聘的新人最基本的属性是什么？我认为意志和技能对我来说非常契合。这就像这种特立独行的思维方式与高马力相结合。

回到这个特立独行的观点，你必须想要以不同的方式做事。如果你一生中总是做默认的事情，如果你从未真正挑战过现状，如果你从未真正将自己推到舒适区之外，如果你只是按字面意思接受人们所说的话，你从未自己挑战过它，你可能不适合Thrive。这不是对任何人的侮辱。这更多的是关于我们如何想要设计Thrive。我们想反映创始人的心态。

因为这些创始人本身就是特立独行的人。他们试图改变一个行业。他们显然正在做一些不同的事情。否则，他们不会把自己的全部生活押上赌注去创造一些东西。他们相信的东西与世界其他地方不同。因此，我认为在Thrive中，如果我们想成为他们的好伙伴，那么反映我们创始人的心态非常重要。有时我发现令人惊讶的是，你可以看到这些保守的投资者出现，去投资这些改变世界的创始人。这就像水和油。DNA并不一定匹配。因此，我认为这非常重要，我们必须保持一致

在这方面。我认为随着时间的推移，这方面变得越来越棘手的事情是，Thrive的早期，你几乎不需要去弄清楚，因为它是自我选择的。10年前，任何愿意离开工作加入Thrive的人都偏离了正轨，在某种程度上是一个叛逆者，因为这不是一个显而易见的决定。我们过去常常与我们的有限合伙人交谈，因为我们当时都很年轻。他们会告诉我们，你为什么不雇佣更有经验的人？我们说，如果他们愿意加入，我们会雇佣他们，但他们都不想加入。并且

现在我们很幸运，Thrive已经发展了一些。我认为一些经验丰富的人会想加入Thrive，但我们想保持这一点，因为我认为随着你变得更加成熟，一些优秀的简历出现在门口，你很容易放弃让你变得伟大的东西，去追求那些看起来安全的东西。我们的创始人一直都在经历这个过程。你是一家公司，替代者，那些不拘一格、充满激情的人将去建设它。

然后，在某个时候，你是一家D轮公司，所有来自谷歌的简历都开始出现。这令人兴奋和奉承。但是你必须确保心态相符。这并不意味着来自谷歌的人不匹配。但是你必须，我认为，要为此而战，因为你不想失去最初使你的公司成功的核心。而高马力的事情，没有比努力工作更好的替代品了。你说意志或技能。我们相信两者兼而有之。所以这就像你必须努力工作。你必须智商高，情商高。对。

实际上，当我们谈到高马力时，你能完成你说要做的那些事情吗？你能做到吗？这象征着什么？我认为人们第一次在Thrive建立联系通常是他们的面试过程持续了多长时间，因为它可能需要几个月的时间。这很激烈。这是因为我们试图从所有这些维度来看待问题。

随着你的发展和壮大，妥协很容易。Thrive不缺乏雄心壮志。因此，我们不断受到获得优秀人才来这里发展的能力的限制。但我认为保持标准很重要，因为当你得到那些多方面的人才时，

他们可以创造新的和令人兴奋的东西。再说一次，当我们回到Thrive时，这再次是小型团队，无论是在投资团队还是在其他地方，都在做所有这些事情。他们正在建立公司。他们进行早期投资，后期投资。他们在各个类别中进行投资。这不仅仅是一件有趣的事情。我们实际上认为这会创造更好的结果，不仅仅是因为专注，而是……

多方面和具有范围，大卫·爱泼斯坦的这本书，我认为你甚至可能让他参加过播客。他谈到了这一点。这是那些多方面的人，他们以不同的方式连接世界，能够看到令人兴奋的事情，但我认为他们为公司带来了一个新的维度，而如果你只有单方面的人，这将不会发生。在《范围》一书中，我认为他很好地总结了这一点。如果你想变得可预测地优秀，那就专注吧。

如果你真的想成为精英，成为前所未见事物的尖端，它通常来自这些通才。是罗杰·费德勒在打网球之前打过很多足球。是汤姆·布雷迪年轻时在棒球方面比在橄榄球方面更好。我认为他引用了诺贝尔奖获得者比其他科学家更有可能拥有诗歌和艺术、木工等严肃的爱好，这些爱好能够帮助他们联系概念。我认为这是我们在Thrive团队中真正寻找的东西。我认为最后一点，尤其是在投资团队中，是

我们真正专注于能够发展和培养我们自己的人才。我认为你去每一家投资公司，你问他们，你做的最重要的事情是什么？好吧，是人。好吧，如果你相信这一点，你最好擅长发展和培养人才。因为如果事实并非如此，你基本上是在将人才发展外包给他人。你希望以后可能挖角他们。好吧，现在你已经将你认为使你的公司与众不同的最重要的事情外包出去了。

因此，我们真正专注于招聘零到四年经验的人，他们拥有原始的天赋和能力。他们可能从未想过自己会进入风险投资领域，并能够以一种我们认为自己正在做的方式来塑造和塑造它。我们对这种发展感到非常自豪。我认为我们很多人都有能力做到这一点，因为我们

这仍然让我们想起刚进入这个行业是什么感觉。我们已经做了十年了，但我们已经走过了这段旅程。因此，我们希望确保我们不断投资于新人才，希望围绕这一点进行建设。我认为如果你看看任何一家伟大的公司，不仅仅是一家投资公司，它拥有独特的文化，以不同的方式做事，我认为你会发现他们很早就雇佣了人才，并且他们长期留任，因为他们真正地塑造和培养了他们，并以独特的方式培养了他们。除了投资或你的家人之外，你最大的热情是什么？

我的信仰对我来说非常重要。所以这是一个很大的承诺，它驱动着我的一切。

我也喜欢学习新事物。我喜欢新的挑战。我喜欢处于陡峭的学习曲线中。最近的事情是我正在尝试学习网球，我从小就没有玩过。所以一年前我滑稽地糟糕，现在可能好了一点。但我认为每天进步一点，学习一些东西的想法，我只是觉得这很有趣。我要问一个疯狂古怪的问题，只是为了好玩。你的祖先是如何出现在你的生活中？

我是埃及人，我的家人是埃及人。我们在我很小的时候就移民到了这个国家。

我认为有很多移民故事以一种很难与我处理事情的方式分开的方式印在我的脑海里，尤其是我的家人是基督教徒，在这个国家是少数民族。我们来到美国的一个重要原因是为了摆脱那里存在的限制。我的父亲是一位杰出的外科医生和医生，你可以作为一名基督徒做得很好，但你不能成为最好的人。因此，由于这个原因，他被拒绝担任教授和其他职位。因此，来到美国的雄心壮志的一个重要部分是，在

在可以实现的事情上不受限制。他最终成为中西部最早的机器人外科医生之一，并在2000年代初将这项技术带到了美国，成为这方面的先驱。这很大程度上塑造了我，这种想法是，首先，不要给自己设限，找到方法突破极限，真正找到并推动自己去争取最好，不要让障碍阻碍这一点。

我认为显然是不知疲倦的努力工作，去追求你想要得到的东西。我认为就像许多其他移民故事一样，移民本质上就是企业家。因此，我认为这确实在我心中建立了这种建设者的DNA。实际上四处搬家，我们不得不四处搬家很多次，主要是由于签证原因。我长大后上了八所不同的学校。所以……

这真的塑造了我，让我不会被新的环境吓倒，变化可能也不会让我那么害怕。事实上，这是一个构建和联系的机会。现在我很幸运，因为我在六个不同的州和七个不同的小学都有朋友，诸如此类。我认为这已经演变成了我们现在所做的。我能问一个后续问题吗？当然。假设我是第七所小学。凭借之前六所学校的经验，你已经擅长什么才能进入这样的新环境？是的。

我必须反思一下。老实说，我认为体育在某种程度上有所帮助。所以结识新的队友，我已经习惯了。所以我只是知道，第一个月我不会有朋友。然后到第三个月，我就会有朋友了。我认为这促使我也要积极主动，我认为如果你只是被动反应，那么每个人的默认舒适区就是和老朋友一起玩。所以它教会我积极主动，并尝试寻找与人们建立联系的方法。什么基督教思想对你最有意义？

它必须归结为耶稣在地球上所展现的生活。基督教显然以基督为中心，所以一切都是从耶稣而来。但我认为，真正有力量的事情之一是，我相信我是上帝创造的。我的生命有其目的，我认为这确实塑造了

我处理事情的强度和精力，因为如果我相信这是上帝把我放在这里的地方，这是他给我的机会，那么就由我来充分利用它。这可能是最大的想法。我认为第二件事是耶稣和整个

他来把我们重新连接到上帝的想法，成为宽恕我们的人，这种在一切中都有恩典的想法。没有办法做到完美。你将要与之共事的人并不完美。沿途会有错误。所以，如何通过恩典来依靠事物，这确实是一个部分，它使工作的强度更加令人愉快。

以一种我觉得我不必怀恨或持有这些东西，或者以某种方式感到委屈的方式，而是要依靠恩典，希望这成为一种默认的姿态。

希望这会让我成为一个更容易相处的人，但它也让我更享受日常生活。我想你知道我对每个人的传统结束语。别人对你做过最善良的事情是什么？我认为从字面上回答，显然是我的父母，在充满爱的家庭中长大，他们在这里建立的信仰基础，驱动着我所做的一切。还有我的妻子，拉奎尔，我无法想象……

更好的，更美好的伴侣，并拥有一个家庭的祝福，并看到她成长为一个母亲，并能够一起做到这一点。哇。但如果我回答的是某人做的事情，对他们来说可能很小，但却对我产生了巨大的影响。实际上，我的八年级老师，她不遗余力地联系我的父母，说卡里姆需要去另一所学校。我们刚搬到这个地区，搬了很多次。我们甚至不知道学校的事。她打印出所有这些文件来向他们解释，卡里姆需要去这所新学校，在那里他才能充分发挥自己的才能。所以我最终去了辛辛那提的圣泽维尔学校，因为她的指导。我认为否则不会发生这种情况。而且

我们可以过度推断这些时刻，但我确实认为它诚实地改变了我生活的结构，并把我带上了大学以及由此产生的一切的不同道路，所以

邦菲尔德小姐，如果你正在收听这个播客，谢谢你。太棒了。如果您喜欢这一集，请查看joincolossus.com。在那里，您将找到此播客的每一集，包括完整的文字记录、节目说明和学习资源。您还可以注册我们的时事通讯 Colossus Weekly，我们会在其中将剧集浓缩成重要的想法、引言等等，并分享我们每周在互联网上找到的最佳内容。

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