Micky Malka - Building Ribbit - [Invest Like the Best, EP.400]
01:32:02 Share

作为一名投资者，我一直在寻找能够真正改变我们作为企业工作方式的工具。AlphaSense 通过尖端的 AI 技术和大量顶级可靠的商业内容，彻底改变了研究流程。自从我开始使用它以来，它彻底改变了我的市场研究。我现在每天都依赖 AlphaSense 来发现见解并做出更明智的决策。

随着最近收购 Tegas，AlphaSense 继续成为一流的研究平台，提供更强大的工具来帮助用户更快地做出明智的决策。真正让 AlphaSense 脱颖而出的是其尖端的 AI 技术。想象一下，搜索速度提高了五到十倍，能够提供最相关的结果，帮助您充满信心地做出高确定性的决策。

AlphaSense 提供超过 3 亿份高级文档，包括来自上市公司和非上市公司的公司文件、收益报告、新闻稿等等。您甚至可以上传和管理您自己的专有文档，以实现无缝集成。凭借超过 10,000 个高级内容来源和来自高盛和摩根士丹利等公司的顶级经纪商研究，AlphaSense 为您提供了充满信心地做出高确定性决策的工具。

最好的部分来了。“像最佳投资者一样投资”的听众现在可以获得免费试用。只需前往 alpha-sense.com/invest，亲身体验 AlphaSense 和 Tegas 如何帮助您更快地做出更明智的决策。相信我，一旦您尝试过，您就会明白为什么它是市场研究的必备工具。

关于我们最新的赞助合作伙伴 Ramp 的两个有趣的事实。首先，它们是有史以来增长最快的金融科技公司，在五年内达到了一个我无法准确引用但令人瞠目结舌的收入水平。其次，它们得到了我更多最喜欢的过去嘉宾的支持，至少有 16 位（当我数的时候），可能比我所知道的任何其他公司都多。名单包括红杉资本的 Ravi Gupta、Thrive 的 Josh Kushner、Founders Fund 和 Coastal Ventures 的 Keith Raboy、Patrick 和 John Collison、Michael Ovitz、Brad Gerstner，等等。

这些事实引出了一个问题，为什么？由于我个人一直痴迷于历史上伟大的企业，一个明确的教训是，最好的企业是由纪律严明的运营商经营的。这些运营商以令人难以置信的细节管理成本，并且他们不断思考如何将每一美元和每一小时都重新投资到他们的业务中。这就是 Ramp 的使命，帮助公司以减少开支并为团队腾出时间来从事更有价值的项目的方式来管理他们的支出。

首先，关于支出，美国普通企业的利润率为 7.7%。这意味着节省 1% 的成本相当于增加 13% 的收入。平均而言，Ramp 客户每年能够节省 5% 的开支。当然，每个企业家都在寻找将收入增长 50% 的方法。他们也应该同样认真地寻求节省 5% 的开支。

其次，关于时间。不必要的复杂性是大多数财务团队花费 80% 的时间进行运营工作，而只有大约 20% 的时间进行战略工作的原因。Ramp 通过处理贵公司的开支、差旅、账单支付、供应商关系甚至会计工作，使支出管理变得非常简单。

值得注意的是，如今一些一流的企业，例如 Airbnb、Anduril 和 Shopify，以及红杉资本和 Vista Equity 等投资者，都在使用 RAMP 来管理他们的支出。他们使用它来减少支出，自动化繁琐的财务流程，并将节省的资金和时间重新投资于增长。在我的企业 Colossus 和 Positive Sum，我们多年来一直出于这些确切的原因使用 RAMP。

大家好，欢迎大家。我是 Patrick O'Shaughnessy，这是“像最佳投资者一样投资”节目。本节目是对市场、理念、故事和策略的开放式探索，将帮助您更好地投资您的时间和金钱。

“像最佳投资者一样投资”是 Colossus 系列播客的一部分，您可以访问我们所有的播客，包括编辑后的文字记录、节目说明和其他资源，以便在 joincolossus.com 上继续学习。Patrick O'Shaughnessy 是 Positive Sum 的首席执行官。Patrick 和播客嘉宾表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映 Positive Sum 的观点。

本播客仅供信息用途，不应作为投资决策的依据。Positive Sum 的客户可能会持有本播客中讨论的证券的头寸。要

了解更多信息，请访问 psum.vc。我今天的嘉宾是 Mickey Malka。Mickey 是 Rivet Capital 的创始人，Rivet Capital 是金融科技领域最具影响力的投资公司之一。Rivet 的使命是通过金融创新而不是金融工程来改变金融世界。

通过 Rivet，Mickey 从早期就支持了 Coinbase、Robinhood 和 NewBank 等变革性公司。我们讨论了他对金融科技发展的看法，包括他那具有挑衅性的声明“金融科技已死”，并探讨了他的“网格”理论，即知识、财富和权力如何通过技术而发生转变。我们还深入探讨了他对数字艺术的浓厚兴趣，他认为这是更广泛的文化和技术转变的早期迹象。

您很快就会听到他如何在各个方面采取真正具有生成性的方法。最后一点，世界需要更多像 Mickey 这样的人。他是我在这个行业遇到的最善良、最有活力的人之一。像他这样的人并不多。请欣赏与 Mickey Malka 的这次深入对话。所以 Mickey，我知道这是一个很难回答的问题，但我还是要问。我想知道你对世界上最重要的人的看法。

我只想让你描述一下 Rivet 是什么。这是一家如果你知道，你就知道的那种公司，但实际上关于 Rivet 的任何信息都找不到。如果你问很多优秀的创始人，你可以了解到，但这就是 Rivet 的口碑传播方式。它是通过创始人传播的，而不是通过正常的渠道。你能描述一下它今天是什么样子，以及它刚开始的时候是什么样子吗？我们会问到它的起源故事，但我知道这是一个很难回答的问题，因为它是一个无定形的实体。

但对你来说，Ribbit 是什么？你会如何描述它？我认为这是你今天要问我的最难的问题，直到可能下一个问题出现。我们是一群叛逆者。让我们从这里开始。从一开始，我们就一直使用星球大战作为我们的动力、我们的演示文稿和我们的演示。我们是一群叛逆者。我们描述它的方式是，

无论现状变得多么臃肿，无论缺乏多少创新，无论有什么新事物对客户有利，你都会在那里找到我们，作为叛逆者，试图找到那些将改变现状的叛逆者。这就是我们。在过去的 20 年里，没有比金融服务更大的现状了。

这就是我们开始的地方。它没有创新。它没有为客户带来新的服务。它没有为企业带来任何新事物。我们想，这不可能。哪些人会改变这种情况？因此，我们将我们生命的前十年都奉献给了这项事业。它是如何开始的？最初的几个月是什么样的？你从谁那里筹集资金？你筹集了多少钱？你是如何考虑这个问题的？该公司的结构非常独特，

而且我知道你对公司的结构决定它将做什么这件事非常用心。最初的时刻是什么样的？最初的时刻就像在思考，如果我们要成为叛逆者，那么成为叛逆者的正确结构是什么？

我们花了一年的时间来弄清楚，嘿，这有趣吗？正确的结构，真的吗？这够叛逆吗？这感觉像是千篇一律的。而且有趣，它不是。我们一直在努力寻找合适的结构，直到我们说，你知道吗，让我们从这里开始，我们将弄清楚它未来的走向。那是 2012 年。

然后我们从一群认识我的企业家那里筹集资金，因为我长期以来都是一名企业家。他们说，是的，这个人似乎知道该怎么做。让我们给他一些钱。直到一位朋友曾经告诉我，如果你想认真对待这件事，你必须加快速度。

也要考虑机构资金。第一天并不明显。关于机构合作伙伴的问题。我自己也经历过这个过程，我知道有很多不同类型的人。你选择了哪些属性？例如，哪些类型的机构可以支持一个叛军联盟？我们的第一份演示文稿包含比任何其他内容都多的星球大战比喻。我没有投资者的业绩记录。我作为企业家有很多记录。因此，如果谈话一开始就说，等等，

还有谁在这里？你的业绩记录是什么？我会说，你知道吗？这不适合你。所以他们会看着我说，哇，你愿意这么说吗？我说，是的，这就是我们。我们说出我们的想法。因此，我们花了一段时间才找到那些理解并相信的人，如果我一生中雇佣了数千人，解雇了数千人，我们将能够建立一个我们引以为豪的团队。

我们能否谈谈 Ribbit 的基础，特别是您之前与我讨论过的使这一切成为可能的创始原则？因为似乎大多数投资公司为了筹集资金，会定义一种策略。然后很多时候他们会成为这种策略的奴隶。而 Ribbit 完全相反。

这些基金看起来彼此如此不同，我们可以回顾一下这段历史，但它们似乎确实植根于这些核心创始原则。你能向我们描述每一个原则以及你如何得出这些原则的吗？所以在 2011 年，我与我的联合创始人完成了我的第一家创业公司，我们一起在世界各地的金融服务领域开展业务。我们在这里，在硅谷。我们决定，特别是其中一家名为 Lemon 的公司，它是 App Store 上的第一个钱包。

它不需要我们两人全职担任首席执行官。我们多次扮演过这个角色。因此我们同意他将担任首席执行官，我将担任董事长。所以我可以解雇他。对你联合创始人来说是一份有趣的工作。我花了一整年时间环游世界，与每个人交谈，所有我们认识的企业家，或者我们互动过或与之合作过的人。

有一件事很清楚，我不想成为一名风投，也不想被称为投资者，因为直到那时，我的整个生活都是创业的。我已经创办了四家公司，居住过四个不同的国家，所有这些事情。然而，我认为基础心态是说，是什么激情在驱动你，你如何在哪些方面成为最好的自己？

因此，在研究的过程中，我们写下了一些关于我们希望如何运作的生活戒律。我不想被束缚。作为一个没有在美国长大的孩子，我学到的一件事是，这里每个人都有一个标签。他们给你贴上标签。你去了这所学校。你从事这个职业。你是一个好学生。你擅长数学。我没有那样长大。我们没有标签。它更有趣、更社交，它比标签更像是一个熔炉式的拉丁美洲氛围。所以我的第一条规则是没有标签。因此，从第一天起，一些原则就是，我们不是一家风险投资公司。这就是为什么它被称为 Rivet Capital，而不是 Rivet Ventures 或其他什么。我不知道我们是否会成为早期投资者、后期投资者或公共投资者。实际上在 2012 年我们开始的时候，我们

我认为我们是唯一一家在其文件中允许购买加密货币的基金。其他人无法做到这一点，因为他们没有获得许可。我们可以。我们可以做任何事情。我们的结构就是这样。我环顾硅谷和世界各地所有这些公司，他们的行为就像公司一样。他们是一群一起工作的合伙人。

但他们真的在合作吗？还是他们聚在一起是因为他们结合起来可以做一些他们自己无法做到的事情？他们真的彼此相爱吗？他们真的以不同的方式参与其中吗？所以对我们来说，更重要的是，让我们建立一家恰好从事资本部署业务的公司。让我们像创业公司一样行事。让我们建立系统。让我们开放，从第一天起，Rivet 的任何人都可以阅读其他人的收件箱电子邮件。

Rivet 的每个人都可以访问相同的数据。当您协调一致时，作为一名企业家，每当您创办一家公司时，您都会将大量自有股权和资本股权投入到您的创业公司中，因为您为其提供资金。所以当我们这样做并将我的大量资本投入到我们的第一只基金中时，我们统一了激励机制。对我来说，仅仅为了管理资本而收取费用的激励机制似乎完全不同。

它与您的合作伙伴的长期一致性并不相同。所以我们改变了这一点。我们有一个预算系统。加入团队的任何人，无论他们何时加入，他们都会有追溯性的查看，因为您只有一个团队。因此，无论您是在 2023 年还是 2015 年加入我们，您都将接触到所有这些内容。所以这是一系列关于投资什么、投资哪个阶段的规则。

你想如何为人所知？我们没有品牌。人们找不到我们。几乎没有网站。你甚至无法在网站上联系我们。所以所有这些事情都是从一开始就经过设计的。它们不是意外。有些是，但很多都是经过设计的。也许可以谈谈第一只或第二只基金，以及你当时看到了什么以及你在做什么，因为你非常早地参与了这个巨大的世界趋势，即加密货币和金融科技。

你在世界上看到了什么，让你对这些解决方案产生了兴趣，然后你又支持了这些解决方案？所以我们当时有这个论点，非常早。如果你回顾几年前，2009 年，金融危机，08 年或 09 年，金融危机。对现有品牌或老牌品牌的信任度降至负值。没有人信任他们。没有人喜欢他们。没有人认同他们。他们受到过度监管，对吧？

发生的事情是他们的创新消失了。在 90 年代末和 2000 年代初，他们正在构建整个技术堆栈来运行他们的后端。因为在那之前，它们是纸质的。在 90 年代，你去银行分行，它仍然是纸质的，完全是纸质的。所以他们已经现代化了后端，但 08 年、09 年出现了一个他们从未建立最后一英里的时刻。当 App Store 在 2010 年、11 年出现时，

这是一个完美的风暴，一个带有应用商店的移动设备，它允许您作为一个新的渠道来吸引注意力和客户，而现有企业在这方面远远落后。而他们在 90 年代和 2000 年代建立的基础设施足以找到桥梁来连接它并提供最后一英里。

所以我们早期的整个论点是，让我们环游世界，寻找那些正在建设最后一英里、将接触消费者和企业金融服务的团队和公司。加密货币的角度来自于一个在委内瑞拉长大的人，一个经历过超过 1 美元的最大通货膨胀的人。

在你十几岁的时候，每年三位数，作为一个在委内瑞拉从事金融服务的第一家创业公司，我 17 岁。当我 20 或 21 岁时，一半的银行系统崩溃并消失了。作为一个看到美元贬值并看到阿根廷发生的事情的人，我在阿根廷做生意时，Corralito 发生了，当他们将比索从一对一的比索或巴西雷亚尔中移除时，因为我也在那里。

我不需要去上学。我已经从生活中吸取了关于宏观经济、政府和货币的教训。比人们一生中获得的还要多。所以当我们在 2011 年初看到比特币时，甚至在开始 Rivet 之前，很明显这是一件非常重要的事情。所以我们早期投资的那些早期基金中的第一批企业是……

谁将法币轨道连接到加密货币轨道？最早的之一是 Coinbase 和 Brian 和 Fred 以及那里的团队。所以我们做了所有这些事情，这些事情是在早期将金融服务的最后一英里连接到消费者和企业。你可能是最著名的私人金融科技投资者。然而，去年，你告诉愿意听你说话的人，金融科技可能已经死了。是的。

你能解释一下那个时刻以及是什么导致你说出这句话的吗？我们在我们的年度会议上有一张幻灯片。它有一个墓地，上面写着金融科技，还有一个汤姆，上面写着 2012 年至 2023 年的金融科技。它死了。你可以看到人们的脸，就像，这个团队告诉我什么？现实是……

我认为要玩无限游戏，要玩一个你可以重塑自我的游戏，要玩一个你享受的游戏，就没有输赢。一旦你领先，你就必须改变游戏规则，这样你就会落后。我们慢慢地看到，每隔一天就有人试图在同一个领域做其他事情。我们互相看看，说，这是什么？

我们应该继续这样做吗？或者我们应该说，你知道吗？它死了。结束了。在过去的 12 年里，所有需要开始的事情都已经开始了。所以这种心态的好处是说，是的，我们领先了很长时间。但让我们改变游戏规则，这样我们就会再次落后。因为当你试图领先时，游戏玩起来更好，而不是当你领先并试图避免别人领先你时。

所以改变规则是生活中最好的事情。你被允许在上市公司、非上市公司、后期阶段、早期阶段之间游走，这太有趣了。当你考虑所有基金时，你如何知道在任何特定时间点关注什么，而这些基金本身就如此不同？

什么时候更常见的是，一个非常后期阶段，比如说更高估值的机遇比早期阶段的机遇更让你兴奋，因为早期阶段的机遇定义上价格较低，潜在的上涨空间可能更大？是什么让你在你可以移动的范围内移动？我认为这是找到优秀人才的结合。

你可以通过他们的灵魂、他们的动力看到他们，你可以看到他们将不惜一切代价去赢得胜利，去建立他们发现自己的使命。一开始，当你非常早地开始支持他们时，你不知道。你就是不知道。但你试图看到信号并跟进。在我们告诉投资者，嘿，金融科技已经死了之前。

这并非突然出现。在一年或 18 个月前，我们展示了这个金字塔，并说，在过去十年中，全球金融服务领域获得了 3000 家公司的支持。我们认为有 50 个赢家。将会有 50 家公司在未来 15 年内持续增长。它们具有不对称的结果。

知识，他们知道如何利用时间，人才，他们知道如何以他们将长期持续增长的方式部署资本。像巴菲特这样的公司会喜欢的服务类型。

在许多方面，如果你回顾伯克希尔，这就是他们在 70 年代和 80 年代开始购买美国运通、Geico 和富国银行时所做的。当还不明显他们会持续增长这么长时间时，他们寻找持续增长的公司。他们抓住了宏观经济的正确时机。然后我们说，还会有 200 家公司今天拥有资产。

许可证、软件、客户群、产品将被这个持续增长的公司收购。所以他们将通过并购以某种方式被收购。还将有另外 500 家公司实现盈利，因为流动性正在枯竭。市场开始对这个领域失去兴趣，转向 AI。

这些公司将盈利，并将以盈利倍数进行交易，并且做得很好，私募股权公司将收购它们，或者它们将成为现金流业务。还有 1500 家公司不应该存在。它们将在未来几年消失。因此，这个论点将我们所有的注意力都放在了，好吧，谁是持续增长的公司？嗯哼。

他们是上市公司吗？他们是私营公司吗？两者都是吗？我们知道哪个市场是谁吗？我们花了一年半的时间来研究这个问题，并在全球范围内进行投注。举一个持续增长的公司的例子，只是为了说明一下，让它栩栩如生？第一个想到的是 Robinhood。我在董事会任职，所以我必须小心我说的话，但这是一家每次……

他们以一种与他们一起成长的方式来把握千禧一代客户的时机。所以想想看。Vlad 和 Beju 在 26 岁时创办了这家公司。最年长的是千禧一代。他们现在 37、38 岁了。他们是年龄最大的。可能年龄最大的千禧一代是 40 岁。

所以他们把握了时机，当没有人给你提供交易账户时，他们开始提供第一个交易账户。现在他们增加了退休金，因为猜猜看？那一代人有孩子，他们正在考虑这个问题，他们正在添加所有这些产品，他们有机会在 20 年后醒来，成为那一代人的 Schwab。

因为他们与他们的客户一起成长了很长时间。这种世代相传的复合力量并非一蹴而就。它需要很长时间才能建立，但你可以看到他们的发展方向，他们正在与他们的同龄人一起成长。如果你回顾历史，每一代人至少有一个这样的赢家。E-Trade 对我这一代人来说有机会。

但 E-Trade 太早地涉足抵押贷款业务，资产负债表非常薄弱，最终破产了。他们成为了一家沉睡的公司。他们有一个机会。他们失去了它，因为他们错误地使用了他们的资本基础。我认为 Robinhood 做得更好。Vlad 告诉我这个故事，这是一个令人难以置信的故事。它说明了 Ribbit 与其公司及其支持的创始人的关系。你能讲述一下事情对 Robinhood 不利，而你对帮助他们度过难关起到了巨大作用的那个关键时刻的故事吗？

是的，2020 年 1 月，21 年。我认为这个故事始于九个月前。我认为在封锁发生的时候，4 月或 5 月，由于补贴和激励措施，人们开始交易、开户和进入市场，他们的系统停运了一天或两天，因为他们崩溃了。他们只是开设了太多的账户。他们让任何人都可以远程工作。情况很糟糕。而且有很多负面新闻。

我还记得那天晚上与 Vlad 打电话，说：“嘿，还会再次发生这种情况吗？”他说：“我认为不会。我认为我们有解决方案。”“好的，你的增长太快了。我们还需要……”我们总是考虑关于品牌的这个框架，你如何与人沟通，你如何与他们交谈，关于你如何投资你的时间和资本。所以我们经历了这一切。在资本方面，我们说：“你现在的资本基础如何才能维持这种增长水平？”他说：“我们很好，但如果这种情况持续下去，可能会承受压力。”

所以在九个月前，我们与 Jason 和 Shiv 坐在一起，他们是财务团队的一部分。Jason 是首席财务官，Shiv 与他和我们这里的团队一起工作。我们制定了一份条款清单。

其中包含所有带有括号的条款，说明需要哪些资金才能投入紧急资金。我们考虑过。我们写了。我们讨论过。我们来回讨论过。我们不需要它。我们都同意这是完美的。我们把它放在抽屉里。我们不知道为什么我们需要它，但知道我们有它是一件好事。所以你快进到 1 月份，GameStop 发生了，所有这些迷因股票都发生了。监管机构突然出台了这个

非常疯狂的闻所未闻的规则，说你必须将你的客户在最后一天投入的全部风险从你的资产负债表中作为抵押品，而交易正在结算。这是闻所未闻的。所以请求是在市场开盘前凌晨 5 点提供 30 亿美元。没错。这太疯狂了。所以我接到了电话，Vlad 告诉我这件事。我说，不。他说，你什么意思？不。你回电话说不行。

这太疯狂了。这是闻所未闻的。他们的计算方法错了。这不可能。我的意思是，客户的钱在银行里，但你不能动它。这是他们的客户的钱。你不能在结算日之前动它。所以了解这项业务，因为我在 17 岁时就建立了一个经纪自营商。我已经建立了一个在线经纪自营商。我们在这里的每个人都了解商业模式。所以我们知道没有资本风险。这都是一些流动性风险的要求。没有流动性风险。这是资本限制。

所以他回电话给我，说，我们将与他们交谈，但我需要这笔钱。所以我说道，好的，给我半个小时，给我一个小时。我叫醒了硅谷银行的首席执行官，当时的 Greg Baker，

我说过我有没有向你求过什么忙吗？他说，有过一次，非常痛苦。这个忙是帮助Coinbase在2013年获得银行账户，因为没有人愿意给他们开户。哦，有意思。那是Coinbase头三年里拥有的第一个银行账户。我说，我需要一个。他说，怎么回事？他说，我需要透支Rivet的每一笔贷款，总计5亿美元。他说，什么？什么时候？我说，明天早上九点之前。

他说，发生什么事了？所以我向他解释了发生的事情。他说，让我打个电话给我的团队。我们的团队在这里，我们正在与Robinhood团队一起处理条款。她已经完成了，我们只是在填写括号。同时，与硅谷银行交谈，确定如何做到这一点。值得称赞的是，到早上9点30分，我们已经向Robinhood汇款5亿美元。哇。有了这份条款清单，

当天晚些时候和周末晚些时候，大量资金随后跟进。多么不可思议的一天。这在您职业生涯中最疯狂的日子中排名第几？你知道，有些日子你记得你在哪里。是的，你可以想象得到。你可以想象一切。我打电话时喜欢走动，我喜欢说话。我不喜欢坐着。

我会告诉你，那天我看了看我的手表。我一边打电话一边走完全程马拉松。我在办公室的一个房间里走了将近24英里，只是在走动，因为我需要思考、反应和打电话。所以我永远不会忘记那天。回想起来，你从中吸取了什么教训？你在经历这次经历之前不知道什么，现在知道了？

很多不同的方面。首先，你总是会忘记，因为我很久以前就坐在那个位置上了。当这种情况发生时，作为首席执行官并身处其中是多么孤独。

如果你在过去七八年里没有花时间，自从我们是投资者以来，了解他，了解他的家人，了解他的团队，了解公司，就不会发生这样的电话。因为这些解决方案并非凭空而来。如果它们真的出现了，它们就是雇佣兵，它们会试图杀死你。第一点。第二点是……

灵活的心态和文化，承担不对称的、知情的风险。当你理解变量时，你晚上睡得更好，当你这样做时，你对自己的行为感到满意，当你真正深入地了解你在做什么而不是猜测时。我们真正了解我们在做什么。那天我们犯了一个错误。

我们没有花足够的时间去了解品牌后果，这些后果将对某件事造成长期影响，而整个市场在一天内都做错了。Robinhood成为了GameStop传奇的童星，甚至还拍成了电影。

现在，有句谚语说，无论他们怎么说你，只要他们谈论你，就无关紧要。所以你可以接受这个论点。但另一方面，这花了弗拉德和贝朱，花了团队，花了市场将近两年半的时间才摆脱这种创伤后应激障碍。我认为最大的教训不是那天。最大的教训是在接下来的两年半里一直陪伴着他们。

当他们从这个周期中走出来时。我现在想快速跳到当下。你在Rivet存在的第一个阶段非常关注金钱。我认为“网格”概念，某种全球数字网格，是你今天非常关注的东西。你能描述一下你是如何想到这个想法的，以及你的意思吗？网格是我们对矩阵的理解，即我们是谁以及我们如何在这个世界中交易和生活，这其中的不同方面之间的相互关联。你可以把网格想象成，如果你想到互联网，它本身就是一个网格。它是一个充满数据和知识的网格。如果你想到

金钱和财富。在过去的50年里，一直存在着网格，让你能够实时、延迟或缓慢地转移资金。你拥有Visa网络、万事达卡、PetWires、ACH、UPI、PIX。它们都是金融设计的网格。然后，如果你想到电力，我们会想到电网，我们会想到塔、电表、变压器和高压以及所有这些东西。

如果你真的认为它们都组合成一个整体会发生什么？它们实际上是相互需要的。没有电力就没有知识网格，没有金钱就没有电力。

如果你把它们都组合在一起，并将它们想象成一个必须同时连接所有这些东西的单一网格，这非常罕见和独特，因为它很久没有发生过了。这些网格一直是独立的。金融网格已经独立存在了500年、600年。

互联网，数据网格已经独立存在了25年。电网已经发展了140年。但现在我们到达了一个时间点，这三者正在以我们近500年来从未见过的方式融合。我们上次看到这种情况可能是在14、1500年代末，当时印刷机出现。

人们必须理解的是，印刷机本身并不是事件。印刷机所做的是，它允许你打印所有在之前三、四百年，甚至几千年前写下的知识。同样，人工智能现在是印刷机的时刻，但这只有在我们过去30年数字化了每一件内容之后才有可能。所以，过去需要数百年的时间来书写人类的文字

当时的印刷机可以打印的历史和内容，现在需要35年或40年才能数字化。所以现在人工智能引擎可以实际处理它并进行标记。因此，你拥有我们从未拥有过的知识，这些知识被标记化了。你拥有的资金正在被标记化。

我们从未想过从加密轨道、标记化现有轨道到所有这些智能合约的工作方式。你拥有电子，它们变得越来越去中心化，它们同时为所有这些提供动力。所以这一刻可能是过去一百年中关于即将出现的机遇集的最有趣的时刻。

因此，当你把这些东西放在一起时，你会说，好吧，这意味着什么？这意味着知识、金钱和权力以一种允许你创造我们从未见过的用例的方式相互关联。人工智能代理将需要访问资金。人工智能代理将需要访问加密轨道才能做到这一点。

因此，当我们将网格作为一个概念来思考时，我们会观察它并说，哦，我的上帝，我们该如何投资于此？如果我们接受对世界的这种看法，我们已经接受了这种看法，那么你就会开始问一个问题，你该如何在这个世界中部署资金？

你如何看待机遇集？什么需要先来？什么需要后到？我们应该预期在10年、5年、1年内会看到哪些用例，这将表明这是正确的方向？这就是我们所说的网格。这可能是我一生中见过的最令人兴奋的机遇集。你如何深入研究这些方面？我的意思是，你刚才阐述的一切似乎都意味着世界正在

已经不同了，并且围绕这些维度变化如此之快。你如何从这种洞察力下降到切实的机遇？所以我没有一个很好的答案。我没有一个灯泡可以告诉你，嘿，这就是我们在做什么。但总是有一个但是。首先，你从宏观入手，然后观察微观。我能看到这种情况发生的最小方面，实际上是在艺术中。

所以对我来说，艺术家被称为艺术家，因为他们总是领先于社会。在许多方面，艺术家总是告诉你世界将走向何方。这就是他们所做的。当我们还是孩子的时候，最好的科幻电影塑造了我们的未来。火星，我们思考镜头的方式。我前几天和马特·沃恩谈到了《王牌特工》。他说，10年前我的电影就有元镜头了。就像所有这些东西一样，它们会告诉你这些东西将走向何方。

如果你关注今天的艺术，并且看到他们如何同时使用所有这些方面，你会看到艺术家们正在以与硅谷工程师不同的方式使用人工智能。

你会看到他们如何使用NFT作为所有权分配的一种方法。人们会在媒体上读到，NFT已经死了。我认为他们错了。当你真正看到艺术家如何使用它时，它只是不同。以及他们如何利用权力和知识来表达世界的动态方面。所以如果他们可以在艺术中做到这一点……

并且他们可以像那样以视觉方式表达它，那么它将在企业中何去何从？然后我们开始剥离它，并说，好吧，接下来是什么？我们需要哪些第一个变量？我们需要弄清楚身份吗？身份是否是解决所有这些问题的社会的一个重要组成部分？因为现在我们有想法，但我们没有身份。

这使我们能够将我们的知识与我们自己联系起来，将我们自己与我们的金钱联系起来，将我们自己与网格联系起来。那么我们能否去寻找那里发生的事情呢？我们能否在去中心化的金融服务中找到网格？它将如何运作？人工智能代理将如何代表你说话，代表你转移资金并签署合同？因为NFT的一部分，一件位于NFT上的艺术品，就是一个智能合约。

现在想象一下，人工智能代理代表你使用它来做某事。它会是什么样子？所以当你开始走上这条道路时，我们会尝试弄清楚。用例是什么？有趣的是，我们正在进行这场对话。在我们身后是这件艺术品，它正在动态地发生根本性的变化，这是基于我们所说的话的生成式艺术。所以从字面上看，进行这场对话对我来说很有趣。从字面上看，在你身后，我可以看到屏幕上以这种非凡的方式视觉呈现的主题。它确实感觉像是看到了未来。它确实感觉像

一切都会成为这个版本的反映，反映在个人和ID上，数字身份是其中的关键环节。为什么我们还没有它？我们需要它做什么？为什么有人钉住数字身份以及它对你意味着什么，对于未来可能实现的事情如此重要？

如果你听OpenAI做他们的演示，或者你听Visa（支付轨道网络）的收益电话，或者你听马克·扎克伯格Meta的讲话，每个人都在使用一个叫做标记化的比喻，或者标记化数据以便他们可以计算。他们正在标记化支付，他们正在标记化其他方面。我认为标记化仍然被误解了它真正的含义。

将会变成什么。如果我们不标记你的身份，你就无法连接到所有这些数据源。你根本做不到。它的意义将小得多。iPhone是一种标记化工具。它拥有所有这些身份，但它们彼此之间无法沟通。它们是孤立的。如果苹果允许你真正地将它用作身份，而不是用作ID，会发生什么？它拥有你做任何事情所需的大部分知识。

他们会赢吗？他们会被允许赢吗？会有其他人吗？会有多个参与者吗？所以我认为，如果你没有这个，你就无法以同样的方式连接到知识网格和财富网格，因为你将无法尽可能好地增强自己。所以标记化方面是第一位的。帕特里克，印度发生的事情是对此的一个替代。

我们在印度非常活跃。我们在那里已经十年了。我们做了很多投资。当我们在2013年和2014年到达那里时，他们构建的第一件事是Aadhaar系统。这是一个身份证国家系统。这是有史以来第一次，一个国家，即使是如此规模的国家，也为12亿人创建了指纹识别系统。就像你只需要你的手指就可以在印度做任何事情一样。

当它被组合在一起时，他们的身份系统现在有OTP，它有多种连接方式。然后他们启动了名为UPI的支付网格。然后他们启动了电子商务网格。然后他们在实体店和B2B之间的交易中启动了另一个网格。所有这些都在对数增长。

如果他们没有解决第一部分，就不会发生这种情况。如果你回想一下你最初对加密生态系统的投资，你可能是最早参与比特币的知名投资公司之一，然后是该领域的大量企业。根据你2011年、2012年的早期预期，加密货币的演变让你感到惊讶的是什么？你今天是如何看待它的？

我们开始做这个。人们看着我说：“你在做什么？唯一使用它的人是毒枭和洗钱者。”但是是的，如果你阅读历史，

金钱总是从这些用例开始。它总是找到容易获得的果实。但随着时间的推移，它会变得更好，变得更干净，坏人会转向其他事情。我认为这就是这里发生的事情。如果你在2011年或2012年问我，到2024年，在美国总统大选中……

比特币作为国家储备的主题将是一个候选人将讨论的有争议的方面。我会说绝对不可能。或者说，在SEC主席说永远不会、永远不会的同一年，我们上市了一只ETF。或者说世界各国已经将其作为储备货币购买到其资产负债表中。这只有14年或15年。这太疯狂了。我的意思是，黄金已经存在了数千年。

然而，这种工具、这种技术、这种方面却在15年内做到了这一点。我无法想象接下来的15年会是什么样子。我只是更有活力了。当我成长在委内瑞拉时，我的母亲给了我一张我八九岁时写的小纸条，要求渡轮给我美元，因为我不信任我的货币。这是该国30年来第一次最大贬值之前。当我的孩子们18岁时，

掉了牙，我给了他们比特币。当时是20美元。所以我的大女儿从她的牙齿那里得到了两三个比特币。我的另一个孩子少一些。第三个孩子更少。对他们来说，这是自动的，你可以看到它。所以当你看到年轻人理解概念时，我们随着年龄的增长，我们的角色就是透过他们的眼睛去看。运用我们的知识，但透过他们的眼睛去看。嗯哼。

这就是让我对事情的发展方向感到兴奋的原因。我认为我们仍然处于早期阶段。你能解释一下你所看到的稳定币的重要性以及一般概念，以及它们在正在展开的世界中所扮演的角色吗？所以在委内瑞拉80年代初和80年代中期长大时，我们经历了最大幅度的贬值。美元与玻利瓦尔的汇率为4.3比1，持续了大约30年。到1983年，它……

从1989年开始贬值。到1989年，它可能接近1美元兑换10000玻利瓦尔。所以我们唯一能存钱的方式，我的家人存钱的方式，还有医生和中产阶级家庭的方式是，我们买药。

每周购买美国运通旅行支票。我和我妈妈一起走到银行分行。我们排队。无论玻利瓦尔在他的私人诊所，在私人诊所里有多少，我们都会购买旅行支票。我们会储存旅行支票。一年一次，或每隔几年一次，我们会去美国，并将它们存入储蓄和贷款机构。这就是我们存钱的方式。这难道不疯狂吗？这太疯狂了。但是什么让旅行支票给你带来了安全感？它有美国运通的标志。它是美元。

它有一个序列号。你保留它。你没有两次都签字。它是你的。稳定币是当今世界的旅行支票。它是在世界任何地方的即时美元，你可以随时控制和移动，成本为零。而且它们是由什么支持的？你猜对了？美元。实际上是国债。当您考虑稳定币市场的规模时，全球稳定币的总量接近2000亿美元。

人们愿意放弃4%或4.5%的收益，以便至少以美元储蓄。所以想象一下机会成本，他们愿意牺牲他们的收益，只是为了能够获得美元。

因此，稳定币的用例首先总是从消费者开始。所有这些案例都是从消费者开始的。消费者，实时，世界任何地方。不是针对美国人。我们可以在我们的支票账户、Robinhood账户、Venmo、Square Cash上获得美元。我们到处都有美元。但是，如果你在美国以外，并且不信任你的货币或想进行多元化投资，你会喜欢稳定币作为一种方式。那是容易获得的果实。那是最低限度的用例。有趣的是，它并非由此开始。它们之所以开始，是因为有交易所……

世界各地的加密交易所。进入法币轨道并返回是如此困难，以至于有人说，我们将发行一种稳定币，人们可以随意移动它。这就是真正的情况。它是将美元从一个交易所转移到另一个交易所。消费者接管了它。我们现在开始看到公司和公司的财务管理使用它。它降低了他们的资本成本。它是即时的。阻力更小。他们有更多的控制权。所以，

任何一个月稳定币的交易量现在都可以与Visa网络的支付量进行对比，而且差距已经不大了。这仅仅只有2000亿美元。想象一下，当有1万亿美元和2万亿美元时，它会达到这个水平。这对Visa和万事达卡以及一些大型、重要、现有的金融机构意味着什么，这些机构也一直是一些拥有最佳商业模式的最佳股票？

我认为这对他们来说是一个问题。像Visa这样由瑞安领导的公司理解这一点。他们可能正在努力地出现在加密轨道上，使网络高效地连接并标记美元，并确保不会失去这项业务。时间会证明一切。但他们明白了。他明白了。

但是当你听到另一个极端，杰米·戴蒙说，这一切都是邪恶的，这行不通。我自己也这样做。我们有自己的JPM币。我可以在我自己的系统上做到这一点。好吧，他们在捍卫……城堡。城堡，他们必须这样做。这是他们的任务。他正在做他需要做的事情。他所说的话没有什么错。但这却是既定的民族国家与新的网络国家之间的斗争。

因此，如果我们在底层拥有这个正在变化的网格，在其之上是身份和数据的重要作用。然后你谈到了复合器，作为你今天投资纪律的一个关键领域。在中间部分，还有什么最让你兴奋的？就技术、公司、产品或基础设施而言，世界需要什么？你和我谈论了几家专门攻击身份问题的公司。

还有什么让你最兴奋的？就像那些服务于世界技术大众并给予它想要的东西的人一样。哦，太多了。这是一个令人兴奋的时代。我认为人工智能和加密货币之间的一个交叉点非常令人兴奋。这些世界是如何碰撞的。人工智能将需要加密货币。加密货币肯定需要人工智能。

才能真正构建未来。因为人工智能在许多方面产生了如此多的内容和如此多的代币，你必须能够对其进行监管、标记化、使用和应用到智能合约中。没有比加密轨道更好的技术来做到这一点。这个交叉点对我们来说非常强大。我们花了很多时间试图理解谁、如何以及在哪里。有趣的是，

关注年轻人的想法。许多在大学时就开始接触加密货币的年轻工程师现在正在转向人工智能，因为这就是关注点所在。但他们两人结合起来现在拥有了知识。你开始看到那些了解这两个世界并开始在其中互动的人。这会解锁什么？所以想象一下，比方说，特斯拉的机器人税。汽车需要与第三方互动。汽车需要获得报酬，收取报酬。

定义工作时间，所有这些事情。现在，他们的软件可以做到这一点，但如果他们要与第三世界互动，没有什么比区块链智能合约更好了。因为在大规模的情况下，你无法以任何其他方式做到这一点。汽车可以直接与Visa轨道对话吗？

还没有。Visa正在尝试这样做吗？是的。但他们使用的是什么？他们正在使用加密轨道来完成它。这就是为什么他们与Solana合作并试图在Solana上标记代币的原因，因为这些网络比传统的轨道更适合这样做。其他网络是池网络。这是推送。所以所有这些方面都会以我们无法想象的方式进入这个世界。所以思考的方式是，

我们将需要无处不在的流数据和资金来启用这些自动化服务。而那些了解这两个领域及其交叉点的人能够构建事物来解决这个问题。你比我说的更好。想到这一点真的很令人兴奋。令人惊奇的事情之一是你办公室里这张小餐巾纸。上面写着“虎眼”。你现在把它举起来了。我认为它是你寻找人才的备忘单。我相信你的团队成员，你支持的人，早期阶段，后期阶段，无论什么。而且

而且我很想将一些想法应用于你本人，应用于你和Ribbit本身，以便更深入地了解你和这家公司以及你的动力。所以我想要问的五个问题是能量、信念、爱心、梦想和痴迷。你说科学家的能量、传教士的信念、伙伴的爱心、运动员的梦想和主人的痴迷。我非常喜欢这个清单。在Ribbit的历史上，你什么时候觉得最需要注入这种能量？

每天。这是每天的事情。在这个世界上，如果你相信能量不会被创造，它只会发生转化。存在的能量总量总是相同的。它只是被移动了。捕捉尽可能多的能量并尽可能多地充电的最佳方法是拥有一个你非常认同的目标和使命。

所以当你遇到虎眼的人时，你也是，帕特里克，你也是虎眼。有人必须说，你对帕特里克有什么看法？我会说很多话，但你符合这个标准。你拥有那种能量。你拥有那种信念，那种爱心。你拥有梦想。你喜欢旅行。你拥有传教士的信念，因为你喜欢旅行。所以当你开始这样思考时，这并不是你必须在某一天而不是另一天给予的东西。你每天都给予它。

如果你不遵循这些原则，或者你没有遇到这样做的人，那就是你失去的一天。这就是我们思考的方式。它不仅适用于我们想要与之合作的创始人，我们有幸与之合作的创始人或我们团队中的人，它也适用于我们从谁那里拿钱？合作伙伴是合作伙伴。我们以同样的方式看待所有这些人。如果他们不符合这张餐巾纸，他们就不应该以任何身份成为我们的合作伙伴。我很想了解……

同样的想法也适用于你，因为你是Ribbit的创始人，它是一家公司。你把它当作一家公司来对待。它已经适应得非常疯狂。我的意思是，我们不会说回报，但它们非常惊人。这些回报来自各种不同的投资风格，以及不同基金的不同投资组合集中度。

能够持续增长和适应，而不被困在“Rivet是一家通过做这件事而取得成功的公司，他们将继续做这件事”的观念中，最难的部分是什么？这很好说。我认为每个听众都会同意，是的，我也想这样做。我想以这种方式成长。我想适应。但这很难，否则更多的人会这样做。那么，保持这种基因中最难的部分是什么？这是愿意放弃让你走到今天的东西。

关于这个概念，就我个人而言，我总是回到这个想法。我在加拉加斯的一个很棒的社区长大，在一个很棒的高中。我的班级，在各方面都无法更好。我们的老师，我们的学校，我的同学。这简直太棒了。

我甚至无法向你解释它有多好，我们过得有多好。我总是想到回到我们的聚会，看着某个人，说，哦，我的上帝，那个人在高中就达到了巅峰，或者那个人在他们的五年级聚会上就达到了巅峰。在我看来，这个概念甚至不允许我……我想在我进入墓地的那天，在我死的那天达到巅峰。那天，我想说，这个人今天达到了巅峰。所以这种心态，它迫使……

我们这里有的这种行为，我们为此付出了巨大的努力，那就是烧掉把你带到这里的桥梁。任何把你带到这里的东西都不会把你带到下一个地方。2007年让我来到美国的原因，并不会让我在2024年感到快乐。要乐于改变，不断改变。不要回头去看你过去做过什么。只是不要忘记你来自哪里。永远不要忘记你来自哪里，但要时刻关注你的去向。

对我来说，这项业务最令人高兴的事情之一就是选边站，决定你要把你的信念押注在追求某件事的人身上。对你来说，信念是什么感觉？如果你必须描述一下你获得并拥有信念时的感觉。

你会如何形容它？作为团队，我们有信念。我们根本不听别人的。我们就是不听。人们会说，不，但是这样那样。我说，是的，谢谢。我认为，信念对任何人来说都是最重要的特质之一。如果你没有信念，你最终会分散精力。

而分散精力就是缺乏信念。它不是投资理念。它只是缺乏信念。因此，大多数在生活中取得成功并从中获得快乐的人，是因为他们在生活中找到了一些让他们非常快乐的事情。你不需要50件。你不需要多样化。你不会那样想。你不会为了多样化而生更多孩子。你生更多孩子是因为你有信心做一个好父母。所有这些例子……

只是我们思考问题的方式。我认为，爱心与信念非常契合。你是我在这个行业里遇到的最善良的人之一。爱心在Rivit的故事中扮演什么角色？它是核心和中心。它是中心。它是所有事物的中心系统。首先，我们都是人，我们都有缺点，我们都有逆境。

属性，如果你不愿意接受它们，两者都要接受，那么你就不适合这个行业。我们有一些创始人发现自己卷入了争议，这对他们或他们的家人来说并不愉快。我们最终

走出去，与他们联系，打电话给他们，亲自会见他们，然后甚至在他们生活中发生这种情况时，为他们的下一个项目提供支持，并从早期就开始陪伴他们。为什么？因为我们有信念。我们了解他们。我们看到了他们。我们做了我们的工作。无论你在外面读到什么，无论人们说什么，如果你

如果你真的把他们当作人来理解，他们承认自己犯了一个错误，我们都是人，我们都会犯错误。如果没有很多人允许我犯错并继续生活，我就不会在这里。但在社会上，有时不允许这样做。但我们不应该忘记，这是很难的。你的个人梦想从何而来？来源是什么，成分是什么？让金钱变得更好的这个概念。

自从我五岁或六岁起，这就在驱使着我，它可能会一直驱使我到我在这个星球上的最后一天，这个概念是，每当金钱变得更好时，人们的生活就会变得更好。这并不意味着更多的钱。这意味着更好的钱。这意味着更容易获得。更容易储蓄。更容易获得贷款。它

与之相关的方面，你以前做不到，所以你可以建立你的愿景和你的生活。因此，我最关心的Revit指标是，我们每年接触到多少人，试图改善他们的生活。

因为这可能会推动投资者想要的产出，即回报、影响和所有这些衡量标准。但现在，我们每年通过金融服务接触到9亿人，让他们的生活变得更好。我希望这个数字能达到几十亿。

也许这是一个很好的借口，可以谈谈你做的一笔投资，一笔非常大的、非常有创意和非常不同的投资，那就是与沃尔玛的合作。也许可以告诉我们这个故事，但把它作为一个例子，说明你和你在Ribbit的团队是如何工作的。它从哪里来？幕后发生了什么过程，让你对它感到兴奋并塑造它？作为投资者，你关心的事情？我希望有几个这样的借口来问你关于这个过程的问题。一旦你找到了一些东西，接下来会发生什么？

但这一个如此独特和不同。我知道你做过一两个类似的，但也许你可以告诉我们你与沃尔玛合资的故事？这与我们在疫情期间讨论的观点有关。你拥有金融科技或金融服务在全球范围内蓬勃发展，向右增长。一切都在变得数字化。人们被困在家里。他们使用越来越多的金融产品。

但获取客户的成本、吸引他们注意力的方式、建立他们信任的品牌的方式也变得越来越困难。所以在疫情爆发前，我们坐在白板前说，谁能成为一个伟大的合作伙伴，与一个人们已经信任的品牌一起建立一家金融服务公司，我们可以做一些完全不同的事情，但从一开始就是数字化的。沃尔玛是我们名单上排名前两位的品牌之一。

所以通过莎拉·弗莱尔，我有机会见到了沃尔玛的首席执行官道格·麦克米兰。他给我留下了这样的提议：嘿，如果你什么时候来本顿维尔，给我发个短信。我不知道我为什么要来本顿维尔，除非是去看他。我在1月份给他发短信说，嘿，我要去本顿维尔。我可以顺便拜访一下吗？所以我们去看他了。

在此之前，我们已经走遍了沃尔玛的商店。我们尝试了你能想象到的每一个金融产品，从货币中心到预付卡到汇款。我们尝试了一切，我们拥有所有用户流程和所有内容。我们在他们的系统中发现了两个错误。所以当我们出现在他们的办公室……

我和道格坐在一起，我说，嘿，听着，在我们开始之前，我想告诉你，我们尝试了每一个产品，我们发现了两个错误，它们在这里。我把它给他们看。他真的离开了房间，把我一个人留在他的会议室里，然后

五分钟后回来，我们有20美元的钞票。他说，这是20美元。他说，这是什么？这是我们在沃尔玛支付的漏洞赏金。他给了我20美元。我从这次经历中学到的是，他们在玩无限游戏。他们在这里是为了服务数亿客户。他们真的非常关心改善他们的生活。

我们坐下来，我们与道格和约翰·费纳（美国首席执行官）一起构建了一个从头开始建立新公司的想法。

由奥默和戴维领导的合适的团队，我们说服他们从一开始就加入，从一开始就建立一家公司，这家公司将为他们数亿客户提供数字金融产品，并关闭自1990年以来建立的所有服务，这些服务从未积累超过1%的销售额。所以我们这么做了。这是一家名为1App的公司。

它已经存在第二年或第三年了。它在沃尔玛商店内部实际上相当大。如果你想在沃尔玛用你的手机付款，唯一的方法就是通过One，One应用程序。与他们合作的美妙之处在于，我们能够了解从一开始就与大公司合作是什么样的。他们的数据集是什么？他们对隐私的担忧是什么？他们对监管的担忧是什么？如何构建这些想法？

它非常独特，因为从一开始你就拥有他们数百万用户的信任，可以去构建一些东西。这就是我们在疫情期间所做的。

与之后进行大量后期投资并支付更高倍数相比。我们正在从头开始构建一些东西，现在我们开始看到它的乐趣。你认为像这样的大公司拥有这些巨大的优势，与敏捷的技术人员合作，他们拥有非常不同的视角，并从头开始构建一些大型的东西，是否有更多机会？就像它被资本化以变得非常大，而且它拥有庞大的客户群。

难度可能相当高，但你认为有更多机会做这样的事情吗？我认为有。我们才刚刚开始看到

这些公司的首席执行官都是以某种方式在互联网时代成长起来的人。因此，与10或15年前进行此类对话相比，他们的数字化程度要高得多。因此，他们渴望了解他们内部有哪些限制是无法复制的，以及他们可以用哪些技术来构建具有独立生命力但又与母公司以某种方式联系在一起的东西。现在比过去40年的任何时候都好得多。

你是NewBank的早期投资者，戴维·维莱兹无疑是这一代最令人难以置信的企业家之一。你看着他建立一家数字优先银行，你学到了什么？当你考虑像One这样的东西时，你会吸取哪些关键教训？

我同意你的看法。他绝对是世界上最好的之一。从一开始，他所说服搬到圣保罗的人才，他们不会说葡萄牙语。他们甚至从未去过那里，但他们却搬去了。从第一天起，从他的斯坦福商学院课程和其他朋友那里，这简直令人难以置信。因此，差异化的人才，

是第一位的，他总是这样考虑问题的方式。即使到今天，他也保持了这个高标准。他们以拥有全球一些最优秀的人才而闻名，他们忠诚，他们想留下来，想建立品牌。他所创造的这种文化非常独特。第二件事是，

他尽可能地保持低调。如果你在最初的五到七年里去巴西，他们会嘲笑Nubank。没有人知道一个数字。没有人知道他们正在构建的技术堆栈。没有人知道关于他们的任何事情。他们提供的信息越少越好。所以他们没有分心。戴维非常专注于不因任何外部指标或验证而分心。

你从他构建股权结构的方式中就可以看出这一点。从一开始到最后，同样的投资者都在那里。你没有很多人进进出出或改变。他只是想保持他做事方式的纪律。在数字方面，他只是真正理解客户的痛点。

并愿意直接解决它。我记得他刚开始的时候，如果你用信用卡进行交易，他们会看到你正在为兽医付款，

他们会把饼干送到你家，因为这意味着动物生病了。他们真的非常认真地考虑如何建立这种信任和品牌忠诚度，这对成功至关重要。即使在今天，当你听到他的收益电话会议时，现在已经过去了15年或14年，你听到他的收益电话会议，你结束了收益电话会议。他14年前或10年前所说的话与现在完全一样。

所以我们很高兴能够在那些最初的谈话中出现，并且作为投资者仍然能够参加那些收益电话会议，因为我们在公开市场购买了更多股票等等，这仅仅是一致性。我们查看了从2016年或2017年到现在的戴维的笔记，从我们第一次董事会会议开始，

到目前为止，它是一样的。我很想谈谈你如何看待其他投资者的技能和才能，特别是Rivit团队的人员。你的风格如此宏大，有点像世界变化的潮流，就像金钱正在寻找新的位置一样。

我收到了你的合作伙伴尼克发来的电子邮件，关于一家公司，这些电子邮件更具分析性和严谨性，而且非常彻底。老实说，令人惊叹的电子邮件。我想不出还有其他人写过像他写给我们的这样的电子邮件。他是一位了不起的作家，是的。他的风格与你完全不同。哦，是的。你如何看待技能的互补性？当你招聘投资者时，你在寻找什么？再多说一点关于团队以及你如何建立团队的事情。我从来不相信头衔。

而且从来不相信职位描述或，“嘿，我在寻找这个，这是一个职位描述。”我认为，这又是标签。我认为，标签的思维方式，你必须从反面开始。开始寻找优秀的人，没有混蛋。尼克是我一生中遇到的最聪明的人之一。

顺便说一句，他是整个Reddit团队中唯一一个常春藤盟校毕业的人。所以这说明了一切。这个故事有很多乐趣。他比我小10岁。他更聪明，更有思想。从第一天起，我记得我们第一次谈话中的一件事是，我给他一个案例研究让他去看。这是一家欧洲公司，是第一批大型金融科技公司之一。我说，去研究一下，我们一起吃早餐，聊聊。

他回来谈论这家公司，但按姓名谈论创始人。那一刻，我说，他了解人。他并没有从谈论数字或市场开始。他只是说，X的名字和X的名字。他们来自这家公司。这就是他们所做的。我猜这是他们的行为。这就是我解读他们说话方式的方式。这就是他们所说的。这太人性化了。

所以，我认为从一开始，然后我们稍微早一点从保加利亚增加了尼古拉，他曾在摩根士丹利工作。但我们只是增加了一些有毅力、对这个领域充满热情，并且能够真正将人放在第一位的人。从字面上来说，只是好人。在那之后，你只需要学习技能。因此，我们的文化一直是招募年轻人，以我们的方式培训他们，

在一个没有头衔、没有职位描述的组织中培养他们。你每天、每周、每月或每年都会多次改变你的角色。我们将转变。你必须能够善于表达自己，因为你必须教导。每次你从会议回来，你都必须向其他人传授知识。我们只有在你将知识传授给我们其他人时，我们才会变得更好。如果知识停留在一个人身上，

你就完蛋了。这是一条死胡同，没有产出。这本身就会吸引不同类型的人。我们不招募明星。每个人来到这里都成为了明星。没有人说，哦，他在那里很棒。我们把他带到这里。不，他们不会融合，因为团队作为一个整体获胜。只有当你拥有这种快乐时，这种来自一起工作的快乐才会到来。一旦你将一些不同的东西放入模型内部，它就会崩溃。

或者惯性会把它驱逐出去。所以它非常不同。我们对公司也这么说。公司说，嘿，但我能和你谈谈吗？我能和尼克或尼古拉或贾斯汀或伊娃谈谈吗？它说，不，你要和每个人谈谈。你会发现你会导致……

贾斯汀做某事，你会打电话给扎克做其他事，你会打电话给伊娃，你会打电话给辛迪。然后通常，通常当事情变得糟糕时，他们才会打电话给我。这是我接到电话的时候，事情真的出了问题。其他电话是其他人接的，但这就是它的运作方式。你对回报考虑多少？我不考虑。我不考虑回报。我认为回报是一个输出指标，我更关注输入，我让输出自己去处理。

现在，我的一位朋友，一位亲爱的朋友，在这个旅程的早期告诉我，Rivid的工作很棒。你完成了第一次融资，但猜猜怎么了？只有当你归还资本时，你才能真正赢得你肩上的星星。所以这句话一直萦绕在我的心头。它以多种方式萦绕在我的心头，从早期开始，我一直都在考虑它，而不是试图建立一个资产管理规模的帝国。我一直仰慕伯克希尔，因为我从小就了解它。

他们如何复利、复利、复利资产负债表，我明白我在玩一种与之不同的游戏，以及这方面的差异。那么，这在价格方面是如何体现的呢？我们之前谈到过一家公司，它拥有令人难以置信的创始人机会的所有特征，处于可能性的边缘。价格可以说是天文数字。你如何看待这种情况？

沃伦·巴菲特曾经说过，如果你从商学院或大学毕业，他们会在你身上留下一个伤疤，上面有10……20个拳印，那就是你一生中应该做的事情，并且要非常小心。我认为我们每个人都想拥有其中一个，只是为了聚集优秀的人，无论价值如何。所以你不会每天都这样做。你不会每年都这样做。但我把自己放在你的位置上，说，好吧，帕特里克，你采访过……

几乎是美国所有聪明人都采访过，最终你会在世界各地这样做。你见过他们，你见过他们脆弱的一面，你见过他们说话，你见过他们互动，你在线下线与他们交谈，然后你找到一个让你大吃一惊的人。在你的框架中，什么东西没有给你打这张牌的权利？

当你接触到很多人时，为什么还要纠结于价值？随着年龄的增长，你的直觉会超过你的大脑，你必须更多地信任它。这就是我的想法。我说，我会建立这样的企业吗？可能不会，因为这不是正确的方法。这样做真的很难，你最终会赌博比投资多得多。

当你发现一个独特的人，闭上眼睛说，不要看它五年、十年，只是说这个人变得很棒，如果不是，学习原因？你绝对应该这样做。这让我想到其他独特的事情。金融科技当然，当然也有例外，比如Robinhood，我不会说它是一个与优秀品牌相关的领域，对吧？

我和你一起度过了一些令人着迷的时光，从那些在世界上建立最具标志性品牌的人那里学习。你对品牌重要性的看法是如何演变的？例如，对你来说，一个伟大的品牌意味着什么？这是我过去两年花最多时间思考的话题。除了这些趋势和我们在这里需要做的事情之外，你有一些关于品牌故事最棒的播客。我认为，最终，品牌是……

少许承诺，多做一些事情。这就是伟大品牌是如何建立的。所以，如果你能做到这一点，并且无论你在哪个领域，你都能成为一个伟大的故事讲述者，少许承诺，多做一些事情，你就会获胜。现在，我发现有趣的是，大多数人没有接受过关于品牌的培训。没有人教过他们这个概念。他们在大学里没有学习过。他们没有

在一个环境中长大，尽管美国的品牌在世界各地都是最好的品牌。当我们建立Rivet时，我一直说，为什么我们不做积极的演讲、营销或推特？因为我们的品牌需要来自创始人。我们的品牌需要的是，当你问任何创始人，你第一个打电话给谁时，他们会说Rivet吗？如果我们赢得了这场战斗，那就是我们的品牌。所以我学到的东西是

当你与我们这个领域的企业家交谈时，在这个领域，在电子商务或数字金融服务或加密货币领域，加密货币的品牌很糟糕，记录在案。加密货币品牌只是，是谁想出了比特币的标志？那里没有品牌故事。尽管有所有这些事情，看看它做了什么。想象一下，如果它有一个伟大的品牌。总有一天会发生，但现在还没有。

当你看看世界各地最好的公司时，你从Fompe带走了萨米尔，从Nubank带走了戴维，或者你与Revolut的尼古拉交谈，他们是如何建立它的。他们从未在营销上花费大量资金。他们所做的只是超过他们承诺的。这就是需要做的。一个如此简单而优雅的概念。思考品牌的视觉部分让我想起了艺术。

你对艺术如何变化的承诺，肯定是我遇到的任何人中最有趣的。你显然很喜欢它。你早些时候提到过它是一种看待未来的方式，艺术家们看到了未来，所以你可以利用他们的经验。

你如何处理你生活中的这一部分？再说一次，我们周围环绕着一些最令人难以置信、最美丽的艺术品，但这些艺术品与你在普通家庭或豪华艺术收藏中看到的艺术品非常不同。它是新的，它是互动的，它是独特的。你为什么对这个如此感兴趣，你如何处理这个世界？在委内瑞拉长大，我和我的妻子都来自那里。

在我们还是孩子的时候，委内瑞拉拥有一些世界上最优秀的艺术家。所以在50年代和60年代，委内瑞拉的人均GDP是世界上最高的。在我们出生之前，它就是沙特阿拉伯。委内瑞拉的艺术家们引领着一些世界上最好的艺术运动。

它无处不在。它存在于高速公路、大学、购物中心和博物馆中。你到处都能看到它。所以我们从小就看到现代的、美丽的艺术家和他们的概念。当我们开始这段旅程时，是她让我们在过去几年里重新踏上了这段旅程。

但在2022年的经济低迷时期，当事情开始稍微冷却下来，我们有更多的带宽，我有更多空闲时间时，我完全错过了19到20年的NFT热潮。完全错过了。就像我们忙于其他事情一样。我没有看到任何东西。我想，这些是什么东西？人们正在交易这些代币。我觉得这就像游戏的东西，有点像模因的东西。

但在2022年，偶然发现，我记得，空闲时间，一件艺术品突然看起来像我们所知道的20世纪50年代的东西。但它完全不同。它是一样的，但它又不同。它是动态的。它移动了。它是相同的概念。我想，这是什么？这看起来是真的。这看起来不像模因。这看起来像完全不同的东西。

我们深入研究了这个兔子洞，然后说，什么是CryptoPunks？哦，哇，只有10000个。它们是有史以来第一个被放到链上的生成艺术。这意味着什么？CryptoPunks的社区比以往任何时候都强大。

任何其他社区，从字面上来说。我认为它甚至比世界上拥有法拉利的人的社区更强大，他们如何说话，如何联系，如何认同一个体。这些是我从未见过的真正方面。你正在看到网络国家。有很多关于网络国家的讨论。围绕着这些运动，正在建立网络国家。你现在可以看到他们的运动。它们不仅仅是一个艺术家做一件事情。

所以我们慢慢地开始进入这个领域，然后我们开始认识这些艺术家。猜猜怎么了？这些艺术家是最棒的人，可以和他们一起出去玩。没有歌剧明星。我没有要维护的语言，也没有要说的关于多样性、公平与包容性或其他方面的话。他们只是真正的人……

终生艺术家，他们不得不学习计算机科学，因为他们不得不找工作，他们永远无法表达自己，突然他们可以了。所以你就去，你认识人，或者你去认识萨姆·斯普拉特，或者你去认识MP Cos，这是一件你在这里喜欢的作品，或者来自梦幻机器的斯科特。他们只是令人惊叹的人和艺术家。你可以看到20世纪20年代巴黎的艺术是什么样的，当他们聚集在咖啡馆里时，

感觉就像回到了2013年的比特币大会，当时第一批人开始使用它。你无法看到的那种能量。然后我和我的妻子开始观察今天的博物馆，现代艺术博物馆和其他博物馆，它们感觉就像银行分行一样。就像，你为什么还要去银行分行呢？真的吗？出纳？窗口？这是什么？博物馆感觉就是这样。它们是白色的。它们是无菌的。

它们有这些大墙，上面有一件艺术品和一个小牌子，你必须弯腰阅读，或者在耳机上收听。你可以做的两件事是拍照，祝你好运再次在你的手机上看到它，你将永远不会再在你的手机上看到它，或者自拍。没有沉浸式体验，没有所有权。如果你去一个数字艺术博物馆，它天生就是数字化的，有物理的，但墙壁是数字化的，那会是什么感觉？

中间有物理的。你沉浸在作品中，在它被创造的方式中，在它试图表达的故事中。它与你交谈。它通过你而生。你可以点击某个地方，并与这件艺术品的一部分一起生活。这在你的故事、你的生活中会是什么感觉？它肯定感觉更丰富，谈论人们前进的方向。所以对我来说，这是世界在一切方面前进方向的代表。艺术只是……

领先一步。但这就是我们对很多事情的感受。你所做的所有关于物联网、人工智能引擎以及资金流向和人们如何投资的播客，所有这些事情都将在未来几十年内体现在这些事情中。

我想多问一点你之前说过的话，你这种深刻的梦想和热情是，每次钱变得更好，世界就变得更好。你能多谈谈你学到的这方面的维度吗？其机制是什么？为什么这是真的？为什么这是根本的信念？因为我还想再问一点关于这个金钱是其中一部分的网格以及世界围绕它变化的方式的问题。

但是，你的这一根本性观察背后的原因是什么，即如果你改善了金钱，其他一切都会改善？为什么这必然是真的？因为如果你坐在卡拉奇、班加罗尔、伦敦、加拉加斯或利雅得，我们所有人都有机会投资相同的产品，

投资机会的透明度是独一无二的。为什么客户只需要在私人银行，高端银行才能获得最好的产品？因此，如果你可以在世界任何地方以相同的方式储蓄，而这在许多方面是加密货币的承诺，加密货币轨道，网格，让你可以在世界任何地方访问相同的产品，那么人们将获得更好的风险调整后的收入。

这可能会让他们买到更好的房子，或者让他们的孩子上更好的大学，或者支付学费，或者减少债务。债务方面也是如此。如果你需要贷款来发展自己，来押注自己，买一辆车，因为你需要一份更好的工作才能开车去那里，或者买一套离你更近的房子，无论你想要什么样的贷款，你都要确保

他们没有支付高出市场价的利率。你想确保他们不会因为无法偿还他们所在社区的拖欠款而考虑让他们的膝盖被球棒打坏。但他们是从某个拥有流程、承销、信用评分系统、损失和收益纪律的机构获得的。

这就是为什么当你能够获得这些东西时，金钱会让生活变得更好。因为突然之间，如果你几乎无法获得贷款来支付下一笔工资，但现在你可以获得贷款来买车、买房或创建自己的公司，这将使生活变得更好。

如果你回顾Ribbit的整个历史，这家公司，让我们假设你必须出于某种原因启动Ribbit 2.0。Ribbit消失了。你必须启动Ribbit 2。Ribbit历史上哪些错误会让你在Ribbit 2中做得更好？我相信这些都是你一直在做的事情，但这只是一个有趣的思维练习。哇。我以为你问了我一个很难的问题。这很难。我会说……

尽管我告诉你关于集中的事情，我甚至会更加集中。更甚。哇。我每天都在努力纠正这一点。绝对更集中了。而Revit 2上可能正确的其他错误，我认为我们已经在Revit 2上了，所以可能是Revit 3，那就是我们时间的利用。我们花的时间越多……

在了解创始人并与他们共度时光方面，就像真正了解他们并建立信任一样，我们获得的价值就越多，快乐也越多。因此，尽管我觉得我们有很多朋友，最好的衡量标准是，我们支持的几乎每个创始人后来都成为了我们基金的有限合伙人或投资者，这仅仅是因为这种关系。我仍然会加倍努力，花更多时间与他们相处。

多谈谈信念。我认为你是一位相当集中的投资者。为什么还要更多？因为你能产生的影响受到你能接触到的人数的限制。

你越集中在那里，你就能产生越大的影响，你就能越专注。我认为，例如，如果我们在理解网格方面做得很好，并且我们在网格上需要发生的事情上进行基于论点的研究，我们如何首先解决身份问题以及我们如何做到这一点？如果我们找到了对身份最重要的一两三件事，我们就应该去做，而不是做其他任何事情。

然后考虑网格的第二章，然后做同样的事情。但你不必做50件事来表达你的观点。我认为这就是它被稀释的地方。不是我们，但我甚至会做得更少。故事中哪些意想不到的情节反转最终成为巨大的祝福？哦，我的上帝，太多了。例如，2022年，当一切都开始崩溃时。

对这个领域的关注消失了。2020年到22年可能是五年浓缩成两年，因为COVID和封锁对这个领域做了很多事情，加速了一切。如果我们当时没有喘息的空间和思考的时间，我们会犯一百个错误。因此，市场大幅放缓的情节是我们获得的最好祝福之一，因为我们看到了……

金融科技正在消亡。如果我们没有停下来，我们就不会看到它。我们会错过它，并犯很多错误。因此，当市场周期给你时间思考时，你必须祝福它，并将其视为思考的时刻，而不是试图说，哦，势头消失了。我记得我们当时的一次谈话，我认为那是我们第一次见面。你说，我现在不是投资者。我是一个风险经理。

这是一个如此有趣的时代。那是你现在正在建立的这个新基础的开始。回顾过去真是太酷了。所有这一切让你有什么情绪？好的方面还是坏的方面？我对两者都很好奇。在不好的方面，那就是有人撒谎。我容不得任何形式的谎言。我的生活方式，我们在家与孩子相处的方式，我们接受错误。我们接受多次错误，但从不撒谎。撒谎是一件事。

这真的让我情绪激动。我总是先百分之百地信任每个人。你所能做的就是失去信任。有些人恰恰相反。他们不信任任何人，随着他们了解你，你就会达到100%或可能50%。我总是从100%开始。而那部分在情感上让我筋疲力尽，夺走了我的精力，因为有谎言。什么能给我能量，什么让我情绪激动？当我看到我周围的人感到快乐时。当你看到他们正在做他们应该做的事情时。

当你看到他们醒来，他们正在提问，他们正在学习，他们正在互动，他们正在建造他们想要建造的东西时，这让我感到快乐。他们越年轻，我就越快乐。

我们最近在平台上采访了四分卫史蒂夫·杨，他谈到了他生命中的一部分，当时他意识到他当时是49人队的一员，这是他第一次称之为平台的地方，这个平台让他可以尝试他可以有多好，并且支持他并教会了他自主权，这基本上就是你现在所说的。你如何做到这一点？你做了哪些实际的事情来为这里的年轻人创造环境

拥有这种自主权的体验，以及找到他们应该做的事情是什么样的感觉。你做了哪些事情来促进这一点？

我鼓励他们尝试不同的东西，尝试不同的实验，去结识不同的人。我们鼓励他们深入到他们想去的任何领域的任何领域，只要他们回来分享知识。如果他们能表达出来，那么他们就在学习。你做的另一件事就是让他们处于可以体验到这种情况的位置。大多数人都害怕送走某人

25岁或26岁的人去开会，因为他们害怕他们会说什么。你不能害怕。你必须这样做。如果他们犯了错误，那就承认吧。把它当作一个教学时刻。

所以我们有很多教学时刻。我们这里有很多各种各样的故事。我们取得了伟大的成就，但我们也有教学时刻。我们总是谈论教学时刻。我们有一面墙，上面贴着所有这样的时刻，我们把这些东西贴在那里，让它们蓬勃发展，以便人们从中学习。尼克会喜欢我说这个故事。我们

当我们开始的时候，他对这个想法充满热情，这个想法是在早期阶段的业务。我们才刚刚开始，他非常相信，他非常着迷。他投入了大量时间，他给了这家公司一张一百万美元的支票，让他们开始做所有这些事情。从第一天起，我就从未相信过。

我不知道，这与对与错无关。只是，但你让他们去做。风险管理是，我们能承受这种损失吗？答案是肯定的。这是一个教学时刻。我们将看看它会带来什么。长话短说，公司最终没有成功，我们拿回了93美分的支票。哇。

所以我们从未收到支票，但我们把支票装裱起来。它将这张支票装裱在这面墙上，作为对这样运作的故事的提醒。这与巴菲特保留他破产的两家公司的名字没有什么不同，因为那是他的第一家公司。这只是对你是谁的提醒。所以我们接受了很多这样的事情。你今天对这个世界最感兴趣和兴奋的是什么？你看到了它的很多方面。你正在思考这些变化，对吧？

被迫放大某件事，什么让你最兴奋？我觉得还有很多事情要做，以至于我在很多不同的方向上都感到兴奋。

但更重要的是，我会告诉你，那就是当你周游世界的时候。是什么让你更兴奋。阿门。当你花时间，在世界任何地方，任何国家，任何情况下，在度假中，在工作旅行中，在机场，你只是遇到这些人，他们都在努力建设。世界上99%的人都是好人。你遇到他们，你看到他们的能量，你被这种能量所激励。我的意思是，我最终要进行大量的旅行。

不是因为我想离开这里，离开硅谷，而是因为世界比硅谷大得多。我从外面获得的能量比我回家与家人、孩子和工作时获得的能量多得多。这就是让我兴奋的东西。当我遇到这些年轻人时，几周前我在新加坡参加了一个加密货币会议。这是我十年来第一次参加会议。十年来我从未参加过一次。你知道什么让我兴奋吗？我听到展位上说35种以上的语言。

我数了数。这太令人振奋了。这只是提醒我们，这远不止一个，例如加里·根斯勒。这些事情让我非常兴奋。你之前提到过，你总是接到电话，那就是当事情发生故障时，当发生危机时。为什么？你的方法是什么？你接到电话后，事情就出了大问题。你做什么？你如何回应？所以我会说，好吧。好吧。

好吧，让我们来解决这个问题，对吧？它总是通过提出一些问题，澄清问题来进行。然后它进入这条路径，说，你对你的选择有什么看法？然后稍微详细地点击一下这些内容。通常他们知道答案。他们只是没有想过。所以，当我接到这些挑战性电话时，我最快乐的是，我能够真正帮助他们弄清楚他们需要做的第一个决定。

不是所有，只是第一个也是最直接的一个。当这种情况发生时，他们就可以解锁其余部分。但有时他们只是卡在做出第一个简单的决定上。这并不简单，但在许多方面，从外部来看总是更容易。我意识到关于你和你故事的很多事情，几乎所有事情都与运动和变化有关。显然，增长就像良好的运动或其他什么。即使是艺术，一切都在运动。没有什么是不动的。

你认为这是对你的一个公平的总结吗？听着，我可以在河里游泳。我可以在海洋里游泳。我不能在游泳池或热水浴缸里游泳，也不能坐在里面，因为水是陈旧的。它不动。我享受的一切都必须有运动。我每天都散步。没有什么是不动的。太神奇了，非常酷。抓得好。如果我必须在这里结束时给你一张餐巾纸，你得到一张餐巾纸来……

留下？你必须离开Ribbit两年或更长时间。你仍然是其中一部分，但你必须消失两年。你所能留给你的团队的只是一张餐巾纸。你会在上面写什么？哇。我会写，永远不要忘记我们从哪里来。永远记住，少做决定是最好的，并且对你自己和周围的每个人都要真诚。我相信他们会做得很好。

我想问你关于里克·埃利亚斯的事情，然后我会问你我传统的结束问题。里克是我多年来遇到的最独特、最慷慨的人之一。我知道你比我更了解他。你从他那里学到了什么？哦，我的上帝。我们可以做一个关于里克的完整播客。这就是为什么我现在把它留到最后。首先，世界还没有准备好看到里克离开美国。

这个星球，这就是为什么美国航空公司的航班以及其他人员有生存的理由。他在价值观、激励周围的人方面所带来的东西，他在能量和魅力方面总是说出他的想法，无论后果如何，这都非常壮观，而且随着岁月的流逝，他只会变得更好。我认为他教给我最好的东西

是过一种充满快乐的生活，以及如何在各个层面做到这一点。他比我大，所以我总是可以抬头看看不同阶段是什么样子。我已经学会了如何管理不同阶段的周期，随着年龄的增长，但更重要的是，不要忘记你从哪里来。你现在可以看到他的完整循环，甚至更多地拥抱他的波多黎各根源。我认为他的家庭、工作、社区的完整生命周期，

他的内在视角和他的根源，这非常独特。关于Ribbit我们还没有涉及的内容，或者只是你对世界以及你如何运作的哲学，你认为这非常重要？对我来说，这意味着什么，我们五年后或十年后还会存在吗？答案是，我不知道。我们今天会做我们今天做的事情还是完全不同的事情？答案是，我不知道。我们会再次募集资金吗？我甚至不知道。

我知道的是，当你把一群对结识他人、参与和学习充满热情的人聚集在一起时，投入机器的投入将使世界变得更好，另一边的输出是神奇的。业务的美丽灵魂。我给每个人的结束问题都是一样的。别人对你做过最善良的事情是什么？

我的父亲，他很久以前在我16岁的时候就去世了，我记得高中毕业后，坐在沙发上，下午4点看电视，他看着我说：“你不应该坐在这个沙发上。你应该积极点。你应该做点什么，因为世界对你寄予厚望。”就是这样。他转过身离开了。我第二天就开始工作了。

我去申请了一份工作，然后开始工作。我从未停止过。他是对的。那个信息，那一刻，在那个年龄，在那一天，正是我需要听到的，才能获得自信，站起来开始。

他内心深处知道它在那里，我只是不愿意主动去做。我从了解你和Ribbit以及你们处理商业世界的方式中学到的教训是，你们是投资者，你们正在部署资金。你们做得很好。这就是你们做事的方式。那

是的，你们是资本家，你们试图做得很好，但你们做事的方式是这种创造性的、生成的，支持那些想要创造新事物和尝试世界新事物的人。我认为这对我们所有人来说都是一个了不起的教训。我知道你不会经常这样做，甚至从不做。所以我非常感谢你们树立的榜样。它确实对我的影响很大。我希望你知道它不仅对创始人，而且对其他投资者也产生了影响。非常感谢你的时间。

谢谢你，帕特里克。我从与你在一起的时间中学到的东西是，你拥有这种令人惊叹的天赋，知道如何了解他人。你拥有这种令人惊叹的天赋，能够看到大多数人看不到的东西。所以保留它。做你正在做的事情，因为……

我认为帕特里克最好的时光还在后面。我很感激。这不会成为问题。谢谢，维奇。如果你喜欢这一集，请查看joincolossus.com。在那里，你会找到这个播客的每一集，包括完整的文字记录、节目说明和学习资源。你还可以注册我们的时事通讯Colossus Weekly，我们会在其中将剧集浓缩成重要的想法、引言等等，并分享我们每周在互联网上找到的最佳内容。

你