Squirrels: The Return
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在本期《Stuff to Blow Your Mind》节目中，Robert 和 Joe 回到了松鼠的世界，探讨了它们奇特的食肉习性……请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。在我们“Really Know Really”播客上的共同使命是，找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么浴室门不会一直延伸到地板，失败博物馆里有什么，以及你的狗是否真的爱你？我们有答案。访问reallyknowreally.com注册赢取500美元、在我们的播客中担任嘉宾或限量版签名杰森摆件。“Really Know Really”播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。

欢迎收听《Stuff to Blow Your Mind》，iHeartRadio制作。嘿，欢迎收听《Stuff to Blow Your Mind》。我是罗伯特·兰姆。我是乔·麦科米克。今天，我们将再次讨论松鼠，让大家大开眼界。如果您是新听众，并且记不清以前的内容，

我们在哪一年讨论过松鼠？是2018年吗？我们做过两期关于松鼠的节目，结果成为真正的粉丝最爱，也是我们主持人的最爱。我们经常想起松鼠，自从我们做了那些节目后，我对它们的看法就完全不一样了。

没错。那些节目非常受欢迎，我们讨论了松鼠的历史、人和松鼠的互动，以及松鼠究竟吃什么。是的。我们为那些节目做的研究中，一个重要的发现是

是关于……我不知道怎么说。我想说的是松鼠的黑暗面，但我不知道。这并不黑暗。这只是自然。这是松鼠更暴力的一面，是松鼠更食肉的一面。大多数人在想到松鼠时不会想到的事情，那就是从死去的动物身上寻找食物，攻击鸟巢里的幼鸟，甚至捕食同类。有时只是松鼠吃肉。

是的，是的。很多情况下，这都归结于一个基本的概念，那就是松鼠比很多人认为的要复杂得多。你知道，很容易看到一只松鼠，然后想，哦，真可爱，当然，没有意识到这是一只野生动物。是的，正如我们在那些节目中讨论的那样，它们也不是纯粹的食草动物。

但是关于那些节目的事情是，我认为对我们许多人来说，它们让松鼠变得更酷了，因为如果你确实把松鼠看作是，哦，好吧，它们是，我们每天都能看到它们。它们很普通。它们在那里试图吃鸟食。它们很烦人，仅此而已。你知道，这给了我们更多欣赏它们的空间。我们对它们的欣赏也因此而增长，我想，我们为我们的T恤店推出了两种不同的T恤设计。哇。

我们不像我们的T恤店希望的那样经常宣传我们的T恤店，部分原因是我们并不依赖它。这只是为了好玩。但是，如果您访问我们的TeePublic商店，您可以在StuffToBlowYourMind.com上找到链接，或者查看我们在Instagram上@STBYMPodcast的链接树。

你会看到我把它们移到了顶部，这样你就可以很容易地看到它们。我们有一件T恤是“松鼠并非表面那样”，另一件是“Skug，老鼠之王”。这两件都是松鼠T恤。它们都像是金属风格的。设计相当不错。我认为人们对它们很感兴趣。

同意。但最近的一些进展使我们再次回到了松鼠的问题。过去几周，多位听众兴奋地与我们联系，分享关于本月发表在《行为学杂志》上的一篇科学论文的新闻报道，该论文再次探讨了松鼠吃肉的问题，而且不仅仅是吃肉，而是捕猎和杀死猎物。

例如，其中一条消息来自我们的听众丹尼尔。他提供了一篇论文的链接，并说：“首次观察到食肉的松鼠。喜欢这个节目。附言：有一张山羊乐队的专辑叫《打败冠军》，完全是关于墨西哥摔跤的。不过没有合成器。今天有点跑题了，但还是值得知道的。谢谢。”谢谢，丹尼尔。

所以，如果您是丹尼尔或其他给我们发送这条新闻的听众，感谢您让我们知道。是的，你们如愿以偿了。我们在这里讨论它。多年来，我们可能也收到过其他一些听众偶尔发来的关于松鼠的新闻。自从2018年以来，我发现梳理松鼠新闻后，一般来说，当涉及到血的时候，松鼠才会成为头条新闻。是的，我们将触及到这其中的几个不同的方面。

是的，警告一下，今天的节目将包含一些血腥的细节，但这都是自然，伙计们，我们必须在某个时候面对自然。没错。那么，这项新的捕食性松鼠研究中发现了什么？好吧，让我们直接去看论文。这篇论文有一长串作者，但我今天要读出他们的名字。这是由詹妮弗·E·史密斯、乔伊·E·英格里特森、麦肯齐·M·迈纳、LSC奥斯特赖彻、玛丽·L·波塔斯、蒂娅·A·里瓦拉、利桑德拉

卢平、ML特勒斯、贾达·C·沃尔、露西·M·托德和索尼娅·怀尔德撰写的，论文名为《加州地松鼠的新型捕食和食肉行为：田鼠捕猎》，发表在2024年的《行为学杂志》上，正如我所说，我认为它是在2024年12月这个月刚刚发表的。

事实上，我认为这篇论文非常有趣，因为它不仅仅是记录了松鼠令人惊讶的暴力行为。我的意思是，如果这就是全部内容，那也会是一件有趣的事情。但它实际上将这种行为置于关于哺乳动物行为的一些更大的理论框架之中。

因此，作者首先谈到了动物如何适应它们的行为以应对其环境中的变化。有时我们会误以为人类是唯一能够对周围世界变化的压力做出重大适应的动物。

而所有其他动物，好吧，你知道，它们不如我们聪明，它们的行为是由一套根本上是僵化的固定本能系统产生的。因此，即使这样做对它们有益，它们也无法真正改变太多。现在，我认为人类确实特别适应性强。人类行为的灵活性确实是使我们在动物王国中与众不同并能够在任何气候或生态环境中生存的原因之一。但是我

我认为有时我们在这方面的特殊性知识可能会导致我们低估其他动物，特别是其他哺乳动物，甚至像松鼠这样表面上不起眼的哺乳动物令人着迷的行为灵活性。因此，仅仅因为我们擅长某件事并不意味着其他动物根本无法做到。是的。

作为一种说明，在论文引言的早期，作者提出了一种我以前从未听说过的非常有趣的动物行为概念。如果我听说过，在我读到这篇论文之前，我已经忘记了。但是这个概念被称为“恐惧生态学”。

这与论文的主要内容有点偏离，但我认为这非常有趣，我想详细介绍一下。因此，他们引用介绍“恐惧生态学”这一概念的参考文献之一是布朗、兰德雷和古龙1999年发表在《记忆学杂志》上的一篇论文，名为《恐惧生态学、最佳觅食、博弈论和营养相互作用》。

这篇论文的作者指出，很容易对捕食者的存在如何影响一个地区猎物的可用性有一个过于简化的观点。因此，我将举一个例子，我使用的特定动物在自然界中这个场景可能并不完全有效，但这只是为了说明这个原理。

所以想象一下，你有一个小公园区域，一群兔子散布在其中。它们正被一群当地狐狸捕食。你正在研究兔子和狐狸之间的捕食者-猎物相互作用。然后，一个新的捕食者被引入到这个当地环境中。这是一只美洲狮。

美洲狮也吃兔子。狐狸和美洲狮都在争夺兔子。那么，美洲狮如何影响狐狸的食物供应呢？一种简单的想法是，美洲狮杀死并吃掉一些兔子。因此，一些兔子从种群中消失了。因此，狐狸可以捕猎的兔子数量减少了。

但是这里的作者指出，现实比这更复杂。在我编造的例子中，美洲狮可能会吃掉一些兔子，但它杀死和消耗的实际数量与兔子总数相比相对较小。

然而，美洲狮的存在仍然会极大地影响狐狸获得兔子的数量。现在，怎么会这样呢？正如1999年这篇论文的作者所说，“哺乳动物的捕食者-猎物系统是行为上复杂的隐身和恐惧游戏”。

所以他们在这里说的是，猎物哺乳动物不是像罐子里饼干一样被消耗掉的惰性资源。这些是会做出反应的饼干。你知道，它们会对被吃掉的事实做出反应，并且在不同程度上，取决于物种，它们具有适应性。它们可以改变它们的行为以应对威胁。

因此，作者说，在研究自然界中的捕食者-猎物相互作用时，实际上存在一系列不同类型的系统。

因此，在光谱的一端，作者称之为“种群驱动系统”。然后在光谱的另一端，作者称之为“恐惧驱动系统”。在种群驱动系统中，主要的动态是捕食者杀死猎物。因此，主要变量将是捕食者的数量和猎物的数量，捕食者吃掉多少猎物。

而在恐惧驱动系统中，捕食者的存在会在猎物中造成恐惧，这会导致猎物变得更难捕捉。对。

所以回到我们的例子，如果美洲狮突然出现在这个公园里，它可能会导致兔子变得明显更难捕捉，这不仅仅是因为它们被吃掉而从种群中消失，还因为兔子变得更加警惕和谨慎。它们冒险离开住所的次数更少。它们可能会改变一天中做事情的时间。它们可能会改变它们的觅食策略。

它们可能会躲藏更多，或者更早地远离任何可能的捕食者，更早地进行可能的探测。因此，实际上，捕食者不仅可以通过吃掉猎物来有效地消耗一个地区猎物的供应，还可以通过吓唬它们来消耗猎物的供应。

嗯。我不禁想象一个哥谭市的场景，对吧？是的。也许你是当地警察部队，你已经部署了各种伏击，你还有各种待处理的案件等等。然后出现了一个蝙蝠侠，基本上是一个新的超级捕食者，捕食该市的犯罪分子。是的，这可能会

可能会干扰正在发生的一切。它将改变当地的犯罪生态。是的，是的。它会改变警察与小丑的互动，这不仅仅是因为你当地的所有小丑和谜语人已经被送进了阿卡姆疯人院，而且他们实际上可能会停止犯罪，或者以一种更难以察觉的方式犯罪。另一个不太完美但我认为很有趣的比喻是，我只是在想人类经济中的供求关系。嗯。

当很多人想要购买同一种产品，而这种产品的供应有限时，买家最终会

限制对该产品的访问，这不仅仅是因为他们实际上购买并囤积了所有现有的产品，还因为由此导致的价格上涨。卖家意识到需求很高。他们想，哦，很多人想买这个。因此，卖家尽可能地提高价格。这限制了对产品的访问，即使产品并没有真正从市场上消失。它只是对很多人来说太贵了。

同样，我认为你可以把捕食者看作是捕食者，通过它的存在抬高猎物的价格。并不是说猎物动物不再存在。有些动物确实不存在了。但对大多数动物来说，它们仍然在那里。但它们越来越难以获得，因为它们改变了行为以应对捕食者。

因此，这篇1999年论文的作者总结了这种影响，说“行为缓冲了系统。捕食者数量的减少应该会迅速导致警惕性较低、更容易捕捉的猎物。恐惧生态学解释了为什么大型凶猛的食肉动物在食肉动物系统中应该而且可以很少见。忽视行为游戏会让你自食其果。”

那么这与关于松鼠的研究有什么关系呢？好吧，这篇2024年论文的作者引用了恐惧生态学，作为一个例子，说明猎物动物，包括松鼠，

不能很好地用将它们视为僵硬、不灵活的机器或像罐子里饼干一样的惰性资源来建模。相反，我们应该理解，在不同程度上，松鼠物种和其他哺乳动物猎物可以在出现令人惊讶甚至令人担忧的变化的压力时改变它们的行为模式。

但是像松鼠这样的哺乳动物不仅会改变它们的行为以应对捕食者的威胁，它们还会改变它们的行为以应对食物供应的变化。

从这里开始，作者开始详细介绍各种记录在案的松鼠吃肉的例子，在他们的例子中，是加州地松鼠。这就是他们从这里开始的地方。因此，他们最终引用了我们在2018年关于松鼠的旧系列节目中广泛讨论过的一篇论文。这篇论文名为《松鼠作为捕食者》，

作者是J.R.卡拉汉，发表在1993年的《大盆地博物学家》杂志上。你还记得这篇论文吗，罗伯？哦，当然记得。是的。当然，如果你正在阅读任何后续关于松鼠作为捕食者的论文，它们都会引用这篇论文。是的。这似乎是松鼠捕食者研究领域的一项重大出版物。

卡拉汉似乎确实做了大量工作来编目所有这些不同的例子，不仅是松鼠吃肉，而且实际上是作为捕食者发挥作用。现在，这里需要做一个重要的区分，那就是所谓的标准捕食与所谓的兼性捕食的区别。

如果一种动物需要成为捕食者，如果可以预期它会定期地在其地理范围内捕获和杀死猎物，那么它通常被归类为捕食者。是的，尤其是在专性食肉动物的情况下，你知道，这种生物必须捕猎。肉是它的食物。但是，我认为你也可以把一些杂食动物看作是直接的捕食者，如果捕食是它们获取食物的常规部分。嗯哼。

与此同时，兼性捕食者是一种有时可以选择参与捕食的动物，如果情况合适的话。

这通常是我们对松鼠的看法。我不知道有什么松鼠是一致的专性捕食者，但是有很多松鼠，证据相当充分地表明，虽然它们主要是食草动物，但当它们需要的时候，它们会成为杂食动物。而且，你知道，这种情况可能很少见，但它们中的许多会改变策略，吃觅食的肉，有时甚至主动捕获和杀死活的猎物，当

根据需要或根据情况而定。这在我们之前的节目中出现过，但卡拉汉列出了文献中许多不同的松鼠猎物。为了快速概括一下，这包括鸟类、青蛙、老鼠、蜥蜴、兔子、囊鼠、鼹鼠、蛇、鱼、田鼠、

鸭子、野火鸡、乌龟、螃蟹和蝾螈。有时这种吃东西会涉及吃肉，吃肉。有时它似乎更关注骨头或关节，可能对某些松鼠物种来说是为了补充矿物质。

但是，如果你把所有关于松鼠捕食的先前研究放在一起，它强调说，松鼠进行的大多数捕猎都是针对昆虫或无脊椎动物。然后，如果你正在寻找脊椎动物猎物，那将是相对无助的幼年猎物，例如鸟蛋或鸟巢中的幼鸟。对。

是的。如果我的记忆没错的话，这篇论文以及我稍后将要提到的另一篇论文都研究了这样一个事实，那就是当你研究所有这些的时候，是的，你确实有关于松鼠捕食和松鼠吃肉等等的报告。但是，你也有很多数据是通过分析收获的松鼠的胃内容物得出的。当然，这些数据

没有提供很多背景信息。例如，你可以看看它，然后说，好吧，它们仍然主要吃种子或植物等等，但有一定的肉类。至于这些肉是如何获得的，你必须有时得出结论，因为，是的，有……

当然，你可以觅食。你可以捕获那些虚弱或无助的幼年动物等等。但是，你确实会越过一个门槛，对吧，你可能会主动捕猎猎物。

猎物，主动捕猎那些不像受伤或垂死的猎物，而是在某种程度上像一个有效的、健康的猎物生物。没错。在某种程度上，这种模糊性一直持续到这篇新论文发表之前。因此，作者将他们论文之前的松鼠食肉研究概况描述如下。他们写道：“尽管越来越多的共识认为许多松鼠物种会机会性地吃肉，但早期关于捕食的大部分证据都是基于胃内容物或在圈养环境（例如动物园或陷阱）中杀死异种动物。

这使得区分清道夫和直接捕食具有挑战性。”这就是你说的，罗伯。我们正处于这种情况，你可以找到松鼠，然后剖开它们的肚子，说，哦，里面有一些肉，但我们不知道。它实际上是杀死了什么东西，还是它只是找到了死的东西然后吃掉一部分？

或者在其他情况下，你可能有证据表明松鼠确实杀死并吃掉了一只动物，但那只动物是被困在陷阱里或其他什么东西。对。我想在这里补充一个关于捕食的重要警告。我不想让它听起来像真正的捕食是一场公平的战斗。当然，我们过去已经涵盖了足够的捕食例子，知道有很多专性食肉动物，专性捕食者在周围。

他们仍然在那里。他们显然不会出去说，好吧，让我看看最强壮的那群。不，那是我今天应该买的那一个。不，不，不。他们仍然在寻找……你知道，周末，年轻的，年老的等等，因为他们天生就有更大的风险去追捕更强大的猎物。捕食者使用他们的优惠券。他们正在寻找超级省钱的选择。是的。

哦，无论如何，这里的作者继续写道：“对松鼠捕猎行为的直接研究仍然很少见，大多数野外环境的报告仍然仅限于单一的捕食事件。”

所以这确实提出了一点，我看到一些人评论说，哦，你知道，这没什么新鲜的。我们以前就有关于松鼠吃肉或松鼠的例子，你知道，报告中孤立地报道了松鼠杀死并吃掉动物的情况。这是真的。我们确实有这些报告。但是这项新的研究贡献的是。

广泛的直接记录，包括对特定物种的松鼠（在本例中为加州地松鼠或Otospermophilus beechii）捕猎、杀死和食用成年脊椎动物猎物的视频片段。

具体来说，研究中的田鼠。这与我们以前的情况有何不同？好吧，与之前的报告相比，它只是对捕食行为进行了更多的观察，之前的报告通常是相当孤立的。我们在这里有视频证据，而且它们不仅仅是在追捕幼年动物或被困在陷阱里的东西。它们正在追捕成年脊椎动物猎物。♪

我是杰森·亚历山大，我是彼得·蒂尔登，在我们“Really Not Really”播客上，我们的共同使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板上，我们得到了答案，太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？差点在太空行走中溺水的宇航员给了我们答案，我们与弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家交谈，以及那个正在带回猛犸象的人，此外

汤姆·克鲁斯真的自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你们好吗？你好，我的朋友。韦恩·奈特谈论《侏罗纪公园》。韦恩·奈特，欢迎来到“Really Not Really”，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？那？

所以一个小小的旁白，这些加州地松鼠，Otospermophilus beechii是什么？

首先，是的，它们很可爱。至少在我看来是这样，罗伯。我不知道你是否同意，但是的，它们是很可爱的小家伙。我的意思是，是的，我想。我不知道。我觉得我，你知道，我不习惯在加州周围看到这些松鼠，但是我在佐治亚州周围看到的松鼠，我，

我认为它们是……我只是对它们了解太多。我太经常看到它们了。我认为它们是……我很难想象有人认为它们是绝对可爱的，因为我听到它们在栅栏上。我看到它们的爪子对栅栏的影响。它们就像毛茸茸的抓钩。它们显然是强壮的生物。我曾经在我的后院看到一只松鼠赶走了一只鹰。哦。是的，它……

它们粗犷而强悍。所以，是的，很可爱，但就我对它们的看法而言，有很多警告。好吧，我认为从现在开始，所有内容都将是警告。所以，是的，它们很可爱。但是罗伯，我在我们的提纲中包含了一些内容，让你看看。我在加州大学综合害虫管理项目网站上找到了一张牛油果的照片，这张照片是

被加州地松鼠啃过的牛油果，我认为这张照片，我不知道，它只是触动了我。它看起来既美丽，又出现了图案，随着啮齿动物的牙齿被挖出和雕刻出来，牛油果果肉的不同颜色。但我也认为它令人心碎。是的，我对这个有真正的本能反应。一个可能被浪费的牛油果，这让人心碎。

我觉得这个还能抢救。我认为我可以拿一把刀进去，切掉被松鼠弄脏的部分，然后还有很多剩下的可以做三明治等等。你最好做得很好，因为你不知道松鼠在吃牛油果之前吃了什么。好吧，我认为它只会渗透这么远。我会把那部分切掉，然后把剩下的部分涂抹开。

所以这些加州地松鼠，成年的通常体长约20到30厘米，加上大约半个体长左右的尾巴。它们的背部和侧面有杂色的灰色和棕色毛皮，腹部通常颜色较浅。它们有一条蓬松的尾巴。我查看的几个资料来源提到，它们的尾巴不如你看到的普通树松鼠蓬松，但仍然很蓬松。也许中等蓬松。

它们是北美西部的本地物种，今天在美国的加利福尼亚州、俄勒冈州、华盛顿州和内华达州都有发现，并向南延伸到下加利福尼亚州。它们通常栖息在草原上，在那里它们在地下挖洞，有时这些洞穴会被许多不同的松鼠共享。

它们躲藏在洞穴中并抚养幼崽。它们通常在白天觅食，而且它们使用这些洞穴，部分原因是它们是蛇、猛禽和大型食肉哺乳动物的常见猎物。所以要非常清楚的是，加州地松鼠主要吃植物。作者提到，它们最常觅食的是来自草和橡树的种子。

在生长季节，它们会吃绿色植物，包括“叶子、花朵、芽、茎、枝条、根、块茎、细枝和各种不同植物的树皮”。作者提到了它们食用的100多种不同的植物。因此，作为食草动物，它们也是非常灵活的觅食者。

正如我们刚才谈到的牛油果艺术所表明的那样，它们是其范围内常见的农业害虫。农民们必须经常处理这些东西，特别是如果你种植水果或坚果的话。但是，虽然这些觅食策略是规则，但我们也得到了例外，并且观察到了相当多的例外，也许到了我们应该质疑它们是否会成为它们自己规则的地步。

这些观察结果包括偶尔的食肉行为。虽然这些报告更孤立和零星，但作者发现已发表的报告称，地松鼠会吃无脊椎动物。当然，它们会吃昆虫和其他无脊椎动物以及许多鸟类的卵和雏鸟，包括杀鱼鸟、加州鹌鹑、斑鹑、环颈雉、晨鸽、暗眼朱雀和美洲知更鸟。

继续农业害虫的主题，据记载，它们会直接啃食家鸡的蛋。据记载，它们会吃鱼。我认为只发生过一次这种情况，但它们吃了一种叫做加州银鱼的小银鱼。

在本期《Stuff to Blow Your Mind》节目中，Robert 和 Joe 回到了松鼠的世界，探讨了它们奇特的食肉习性……请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 最后，作者提到，引用 Fitch，1948 年的观察，加州地松鼠会食用但不会直接杀死幼年沙漠棉尾兔、成年袋地鼠和袋鼠鼠。所以这里吃了几种它的近亲。但需要再次强调的是，仅仅因为松鼠吃了兔子，并不意味着它抓到并杀死了兔子。它可能找到了一只死兔子。免费的午餐。对。

正如我们前面提到的，人们观察到加州地松鼠在非自然条件下吃肉，例如，以人类捕获的鱼类和啮齿动物、鸣禽以及其他加州地松鼠为食。而且有时也观察到一些物种。

这些地松鼠自相残杀幼体的例子。但同样，长期以来一直难以找到充分的证据，证明这些动物积极捕猎并杀死成年脊椎动物猎物。这项研究发现，哦，是的，在合适的条件下，它们绝对会做很多这样的事情。

具体的猎物是加州田鼠或 Microtus C. californicus。如果你查阅这篇论文，它提供了你可以观看的视频链接，这些视频显示松鼠无情地抓住田鼠后脑勺，将其咬住。我认为在这篇论文中，

我看到的一个特定视频，它令人着迷的地方在于它与传统的捕食者行为非常相似，就像你看到的狼或狗抓住松鼠一样。所以就像用下颚夹住颈后，然后摇晃。

但这在我的观看视频中有所体现，作者说这并不是最常见的攻击类型，像这样摇晃。他们对松鼠攻击田鼠的描述如下：在这项研究中记录的 3 次捕猎尝试中，松鼠进行了典型的捕食者潜伏行为，这意味着它们会将身体压低到地面，然后试图尽量减少产生的声音。

当它们接近猎物之前跃起发动突然袭击时。那是少数情况。在记录的 19 次捕猎尝试中，都涉及到松鼠直接追逐，一只松鼠在陆地上追逐一只田鼠。当松鼠能够进入射程时，它会跳到田鼠身上，然后用前爪和下颚将其按住。然后它会开始咬，最常见的是咬脖子，但也咬其他身体部位。

在一次攻击中观察到咬住并摇晃，松鼠偶尔会这样做，但通常不会采取躲在高草后面的静候伏击策略。引用：“相反，捕猎尝试的特点是松鼠在开阔地区、泥土基质上，机会主义地追逐一只田鼠一小段距离。”

我认为这很有趣，也许我从这里得到了错误的信息，但这对我来说就像，“嗯？”

你知道，它们可能不像许多专性捕食者那样拥有非常完善的策略。它们只是在随性而为。但在另一方面，你也可以说它们也多少知道怎么做。是的。是的，它们知道。我的意思是，它们知道如何咬，如何用四肢和下颚制服猎物。这些知识从何而来？有趣的问题。是的。

作者总结说，引用：“在观察到的 31 次捕猎尝试中，猎手成功捕获并杀死田鼠 17 次，占 55%。”所以他们观察到 31 次松鼠试图杀死田鼠的情况。31 次中有 17 次成功。另外 14 次尝试失败了。猎物在追捕过程中逃脱，或在被松鼠最初捕获后逃脱。结束引用。

另一件有趣的事情是，在这些猎杀事件的 70% 中，松鼠不会在猎杀现场直接吃田鼠，而是将其带到第二个地点，有时甚至带到它的洞穴里或视线之外，但其他时候只是将其带到其他不同的地方。我不确定这样做的原因，但我怀疑这是因为松鼠本身也是猎物。

它可能不喜欢在野外活动。如果这是田鼠对松鼠来说很脆弱的地方，那也是松鼠容易受到其捕食者之一攻击的地方。对。现在你提供了一个二合一交易。所以你离开那里。哦，天哪。如果你是一只鹰之类的，你可以从一次捕获中得到两只动物。

哦，关于攻击的这一部分还有一个细节，显然这些地松鼠，你知道吗？它们喜欢撕掉头部。

引用：“在观察到完整尸体被食用的 11 个事件中，松鼠首先移除了田鼠的头部。”所以这只是程序。先移除头部。接下来，它们要么直接从躯干中取出肉，要么先从这些身体部位剥去毛皮，然后再食用暴露的肉、器官和软骨。

关于这些血腥观察的有趣之处在于其背景，因为这些观察是在一个名为“加州地松鼠长期行为生态学项目”的大型项目背景下进行的。

该项目已经进行了多年。这项研究是在一个叫做，我不确定我是否发音正确，但我认为是加州的布里奥内斯地区公园，B-R-I-O-N-E-S，地区公园，位于奥克兰和伯克利东北部的地方进行的。

有趣的是，该项目进行了 12 年后，才首次观察到松鼠杀死并吃田鼠的现象。这并不意味着它以前从未发生过。但在该地区对松鼠进行了 12 年的深入研究后，才有人观察到它们这样做。然后一旦被观察到，它们基本上每天都在做这件事，在第一次观察后的几个月里。嗯。

我读到一篇关于这篇论文的新闻稿，其中讲述了科学家们是如何进行这些观察的。他们采访了主要作者詹妮弗·E·史密斯，她是威斯康星大学欧克莱尔分校的生物学副教授，她在新闻稿中最终说道，引用：“这令人震惊。我们以前从未见过这种行为。”

她强调松鼠对人们来说是多么熟悉的动物。人们经常在他们的院子里、公园里看到它们。而现在，经过 12 年的密集观察后，我们看到这种捕食行为在这个特定研究范围内到处发生。这是什么？就像突然出现一样。显然，有一些本科生

研究人员一直在为这项研究进行实地考察，他们有一天进来，只是，你知道，问项目中的一个教授关于这件事，他们说：“是的，我们看到松鼠在猎杀和杀死田鼠”，教授说：“什么？不，不，不”，但后来看到了录像，它就在那里，是的

是的，你无法反驳这段录像，以及一些可怕的照片。正如我所说，在第一次事件之后，他们开始每天都看到这种行为。因此，他们在 2024 年 6 月和 7 月将其观察为夏季行为。

在此期间，研究人员没有观察到地松鼠捕猎和杀死其他动物，只有田鼠。这很有趣。以前未观察到的行为突然似乎到处都在发生，至少他们注意到了。而且它只针对一个猎物物种。它们通常不会成为捕食者。为什么会这样？

他们最终将此与一个有趣的观察结果结合起来，即当地公民科学家在名为 iNaturalist 的应用程序上记录的田鼠数量大幅增加，iNaturalist 是一种生物和野生动物社交媒体平台，一种阅读日志野生动物和公民科学应用程序。是的，是的。

所以他们注意到，“嗯，这很有趣。”所以我们突然看到地松鼠表现出我们从未注意到的行为，它们在猎杀和杀死田鼠。而且人们也说，“哇，这里有很多田鼠。这些田鼠是从哪里来的？”

作者将该应用程序上报告的田鼠目击数量与之前的 10 年平均值进行了比较，发现 2024 年夏季田鼠目击数量的峰值大约是之前 10 年平均值的 7 倍。所以突然之间，所有这些田鼠都从不知何处冒了出来。

是的。你会怎么做？对。当周围有那么多田鼠时，你会怎么做？就是这样。所以，根据作者的说法，一些田鼠种群出现繁荣和萧条是正常的。它们会经历这些……这些种群密度……

它们往往每三到五年达到峰值。但是罗伯，你可以从我包含的图表中看到，2024 年夏季达到的峰值远远超过了正常的峰值，甚至超过了之前的峰值，例如你可以在大约 2020 年看到的峰值。这是一个如此高的峰值，以至于你根本不会评判松鼠。你会想，也许我们也应该吃田鼠。是的。

显然，这是失控的。对。这让我们回到了前面关于环境变化导致行为灵活性的想法。就像恐惧生态学一样，也可能存在食物丰盛的生态学。这两个模式被观察到，并且它们似乎在时间上是一致的。其中一个是田鼠种群突然大幅增加。

第二个是松鼠的觅食策略从“哦，让我们主要关注谷物和其他植物物质”转变为“如果你看到田鼠，就追逐并杀死它”。这是当季的。

就是这样。是的。所以回到我前面用过的粗略的人类经济学类比，你可以把它想象成，你知道，我通常不会在商店里买田鼠肉，但你去商店，田鼠肉非常非常便宜。它们几乎是免费赠送的。所以为什么不呢？是的。

这篇论文的作者之一，加州大学戴维斯分校的索尼娅·怀尔德，在接受那篇新闻稿采访时说，引用：“加州地松鼠的行为具有灵活性，能够对食物供应的变化做出反应，这可能有助于它们在人类存在导致环境迅速变化的情况下生存下去。”哦，我认为这很有趣，因为一方面，你可以说，好吧，你知道，

这些松鼠，松鼠物种具有一定的行为灵活性，这是其自然行为的一部分。它可以适应，这只是它这种动物的一部分。这完全有可能。但我也不禁怀疑

如果人类无意中通过我们的存在帮助创造了更多行为灵活的松鼠种群，你知道，如果我们走到哪里，就把环境的性质改变到哪里，我们改变了，你知道，景观的形态。我们改变了可用的食物种类。我们改变了我们所到之处的各种事物。

这是否会在我们的影响下产生次生效应，即我们在靠近人类文明的地区选择更多行为灵活的动物种群？是的，是的，绝对的。是的，即使是我们可能认为不那么剧烈的变化，它们也会对环境产生连锁反应。是的，接下来你就会看到松鼠撕掉头。

现在，仍然有很多未解之谜，例如，这到底有多普遍还不清楚，这是一个令人着迷的问题，我们还没有完全找到答案。但是松鼠究竟是如何做到这种转变的呢？这种狩猎行为从何而来？

它是一种从亲代传给后代的习得行为吗？还是一种本能的、根深蒂固的行为？如果是本能的，那么在这种情况下，哪些本能是从正常的觅食策略中获得的，并被重新用于狩猎？它是如何被触发的？松鼠是如何知道应该转变并说，“好吧，现在是时候狩猎了”？

另一件有趣的事情是，你就像，出现的次生动力是什么？我们之前谈到过你可能并不总是能预见到的次生动力，这些动力来自于动物改变它们的行为。这是否会改变田鼠的行为？这是否会产生次生效应？

你知道，我禁不住想到，很难真正抛开松鼠在这里吃肉就变坏了的想法。就像它们……它们有一个非常戏剧性的时刻，它们说，“现在我接受死亡”之类的，你知道。但也许更好的思考方式是提醒自己，也许松鼠并没有看到死亡之间的区别。

最终，从植物的种子或芽中获得的食物与从田鼠体内获得的食物之间。你知道，这就像这些都是植物和动物的区别。是的，它们存在于所采用的策略中，即获得食物的方法。但在……

看到植物世界和动物世界之间、植物食物和动物食物之间存在巨大差异，这也许更多的是人类的构建。我们将这种包袱带入对这些生物的考察中。这些从我身边跑开的大毛茸茸的坚果是什么？它们肯定很好吃。是的。♪

我是杰森·亚历山大，我是彼得·蒂尔登，我们一起在 Really No Really 播客上的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如，为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板上，我们得到了答案，太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？在太空行走中差点溺水的宇航员给了我们答案，我们与弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家交谈，以及那个带回猛犸象的人，此外还有

真的吗？那？

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好的。我也在寻找过去几年关于松鼠的各种文章，也包括松鼠吃肉的文章。是的，自从我们上次录制关于松鼠的滴血飞蛾以来，又出现了一个。这是 2022 年发表的一篇论文，发表在《行为学报》杂志上，标题是《欧洲地松鼠主动食肉捕食的第一个证据》，作者是 Kachimakova 等人。所以

欧洲地松鼠是 Spermophilus satellus。

我们之前是否提到过 Spermophilus 属？接近。加州地松鼠属于 Otospermophilus 属。好的。所以无论如何，命名上有一些相似之处。你们中的一些人可能想知道为什么它们被认为是嗜种子动物？好吧，这里要强调的翻译是“爱种子”。所以它们是爱种子的动物，就像欧洲地松鼠确实喜欢吃植物种子一样。啊。

是的。所以这里提到的濒危松鼠物种原产于欧洲东部和中部。事实上，它饮食的很大一部分由种子、植物芽以及根组成，无翅无脊椎动物也包括在内。但这篇论文提供了欧洲地松鼠主动捕食的证据，特别是捕猎、杀死和食用活体动物。不仅仅是虚弱的、死亡的等等，正如我们一直在讨论的那样，而是

而是实际上追捕，我不知道，可以说是更强大的猎物。我们前面提到的所有捕食警告。当然，欧洲地松鼠仍然主要吃种子。

但在春天，它们会用昆虫补充食物，包括，引用，“相当数量的动物成分”。研究人员也早就知道它们会吃田鼠。它们会吃绿蜥蜴。这些都可以在它们的胃内容物中找到，这是我们过去必须依赖的许多发现。地面筑巢的鸟类似乎也在菜单上。而且……

而且像许多其他动物一样，欧洲地松鼠也是机会主义的同类相食者。如果有机会吃掉自己物种的死成员，或者可能还有一些情况，一个成员可能会吃掉幼体，这种事情完全有可能发生。你知道，这归结于基本的能量经济学。是的。正如我们所说，加州地松鼠也这样做。如果机会出现，它们偶尔也会吃掉同类。对。

所以，就像这些其他研究一样，过去的大部分证据都是基于胃内容物和对松鼠以腐肉为食的观察，但问题仍然存在。它们是主动追捕活体猎物、猎杀它们，还是仅仅是，你知道，基本上是食腐动物？而且……

而且有时是机会主义的食肉动物。好吧，作者指出，以前没有证据表明欧洲地松鼠会杀死猎物、猎杀猎物，

直到现在。这是这篇论文的重要发现。进入研究的观察部分，他们分享了以下内容。2020 年 2 月 6 日 19:27，这是时间，在舒曼镇地区，他们包括……

关于这究竟发生在哪里，提供了非常详细的信息。一只正在学习飞行的欧亚树麻雀，Passer montanus，被一只成年欧洲地松鼠抓住。地松鼠撕开了麻雀的腹部，开始吃鸟的内脏，而鸟仍然活着，并挥动着翅膀。哦！

哦，他们拍了一张照片。是的。这是他们所说的捕食事件的摄影证据。而且

是的，你可以再次看到这个小家伙，非常可以说是可爱的生物。你也可以看到它正在吃一只鸟的身体，而且血从嘴里流出来。看，我感觉血从松鼠的嘴里流出来。我必须分享，你在这里的提纲中包含了戈雅的画作《土星吞噬其子》，其相似之处令人震惊。是的。

这绝对是女巫安息日的序曲。至于为什么这只特殊的欧洲地松鼠转向活物的肉，他们怀疑这是，引用，“欧洲地松鼠能量需求的季节性增加”。所以，同样，这张照片是在 6 月 2 日拍摄的。有趣的是，我们之前的例子也大致在同一时间段内，与田鼠一样。六月，是的。六月，七月。

所以 6 月 2 日，作者指出，这对欧洲地松鼠来说是一个至关重要和微妙的时期。所以此时欧洲地松鼠世界发生的事情是，雄性刚刚结束彼此之间为争夺配偶而进行的激烈竞争。因此，许多雄性都因随后的战斗而虚弱甚至受伤。以及整个努力的能量消耗。与此同时，雌性已经分娩，并且正在哺乳幼崽。

好吧。当然，这也需要大量的能量。是的。最重要的是，环境中营养丰富的种子还不算多。而现有的种子则因过度放牧而被破坏。与此同时，在鸟类世界中，幼鸟已经离开了巢穴。

所以它们很脆弱。它们还没有准备好面对这个残酷的世界。因此，这些嗜种子的啮齿动物将它们贪婪的注意力转向了这些可用的肉类财富。所以他们分析它并在论文中写到的方式，一部分原因是事实上，在这种情况下，有一种羽毛状的水果或坚果是可用的，正在呈现出来，在菜单上。但除此之外，

它们真正依赖的一些种子还不可用，而且它们，你知道，它们筋疲力尽，并且营养需求增加。所以它直接导致了血腥盛宴。所以情况是，我们刚刚完成了一些剧烈的活动。我们非常饥饿。所有的餐馆都关门了。我们该怎么办？这里有一些东西。这里有一些有羽毛的东西。它一直在拍打翅膀。我只是……

我只是想吃种子。是的，是的。它肚子里的粘性种子。所以这里还有一个例子。然后，你知道，他们也在论文中讨论了另一个重要因素，那就是这是一个濒危物种。所以，你知道，更有动力去理解它，并帮助我们弄清楚，你知道，如何保护它。

现在，在寻找的过程中，我浏览了过去几年各种与松鼠相关的新闻报道。不可避免地，有一些新闻报道涉及松鼠，通常是在城市环境中，表现出攻击性甚至攻击人类。我可能记错了，但我有点觉得，这些报道就像你不能完全否定它们，但你也不确定你是否应该相信它们。是的。

是的，是的。很多都是，你知道，轶事。我不知道。这是一件这样的事情，当松鼠正常活动时，没有人会在当地报纸上写它。但有一次袭击事件，它就被报道了。所以我不想表达这些袭击事件很常见的想法，但它们显然确实发生了。所以只是一个

一些我遇到的标题的简短示例。这是《卫报》2021 年 1 月的一篇报道。

它很生气，很凶猛。一系列松鼠袭击事件让纽约市的一个街区陷入恐惧之中。皇后区雷戈公园至少有三人被一只可能精神错乱的松鼠跳起来咬伤。好吧，我为笑道歉。松鼠袭击在某种程度上天生就很有趣。但现在我想到，如果一只松鼠跳到你身上开始咬你，那会很可怕。这将是可怕的。对不起。对不起。为笑道歉。

但即便如此，它也突显了一个事实，即我们经常完全忽视它们，或者认为它们很可爱、很有趣。然后当我们遇到松鼠的野蛮一面时，它会令人震惊和恐惧。这是另一个。这是来自 BBC 新闻的报道。2021 年 12 月。

一只松鼠在巴克利两天袭击事件中造成 18 人受伤。一只袭击并造成 18 人受伤的灰松鼠已被捕获并处死。我将标记一下，稍后再讨论。我将介绍这 18 个人是如何被锁在一起的。是的。对不起，但我不会回复个别文章。我们将更普遍地进行讨论。我不会回答这些松鼠袭击事件的问题。是的。

这是另一个。这是来自 NBC 15 新闻的报道，2024 年 9 月 18 日。火车上的松鼠。由于松鼠袭击，火车旅程取消。Gamjol Suri。这些只是一些标题的示例。我遇到了更多关于孤立事件的松鼠袭击故事，这些故事似乎经常被媒体报道，并通过媒体链向上传递。嗯哼。

我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。我们一起在 Really No Really 播客上的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如……为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板上。我们得到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？在太空行走中差点溺水的宇航员给了我们答案。我们与弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家交谈。以及那个带回猛犸象的人。此外还有

汤姆·克鲁斯真的会自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你们俩好吗？你好，我的朋友。关于侏罗纪公园的韦恩·奈特。韦恩·奈特，欢迎来到 Really Not Really，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？那？

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现在，这些事件并不一定代表什么新的东西。我不想暗示这一点。《卫报》的这篇文章，例如，奥利弗·米尔曼指出，这种行为的两个最可能的原因是，不出所料，一方面是疾病，另一方面是人类过度习惯于喂食。啊，是的。是的。

所以在疾病方面，当然，狂犬病，我们之前在节目中讨论过，据华盛顿特区卫生部门称，它在松鼠中很少见，但确实会发生。该来源在华盛顿特区卫生部门网站上没有日期，声称美国从未有人因松鼠而感染狂犬病。但一个人显然有可能因松鼠而感染狂犬病，因为它们携带狂犬病。

狂犬病的担忧，他们指出，尤其是在松鼠咬你的时候行为异常时，是合理的。我确实在疾病控制与预防中心网站上查找了一些信息。疾病控制与预防中心表示，松鼠患狂犬病或将狂犬病传播给美国宠物或人类的情况极其罕见。

现在，在另一方面，人们喂食松鼠，靠近松鼠，这样做会侵蚀松鼠对人类的健康恐惧，这显然是一个主要问题。无论在你眼中松鼠多么可爱，它们都应该害怕人类。

像用手喂食这样的做法当然只是自找麻烦。而且，如果它们感到受到任何威胁，它们也会攻击你，如果你们，或者其他人，已经做了某些事情来侵蚀你和野生松鼠之间的距离，那么这种情况也会发生。这是恐惧生态学的险恶反面。这是厚颜无耻的生态学。是的。

在本期《Stuff to Blow Your Mind》节目中，Robert 和 Joe 回到了松鼠的世界，探讨了它们奇特的食肉习性……请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我可能在上期松鼠节目中分享过这个故事，但我还是想再讲一遍。

伙计们，我的故事就这么多。但几年前，我和妻子在大峡谷国家公园遇到了一只非常凶猛的岩松鼠。幸运的是，没有人被咬伤或受伤，但我们当时正在沿着这个峭壁进行一次多岩石的徒步旅行。我们停顿了一会儿。我妻子拿出了一根能量棒。这时，一只岩松鼠出现了，并开始靠近，最终跳到了她的腿上。幸运的是，我相信她当时穿着牛仔裤。然后我们用帽子把松鼠赶走了。

再次幸运的是，没有人受伤，但这始终让我们印象深刻，成为了一个很好的例子，说明为什么不要喂野生动物。因为你破坏了你和野生动物之间健康的距离。然后那只动物会认为你是食物来源，它可以更靠近你。而且，你知道的，当你处理体型更大的动物、更有破坏性的动物和潜在的致命动物时，情况会变得更糟。而且，你知道的，我的意思是，

我主要指的是熊。但即使是对松鼠这样的动物，你也在对松鼠做一件非常不好的事，并且可能对任何将要与这种动物接触的人做一件非常不好的事。是的，是的。这就是为什么他们在相关地区强调防熊垃圾桶之类的东西。

是的，是的，是的。你知道，这也是另一件大事。比如，你穿过优胜美地这样的地区，你会经常看到标牌显示，一只熊死在这里，因为它被车撞了，一方面，是的，减少超速驾驶，显然如此。但大峡谷国家公园特别指出的关于松鼠的一件事，这也适用于其他动物，那就是如果你从车辆上喂它们，这也会导致动物聚集在道路和车辆附近。

因此，大峡谷国家公园有时甚至会说，岩松鼠是公园里最危险的动物。如果你不熟悉大峡谷国家公园的环境，你应该知道，当然，那里还有更大的生物。其中一些，你也可以有力地争辩说，它们对人类的自然厌恶感已经被某种程度上削弱了。

但由于人类喂食，确实会发生与岩松鼠相关的事件。它们最终聚集在人类聚集的地方，包括礼品店和零食店外面。

正如 Joshua Bowling 在 2018 年《亚利桑那中央报》的一篇文章中报道的那样，据报道，它们仅仅因为有人指着它们就咬人。所以，再次强调，这并不是说你会在野外被一只自然远离你的松鼠咬到。但是一旦你破坏了这种健康的距离，这样的事情显然就可能发生。它感到受到威胁，它就咬人等等。

是的。所以当公园和其他地方说不要喂动物时，他们是认真的。他们不是在开玩笑。这是有充分理由的。是的。我的意思是，有句老话，喂饱的动物就是死去的动物。

原因有很多，道路、汽车、与人类的接触、对人类的威胁等等。大峡谷国家公园建议你与野生动物保持距离，包括它们的松鼠。不要接近野生动物，包括松鼠。如果野生动物接近你，请报告。所以，是的，我

告发那些松鼠。是的，是的。松鼠是野生动物。我只是想，我不会，还有其他最近的新闻可以报道，我不会，但松鼠是野生动物，它们应该保持野生，我们应该尽我们所能让它们保持野生。这是我们对我们已经改变和改变的环境的责任。不仅仅是因为它们可能会咬我们，但让这成为胡萝卜的额外棍子。你觉得怎么样，Rob？今天就这样了吗？

我想是的。我们看看，再过五年，这个完整的更新，松鼠王国的现状。再拍一部松鼠续集。是的。或者如果它们吃更有趣的东西的话，会更早。你永远不知道。永远不知道会发生什么。它们如何从这个水平提升？我想它们必须开始吃比它们更大的东西，然后它们才会再次引起我们的注意。绝对的。

好吧，我们要结束了，但是呃，我们很想听听大家的意见，你对松鼠有什么想法，你的遭遇，你的观察，我们在这里讨论的信息或这个播客本身如何改变了你对松鼠的看法，或者你可能只是点点头说，是的，这就是松鼠，这就是它们的行为，这就是它们的本质，无论你的想法是什么，是的，是的

无论如何，写信让我们知道。我们很乐意听到你的声音。《Stuff to Blow Your Mind》主要是一个科学和文化播客，核心剧集在周二和周四播出，简短剧集在周三播出。让我们看看，我们在周五有《怪屋电影院》。这是我们把大部分严肃的问题放在一边，只是谈论奇怪电影的时间，

然后剩下的日子里，我们会用一些经典内容、珍藏剧集等等来填充。一如既往，非常感谢我们优秀的音频制作人 JJ Posway。如果你想就本集或任何其他剧集与我们联系，建议未来的话题，或者只是打个招呼，你可以发送电子邮件至 [email protected]。谢谢。

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我是 Jason Alexander。我是 Peter Tilden。在我们《Really Know Really》播客上的共同使命是找到生活中令人费解的问题的真正答案，例如为什么浴室门没有一直延伸到地板，失败博物馆里有什么，你的狗真的爱你吗？我们有答案。访问 reallyknowreally.com 并注册赢取 500 美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名 Jason 摆件。《Really Know Really》播客。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你在任何收听播客的地方关注我们。