Weirdhouse Cinema Rewind: Dune (1984), part 1
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在本期经典的两部分组成的怪屋影院节目中，Rob 和 Joe 在讨论大卫·林奇 1984 年对弗兰克·赫伯特传奇小说《沙丘》的疯狂改编时，回到了阿拉基斯星球。沉睡者必须醒来。(最初发表于 2024 年 3 月 8 日)请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个 iHeart 播客。今天的节目由 Avis 赞助播出。让我们面对现实吧，旅行中会遇到意外情况。从航班延误到行李丢失，它们甚至会让最周密的计划面临风险。谢天谢地有 Avis。有了 Avis，您可以确信您的租车会按计划进行，您的计划将受到全天候保护。

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嘿，欢迎收听怪屋影院倒带。我是 Rob Lamb。我们的节目有一个假期，所以这是推出怪屋影院两部分节目的最佳时机。这将是我们关于大卫·林奇 1984 年版《沙丘》节目的第一部分。本集最初发表于 2010 年 3 月 8 日。

2024 年。所以在伟大的大卫·林奇去世之前，我们推出了这个节目。请记住这一点，并欣赏这部怪异而精彩的电影。欢迎收听《震撼你心灵的事物》，iHeartRadio 制作。

嘿，欢迎收听怪屋影院。我是 Rob Lamb。我是 Joe McCormick。哦，伙计，我们今天要谈论一部电影。我们非常确定这将是我们第一部，也可能是唯一一部两部分组成的怪屋影院节目。而你

你可能会想，什么电影会让怪屋影院分成两部分？是大卫·林奇 1984 年的《沙丘》。没错。是的，我们通常会尽量将怪屋影院保持为单集节目。但这里演员阵容太丰富了。怪异程度太深了。随着丹尼斯·维伦纽瓦的《沙丘》第二部的上映，《沙丘》再次成为人们关注的焦点。每个人都对这部电影疯狂，而且理所当然。

这给了我们借口。好吧。每个人现在都在关注《沙丘》。我们可以在怪屋影院做两部分关于大卫·林奇改编的节目。等等，你看了新的吗？

是的。周末，刚刚看完《沙丘》。我的儿子从未看过《沙丘》第一部，所以我们和他一起重温了这部电影。然后我们都去了电影院，观看了长达三个小时的《沙丘》第二部，享受了完整的电影体验。我们没有买爆米花桶，但我们仍然玩得很开心。这部电影绝对值得在大银幕上观看。

好吧，我很羡慕这种体验，因为我非常期待观看这部电影。我还无法去看，因为我们，你知道，我们有一个 17 个月的孩子。我们现在不怎么去看电影。但一旦它在流媒体平台上线，我就会去看。我对此非常兴奋，因为我真的很喜欢 2021 年的《沙丘》。而且那部电影，

在很多方面都超出了我的预期，因为 Rob，你知道，我们长期以来一直是这本书的粉丝，并且一直在节目中谈论它，并且在某种程度上一直是我们今天在这个节目中讨论的电影的粉丝。但这并不是一部容易改编成电影的小说。你知道，它就像，它是一部精彩的小说，但它几乎感觉像是专门为了难以改编成电影格式而写的。是的。

是的，它是。这是一部复杂的小说，充满了星际封建主义、精神药物、沙虫、许多阴谋，以及许多对话。然后，当行动发生时，当有大型动作场面时，它们通常发生在书页之外，并在事后被提及，你知道。所以这不是那种你可以直接放在桌子上说“这就是我们今天要拍摄的内容”的事情。你知道，它是……

它以难以改编而闻名。是的，该给予赞扬的地方就要给予赞扬，丹尼·维伦纽瓦做到了。我认为他在第一部分做到了。然后在第二部分，他真正完成了这项工作。这是一部真正的奇观。我必须说，我始终是先看《沙丘》书的粉丝。我不是以一种势利的方式说的。我的意思是，这就是我第一次阅读它的方式。这就是我第一次探索这个世界的方式。因此，这始终是我的出发点。

鉴于改编的难度，你知道，你必须带着这样的预期去看：任何电影制作人，无论他们使用什么，都必须像大多数改编一样，或多或少地进行选择。但是，你知道，你必须选择要在屏幕上实现的《沙丘》的哪些方面，要实现的哪些角色方面，以及要浓缩的内容和要省略的内容。是的。好吧，我的意思是，

我认为有些故事自然更容易改编成电影，如果它们是，我不知道，你知道，如果故事写得更像戏剧，如果它已经非常以对话为主，如果，你知道，如果故事的大部分内容已经包含在角色之间的交流中。所以如果它已经是一种外部故事，《沙丘》我认为对于

至少我可以想到两个原因。一个原因是，理解故事在很大程度上依赖于对环境和世界的深刻理解，这实际上依赖于词汇表，就像，你知道，一本百科全书。所以它以书面形式探索和学习弗兰克·赫伯特创造的所有政治、技术和奇异世界非常有趣，而且，

但在电影格式中很难做到这一点，而不会出现大量的解释性内容，不幸的是，林奇的电影确实有这种情况。有些场景中，角色只是坐在那里解释，甚至旁白叙述关于《沙丘》宇宙中政治和技术的许多内容。有时它确实会让人感到不知所措。

我还想说的是，除了环境的重要性之外，《沙丘》中还有很多内部内容，比如角色有幻觉，思考事情。很多戏剧性内容都在角色的脑海中。所以这也很难以观众可以参与的方式外部化，而不会让人们再次进行类似……

旁白讲述他们的内心独白，林奇的改编也这样做，有时很有趣。是的，尤其是。当我与妻子一起重温这部电影时，我们最终观看了这部电影……

我很惊讶她愿意看。星期一晚上，在看完《沙丘》第二部后的第二天，我们观看了大卫·林奇的《沙丘》。我们用字幕观看了这部电影，因为我在某个地方读到有人建议这样做是一个不错的选择，因为你可以更好地跟踪谁在说什么。但有很多内心独白，冒号，这使得这种情况有时更具喜剧效果。是的。

特别是，好吧，实际上，其中最有趣的部分之一是，你经常会看到演员特写镜头，他们做出严肃的表情，而我们看到他们在思考。是的，这很难做到。但话虽如此，如果你要这样做，就要全力以赴。不要只在几个地方这样做，就像，“哦，他们忘记了他们在做什么”。这个场景不起作用，所以他们要这样做一点。不，不，这是贯穿整部电影的。所以从某种程度上来说，这是可以原谅的，因为它无处不在。

但是，我们不是来批评 1984 年的《沙丘》的，因为我想说我会坦率地承认这部电影有很多缺点。它有很多方面都不起作用，但我喜欢它。我喜欢大卫·林奇的《沙丘》。是的。我的意思是，这是最忠实的改编吗？不。这是最好的吗？好吧，这很难……

很难为此辩护，但它绝对很奇怪吗？它始终引人入胜吗？绝对的。是的，是的。它也比较短。

呃，并且，这里要说明一点，我们只处理电影的影院版。大卫·林奇唯一承认和认可的版本。嗯，我们稍后会详细讨论这个问题，但是，是的，它就像，它是一部合理的、有联系的电影。这也是我们稍后将讨论的问题的一部分，但是，呃，是的，它，呃，它，呃，它比你的一些其他选择要短。

对。所以不利的一面是，这确实意味着，尤其是在电影的前半部分，你会看到很多令人难以置信的……

大量的解释性内容，比如旁白只是非常快速地告诉你很多事情。我认为，如果你之前不熟悉这个故事，你会觉得，什么，什么，什么？所有这些，就像它来得又快又猛，而你往往还没有准备好。所以这是试图将这么多故事塞进这么短的运行时间的问题。另一方面，考虑到他们在这么短的运行时间内塞进了多少内容，我很惊讶它运行得这么好。是的。

是的，是的。我想我们在这一点上会有相同的体验，但因为我认为你在笔记中对此有所说明。但这部电影的许多评论都指出它难以理解。你不知道在任何特定时刻发生了什么。我重温这部电影时没有这种感觉。而且我认为你也没有，显然，因为我们知道主要情节。我们知道会发生什么。我们知道每个人应该是谁。

对。所以我们不能像第一次看电影那样去看这部电影。就像我在看这部电影之前读过小说一样。所以我已经知道这个故事了。所以对我来说，很难想象不熟悉的情况下会是什么样子，尽管如此。当我试图想象这一点时，我可以说，是的，我认为这段开场旁白会有点难以接受。你会觉得，等等，我记不住你说的所有内容。什么是空间行会？哈？是的。

是的，即使是最近的改编，人们也存在这些问题。我记得在网上看到一些东西，人们对第一部电影感到困惑，并认为男爵可能是皇帝。他们对此有点不清楚。我知道

我的妻子最初对第二部分中两个不同的金发角色感到有些困惑。我不会透露他们是哪些角色，但她至少暂时觉得，等等，这是同一个角色吗？不，这是两个不同的角色。

所以，是的，无论何时改编如此复杂的东西，都会发生这种情况。现在，说到将很多内容融入有限的运行时间，我还想快速指出，你知道，这部电影已经上映一段时间了。它拥有众多粉丝。这是一部大卫·林奇的电影。关于这部电影的制作、之前尝试在屏幕上制作《沙丘》以及随后的制作，已经有很多优秀的纪录片、书籍、论文等等。我们不可能全部讨论这些，但我们会随着节目的进行进行一些参考。

你看过关于吉洛·杜洛斯《沙丘》的纪录片吗？不，我在它上映之前就读过很多关于它的内容，但我一直没有时间去看。但这当然是一个引人入胜的/臭名昭著的例子，你知道，如果……如果吉洛·杜洛斯真的用这个极其疯狂的演员阵容制作了这个惊人的《沙丘》半改编版？我很高兴他没有。

不仅因为我在某种程度上保护《沙丘》，还因为你可以在他后来的作品中看到《沙丘》的影响，比如与莫比乌斯和《元男爵》系列。这些是吉洛·杜洛斯创作的图画小说。这些都非常有趣和迷幻。它们具有那种类似于《沙丘》封建迷幻世界的一些元素。但它是……

与赫伯特的几部小说不同，它可以成为它自己的东西。所以我觉得最终一切都朝着最好的方向发展了。这说得通。所以你是说，与其看到吉洛·杜洛斯将他的愿景强加于《沙丘》的改编版，你宁愿看到他从《沙丘》中汲取很多灵感，然后创作他自己的东西。没错。是的，我认为结果是最好的。

好吧，说到这里，让我们听一些预告片音频。具体来说，我相信这是一个广播广告。我喜欢我们能够播放广播广告，因为它非常适合这里的听众。我是在网上找到这个的。这显然是在盐湖城播出的。让我们来听一听。

不。一代人中最广为流传、最受关注和最珍爱的杰作搬上了银幕。《沙丘》。我看到两个伟大的家族。独一无二的。一个拥有创造物最大宝藏的世界。谁控制了香料就控制了宇宙。以及最大的恐怖。不！

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你知道吗，Rob，我在 HBO Max（我猜是以前）的 Max 上重温了这部电影。Max 有一个很棒的小功能，就像，你知道，一些流媒体服务会这样做。他们说，嘿，如果你喜欢这部电影，你可能也喜欢。你想知道 1984 年版《沙丘》的粉丝可能还喜欢什么吗？让我们来看看。好吧，是 2021 年的《沙丘》。这并不奇怪。1989 年的《利维坦》，我们最喜欢的电影之一。是的，是的。

《战争游戏》和《洛杉矶之战》。你知道，我从来没有勇气去看《洛杉矶之战》。喜欢卡朋特。喜欢《洛杉矶之战》的演员阵容。我记得当时它有一首很棒的主题曲。不是任何人的最佳作品。说到 Max，这也是我最终重温这部电影的地方。

但是，如果你们中的任何人在继续收听这些节目之前想完整地观看 1984 年的《沙丘》，是的，它也在你想要观看的任何地方广泛提供数字和实体格式。与科幻迷你剧不同，科幻迷你剧现在有点难以入手，你绝对可以以任何你想要的方式获得 1984 年的改编版。Arrow Video 在 2021 年推出了这部电影非常棒的蓝光套装，如果你是一个收藏家和/或想要实体媒体的话。

说到这里，我从未看过科幻迷你剧。你看过吗？是的，我看过第一部，我只看过续集的一些片段，他们在其中改编了《沙丘之子》和《沙丘的孩子》。我记得它很奢华。它有一些非常棒的服装。它有很多优秀的演员阵容。

在某些地方有很棒的演员阵容。所以，随着节目的进行，我会不时地提到这些角色的其他演员阵容，以及我喜欢哪些，我不喜欢哪些。他们至少在一些演员阵容上做到了。所以，我不知道特效是否经得起时间的考验，但服装很棒，一些表演也很不错。我从未看过。这么说，我不想诋毁它。也许它比……

看起来要好，但在我看过的一些截图或剧照中，它确实有点那种电视电影的感觉。是的。是的。或者几乎有点像电影舞台剧的感觉。是的。是的。嗯，

我还想快速补充一点关于我们今天要看的电影版本的内容。再说一次，我有点先看原著的粉丝。我记得我第一次买到《沙丘》的副本是在，我认为是在 Books a Million。所以它不像是一家舒适的当地书店。它是一家大型仓库式书店。但收银员在我提到这本书时非常兴奋。她说，哦，你会喜欢这本书的。这是一部很棒的小说。这是最好的书之一。

她向我解释说，她和她的丈夫都是《沙丘》的忠实粉丝，他们非常喜欢这部作品，以至于他们每天晚上睡觉前都会观看大卫·林奇的《沙丘》，或者当时只是电影。这是唯一一部电影版本。他们每天晚上睡觉前都会看这部电影。

每天晚上，这部电影。所以我想从小的时候起，尽管这部电影已经受到了批评和拒绝，但它就像这位女士和她的丈夫一样喜欢这部电影，他们也喜欢这本书。所以它不可能太离谱。因此，我认为我一直都非常愿意将这部电影的某些方面、它的外观和声音融入到我脑海中对《沙丘》的理解中。

这太迷人了。所以就像你说的那样，当他们睡觉的时候，所以他们就像在哈肯宁男爵的医生给他身上的脓疱唱歌时昏昏欲睡，因为他用针扎着它们。是的。或者哈肯宁男爵疯狂地笑着，在房间里飘来飘去。是的。是的。

这是他们的催眠曲。我希望他们还在这样做。我希望他们仍然在一起，他们仍然每天晚上都在看大卫·林奇的《沙丘》。我的熊和我喜欢你珍贵的疾病。没有什么比沉醉于奢华更好了。Anabase 沙发将极致舒适和设计完美结合，价格实惠。

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好吧。让我们开始讨论这些联系吧。我们将在这里以不同的方式处理所有事情。所以，你知道，首先，在其中一些方面，我们将尝试少花一些时间，因为我们有如此庞大的演员阵容需要处理。此外，我们将讨论一些

我们不会像往常一样划分剧集。我们不会像本集只讨论联系、演员和剧组，然后下一集讨论情节一样。我们将介绍一些关键的幕后人员。然后我们将进入情节，然后根据他们在叙事中的出现来讨论关键演员。好的。我认为这对于两部分组成的怪屋影院节目来说是一个不错的做法。是的，是的。我们对此进行了仔细考虑，这就是我们想出的办法。好的。是的。

好吧，让我们从顶部开始。是的，导演，也是编剧，这部电影的改编剧本当然是大卫·林奇，生于 1946 年。现在，我必须在一些大卫·林奇的电影作品的细节上，以及林奇式电影的质感上让位于你，乔，因为我没有看过很多大卫·林奇的电影。我基本上只看过他的

他的《沙丘》。我看过《橡皮头》和《穆赫兰道》，但这省略了许多在他那种新黑色、怪异的美学中极具影响力的巨作。我认为，如果你看过《橡皮头》和《穆赫兰道》，你就会对他的某些主要主题有相当好的了解，但我们会回到这个问题。好吧。现在，

在他职业生涯的这个阶段，这是林奇的第三部长篇电影，紧随 1977 年的超怪异电影《橡皮头》之后，这更符合他之前的一些短片，以及 1980 年的《象人》。

你知道，我认为我也看过《象人》，但我不知道我是否完整地看过《象人》。我至少看过足够多的内容来了解它的内容。至少，这是一部票房和口碑双丰收的电影。是的，实际上我没有看过《象人》。多年来我一直想看。我知道这是一部广受好评的电影。人们说它很棒。我看过《橡皮头》。《橡皮头》是……

在本期经典的两部分怪屋影院节目中，Rob 和 Joe 在讨论大卫·林奇 1984 年对弗兰克·赫伯特传奇小说《沙丘》的疯狂改编时，回到了阿拉基斯星球。沉睡者必须醒来。(最初发表于 2024 年 3 月 8 日)请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 把它和《沙丘》对比起来很有趣，因为《橡皮头》勉强算是一部叙事电影。它更像是一部，呃，呃，某种，呃，艺术恐怖片。我几乎要说它是一部关于，呃，图像和感觉的电影。而且，我认为它传达的主要情感是，呃，恐惧和绝望。是的。它绝对是一部让人感觉良好的热门电影。是的。

所以在当时大卫·林奇的职业生涯中，他就像一个炙手可热的新星，你知道，当时甚至有人讨论过让他执导《绝地归来》。所以很多大制片人都看中了这个人，你知道，就像他们今天仍然做的那样，炙手可热的新导演。然后制片人来了，在这种情况下，就像迪诺·德·劳伦蒂斯。

他之前多次出现在节目中，你知道，那个时期的大制片人，制作了像《闪灵侠》这样的史诗巨作，我们最近在节目中讨论过。他绝对是那种被人才吸引的人。他想要带进一个有远见的人，但当然也要遵守规则，参与工作室的游戏。是的。所以我认为这并不是一段天作之合。是的。

是的，事实并非如此。我不知道。我的意思是，我们有这部电影，观看和讨论它是一件多么令人愉快的事情。这就是我们所走的轨迹。我们无法回头改变它。但是，是的，虽然这部对《沙丘》的诠释最终赢得了邪教追随者，但在当时它却是一场商业和评论上的灾难。再次被许多人认为只是一团无法理解的烂摊子。看看埃伯特当时是怎么说的。每个人都觉得，这太糟糕了。糟糕透顶。

是的，当时很多影评人都说这部电影的情节难以理解，非常混乱。他们不知道发生了什么。人们认为它很奇怪，令人不快。人们认为它看起来……

尽管它是一部预算极其庞大的制作，非常巨大，你知道，你可以在一些华丽、奢华的布景和服装等等中看到这一点。是的。人们确实指出，其中有些部分看起来很廉价。我实际上也同意这一点。大部分的设计看起来都很棒，但有一些奇怪的镜头看起来像是拼凑起来的，不知道这是怎么回事。

总的来说，影评人对这部电影非常非常苛刻。它入选了很多年度最差电影榜单等等。是的，是的。再说一次，我们不能把所有这些都归咎于林奇。这部小说内容很多，他不得不应付很多制片人。他最初的电影剪辑显然超过三个小时，最终被剪短了。但制片人和工作室想要一个大约两个小时的版本。你知道，他们说人们需要能够再次去洗手间。

你知道，这很好。我们希望它能成功。这就是你获得成功所需要的。是的，他们想要一部大型商业热门电影。他们想要一部像《星球大战》那样的科幻大片，能赚很多钱。而且，你知道，你当时拍一部三个小时的电影。人们的想法是没有人想看。他们不想坐那么久。那是一堆矫揉造作的东西。只是，你知道，剪短它。直接进入动作部分。

是的。现在，作为背景资料，丹尼斯·维伦纽瓦的《沙丘》改编版，最近的改编版，总时长超过五个小时。如果你只看最初的剪辑，这部科幻迷你剧改编版时长超过四个小时。是的。

是的。所以有很多故事需要塞进去，这部电影最终在大概两个半小时左右的时间里所做的一切都令人惊叹。是的，是的。所以做了很多剪辑。显然拍摄了新的场景。整个场景都被完全剪掉了，或者在电影的各个点上，很明显，一个角色会短暂地回忆起一个显然被剪掉的场景，或者他们只是把那个场景的片段硬塞进去。所以你看到了，你看到了接缝。

在大卫·林奇的《沙丘》最终的影院版中。他长期以来都认为这部电影是一部失败之作，

他通常选择不在采访中讨论它。他不承认这部电影的扩展电视首映版，并且长期以来一直拒绝制作导演剪辑版的想法。至少我读到最近是这样。现在，我不知道他是否在这些采访中碰巧心情很好，但我读到他说，你知道，也许时间已经足够长了。也许我可以回顾一下，看看是否有任何我可以重新组合在一起的东西。但我不知道。听起来我们不应该抱太大希望。

是的，我很想看看。但我记得读到过大卫·林奇不仅认为这部电影失败了，而且他对制作这部电影的过程以及制片人篡改他作品的方式感到非常沮丧，在他看来，我认为，这是对他的作品的破坏。他坚信这一点，以至于他说他希望自己从未接下这个项目。多年后，他对采访者说，

他引用道：“这段经历教会了我一个宝贵的教训。我了解到，我宁愿不拍电影，也不愿拍一部我没有最终剪辑权的电影。”好吧，你知道，我认为这可能是他最终不得不面对的可怕目的。对。他没有执导这部电影。如果有人制作了一个更糟糕的《沙丘》版本会怎么样？因为你读了评论，你会觉得，哦，它不可能更糟了。哦，它可能更糟。

哦，是的。哦，毫无疑问，还有更糟糕的选择。所以，是的，我们只是会走上一条完全不同的轨迹，关于科幻小说和《沙丘》的改编。好吧，是的，我的意思是，我认为我会很难不同意某个说这部电影

在某种意义上未能成为小说《沙丘》的伟大改编，书中有很多东西它都没有涉及，还有一些东西它确实包含了，但它只是有点像

塞进去的方式并不奏效，但它确实有很多值得喜爱的地方。而它有很多值得喜爱的地方，只是因为它作为一种大卫·林奇式的视觉呈现。有很多奇怪的东西，甚至是一些书中根本没有的东西，都被带进来了，这使得它成为一种非常令人愉快的观影体验，至少对我来说是这样，也许对当时的影评人来说并非如此。但另一件事是，

我想提一下林奇对这部电影的最终版本所经历的糟糕体验。尽管他对《沙丘》的最终结果极其不满，但从我读到的内容来看，这部电影让林奇能够制作他后来创作的电影和电视剧，也就是他现在被赞扬的那种作品。我认为他也更以《双峰》和《穆赫兰道》等作品为傲。

所以我认为这非常有趣。就像，我非常同情林奇关于《沙丘》的观点。在某种意义上，这真是太糟糕了，就像，

绝对的。是的。

如果大卫·林奇没有接拍《沙丘》，很难想象他的职业生涯会走向何方。除了《沙丘》在科幻小说领域的发展之外，他的职业生涯会是什么样的？他的下一个项目会是什么？或者说，如果他没有把《沙丘》作为某种……

我不知道，可以说是他职业生涯开始之前的一个卖座项目。那会是什么？还有一些其他的……如果他当时接拍了《绝地归来》呢？就《星球大战》和关于大卫·林奇而言，我们今天会生活在一个什么样的世界里？我不是说《绝地归来》在他的执导下会更好。我不知道。但我希望看到那部电影。哦，天哪。那些伊沃克人。那些伊沃克人会有多奇怪？

倒着说话的伊沃克人，倒着走的伊沃克人。总之，你让我补充一些关于大卫·林奇电影风格的想法。我想通过对比来描述我与大卫·林奇作品的关系。所以有很多电影，你知道，今天想到的一个很好的例子是那些我在飞机上看的超级英雄电影，对我来说，它们的设计是

尽可能成为一种无摩擦的娱乐体验。所以在我观看它们的时候，它们是令人愉快和享受的。我不讨厌它们。它们，你知道，很有趣。嗯，

没有什么东西会让观众感到震惊或不安，没有什么东西会引起怀疑或反思，或者让你想知道，我为什么要看这个？这一切都只是，一切都顺其自然。它是有道理的。它很流畅。然后我就忘记了，可能再也不会想起来了。我与大卫·林奇电影的经历完全相反。我经常有这样的经历，观看大卫·林奇的电影。

发现充满了奇怪和令人不安的意象，让我感到不安，引用修女的话来说，那就是“深深地被触动了”。最初在电影结束后决定我不喜欢它。但随后在接下来的几个月或几年里反复思考它的某些元素，直到我觉得我必须回去再看一遍。然后当我最终这样做的时候，我决定我爱它。

所以大卫·林奇的电影充满了场景和图像，这些场景和图像并不流畅。它们不符合标准娱乐故事讲述的逻辑。用音乐的比喻来说，有很多主题使用了歌曲调之外的音符。

然而，它们最终产生了一些非常令人难忘的东西，感觉非常真实和具有启示性，几乎有点古老。我以前想过的一个比喻是

我觉得当我观看大卫·林奇的电影时，就像有人给我看一部我20年前做过的噩梦的电影，而我已经完全忘记了。现在它只是一种模糊的熟悉感，让我感到不舒服，因为我意识到有人在我的潜意识里放了一个电影摄影机。这是一种非常强大的艺术感性，可以创造出这样的感觉，就像我看到的东西同时

非常奇怪和令人不安，但在某种难以辨认的方式上又非常熟悉。是的，是的，我认为这是一个很好的说法。《穆赫兰道》中有一个这样的场景，我不会剧透，但任何看过这部电影的人可能都知道我说的是哪一个令人恐惧的时刻。哦，是的，是的，我认为我知道。好吧，电影中有一个突然出现的、绝对令人恐惧的时刻，但电影中有很多东西只是……

意味深长地不祥，你知道，人们进行的谈话几乎让你想起了一些事情。就像，他们在说什么？这，这与某些事情有关，但很难把它联系起来。是的。所以我想回顾一下在大卫，大卫的

大卫·林奇电影中经常出现的一些主题，因为具体来说，在《沙丘》的背景下，《沙丘》通常被认为是林奇电影作品中的一个例外。它不像他的其他作品。当然，他并没有创作最初的底层故事。但我试图思考他的一些最喜欢的主题是否以任何方式通过他对叙事的诠释在《沙丘》中有所暗示。我不确定是否有什么，但我们会看到的。

所以在林奇的很多电影中都会出现这样的情况：表面上看起来很健康和干净的人和地方，却隐藏着可怕的秘密。

嗯，也许这部电影不是这样。是的。它表面上看起来并不那么健康，不是吗？不，不。大多数不健康的角色从表面上看就是不健康的，非常强烈，正如我们即将讨论的那样。另一件事是那些记不住重要的事情的人，或者发生在他们身上的重要事情，或者他们知道的重要事情，而他们无法把它联系起来。我想我们在这部电影中看到了这种事情的影子，然而，你知道，这是遥远的回声。

嗯哼。

有时这将是一个具有分裂人格的角色，有时是一个角色的身体实际上变成了另一个人，或者不知道自己是谁。林奇真的痴迷于双重人格。好吧，这部电影中并没有那么多，但这是一种遗憾，因为他没有机会拍续集。

哦，天哪。是的。等等，你指的是续集中哪个情节元素？我的意思是，有一些。我的意思是，你有古拉斯，基本上是克隆人，特别是邓肯·艾达荷的克隆人。然后你还有变脸者。所以你有一些不同的可能性，他可以利用这些可能性。当然，鉴于他的……

他如何使这部电影中一些已经很奇怪的元素变得更加奇怪，你可以想象他会如何利用这些概念玩得开心。是的，是的。据我回忆，我认为我读到过大卫·林奇确实喜欢这部原著。就像，他读过这部小说，或者可能是多部小说，并且说，是的，我同意。我喜欢这个。是的，我从未见过他这样，他，就像，甚至事后批评这部小说，说，我不喜欢它，我不想改编它。就像，你知道，他说他喜欢它。他发现了一些……

让他兴奋的东西。而且我认为这在他的剧本中得到了体现。呃，如果，如果，即使它有时以可能对电影有害的方式出现，就像，你知道，它给了他灵感。这并不是说，好吧，我只需要，我需要做到这一点，因为它在小说里。就像，不，它给了他灵感。嗯。

好的，其他的林奇式主题。现实的逆转。这将是与二重身原则相对应的环境，其中将存在一个镜像世界或一个上层世界和一个下层世界。是的，也许不是这样。我想你可以争论说，加拉丁和阿拉基斯在某种程度上是镜像世界。我能理解。那些……

突然意识到他们要对发生的坏事负责，并且一直对自己的责任一无所知的角色。是的，也许这里不是这样，但可能会有空间，如果这个系列继续下去的话，就会有空间。对。大卫·林奇处理暴力的方式，我认为很有趣。他使用的暴力在其物理形式上，

与电影惯例背道而驰。所以那些，你知道，在电影中被枪杀的人通常看起来是某种样子。林奇似乎故意让暴力看起来很奇怪，与日常生活格格不入。

有时几乎到了喜剧的程度，但以一种更令人震惊和不愉快的方式，比如展示人们的身体以意想不到的方式对暴力做出反应。我只想到《蓝色天鹅绒》中的一个例子。有一个奇怪而令人难忘的画面，一个男人头部中枪，显然被杀死了，但他仍然站着，在生死之间摇摇晃晃。我认为我们肯定在《沙丘》中看到了这种元素。

是的。另一件事是他作品中贯穿始终的某种对 20 世纪 50 年代的美学亲和力。哦，有一种摇滚乐、留给海狸、哎呀的感性，这当然总是与巫师逻辑的噩梦意象和暴力形成鲜明对比。

好吧，显然这部电影不是这样。但是，是的，我想这是他作品的一个主题。哦，我不知道。我想知道我是否看到了一点猫王。我在这里看到了一点猫王的感觉。就像那种蓬巴杜发型。我们看到了一些。就像杰西卡夫人的发型感觉有点像猫王。我不知道。有些服装感觉……我认为我在这里有点牵强附会。我在尝试。是的。

大卫·林奇做了一件独特的事情，我认为这在《沙丘》中得到了体现。我想指出这一点。这是林奇利用声音设计来营造氛围的方式。我的意思是，不是音乐，尽管他在电影中也很好地使用了音乐，我们一会儿可以谈谈《沙丘》中的音乐，我认为它有高潮和低谷，但高潮很棒。是的。嗯，

林奇特别以一种对观众情绪产生强烈影响的方式使用环境音效，特别是从应该有声音的场景中去除声音，或者在不应该有声音的场景中加入奇怪的声音。举个例子，比如想象一下……

一个派对的场景，它是无声的，没有背景噪音，没有闲聊和音乐，所有的一切都被去掉了，它令人不安地寂静。或者想象一下一个卧室里有不合适的机器声音、蒸汽排放等等。

我与你分享了一个场景，罗布，《迷失的高速公路》中的一个场景，比尔·普尔曼在一个派对上。这是一个非常令人毛骨悚然的场景。比尔·普尔曼在一个派对上，一个神秘的陌生人走近他，开始告诉他，他实际上是他的一个替身，他同时出现在两个地方，并且此刻就在比尔·普尔曼的家里。而且，

声音在场景中的处理方式，就像派对的声音在他们开始说话时消失了，它创造了一种非常集中的梦境效果，增强了恐怖感。

是的，我以前从未完整看过这部电影，我也没有看过这个片段。但这是很棒的。是的。我们有这个像罗伯特·布莱克一样的角色，没有眉毛，走近比尔·普尔曼，开始对他说着最疯狂的事情。而且，而且，在此期间，声音消失了，变成了这种，变成了这种环境嗡嗡声。

这太令人毛骨悚然了，创造了一种不真实感。你知道，就像这是一个跨维度的陌生人，就像在和你说话时冻结时间一样，诸如此类的事情。

这是一个很好的说法。而且，我认为林奇在《沙丘》中使用了这种声音设计技巧吗？我认为有一点。它不像在《迷失的高速公路》中那样明显，但有一点。它让我想起了你处理过于明显的科幻元素时，可能需要某种程度的平衡。是的。

然后可能使用科幻设计或幻觉。我不知道。我想到了科马克·麦卡锡在他的书中多少次将平凡的或西部的某些东西与神秘的、神话般的和血腥的地狱般的某些东西进行比较，如果你说的是一些明显血腥的、地狱般的或神话般的东西，你可能无法做到这一点，

是的。是的。这就像这种语境上的不合适之处，使它变得引人注目和深刻。是的。总之，我想我们可以继续思考，在多大程度上《沙丘》感觉像一部大卫·林奇的电影，或者像一些评论家所说的那样，感觉像一部与他其他作品不同的例外作品。

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好吧。我们当然必须提到这里的原著。它当然是弗兰克·赫伯特的小说，他生活在 1920 年到 1986 年之间。传奇的美国科幻小说作家，他的最早的短篇小说可以追溯到 20 世纪 40 年代中期，他的第一部科幻小说可以追溯到 20 世纪 50 年代初，我相信。他的第一部小说，1956 年的《海龙》，是一个近未来的潜艇故事。他

他于 1959 年开始研究《沙丘》，并在《模拟》杂志连载发表后，在多次被拒稿后于 1965 年出版。这是另一部电影，更确切地说，是另一本书，经常被人们认为是，哦，看看它被拒稿了多少次。然后它，你知道，它几乎成为了有史以来最成功和最有影响力的科幻小说。

似乎几乎每一部真正伟大的小说，人们最初的反应都是，我不知道该如何推销它。是的。是的。因为这不会是下一个什么什么。这将是《沙丘》。我们也在一些电影中看到了这一点。你知道，就像这部电影一样，他们说，我们需要下一个《星球大战》。拍出《沙丘》。好吧，你知道，《沙丘》可能部分地启发了《星球大战》，但它不是《星球大战》。它不会产生同样的效果。嗯哼。

所以赫伯特在《沙丘》之后又创作了许多独立小说，以及另外两个系列，但《沙丘》传奇仍然是他最著名的作品。《沙丘之子》于 69 年出版，《沙丘的孩子们》于 76 年出版，《沙丘大帝》于 81 年出版，《沙丘异端》于 84 年出版，《沙丘会堂》于 85 年出版。

赫伯特在 86 年去世，未能创作该系列的第七部也是最后一部书。他的儿子布莱恩·赫伯特和作家凯文·J·安德森最终继续创作以《沙丘》宇宙为背景的故事，包括他们对原著传奇结局的版本。嗯哼。

就像我们所说的那样，人们曾多次尝试将这些书籍，特别是第一本书，改编成电影。在 20 世纪 70 年代中期，吉罗·乔多洛夫斯基曾尝试过。甚至在 20 世纪 70 年代初，也曾有过尝试，当时大卫·里恩可能一度参与执导。但我认为那没有结果。然后，当迪诺·德·劳伦蒂斯获得版权后，他最初与雷德利·斯科特合作。就像那样发生了。

那是在斯科特必须签字之前的一小段时间里的前期制作，我想是因为一些个人原因。我想他家里有人去世了。但他们可能也有些意见不合，并没有达到他们在项目上创造性地认为需要的程度。

你知道，我这里有一些关于我们之前已经讨论过的内容的笔记，关于将《沙丘》改编成电影的固有难度，因为它写的方式并不自然地转化为电影。我的意思是，有些场景可以，你知道，有沙虫的场景等等都很具有电影感。但正如我们之前讨论的那样，书中的很多内容要么是

关于更广泛的世界背景的语境，很难融入电影，除非有很多沉重的解释，否则就是人物内心的独白和挣扎，很难做到这一点，除非你知道有这些内心的声音叙述，而这些在电影中并不奏效，我认为这确实应该

像这样，这种困难应该归功于这些电影制作人所做的事情。我认为林奇做得比预期的要好。然后是新电影，或者至少我看过的那一部，据我所听到的，丹尼斯·维伦纽瓦的改编确实超出了我所有的预期，他们找到了

巧妙的方法来展现这个世界，并补充很多内部和背景细节，而不会让你感觉一直在得到大量的叙事解释。是的，并找到聪明的方法来缩小范围并关注特定的事情，例如，阿特雷德家族衰落的阴谋背后有很多参与者。而维伦纽瓦的改编更倾向于贝尼·格塞里特

而林奇的改编更倾向于空间和内疚，你知道，他们都是事件中的人物。呃，但最终你必须在屏幕上做出一些选择。你实际上要关注什么？好吧，我会把这个留到……呃……我们进入情节的时候再说，但我很好奇你对林奇的电影一开始就解释一切的方式有什么看法。哦，天哪。创造了如此多的世界。就像他提前提到了X。是的。

是的。他提到了那些直到系列的后期才会真正变得重要的星球和派系。而且，你知道，那些没有实现的续集。哦，那是真的。此外，我的意思是，解释了针对……哦，是的。它就像什么也没有留下需要揭示或发现，除了……

我认为唯一的事情是阿特雷德家族中的叛徒是谁，其他的一切都在一开始就说了。这是阴谋。这就是他们将要做的事情。是的，不仅是对观众，而且是对角色。不，就像保罗知道他一样，我想明白了。是的，我已经很久没读过这本书了，但我记不得所有这些都在前面被揭露了。我记得这是一件你在阅读故事的过程中会发现的事情。

是的，我认为这是正确的。但话又说回来，我已经几年没重读《沙丘》了。而且，你知道，并非所有细节都记得很清楚。但同样，这就是重读书籍的乐趣所在。你可以忘记一些东西，然后回来，每次都有稍微不同的体验。这很好。

现在，我们将介绍一些幕后的个人，正如我们经常提到的那样，尤其是在像这样的大型、奢华的制作中。我们不可能提到所有参与制作这部电影的人，即使是主要参与者。与《沙丘》的改编一样，你必须看看阴谋者，只关注几个。所以我确实想指出，摄影师弗雷迪·弗朗西斯参与了这部电影的制作。

他生活在1917年到2007年之间，是一位英国导演和摄影师，在恐怖和科幻类型片中拥有广泛的创作，包括63年的《三夫日》，64年的《科学怪人的邪恶》，1972年的《地下墓穴的故事》电影，以及他后期的作品之一是1987年的《黑暗之塔》，在制作过程中取代了《冲击波》的导演肯·怀特霍恩。《黑暗之塔》。那不是史蒂芬·金的作品吧？不，与史蒂芬·金无关。好的。

它确实与我们过去在节目中介绍过的《冲击波》有关。作为一名摄影师，弗朗西斯曾与林奇合作过《象人》，并在1999年再次与他合作了《一条直路》。其他作品包括我们节目中讨论过的《绿野仙踪》以及他获得奥斯卡奖的两部电影，1961年的《儿子与情人》和1990年的《荣耀》。让我告诉你一件事，直到现在我才把这些联系起来，但我……

但我认为在视觉上有很多共同的……

遗传物质，《绿野仙踪》和林奇的《沙丘》之间你看到布景和服装以及电影的外观之间存在某种相似之处吗？是的，是的，我知道你的意思，有点像这种巴洛克式的怪异……我不知道，很多金玉之类的东西……是的，正如你所说的那样，非常巴洛克式……

有一些看起来很可怕的东西，也有一些看起来很有趣的东西混杂在一起。是的，我认为这是一个很好的联系。

现在，再说一次，很多人参与了这部电影的视觉效果和特效等等，但我必须提到卡洛·兰巴尔迪，有时只署名兰巴尔迪。他在这部电影中担任生物创造者的职务，我相信每个人都知道我们在谈论什么生物。我们在谈论公会领航员。哦，我以为你要说沙虫，但我们开始了。好吧，你知道，那是对的。有沙虫。我敢打赌他同时参与了这两者的制作。我相信我读到过他参与了公会领航员的制作，但我敢打赌他也参与了沙虫的制作。好的。

所以，是的，他生活在1925年到2012年之间。传奇的特效大师，曾参与制作《吸血鬼星球》、《E.T.》、《异形》、《第三类接触》和《女超人》等电影。哦，我的天哪。最后，我们必须谈谈林奇版《沙丘》的音乐。配乐……

是托托乐队的作品。是的。美国摇滚爵士融合乐队，最著名的作品是70年代末和80年代初的热门歌曲，如《非洲》、《坚持到底》和《罗莎娜》。乔，呃，摇滚爵士融合，呃，托托乐队的类型描述是正确的。我，我对此真的感到很挣扎。呃，除了他们的单曲和在这部电影中的角色之外，我对托托乐队不太了解。呃，

我不知道我听到了多少爵士乐，但就像，我不太了解他们的全部……呃……唱片目录。我会说他们的热门歌曲听起来对我来说更像是一个摇滚乐队。是的。我听到有人为托托乐队是前卫摇滚乐队辩护。呃，嗯，

但我也必须说，就像他们的最大热门歌曲《非洲》一样，我进行了深入研究，半深入研究。我昨天稍微涉足了一下托托乐队的作品集。大部分都不是我的菜。然而，《非洲》是一首永恒的经典。就像，《非洲》是一首很棒的歌曲。我认为你可以把《非洲》与那种游艇摇滚的声音联系起来。哦，是的。是的。

是的，它是……我的意思是，它非常非常流畅，但它是一首……但它是一首朗朗上口的歌曲，而且它有……你知道，我认为人们会称它为俗气，但它确实有一些超凡脱俗的旋律。是的，这是一首很棒的歌曲。它是一首俗气的歌曲，但它是一首很棒的歌曲。我把它保存在我的手机上，在我的一个播放列表中。

所以托托乐队是由一群录音室音乐家组成的。在录制这部电影配乐的时候，乐队成员包括史蒂夫·卢卡瑟、戴维·波什、史蒂夫·波卡罗、迈克·波卡罗和杰夫·波卡罗。主唱鲍比·金博尔，我相信他刚刚离开了乐队。我不确定那里的完整故事，但无论如何，在这个时候，托托乐队已经取得了一些他们最大的成功……

而且他们之前从未为电影配过乐。从那以后他们也没有为电影配过乐。

你提到他们是录音室音乐家。然而，我知道史蒂夫，无论你如何称呼他的姓氏，卢卡瑟，卢卡瑟，无论是什么。我知道他参与制作了很多其他你认识的艺术家的热门歌曲。就像他为《颤栗》等歌曲演奏吉他一样。是的，所以他们技术非常娴熟，而且显然商业上也很娴熟。他们当时很受欢迎。他们并不是突然出现为《沙丘》配乐的。

然而，这是一个长期让我困惑的选择。你知道，你可以理解迪诺·德·劳伦蒂斯的想法。好吧，我们要拍摄这部60年代中期的科幻故事，但我们想要

我们想要一个热门作品。我们想要……我们想要与现代电影观众产生联系。我们希望它成为一个主流的跨界作品。所以你可以理解为什么他可能想要一些类似于他在1980年《闪灵侠》中所做的事情，引入皇后乐队，尽管当然，这部电影的基调与他们在《沙丘》中追求的完全不同。我的意思是，皇后乐队。

非常适合《闪灵侠》。就像，这是一个完美的契合。正如我们所说，布莱恩·梅演奏的那种和声吉他声和皇后乐队在他们的录音室专辑中已经演奏的那种……呃……无法比拟的戏剧性，正是《闪灵侠》。这是对电影感觉的完美体现。所以，是的，它不可能更适合了。嗯，

这部电影中的托托乐队，我不想再次批评它，因为我认为有一些配乐元素确实很有效，但我不知道它是否像那样契合。是的。是的。迪诺甚至显然希望《野蛮人柯南》有一首摇滚乐配乐，但约翰·米利厄斯说，就像，不，我们不做那样的事情。这就是我们正在做的事情。而且，你知道，我认为这是一个正确的选择。《野蛮人柯南》的配乐是由蝎子乐队创作的。是的。

所以我总是有点假设，好吧，迪诺一定强迫他在这里动手，就像引入托托乐队，托托乐队很受欢迎，让我们让托托乐队来配乐，但我正在阅读史蒂芬·雷尼在《稀薄的空气》上发表的一篇文章，标题是《当你把托托乐队添加到林奇的《沙丘》中会发生什么》，迪诺实际上想要……乔治奥·莫罗德……来担任这个角色，莫罗德是……

太棒了。例如，他为《无尽的故事》创作了配乐。据雷尼说，是林奇力推托托乐队的。我不确定确切的原因。而且，你知道，林奇在任何采访中几乎从不谈论《沙丘》。我看到托托乐队的成员在一些采访中讨论过这个问题，但这听起来就像，好吧，事情就是这样凑巧发生的。你知道，我们见面了，他认为我们很适合，事情就是这样发生的。

好的。我没想到会这样。我们还应该指出，配乐中有一首曲目，《预言主题曲》，布莱恩·伊诺和丹尼尔·利诺维斯也参与了创作。当然，那也是一首很棒的曲目。

好的，朋友们，我不得不暂停录音，去弄清楚那是什么曲目，然后听一听。然后它一直在播放YouTube广告。但无论如何，很棒的主题。是的，我同意。这是带有膨胀合成器和弦的那一首。它是这部电影的“来自太空的心脏”的音乐。是的，是的。显然，我喜欢这首曲目。好吧，我喜欢伊诺。伊诺触碰的任何东西，都很难挑剔。是的。

但我确实想强调整部配乐总体上都相当不错，有时甚至很棒。它是一部正统的电影配乐，有时听起来非常像托托乐队/《非洲》。但除此之外，它致力于具有电影信息和电影适宜性的音调和节奏。例如，《沙丘沙漠主题曲》，这首曲目感觉非常像托托乐队和《非洲》的灵感。

在这方面很棒。而主题曲，你知道，这是bum，bum，bum，bum。它更阴郁，更具有电影感。这是一首很棒的曲目。完全符合这部电影。除了那首之外，我最喜欢的是《机器人大战》。这是保罗在电影早期训练的时候。它很厚重。它是合成器的声音。它在脉动。

盒子也很不错。《漂浮的胖子》（括号中是曲目的标题），男爵是一首高能量的合成器管风琴乐曲，我认为它几乎可以在任何意大利恐怖电影中完美地融入其中。

是的，这部配乐中有很多很棒的东西。我非常喜欢的东西很多。我也非常喜欢《机器人大战》这首曲目。它有一些……它有一些打击乐。听起来有点像木块之类的东西。是的。那是一首很棒的曲目。这是保罗与刺杀机器人战斗的场景，

是的。但我认为有些部分的配乐效果不太好。我认为效果不太好的部分是那些……那些听起来更像摇滚乐的部分。它不太适合。是的，在电影的后期至少有一处，弗雷曼骑着沙虫，你会听到吉他独奏。这有点让人发笑。但这太棒了，我很高兴，我不想让它有任何不同。

总而言之，我认为这是一部有效且有趣的配乐。你知道，与其他电影相比，我必须说我非常喜欢汉斯·季默的《沙丘》配乐。我认为这可能是他最好的作品。我不是说我听过汉斯·季默的所有配乐，因为他有时为一些非常无趣和糟糕的电影配过乐。但是是的。

但我们必须承认他的方法完全不同。它来自不同的时代。所以你不能真正比较。你不能比较托托乐队的配乐和季默的配乐。它们都以自己的方式很棒。对不起，我只是在看汉斯·季默现在为哪些电影配过乐。

哦，他为《龙卷风》配过乐。里面有很多东西。就像，我甚至不想检查。就像，我怀疑《龙卷风》有一首很棒的配乐。我相信它很有效。我相信它很好，但我不会去听它。对不起，甚至不是那部《龙卷风》。是另一部关于龙卷风的电影。哦，好的。他们没有改编棋盘游戏或地板游戏《龙卷风》，电影《龙卷风》。啊。

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是的，她是卡里诺家族的一员。对于最近改编作品的现代粉丝来说，她直到《沙丘2》才被介绍为一个角色。维吉尼亚·麦德森，1961年出生，凭借2005年的《杯酒人生》获得奥斯卡奖提名。我相信这是她的第二或第三部作品。《沙丘》不是《杯酒人生》。她还出演了1983年的喜剧片《班级》以及1984年的《电子梦》。

她随后的作品包括91年的《高地人2：复仇》 。你看。92年的《糖果人》。1995年的《预言》，克里斯托弗·沃肯主演的天使电影，我们可能在某个时候会提到它。以及其他各种电视项目。罗布，我们今年要拍《高地人2：复仇》吗？我们应该拍。你知道，我们有关于《高地人2：复仇》的旧的《炸毁你的思想》节目，但那不是怪屋的方法。对。所以，你知道，它并不算数。我们可以回来再拍。

我认为这个问题是，现在是否有办法获得电影的优越的糟糕剪辑版，而不是劣等的改进剪辑版？那是真的。你知道，上次我们看的时候，我们不得不看VHS的翻录版本或类似的东西。所以我们需要这样做。

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我应该知道朱莉·考克斯和弗洛伦斯·珀也扮演过这个角色。当然，在最近的改编中，这个角色可以做更多的事情，并且在下一部《沙丘》电影中将更加重要。是的。在这部电影中，因为它只是第一部小说的改编，伊鲁兰公主

伊鲁兰的角色在情节中并不重要，但在电影中却非常重要，因为她做了很多画外音旁白。就像她向我们解释了关于这个世界的一切。是的，她把它摆在我们面前，她正看着我们，而且她很奇怪地健谈。她就像，

哦，顺便说一句，我完全忘记提到这件事了。就像她进入了一些……进入了一个重要的情节点。等等，我觉得我应该读一下她的开场旁白，这样你就能了解一下了，因为……呃……我觉得你可以感受到所有的一切都向你倾泻而下。

她说，开始是一个非常微妙的时刻。那么要知道，那是10191年。已知宇宙由帕迪沙皇帝沙达姆四世，我的父亲统治。在这个时代，宇宙中最珍贵的物质是香料美兰格。

香料延长寿命。香料扩展意识。香料对太空旅行至关重要。星际公会及其领航员，香料在4000多年里使他们发生了变异，使用橙色的香料气体，这使他们能够折叠空间。也就是说，无需移动即可前往宇宙的任何地方。哦，是的，我忘了告诉你。她确实这么说。

香料只存在于整个宇宙中的一个星球上，一个荒凉干燥的星球，拥有广阔的沙漠。隐藏在这些沙漠岩石中的是弗雷曼人，他们长期以来一直有一个预言，说一个人会来，一个弥赛亚会带领他们走向真正的自由。这个星球是阿拉基斯，也称为沙丘。

现在，这应该让我们回到我们之前讨论的内容，当时观众非常有名地抱怨这部电影难以理解，他们无法理解情节。我已经到了对这个世界和故事非常熟悉的地步，以至于我不太相信自己能够评估这部电影对一个冷冰冰地走进来的人来说会是什么样子。但就像试图客观地看待这个开场旁白一样，我

尽管它相当直接，就像所有事情都以一种非常清晰易懂的方式表达出来一样，我

我认为它仍然会让新手感到不知所措，因为它在你理解任何事情之前就给你带来了太多东西。我认为发展这类事情的更好方法是给你一些解释，然后向你展示一些故事，让这些解释能够具体化，并与你关心的人物联系起来。

然后，一旦你有了你关心的人物，你就可以开始更多地了解前提和环境等等。在那时，它会感觉是有意义的。仅仅是所有这些开场旁白，我们甚至还没有遇到其他人。它只是冲刷了你。我认为你可能会忘记很多。

是的。是的。它，它也很迷人，但你……你知道，从你刚才说的一切出发，就像介绍本身就以“开始是一个非常微妙的时刻”开始。而且，你知道，你不能不从讲故事的角度考虑这一点。就像这是电影中一个微妙的点。我们正在让你进入一个复杂而丰富的宇宙，我们必须给你一些信息，但我们不想给你太多信息。嗯，

因此，是的，它非常微妙。这是一个非常微妙的点。我的意思是，伊鲁兰公主会告诉我们这一点是有道理的，因为是她历史上的著作经常在小说的各个《沙丘》章节中作序言。而且，你知道，这可能比我所能想象到的被剪掉的扩展序言更好，然后出现在那些被否定的扩展电视版本中，你会看到各种派系和人物的很多制作剧照，然后是关于不同派系的额外旁白。但那个序言仍然很有趣。你可以在YouTube上找到它，当然，在DVD的额外内容中也能找到。这很有趣。是的，我没有看过。我想看。我想看看他们能用它做什么。

你指出的另一件事是她在这方面变得健谈，但我认为这是一种奇怪的语气混合。所以在这个开场旁白中的一句话是，“那么要知道，那是10191年”。这几乎就像一种圣经式的表达方式，“那么要知道，那是……”。但她还说，“哦，是的，我忘了告诉你”。这个声音感觉不太一致。是的。

是的，这最终是一个奇怪的电影的奇怪开始。所以标题和字幕在无生命沙漠沙丘上风吹过沙子的图像上播放。我们得到了那个沉重的、阴郁的沙丘主题。你知道，它非常……它非常……

黑暗的，你知道，感觉像是坏事要来了。然后我们又听到了更多旁白，更多的是一个不知名的声音在和你说话。我认为这是星际公会的成员。我认为在这个片段中我们看到了星际公会的标志，这很棒。是的，就像三个行星球体由一条线连接起来一样，一条水平线。太棒了。我想我以前从未真正注意过它，但现在我爱上它了。

所以这位旁白说星际公会内部的一份秘密报告说

四个星球引起了我们的注意，它们涉及一个可能危及香料生产的阴谋。阿拉基斯星球，香料的来源。卡拉丹星球，阿特雷德家族的故乡。吉迪普莱姆星球，哈肯宁家族的故乡。凯坦星球，已知宇宙皇帝的故乡。派遣一名三级公会领航员前往凯坦，向皇帝索要详情。香料必须流动。

所以在我们遇到任何一个人之前，又向你展示了很多派系之类的东西。是的。无论如何，我们看到一艘巨型飞船降落在凯坦的表面，在夜晚的一个工业宫殿前面。凯坦似乎是一个高度城市化的星球，背景是灯火通明的城市天际线。我想，这大概是帝国首都星球。嗯。

奇怪的身影从飞船上下来。我们看到苍白的皮肤，秃头，一些人穿着全套环境服，都穿着闪亮的黑色衣服，看起来介于僧侣的长袍和防化服之间。是的，是的。一切都非常……

工业风格/帝王风格，呃，你知道，以一种非常贴切的方式，你知道，呃，而且，呃，我们目前看到的公会成员都拥有非常病态的力量，你知道，他们有点像在某些地方渗出等等。这种想法，你知道，他们是，你知道，理所当然地，嗯，

某种程度上是香料瘾君子，或者说香料的使用和/或星际旅行给他们的身体带来了损害。我非常喜欢这部电影的设计，我认为在某种程度上，这甚至延续到了丹尼斯·维伦纽瓦的改编中，就像服装设计等等，似乎融合了

工业技术的影响和高级教堂和宗教的影响。许多角色及其穿着方式和环境看起来像是中世纪的僧侣、牧师和大教堂，以及在生产危险化学品的工厂工作的工人之间的交叉。对。

是的，这是《战锤40,000》的粉丝们非常熟悉的审美风格。我认为你可以理所当然地想知道，如果没有这部改编的《沙丘》，这种审美风格会在《战锤40,000》中存在到什么程度。我认为你可以理所当然地想知道，《战锤40,000》如果不受《沙丘》本身的影响，是否会以任何可识别的形式存在。是的。

接下来我们看到皇帝的宫殿内部，那里的一切都是绿色和金色，有着这些苍白的乳白色玉地板和金色的墙壁，柱子上有一种看起来像多孔黄蜂窝的纹理。

你知道，它有这些管子和柱子。所以我们看到朝臣们到处走动，也穿着黑色衣服。所以宫殿里的女人们穿着黑色长袍和黑色面纱，像哀悼者一样；老年人穿着黑色军装；帝国遛狗人带着一群斗牛犬四处走动。是的。

当公会领航员走近时，大多数朝臣都离开了王座室。我们看到皇帝焦虑地与一位顾问交谈，一位名叫盖厄斯·海伦·莫希姆的修女。他告诉她，他希望她阅读公会领航员的思想，并在她离开后提交报告。然后她向皇帝宣誓效忠，并说她是他的说实话者。

现在，这将是许多被介绍具有某种程度心灵能力的角色中的第一个。沙丘中的一些角色具有心灵透视能力，例如一种预知能力和参与远程观察并看到其他地方发生的事情或看到未来的能力。其他角色能够阅读人们的思想。这在书中某种程度上也是如此。这里存在各种类型的心灵能力。

嗯，我确实有点同情，呃，这部电影上映时的一些评论家说，呃，这部电影中的很多角色都有心灵能力。我希望我们也有心灵能力，这样我们就能理解剧情了。你知道，这是一种，也许是不公平的挖苦，但我确实看到了他们提出的观点，那就是，

谁拥有什么样的心灵能力以及为什么并不完全清楚。所以你不知道不同的角色可以访问哪些类型的知识，如果这是有道理的话。是的，是的。像……

这种改编非常关注你知道哪些品种的狗对哪些家族很重要。也许它对谁拥有哪种形式的心灵能力有点不稳定。但无论如何，她就在那里。不过，我们应该谈谈这两个演员。哦，对不起。是的，皇帝和修女。我认为，在这两种情况下，他们的表演都很出色。是的，是的。作为帕迪沙皇帝沙达姆四世，我们有何塞·费雷尔，

他生活在1912年到1992年之间。波多黎各演员和电影导演，最著名的电影包括1950年的《熙德》，他凭借这部电影成为第一位获得奥斯卡奖的西班牙裔演员。

他还出演了54年的《叛舰喋血记》。但他的电影作品，就像很多人一样，最终涵盖了从1962年的《阿拉伯的劳伦斯》到1977年的《守夜人》和《佐尔坦，德古拉猎犬》（又名德古拉的狗）的所有内容。哦，天哪。我喜欢何塞·费雷尔对这个角色的诠释，这是一种……

谦逊的，他扮演这个角色的方式与你可能预期的不同，你可能期望皇帝拥有更令人印象深刻的存在感，更具统治力和指挥力，但他却扮演这个角色像一个谨慎的政治家，一个聪明而谨慎的人，试图小心地管理他的人际关系和效忠关系，并且

是的，我认为这是一个很好的解读。呃，有一些场景我觉得他有点困惑。是的。我不确定这在多大程度上是故意的，或者是不是像，我不知道这些台词是什么意思，但我认为这更符合预期的范围，因为是的，这是一位伟大的演员。嗯，

我们之前讨论过他的儿子米格尔·费雷尔，因为他当然出演过《机械战警》，他是乔治·克鲁尼的叔叔。米格尔·费雷尔在很多80年代的电影中都很出色，就像扮演混蛋一样。是的。

现在，我很快就会提到，这个角色也由詹卡洛·詹尼尼扮演过。那是迷你剧中，最近由克里斯托弗·沃肯在丹尼·V的改编中扮演。我需要再看一遍《沙丘第二部》，才能完全下定决心关于克里斯托弗·沃肯的表演。好的。

好的。另一个角色，修女盖厄斯·海伦·莫希姆，由肖恩·菲利普斯扮演，生于1933年。所以，同样，她不是卡里诺家族的成员，但她却是皇帝的说实话者。她是贝尼·格塞里特教团的成员。我们之前讨论过菲利普斯，因为她在1981年的《诸神之战》中扮演卡西奥佩娅。她在《艾沃克：恩多之战》中扮演夜巫婆查拉尔。

哦，我忘了这些联系，但她在这个角色中表现出色。这，这个角色，你知道，就像皇帝一样，在两种情况下，你

起初被描绘成一个，你知道，只是一个神秘和力量的角色。你很想知道，他们的力量是什么，他们想做什么？但最终被揭露为一种政治家。就像她在管理不同派系之间的关系一样。她试图保持权力平衡，并使她的计划按计划进行。

我认为她在这个角色中做得很好。是的，是的。贝尼·格塞里特是技艺高超的政治家和技艺高超的操纵者。我认为这在最近的改编中比在这里更突出，也许吧。但是

因为，再次，你知道，一部电影更关注公会，而其他电影更关注贝尼·格塞里特。但我必须说，就肖恩·菲利普斯的表现和她和她表演而言，我一直很喜欢她在这个角色中的表现。她的服装和发型设计绝对到位。她给这个角色带来了非常棒的能量。我很难选择一个最喜欢的角色。

在各种改编中，修女，因为夏洛特·兰普林在最近的电影中也表现出色。哦，是的，是的。

好的，让我们回到场景中。好的，我们这里有皇帝和修女。然后皇帝王座室的巨大金色大门向凹处打开。公会领航员来了。但起初，我们没有看到公会领航员的肉身。我们只看到……

一个巨大的黑色圆柱体喷出蒸汽。它看起来像一辆坚固的铁制火车头在沿着地板滚动，接近王座，两侧都是这些穿着黑色衣服的奇怪僧侣。我喜欢这种方法。就像，这是什么东西？

是的，这个片段的绝对怪异和宏伟程度无法过分强调。虽然我们在第一部《沙丘》小说中从未遇到过公会领航员或公会舵手，但他们后来确实变得很重要。在《沙丘弥赛亚》中，有一个重要的角色是公会领航员。

但这电影中的这个片段非常出色地为电影的其余部分设定了奇异的基调。你知道，阴谋、巴洛克式辉煌、怪诞和挥之不去的困惑感。

所以，是的，我非常喜欢它。正如你所说，这个场景不在第一部小说中。我们从未在第一部小说中遇到过这个奇怪的角色。我们即将解释他看起来有多奇怪。所以这就像纯粹的，我我不确定是谁的选择，但这似乎是大卫·林奇的选择，让这部电影一开始就变得比必须的更怪异。是的，因为要明确的是，新的改编中没有公会领航员。我们在《沙丘第一部》中简要地看到了星际公会，但我们当然从未见过公会领航员。

所以，是的，这些僧侣基本上带着这辆巨大的黑色火车来了。其中一个僧侣拿起一个奇怪的麦克风，开始用一种非人的语言说话，它翻译成……

贝尼·格塞里特女巫必须离开。所以皇帝让她离开。修女必须去另一个房间。她去了。当他们和皇帝单独在一起时，火车头前面开始转动车轮，金属门正在解锁。然后这个巨大物体前面的黑色面板张开，里面露出一个巨大的油箱，几乎像一个鱼缸。但它装满了油。

橙色的烟雾中住着一个巨大的章鱼状生物，这就是公会领航员，我认为传说中这是一个曾经是人形的人，但由于他们过度使用香料梅兰格而发生了变异

是的，基本上是这样。在小说中，他们被描述得更像是最终变成了鱼人的样子。这就是他们变异成的形态。是的。

在这里，他们走向了一个更像胚胎的方向。这个生物更奇怪，更难以形容。它是，它是辉煌的。它是这部电影中令人难忘的视觉效果。而且它再次非常出色地怪异，并为整部电影定下了基调。所以公会领航员对皇帝说，我们刚刚从伊克斯折叠了空间。

皇帝说，是的。公会领航员解释说，它已经通过心灵感应感知到一个正在展开的计划。事实上，不仅仅是一个计划，而是计划中的计划。

它暗示它预见到两个大家族之间会发生战争，阿特雷德家族和哈肯宁家族。它询问这是否符合皇帝的计划。皇帝承认这是真的。所以皇帝说，阿特雷德家族正在使用我们不知道的技术秘密组建一支军队，一种涉及声音的技术。

公爵在兰斯雷德越来越受欢迎。他可能会威胁我。我认为兰斯雷德是这个宇宙的议会，基本上是这样。他可能会威胁我。我命令阿特雷德家族占领阿拉基斯以开采香料，从而取代他们的敌人哈肯宁家族。

阿特雷德家族不会拒绝，因为他们认为自己将获得巨大的权力。然后，在约定的时间，哈肯宁男爵将返回阿拉基斯，并对阿特雷德家族发动偷袭。我已经答应男爵五个军团的萨达卡恐怖部队。所以我们之前提到了这一点，但他们就在那里把整个阴谋都摆了出来。是的。

我不确定我对这个选择的看法。一方面，如果你不熟悉它，它可能会使故事更容易理解。

另一方面，它确实有点破坏了一些惊喜，因为这就是发生的事情。它只是把一切都摆在那里。是的。无论如何，公会领航员似乎对此很满意，但它说，通过它的透视能力，它认为这个计划可能会被莱托公爵的儿子保罗·阿特雷德所复杂化。公会领航员说，我要保罗·阿特雷德死。我没有这么说。我不在这里。我喜欢这一刻。是的。

然后公会领航员撤退了，太空僧侣也跟着它跑来跑去，就像用吸尘器在地板上清洁一样，这是一个令人捧腹大笑的时刻。但我喜欢这个细节。我不知道它是什么意思，但它真的很好。他们是在……我不确定这里到底发生了什么。但他们是否像在薄薄的一层油或粘液上滑出了公会领航员的封闭物？我不知道。然后在上面撤退，他们必须稍微清洁一下。

它是，它是，它是奇妙的。它是奇妙的。是的。所以沙达姆皇帝想知道星际公会为什么如此害怕莱托公爵的儿子？他只是一个孩子。嗯哼。

与此同时，在另一个房间里，修女一直在对会议进行心灵监视。她知道发生了什么，她回到她的一群贝尼·格塞里特姐妹身边，并说他们必须检查保罗·阿特雷德。他们必须了解他的重要性。

你知道吗？我们正在看时间。正如我们在开始时预测的那样，如果我们试图在一集中完成所有这些，那将是一集三到四个小时的《怪屋》。所以我认为我们必须在这里分开。我们将让你带着这个序言悬而未决，这个序言大部分都不是来自小说《沙丘》本身。

然后下次我们将回来讨论更多1984年版《沙丘》的其余情节，更多演员阵容，也许在我们到达情节结尾后有一些回顾性的想法，关于，我不知道，这部电影与原著的关系，它如何融入大卫·林奇的电影作品等等。

是的，是的。我们将在下一集《怪屋影院》中总结。谁知道呢，将来，如果我们对这一集进行《怪屋重温》，也许我们会把它全部组合成一个大型导演剪辑版。我们会看到的。只是一大块难以管理的东西。是的，是的。直接放到你的手机上。

是的。好的。我很期待继续讨论，继续我们在大卫·林奇的《沙丘》中的旅程。与此同时，我们将提醒你，在《炸裂你的思维》和《炸裂你的思维》播客中，我们主要是一个科学播客，每周二和周四都有核心剧集。

这并不意味着我们没有做过关于《沙丘》的核心剧集。如果你进入我们的回放目录，你会发现我们做了一些关于《沙丘》科学的剧集，关于《沙丘》哲学的剧集，这里和那里有一些简短的剧集处理《沙丘》中的事情。我做了一个怪物事实，这些是在星期三，关于《沙丘》中的驴子。

因为没有人改编阿拉基斯星球上的驴子。但在书中，很明显这个星球上有驴子，它们被使用，而且它们确实穿着改良的静止服。哦，天哪。是的。书中有很多奇怪的东西。给你的驴子穿上衣服。是的。

让我们看看。星期一我们处理听众邮件。是的，事实上，星期五我们把大多数严肃的问题放在一边，只是在《怪屋影院》中谈论一部奇怪的电影。如果你想查看我们在《怪屋影院》中报道过的所有电影，有时还可以了解接下来会发生什么，

访问letterboxd.com。网址是L-E-T-T-E-R-B-O-X-D.com。总的来说，这是一个有趣的网站，用于记录电影，查看不同制作之间的不同联系。但我们在那里被称为怪屋。那是我们的用户名。我们有一个列表。你可以查看我们目前报道的所有内容。你可以添加不同的过滤器来查看，好吧，我们做了哪些50年代的电影？哪些电影，哪些科幻电影？哪些奇幻电影等等。这很有趣。

一如既往，非常感谢我们优秀的音频制作人J.J. Posway。如果你想就这一集或任何其他剧集与我们联系，建议未来的话题，或者只是打个招呼，你可以发送电子邮件至[email protected]。

《炸裂你的思维》是iHeartRadio的制作。要收听更多来自iHeartRadio的播客，请访问iHeartRadio应用程序。Apple Podcasts或你在收听你最喜欢的节目的任何地方。今天的剧集由Avis赞助。让我们面对现实吧，旅行会带来意外情况。从航班延误到行李丢失，它们甚至会让最好的计划面临风险。谢天谢地有Avis。有了它们，你知道你的租车会顺利完成，你的计划会受到保护，无论代价如何。

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