Deep Dive
- Henk Rogers' favorite Tetris piece is the T-piece.
- His daughter is the CEO of the Tetris Company.
- He wrote the first two role-playing games for his own company.
- He considers Tetris a cultural phenomenon due to its unique addictive quality.
- He believes gaming is beneficial for children's mental development.
Shownotes Transcript
俄罗斯方块游戏已成为全球最畅销的电子游戏品牌之一，销量已达数亿，而且这个数字还在不断增长。1988年，在日本市场发行过众多来自世界各地的电脑游戏后，Henk在拉斯维加斯的消费电子展上发现了俄罗斯方块游戏。一年后，他将俄罗斯方块游戏的版权授权给了任天堂，俄罗斯方块游戏也因此让任天堂掌上游戏机Game Boy成为当时最受欢迎的便携式游戏系统。如今，Henk是俄罗斯方块公司董事会主席；蓝色星球联盟（旨在停止使用碳基燃料）主席；夏威夷首批风险投资加速器之一Blue Startups的主席；国际月球基地联盟的主席；以及蓝色星球研究的主席，在那里他开发他的梦想项目。请在youtube.com/TalksAtGoogle观看本集。</context> <raw_text>0 欢迎收听 Google 访谈播客，汇聚顶尖思想。我是 Matthew，为您带来本期节目，嘉宾是俄罗斯方块公司董事会主席 Hank Rogers。Google 访谈汇聚了全球最有影响力的思想家、创造者、制造者和行动者。您可以在 youtube.com/talksatgoogle 观看每期节目。
俄罗斯方块游戏已成为全球最畅销的电子游戏品牌之一，销量已达数亿，而且这个数字还在不断增长。1988年，在日本市场发行过众多来自世界各地的电脑游戏后，Hink在拉斯维加斯的消费电子展上发现了俄罗斯方块游戏。
一年后，他将俄罗斯方块游戏的版权授权给了任天堂，俄罗斯方块游戏也因此让任天堂掌上游戏机Game Boy成为当时最受欢迎的便携式游戏系统。如今，Hink是俄罗斯方块公司董事会主席，也是蓝色星球联盟的主席，该联盟旨在停止使用碳基燃料。
Blue Startups 是夏威夷首批风险投资加速器之一，还有国际月球基地联盟和蓝色星球研究，在那里他开发他的梦想项目。以下是 Hank Rogers，庆祝俄罗斯方块 40 周年。Hank，请坐。很高兴欢迎您来到纽约，我有一个非常尖锐的第一个问题要开始。我希望你已经准备好了。你最喜欢的俄罗斯方块形状是什么？
- 我选 T 形块。- T 形块，哦，很有趣。你看，我会选择方块，因为它很简单，你知道吗？但萝卜青菜，各有所爱。我是俄罗斯方块的忠实粉丝。我实际上拥有最早推出的 Game Boy 之一，还有最初的 NES，我记得 10 岁时不得不哭着恳求父母给我买。
还要偷我爸爸的 W-2 表，问他：“我对你来说不值这么多小时吗？”但无论如何，我确实得到了那台 NES，我确实得到了俄罗斯方块，我确实玩过它。它很有趣。观众中有很多俄罗斯方块效应的粉丝。所以我想问一下，有什么续集要推出吗？关于俄罗斯方块，我们有什么可以期待的吗？总会有续集推出的。这是一个永无止境的故事。
所以我不知道下一个是什么。我不是俄罗斯方块的首席执行官，而是我的女儿。- 哦，对不起，你的女儿是首席执行官。- 我女儿是首席执行官。- 是的，创始人。- 她加入了我的公司，把我赶了出去，这是一件好事，因为我现在可以做我想做的事情了。但是你的问题是？- 所以让我从这个开始。
你已经做对了，俄罗斯方块非常成功。有一部关于你的 Apple TV 电影，据我了解，你现在正在写一本关于俄罗斯方块的书，叫做《玩》，它被称为完美的完美游戏。没错。没错，所以我要开始，出于好奇，你们有多少人看过俄罗斯方块电影？观众中有谁？所以，让我从它的准确性开始吧。哦，它完全符合我的预期。
你知道，我们一起过了一遍剧本。我和 Alexi 一起过了一遍剧本，我们说，哦，算了吧。你知道，他们加了很多好莱坞元素。但他们只让我们修改苏联部分。所以他们把苏联，阴谋，你知道，苏联的工作方式。他们做对了。而且他们抓住了感觉。所以，我的意思是，有很多，你知道，汽车追逐。算了吧。是的。
是的，汽车追逐场景很有趣。不剧透，但你甚至在里面实时用 BASIC 编码。你还编码吗？好的，我为自己的公司编写了前两个角色扮演游戏。然后我做了一个决定。是编码还是经营公司。我两者都做不到。我……
我决定放弃编码，因为编码就像一份 24/7 的工作。你知道，你编码，你吃饭，你睡觉，你编码，你吃饭，你睡觉。编码是我一生中最喜欢做的事情。
所以放弃它真的很难。说到编码、吃饭、睡觉，你在这里是再合适不过了。我们有你可以编码的地方，有你可以吃饭的地方，还有午睡舱可以睡觉。所以我们在这里的四面墙内都安排好了。俄罗斯方块是如何成为一种文化现象的？你是如何认定这款游戏会如此火爆的？因为当你最初看到它时，它不是多人游戏。
它不是社交游戏。它没有强烈的画面感。第一个版本是用 ASCII 码构建的，对吧？那么对你来说，是什么让你玩了之后就觉得，哦，我的上帝，每个人都会想要这个东西？好吧，说实话，我不这么认为。好的。我在消费电子展上看到了它。
我的工作是将游戏带到日本。我在日本有一家出版公司，我排队玩每个游戏，玩几分钟，然后决定，是或否。好吧，当我第四次排队玩俄罗斯方块游戏机时，我本来只应该这样做一次，因为有很多很多游戏。
我认为这款游戏有一些不同之处。我被迷住了。所以我知道至少我们有一个客户。然后我把它带回日本，每个人都被迷住了。我的意思是，上上下下。会计人员，每个人。没有人不想玩俄罗斯方块。而且确实发生了。
俄罗斯方块的独特之处在于。有些游戏人们会说，哦，我不玩游戏。你把它给他们看，说，不，我不玩这个。但是俄罗斯方块，不。一旦你让他们开始，他们就停不下来了。
我仍然认为背景音乐，比如当它加速时，你处于 9 级左右，即使现在也能让我心跳加速。你知道，这让我感到紧张，就像，必须快速放好方块。这取决于你有多好。如果你真的很好，你可以轻松地通过那一关。但如果你在挣扎，那么你，那么你，你知道，肾上腺素会上升。我明白了。肾上腺素上升了。这就是为什么我不是外科医生。你知道，我反而成为了一名产品经理。所以，嗯，
所以我想和你快速过一遍，因为你们所有人——俄罗斯方块是一款即使是产品经理也能玩的游戏。是的，你看，就是这样。就是这样。我经常使用的一个说法是，当我们的产品足够简单，即使是我也能使用时，这意味着它们是好产品。就是这样。所以让我们快速过一遍。你周游世界各地。你最喜欢的城市是什么？纽约。正确答案。做得好。好的。纽约最喜欢的区？
格林尼治村。格林尼治村，好的。最喜欢的吃饭的地方？我在第 46 街和第 7 街之间有一家寿司店，我不记得这家店的名字，但它是一家寿司店。好的，很好，我们可以查一下。我们有一些工具可以帮助解决这个问题，但我们会去做。好的，我想谈谈 Alexi，因为这对我来说真的很有趣。就像，感觉你与 Alexi 建立了真正的关系，以至于
当你决定成立俄罗斯方块公司时，你让他加入了。这在此之前就开始了。所以在 93 年到 95 年，Alex 应该拿回版权。是的。但他表示，那些人，俄罗斯人，Alorg，到那时它将成为一家私营公司，他们会说我从未拿回任何权利。
他们会试图窃取这些权利。他称他们为创可贴，无论如何。所以在 93 年，他让我帮助他。我说，你知道，我是一名出版商。我不是一个授权者。他说，我希望你这样做。所以我们达成了协议。93 年握手。而这次握手至今仍在延续。
所以你对他有个人信任，他对你有个人信任。这种关系是如何建立的？好吧，我们都是游戏设计师。我是他实际遇到的第一个游戏设计师。他见过来自其他国家的人试图获得俄罗斯方块的权利等等。他们就像商人或试图赚钱的人。而我是一个游戏设计师。
你知道，我们第一次一起出去玩，我们谈论了俄罗斯方块 2，诸如此类的事情。所以当你说第一次晚上时，你是指在俄罗斯，当你们在俄罗斯聚在一起时？是的，在俄罗斯。是的，对。我的意思是，我看过这部电影。你看到我持旅游签证进入苏联……
寻找 Elorg，这是版权声明上的名称，找到了他们，并告诉他们，听着，我想见面谈谈 Game Boy，他们第二天我们见面了，Alexi 在那里。那是我第一次见到 Alexi，一开始他很怀疑，你知道，这个人是谁？首先，我是荷兰人，我有美国口音，我住在日本，
你是间谍。什么鬼？你知道，这太可疑了。但经过短暂的交谈后，他很快意识到我实际上是一位游戏设计师。顺便说一句，我们之前在休息室聊天时，你提到了你的父亲。带你到日本的是另一款游戏，上帝的游戏。所以我的，我的父亲是一位狂热的围棋玩家。他大约是业余六段，他，
他会给你很多他搬到日本的原因，但我认为是为了得到更多，你知道，更好的围棋玩家。你说你也是围棋玩家。我是围棋玩家。我不喜欢它，因为我爸爸盯着我看，你知道，如果我走错一步，他会皱眉。我大约是围棋三段。明白了。观众中有围棋玩家吗？
似乎有一些。哦，我很惊讶。那是半心半意的举手。哇。好吧，一旦你炫耀你的围棋水平，人们就会害怕说他们也是围棋玩家。所以我知道了。没关系，观众们。你还是游戏玩家吗？哦，是的，我是一个游戏玩家。你知道，我会玩新的游戏，新的游戏，新的游戏。有时是棋盘游戏，有时是电脑游戏。好的，那么谈谈你的设置吧。
哦，别带我走，不，不。不是。电脑游戏、Xbox、Switch，你在哪里？到处都是。我在我的手机上。在你的手机上？是的，对不起。好的。我不是。别道歉。好吧，那就是我的位置，是的。好的。那么哪些游戏，如果你，我现在正在看你手机。你把时间花在哪里了？我现在正在做笔记。
我正在玩这个俄罗斯方块方块游戏。实际上，你不仅可以放入俄罗斯方块方块，还可以将各种方块放入矩阵中，并尝试清除垂直或水平线。这是一个，怎么说呢？这是一个，有很多类似的游戏，它们与俄罗斯方块不够接近，不能说那是俄罗斯方块。
所以我们决定自己做一个。明白了。那么你，你在玩任何角色扮演游戏吗？你玩过的最后一个角色扮演游戏是什么？是魔兽世界。魔兽世界，好的，那是魔兽世界刚开始的时候。明白了，所以每隔 10 年左右，我就会深入一个游戏，然后我会说，好吧。就这样吧，因为它需要我
它需要你付出很多才能玩游戏，你知道。我还有其他事情要做。是的，生活追赶上你真是有趣。我确实记得抱着我的，我的孩子现在 11 岁了，但我记得抱着他刚出生一个月大的时候，在我的 PS3 上玩使命召唤，我的岳母为此深感不满。但是，你知道，你总会在某个地方找到时间去做。
是的，至于儿童游戏，你知道，我有一个规则。我的规则一直是我永远不会制作我不希望我的孩子玩的游戏。啊，好的。我认为这是业内每个人都应该遵循的一个简单的经验法则。你知道，如果对你的孩子来说没问题，那么对其他人的孩子来说也没问题。我有两个孩子。我有一个 10 岁的孩子，一个 11 岁的孩子和一个 7 岁的孩子。对不起，他的生日是上周。所以……
我应该认为游戏对他们来说是好事还是坏事？你如何看待游戏和你的孩子？哦，游戏一定是好事。你知道，如果你回顾历史，我们必须为一生的体力劳动做好准备。所以人们会参加体育运动，你希望你的孩子出去参加体育运动，保持健康，
但现在我们必须为孩子的一生精神生活做好准备。因此，尽早学习如何在电脑世界中导航，是在为孩子们准备他们将要生活在其中的未来，一个虚拟世界，如果你愿意的话。我喜欢这个。
绝对的。我为那些父母说“不，你不能玩游戏”的孩子感到难过。就像，你在想什么？你让他们在上个世纪长大。我不会把这个演讲给我的孩子们看。你会的。好吧，我现在想问你一个关于今天存在的游戏的问题。因为我
你知道，如果我，如果我认为今天的游戏很多都属于几类，对吧？你有画面非常精美、强度非常高的游戏，比如，我想到了塞尔达传说旷野之息或新的霍格沃茨游戏或类似的游戏，你在其中创造了这些身临其境的虚拟世界，你可以在其中自由漫游、四处走动、做所有这些很酷的事情，但你也有世界的另一端，那就是你的 Roblox 和你的我的世界，
当我孩子们非常喜欢它的时候，这让我很困惑，因为我想，这就像 80 年代的画面，而你却喜欢它。但我认为它也具有他们非常喜欢的社交方面。他们非常喜欢它的构建方面。
然后当我看到俄罗斯方块时，它既没有这些。它没有多人游戏，它没有社交，它没有这些东西。然而，还有一类游戏我还没有真正想过，它们只是对我们自己来说极具挑战性，对吧？那么，你将俄罗斯方块放在这些游戏和这些类别的神殿中的什么位置？- 你知道，如果你看看棋盘游戏的世界。- 是的。- 好的，如果你看看棋盘游戏的世界，最难、最深奥的游戏
是围棋，它是黑白棋子。这是公平的。根本没有涉及图形。嗯嗯象棋稍微少一些，所以他们有一些小角色，比如你有一个主教，你有一个车，你还有所有这些具有不同能力的小角色，然后你进入，你知道，有很多很多小碎片的游戏，它们越复杂，它们在某种程度上就越不受欢迎，或者在某种程度上就越不有趣，它们过时的速度就越快，而且
所以我认为游戏越简单，就越接近真正的游戏。在我看来，我们所说的许多游戏都是互动娱乐，你可以进入一个世界，在这个世界里度过一段时间，我不知道，冒险或杀死东西，或者任何事情。但那不是游戏。
游戏是你让你的思维与某些东西对抗，并胜过其他玩家或电脑或任何东西，或者你自己。所以我认为精神上的而不是反应速度的更接近真正的游戏。
这是一个有趣的概念。这是真的，对吧？就像我谈到的那些真正身临其境的虚拟世界游戏，我玩了大约六个月。我到达了一定程度。我完成了。我继续前进。好吧，即使是现在，你给我一个俄罗斯方块游戏，我都会玩弄它，就像我为这次演讲做准备时所做的那样。我认为我们应该限制人们玩俄罗斯方块的时间，比如，我不知道，每天五到十分钟。是的。不，如果我们这样做，对我们所有人来说都是很大的生产力提升。是的。
好的，那么谈谈那件夹克吧。你从哪里得到的？因为我嫉妒。- 你知道，当我穿着这件夹克四处走动时，我得到的赞美比我拥有的任何其他夹克都多。
我的意思是，人们会说，哇，一件漂亮的西装外套或一件漂亮的夹克，或者其他什么。是的，它来找我了。这是我们荷兰的一家商品公司说的，我们制作这种西装。实际上还有配套的裤子，但如果你同时穿着裤子，看起来很可笑。然后你看起来像个小丑。但只穿夹克。实际上，上周在火人节上，一个家伙走到我面前，
并说，我就是这件俄罗斯方块夹克存在的原因。我说，发生了什么事？所以我说，好吧，我的 Playa 名字，这是他们在火人节上给你的名字，是俄罗斯方块，因为我知道如何像其他人一样打包卡车，比任何人都好。所以，我看到了这套西装，我联系了公司。我说，你能做一件俄罗斯方块西装吗？你知道吗？
他们做到了。他们联系了我们。这是一个样品。我总是得到所有东西的样品。但他给了我一件他的夹克。他们给了他四件夹克。他给了我一件他的。所以我穿上了它。这不是那件，因为另一件全是 playa 灰尘。那么说说你戴的两个别针吧。哦，我的天哪。我不知道。这是……不是你最喜欢的俄罗斯方块形状。好吧，好吧。所以，我……
它曾经是我最喜欢的俄罗斯方块形状，因为一开始我参与了俄罗斯方块游戏的设计。在慢速关卡中，俄罗斯方块可能会有点无聊，而你正试图达到更快的速度。所以我认为，让我们让它这样，你可以通过同时清除更多行来获得更多积分。单线、双线、三线俄罗斯方块。我想出了这个。所以当时我最喜欢的形状是这个。
然后几年后，任天堂的某个人向我展示了，观察了 T 形块，那里有一个槽，你把它放进去，然后你可以旋转它。就像，哇。理论上它不能这样做，但因为俄罗斯方块只存在于这个位置或那个位置，所以它可以穿过其他东西。所以这被称为，我们称之为 T 形旋转。
所以我给俄罗斯方块添加了一个 T 形旋转，然后你得到一个 T 形单旋转或一个 T 形双旋转，这会给你更多积分。所以我希望人们能够以不同于 I 形块、I 形块、I 形块的方式玩俄罗斯方块，因为那是，
我不知道游戏中的这个小故障。我必须重新玩一下了。这适用于每个版本的俄罗斯方块吗？哦，是的。所以在 95 年，当我接管俄罗斯方块时，我将俄罗斯方块在所有平台上标准化了。在 95 年之前，有任天堂，然后有世嘉。
任天堂，方块，当它落下时，你可以控制它并移动它。一旦它着陆，它就会立即锁定。世嘉版本，你可以放下它，然后你可以旋转它。
所以，砰，你可以旋转它。所以看起来它玩得更快。那是日本的街机，这是掌机和游戏机。它们完全不同，因为方块的旋转方式不同。我说，“不，他们必须这样做。”所有玩家都必须能够以这种方式或那种方式玩。所以基本上我们把两者结合起来了。顺便问一下，你会说多少种语言？
我只是说，如果你包括计算机语言，那就更多了。但是荷兰语、英语、日语。就这样。你从那里开始。因为这比普通美国人多两种，需要明确的是。但就是这样。当你在日本的时候，你知道，任天堂是，首先，日本，尤其是在那个时候，是一个臭名昭著的封闭的商业环境，对吧？很难打入。是的。
除此之外，任天堂在当时是日本一家历史悠久的公司。当时，我相信任天堂非常虔诚地认为他们会制作所有游戏。他们希望在他们的游戏机上实现完全垂直整合，对吧？好吧，当时，当我第一次成为个人电脑游戏的出版商时，他们不想与个人电脑游戏有任何关系。他们认为我们的游戏花费的时间太长，而且画面跳跃不够多。
所以他们从街机公司那里获得游戏，比如 Anamco、Taito，所有这些。所以他们基本上拒绝了我的公司，Square Enix、T&E、Falcom。他们只是说，不，我们不需要你们。
后来事实证明，Square Enix 将成为任天堂最大的角色扮演游戏发行商。不客气。那么你最终是如何进入任天堂的呢？如果他们根本不感兴趣的话？带我走一遍。所以我发现，我的妻子读到一篇文章说山内溥先生玩围棋。
我从英国得到了一款游戏，一款在 Commodore 64 上的 9x9 围棋游戏。Commodore 64 与任天堂 6502 或 Apple II 的 CPU 相同。所以我给山内溥先生发了一封传真。山内溥先生，我叫 Hank Rogers。我可以为你的任天堂机器制作一款围棋游戏。我星期六要走了。我想在我走之前见你。我没有告诉他我住在日本。
我只是省略了这个小细节。那是星期二。星期三，我收到了一封传真。山内溥先生明天会见你。星期四，我见到了山内溥先生。他说，我不能给你任何程序员。我说，我不需要程序员。我只需要钱。他说，这进展得真快。我说，多少钱？我在想最大的数字。我说，30 万美元。他伸手说，成交。
就像，哦，我的上帝，太快了。你赢了围棋比赛了吗？然后九个月后，九个月后，我们完成了产品。我们有小忍者跳来跳去，移动鬼魂棋子，这是一个很棒的产品。
山内溥先生玩了一次，他是围棋六段。所以他笨手笨脚地拿着游戏手柄，这告诉我他以前从未玩过这个，你知道，他的家庭电脑。他把它交给他的下属，他说，“我想去那里，我想去那里。”他玩了一局，他打败了电脑，他说，“对任天堂来说太弱了。”一局之后！
他说，“对任天堂来说太弱了。”我说，“山内溥先生，这是一台 8 位电脑。它竟然能玩围棋，这简直是个奇迹。这对孩子们学习玩围棋来说一定很好。”他说，他重复说，哪一部分，“对任天堂来说太弱了，你没明白吗？”再一次，我必须快速思考。所以我说道，“山内溥先生，它可能对任天堂来说太弱了，但对我的公司来说并不太弱。让我来发行它吧。”他说道，“我的钱呢？”
我说，“我会付给你一美元，作为我卖出的每一台机器的费用，直到你收回你的钱。成交。”这就是我成为任天堂发行商的方式。- 做得好，做得很好。
你在那一刻的努力，甚至第一次谈判。不过，我很好奇，你还记得谁赢得了第一局围棋比赛吗？不，不。所以我没有和你一起玩围棋。哦，你没有玩围棋。直到之后，你知道，也许是我的第三次或第四次会议，我说，选一天。我告诉我的助手，选一天山内溥先生结束工作，我们可以在他下班后玩围棋。
从那以后，每次我和他开会，我们都会开会，然后我们会继续下午的活动。就像王子与贫民。是的。
我是业内唯一一个玩围棋的人。哦，真的吗？是的。围棋更具文化意义。围棋和游戏在某种程度上并没有联系。人们不认为它是游戏。你甚至不说，我玩围棋。你用日语说，我下围棋。所以他们不认为它是游戏。他们认为它更高级。
好吧，所以我现在想带我们转向一个稍微不同的方向。从技术上讲，我们正处于一个有趣的时刻，使用生成式 AI，使用这些大型语言模型，以及 Gemini 和 ChatGPT 等平台的出现。你认为这些会如何影响游戏？
你认为它们是？你认为它们会吗？你认为我们正处于事物变化的边缘吗？你知道，我曾经拥有一家虚拟现实公司，Avatar Reality，它完全是关于化身的。我认为每个人都会擅长环境，但他们会不擅长非玩家角色，事实也是如此。例如，在《魔兽世界》中，他们就像，你知道，NPC 真的很笨。但我认为这种情况现在将会改变。你在电脑游戏中遇到的那些人将会变得真实。
我一直梦想拥有一款电脑游戏，它可以在我玩游戏时观察我，吸收我，并且在我不在的时候可以代表我。然后，由我的孩子们在我死后继续让我“活着”，以此类推。
他们必须喂养算法。他们必须，你知道，你想见你的父亲。然后问题来了。所以当电脑捕捉到我的时候，我是被冻结在时间里了吗？
- 你会继续成长吗？- 还是我会继续成长？是的，如果我继续成长，那是否意味着我的角色会像其他人的角色一样，因为他们差不多同时成长？或者我该如何保持我的个性？无论如何，这些都是有趣的问题。- 这些都是非常有趣的问题。你刚才让我愣住了，我还在思考这个问题。在我理清思绪之前，让我们快速进行一轮问答。你最喜欢的夏威夷岛屿？- 大岛。- 好吧，你在夏威夷最喜欢做的事情是什么？
我喜欢远足。你喜欢远足，好的。除了俄罗斯方块之外，你最近喜欢的电子游戏是什么？电子游戏？我不知道你是否把这算作电子游戏。我每天都玩 Wordle。Wordle，好的，不错。你们有多少人玩 Wordle？
看，看。我不是一个人。- 你玩过拼字游戏吗？- 没有，但我玩 Wordle，我现在有一个小组。- 哦，所以你们会比较分数。- 然后我们把一周的分数加起来。所以从周日到周六，谁的分数最低，谁就可以制定下周的规则。- 比如不能用字母 E 之类的规则？- 比如我的规则是前两个单词不能使用相同的字母。这是一个每个人都会犯的简单错误。如果你是一个新手，
你会浪费猜测来试图找出 E 在哪里，或者其他什么，你知道，那是，
无论如何，很有趣。好吧，你试图用算法来击败它- 好吧。我喜欢。好吧。嗯，我们要转向另一个方面，那就是环境。所以你和你的女儿据我了解也是环保主义者，所以我完成了。我是环保主义者，她是女商人。明白了。好吧，所以我，所以我，我在2005年卖掉一家公司后经历了一次濒死体验，并且
找到了我的人生使命。结果，第一个使命是停止使用碳基燃料。
并在夏威夷成立了一个非营利组织，我们让夏威夷走上了100%可再生能源的轨道。我们是第一个强制执行100%可再生能源的法令的州。所以，告诉我更多关于……因为你有一个……你的组织叫做蓝色星球基金会。夏威夷的蓝色星球基金会，我们让夏威夷走上了正轨，现在我在纽约成立了蓝色星球联盟，我们正在处理世界其他地区的问题。所以在我们通过了夏威夷100%可再生能源的法令后，其他13个州效仿了我们。
现在我们正在为岛屿国家做同样的事情，我们希望多米诺骨牌效应波及到世界所有国家。最终，我们希望世界上的每个人都能在2045年之前强制执行100%可再生能源的法令，这是联合国成立100周年。我们希望在2045年之前解决气候变化问题。
是什么让你感兴趣的，我的意思是，你看，你住在岛国。那些可能会让你对环保主义和我们面临的碳问题感兴趣的显而易见的事情。但还有什么真正驱使你朝这个方向前进，让你改变了方向？它始于，好吧，我18岁时搬到了夏威夷。爱上了海洋，因为我当时在冲浪和潜水。在我的濒死体验，我的心脏病发作后的恢复室里，我
我读到一篇文章说，哦，顺便说一句，到本世纪末，我们将杀死世界上所有的珊瑚。我当时想，你们这些白痴。你们在说什么？是什么导致了这种情况？由我们造成的二氧化碳引起的海洋酸化。这就是为什么第一个使命是停止使用碳基燃料。但是，你知道，由于二氧化碳，还有很多其他坏事正在发生。不仅仅是海洋酸化。这是所有气候变化的原因。
而且，你知道，如果我们自私地继续认为我现在可以多赚一点钱，如果我们破坏了他们未来的环境，那么这笔钱对我们未来的孩子有什么好处呢？一点好处都没有。所以这一切都是为了让世界至少和我来这里时一样好。这将是一项艰巨的任务。
这对我个人来说非常重要。我们在谷歌内部也有多个团队致力于研究如何处理十亿吨碳和可持续性问题。我们公司本身也做出了净零排放的承诺，我们的目标是在2030年实现净零排放，这是一件非常困难的事情。是的。
但是资本主义确实会在这里与你对抗，对吧？从某种意义上说……不一定是这样。告诉我更多。不一定是这样，因为你现在可以在德克萨斯州等地的电网上安装风能和太阳能，每千瓦时的成本不到0.02美元。他们无法与之竞争。我的意思是，化石燃料无法与每千瓦时0.02美元的价格竞争。可再生能源的价格正在迅速下降。
去年，我认为所有建造的能源基础设施中有70%是可再生能源。哦，哇。所以我们正在朝着正确的方向前进。世界正在朝着正确的方向前进。所以，在这种情况下，资本主义对我们有利。
在夏威夷发生的事情是，我们改变了公用事业公司的商业模式，让他们通过转向可再生能源赚更多钱。资本主义。猜猜谁是我们最好的朋友？它从我们最糟糕的敌人变成了我们最好的朋友。你知道，这很有趣。我最近读到一篇文章说，中国今年新建的燃煤电厂最少。
它的历史，在多年增长之后，突然下降了，他们认为下降的原因是电动汽车的增长以及中国可再生太阳能和风能的增长，绝对是如果他们决定做某事，他们就会去做，是的，没有像讨论一样，你知道，这不是50个州聚集在一起，以确保获得最佳结果。是的，所以，所以
我想确保我们有时间回答观众的问题。所以，如果大家有疑问，请随意排队，在任一侧的麦克风处，我会叫到你的名字。但我有一个来自观众的问题想问一下，来自April Pratham。这是关于你通过将公司交给你的女儿而改变了你公司内部的角色。
即使在那之前，你的角色多年来也一定发生了变化。那么，你能谈谈你的角色是如何变化的，你如何管理职业生涯的变化，你如何看待这个问题，你对我们这些职业生涯早期的人有什么建议吗？你知道，如果你像我30年前一样，我会玩流行的电脑游戏，但现在我不玩了。
你知道，也许 Wordle 是一款流行的电脑游戏，但它并不是传统意义上的电脑游戏，所以，你知道，随着我年龄的增长，我对玩流行游戏的兴趣越来越小，我需要有人来经营公司，这个人就像在其中，在游戏行业中，就像，而她在这方面做得非常好，我高中毕业后不久就为我父亲工作了。
天哪，我想。我在宝石行业为他工作了大约六年，宝石。我讨厌它。
我讨厌它。他从未因为我所做的一切而给我任何赞扬。他从未付过我工资。那是一家家族企业。这里有一个小细节。所以……嘿，我告诉我的孩子们，他们可以免费吃住。是的，免费吃住。是的，对。所以无论如何，我迫不及待地想离开。所以我告诉我的孩子们，听着，我不再要求你们加入我的公司了。
你知道，这不是那种家族企业。我不是禁止你们，但我没有要求你们。在这种情况下，她去学习了商业，并在索尼的游戏行业工作了一段时间，然后最终加入了我的公司，并一路晋升。然后当我意识到她完全有能力处理它时，我说，好吧，让我们
它完全属于你。你真的已经离开了？这是那种你进去然后出来的吗？我不对她进行二次猜测。她做所有决定。如果她需要我帮忙，她会联系我的。比如，嘿，你应该去见见这些谷歌的人。好吧，下次我们会让她来这里。好的，好的。所以，是的，她安排了电影。我的意思是……
完成了所有的谈判。她与每个人进行所有的谈判。明白了。所以基本上我来了。最后，如果桌上有一笔交易，我和Alexi都必须批准。就是这样。明白了。Alexi现在在哪里？他在西雅图地区。他在西雅图地区？是的。他正在和家人享受生活吗？是的。
- 他是，是的。所以我和Alexi仍然是很好的朋友。所以如果我们在同一个司法管辖区，就像我在西雅图生活了一段时间，或者在COVID期间，每隔一天，一瓶酒。有时他来纽约，他在纽约有一套公寓。有时他每隔一天来纽约，一瓶酒。所以这是，我们不谈论俄罗斯方块。我们谈论各种事情。
这很有趣，因为他过去根本不喜欢政治。然后普京上台了，然后他变了。他说，哦，我的上帝，我应该更直言不讳。我应该利用我拥有的任何权力来阻止他接管。他对乌克兰战争非常生气。哦，我的上帝。当乌克兰赢得一场战斗时，他会说，是的，你知道吗？所以这很有趣。所以我并不反对俄罗斯人。我反对普京和普京所做的事情。是的。这是一个艰难的转变，但你最喜欢的葡萄酒是什么？
最喜欢的葡萄酒。我喜欢，我有点喜欢囚徒。啊，这是一款好酒。是的。好吧。囚徒。不错。好吧。我们将转向Lexi。Lexi会坚持要欧洲葡萄酒。
他认为加利福尼亚州的所有东西都是……好吧，你知道，你应该用铝箔把它全部包起来，告诉他这是来自欧洲的，让他上当，对吧？不，他很厉害。很厉害。他很厉害。明白了。好吧。让我们从这边开始。如果你能介绍你自己，你做什么，然后提出你的问题。哇。好的。你好。首先，非常感谢你来到这里。这太棒了。我是Suzette。我在YouTube Music工作。
但我的问题实际上是关于俄罗斯方块的原始版本。所以就在几个月前的12月，我们有一名玩家达到了157级，实际上通过击中死亡屏幕有效地通关了游戏。他只有13岁。近年来，经典游戏形式的复苏，以及像经典俄罗斯方块世界锦标赛这样的比赛，以及玩家创新地想出的新控制器技术，是否让你感到惊讶？是的，当然。你知道，当我开发一款产品时，我们会对其进行质量保证测试，我们会对其进行彻底的测试。
我们会达成某种共识，认为所能达到的最高级别大约是30级。这就是任天堂想出的结果。然后通过点击，孩子们想出了比物理上可能的速度更快地按下按钮的方法。
结果，他们能够更快地玩游戏，并超过30级，而游戏的设计并非如此。所以他们说Blue Scooty击败了俄罗斯方块，但Blue Scooty并没有击败俄罗斯方块，他击败了代码。- 但这更令人印象深刻吗？- 这不一样。好吧，我的意思是，我认为他所做的事情令人难以置信地令人印象深刻。
游戏的设计方式，你知道，Alexei就像，“哦，他没有击败俄罗斯方块。”是因为游戏不是，你知道，游戏的设计是为了让它变得无限。- 当然，当然。- 所以没有击败俄罗斯方块这样的事情。但是，是的，他所做的事情令人难以置信。
太棒了。非常感谢你。我经常嘲笑我的孩子们在YouTube上观看人们玩Minecraft和Roblox的视频。然后我坐在那里看着Blue Scootie坐在那里击败俄罗斯方块，我的孩子们看着我，好像在说，你为什么评判我？你为什么评判我？没错。
那边有一个问题。你好，Hank。我叫May。我是谷歌云的一名软件工程师。首先，外套很酷。所以，你知道，时尚是你现在与之相关的词。但还有另外两个主题。我认为当我观看电影以及今天坐在这个演讲中时，当我听到你的故事时，我一直想到的是信任和冒险。所以就像这是一个两部分的问题。一个是，你知道，有很多主题围绕着你如何建立信任，不仅与Alexi，而且还与你的女儿传承。我觉得你们之间有如此强大的关系，深深地嵌入了一种相互之间的信任。你能够赢得他们的信任，但你也能信任他们并以他们为首。所以关于如何建立的一些建议
并在个人和专业关系中培养信任。然后第二部分是，你对冒险的态度是什么？因为你显然已经承担了很多风险，不仅是俄罗斯方块，甚至是蓝色星球倡议，我认为，只是突破界限并做一些非同寻常的事情具有挑战性。是的，如果你能谈谈这两个方面。- 关于信任方面，信任方面就是残酷地诚实
总是。这会更容易，因为如果你对某事撒谎，你必须记住你对谁说了哪个谎言等等。
但如果你一直说实话，那就很容易了。尤其现在，我去年刚满70岁，我不记得我说过的一切。所以通过算法的方式去做，我很安全，因为我一直在这样做。然后至于风险，没有胆量，就没有荣耀。
所以我从纽约搬到夏威夷时，开始冲浪。
每次你抓住一个浪头时，就像你在冒险，你可能会从你的板上掉下来。你会从你的板上掉下来很多很多次。但浪越来越大，摔得也越来越大，但你一直在承担这些风险。但如果你不冒险，你永远不会得到那个管状浪或你生命中最棒的冲浪体验。所以是的，我想去苏联就是这样一件事。我冲进了苏联
那条路太令人兴奋了。你无法想象。但那个风险，显然，非常值得冒险。我不冒愚蠢的风险。你知道，比如我不在交通繁忙的街道中间横穿马路，例如。这是一个浪费的风险。但是的，我会承担有计划的风险。我想这是我身上游戏玩家的一部分。
现在，你确实说过这部电影夸大了在俄罗斯的经历，但它很可怕吗？这绝对很可怕。我的意思是，穿过门，那里有一扇门，我正要进入Elektronika Technika，我的翻译说，你不能进去。
我说，你什么意思？她说，你持旅游签证来这里。你应该被邀请，而且你不能和任何人说话。我说，你知道，我千里迢迢来到这里，不是为了站在门前，然后回到东京去获得合适的签证。我要进去了。你和我一起来吗？在电影里，她和我一起进去了。在现实生活中，她没有。所以我穿过那扇门，那就是冒险。所以那是……
是的，我有点知道我在违法。我不应该。如果你今天去朝鲜，走进某栋建筑，开始与官员交谈。请不要听Hank的建议。这是一个非常非常糟糕的主意。当时苏联正在发生什么，他们刚刚开始通过改革和公开性开放。所以我逃脱了。
在我过去那里之前，我将从Dory那里再问一个问题。所以Jordan有一个问题。如果我没有正确地念出你的名字，我表示歉意。
太棒了。我最近玩了《俄罗斯方块效应》，不敢相信还有更多有趣的方式来玩这款已经存在了这么久的游戏。当制作新的俄罗斯方块玩法时，贵公司在保持核心俄罗斯方块游戏玩法的同时，采取了什么方法？所以我们有一个政策。这个政策是游戏必须包含俄罗斯方块。它不能是一个分支，俄罗斯方块不再存在。所以游戏必须包含俄罗斯方块。
话虽如此，如果许可证持有人想出了俄罗斯方块的新种类或新变体，我们会说，放手去做。我们会做的是，我们会和他们一起测试游戏，以确保它不是垃圾。但我们会给他们这种自由。在《俄罗斯方块效应》的情况下，那是Mizuguchi。他是一位好朋友。我带他去了火人节。
在我们制作《俄罗斯方块效应》之前，我们讨论了很多关于俄罗斯方块的事情。- 所以我想火人节是你版本的围棋，对吧？所以如果有人想进入俄罗斯方块的世界，他们必须在火人节与你见面。- 火人节没有会议，对不起。- 来自一个显然从未去过的人。- 火人节没有会议。- 所以快速跟进一下这个问题。你最喜欢的俄罗斯方块版本是什么？你还玩吗？
我最喜欢的俄罗斯方块版本？我会说是《俄罗斯方块效应》。我买了一台PlayStation，这样我就可以玩它了。但我不知何故没有时间玩。我真的很希望你会说ASCII版本，你知道，用……
ASCII字符版本。没错。这边有一个问题。我叫Pickles。我在CorpEng的内部工具的UX团队工作。你讲的火人节故事很好地例证了俄罗斯方块对游戏之外的文化影响，它是一个组织事物在一起的常见隐喻。只是什么时候……
这种文化影响是逐渐发生的，还是在你注意到人们开始制作的时候有一个时刻？我不知道它是什么时候发生的，突然有人指出，所有这些YouTube视频都是人们拍摄他们消防车的航拍照片，以及他们里面所有的东西，以及他们，那是俄罗斯方块，就像我不知道打包一样，我们确实与一家汽车公司合作制作了一个广告，
其中俄罗斯方块参与了将东西打包到汽车后备箱的过程。
我曾经在飞机上，我在头等舱，这个人试图用力关上头顶的行李箱，他的包有点太大，所以关不上。我站起来，拍了拍他的肩膀，说：“让我试试。”我打开它，我从旁边拿出较小的那个，然后把他的滑过去，然后把较小的那个放进去，你知道吗？然后头等舱的每个人
都喊：“俄罗斯方块！”他们都在鼓掌。我说：“你们不知道。”等等，等等，等等。他们是吗？你当时穿着那件外套吗？没有。好吧，只是确保一下。不，不，不，不。好吧。我想问你一下你对……的看法——你知道，你在谈论俄罗斯方块。你四处走动。你正在和我们这样的人谈论它。你希望从与谷歌团队的这样的谈话中得到什么？
好吧，我，你知道，游戏很棒，但我希望游戏能够对现实世界产生积极的影响，你知道，因为现实世界正处于崩溃的危险之中。这真的取决于我们这一代人，不是我这一代人，而是你们这一代人。我希望，你知道，每当我发言时，我希望给人们信心，我们可以解决这个问题，我们将会解决这个问题。
所以人们问我是否有希望，我说，不，我没有希望。我有决心。我们都需要决心来帮助我们度过难关，直到我的新非政府组织的愿景实现，我们必须创造一个人类与自然和谐共处的世界。
我想在2045年之前做到这一点。然后我们可以实现可持续发展。你会在纽约参加气候周吗？哦，是的。我们在气候周期间会举办很多活动。我们在气候周结束时在硬石酒店举办一场活动。那是我们的高潮。那可能是我们一年中最大的活动。明白了。非常酷。非常酷。好吧，我想感谢Hank Rogers今天来到这里。谢谢。
非常感谢你抽出时间。感谢你帮助俄罗斯方块走出俄罗斯，让我们都能享受它。记住他所说的话，每个人，今天只有几分钟。我们有很多工作要做。好吧。好吧。非常感谢大家。谢谢。感谢收听。你可以在youtube.com/talksatgoogle观看本集和大量其他精彩内容。回头见。