Big Vegan Flavor | Nisha Vora
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Nisha Vora是一位食谱作者和内容创作者，以其在纯素烹饪方面的创新方法而闻名。她讨论了她的第二本食谱《Big Vegan Flavor》，其中包含150多个食谱，可以帮助你掌握纯素烹饪的艺术。2012年毕业于哈佛法学院并在律师事务所工作后，Nisha放弃了她的案例书籍，转而从事食谱创作，追逐她在美食界的梦想。她创建了一个名为Rainbow Plant Life的烹饪网站，并在博客和社交渠道上积累了超过200万粉丝。她曾与Instagram和Pure Wow等品牌合作，她的作品曾刊登在CNN、福布斯、Glamour、Women's Health和Elle等出版物上。请在youtube.com/TalksAtGoogle观看本期节目。</context> <raw_text>0 您好，欢迎收听Google访谈播客，这里汇聚了伟大的思想。我是马修，为您带来本周与Nisha Vora的访谈，她是一位食谱作者和内容创作者，以其在纯素烹饪方面的创新方法而闻名。Google访谈将世界上最有影响力的思想家、创造者、制造者和行动者聚集在一个地方。您可以在youtube.com/talksatgoogle观看每一集。

2012年毕业于哈佛法学院并在律师事务所工作后，Nisha放弃了她的案例书籍，转而从事食谱创作，追逐她在美食界的梦想。她创建了一个名为Rainbow Plant Life的烹饪网站，并在博客和社交渠道上积累了超过200万粉丝。她曾与Instagram和PureWow等品牌合作，她的作品曾刊登在CNN、福布斯、Glamour、Women's Health和Elle等出版物上。

在这次谈话中，她讨论了她的第二本食谱《Big Vegan Flavor》，其中包含150多个食谱，可以帮助你掌握纯素烹饪的艺术。以下是Nisha Vora，《Big Vegan Flavor》。欢迎，Nisha。我们非常感谢您今天加入我们。嗨，谷歌员工们。谢谢。

这本书太棒了。顺便说一句，恭喜你。我不是素食主义者，但我确实喜欢吃植物性食物。尝试这些食谱，当然还有品尝这些食谱，我玩得很开心。这实际上可能是我读过并喜欢阅读的第一本食谱。它有精彩的引言。

而且你在每个食谱前面都有很棒的简介，这些简介都很有意义。我很想从头开始。而且，你知道，你对食物的热情是从哪里来的吗？

它从哪里来？好问题。我从十几岁的时候就开始自学烹饪了，只是想吃点不同的东西。我开始看美食频道，这在21世纪初非常流行。我是一个非常学术的人。所以我在学校就像个书呆子。我相信你们中的一些人可以感同身受。我学习的方式是做笔记，就像一个非常正式的过程。所以当我观看美食频道时，我会暂停并做笔记，就像……

我只是在吸收所有这些信息，就像我在厨房里做饭一样，但我认为最初我只是在学习和爱上学习烹饪的过程。随着我越来越熟练，我开始尝试。我认为真正让我爱上烹饪的是

为我爱的人提供食物的经历。所以我的家人和我最好的朋友的家人住在我们街对面，我们每隔几个月就会举行一次盛宴。一年中的任何时候，它都像是一个小型感恩节。我会花整个周末烹饪8到10道不同的菜肴。然后我们都会坐下来吃饭，看到人们脸上喜悦和兴奋的表情，这对于食物如何带来快乐和将人们聚集在一起是如此强大

食物真的能带来快乐，并将人们聚集在一起。所以这就是我真正爱上烹饪的原因。太棒了。你能分享一下你从，我知道你最初在公司工作，担任公司律师，到成为畅销书作家和内容创作者的历程吗？

当然。我以前是律师，我在21岁的时候上了法学院，确信我会永远从事法律工作，并用我的法学学位拯救世界。我喜欢法学院和智力上的严谨。但是从事法律工作与上法学院大相径庭。我在纽约市一家大型律师事务所从事公司法工作。太糟糕了。我每天醒来都焦虑和痛苦。就像，我在做什么？我为什么要和那些不重视我的人一起工作？

把我当人看，不重视我的贡献，不重视我的时间。然后我从事非营利性法律工作，这要好得多，但我仍然感到非常焦虑。

在那种好斗的诉讼环境中，你与你的对手对抗。你并没有一起工作。你没有合作。你没有创造任何东西。这与我的个性完全不符。在从事法律工作四年后，我想，我不希望每天醒来都感觉像，我必须去上班吗？我必须起床吗？我厌倦了只为周末而活，就像

你知道，我想每天都充实地生活，而不仅仅是周六和周日。所以我开始思考，我还擅长什么？我还对什么感兴趣？我尝试了几件不同的事情。最终，我又回到了食物，这就像我十几岁时爱上的那样。我只是开始在我的Instagram上发布我制作的食物的照片，当时它只是一个照片平台，方形照片平台。而且

大约在同一时间我成为素食主义者，之后不久又成为纯素食主义者。所以我只是很高兴分享我正在学习的新事物，它开始流行起来。我想，也许我可以利用这个新兴的Instagram账户把它变成一份职业，或者至少找到一份与法律不同的工作。所以我申请了几家位于我居住的纽约市的食品创业公司，然后找到了一家公司，在那里我做了很多不同的事情，并在业余时间开始建立自己的业务，直到我

我认为我在那样做了两年半之后，才感到足够舒适和经济上足够安全，可以自己创业。哇。我认为这非常勇敢和大胆，因为，你知道，当Instagram只是照片，没有人，你知道，长大后会想，

我想成为一名内容创作者。我们小时候在房间里做梦时并没有想到这一点。所以仅仅是追随你的热情并想做你热爱的事情，这真的很勇敢。我们确实花费了大量时间工作。如果你对它充满热情，那就太棒了。感谢你分享这些。但是让我们继续深入探讨这本书《Big Vegan Flavor》。你写的第一本食谱是《Vegan Instant Pot Cookbook》。

那本食谱与我们现在看到的这本美丽的《Big Vegan Flavor》有什么不同？是的，在我作为内容创作者的旅程中，大约一年半后，当我2016年开始的时候，这个词还不存在。有人最终告诉我，你是一个网红。我说，那是什么？我从未听说过这个词。但大约一年半后，当我还在一家食品创业公司工作，并在下班后晚上、上班前早上和周末做所有事情时，企鹅兰登书屋的一位编辑给我发邮件说，我喜欢你的Instant Pot食谱。你有没有想过写一本Instant Pot食谱？我说，你的邮箱地址对吗？像我？我做了这么短的时间，真的不知道如何衡量这个新职业的成功。所以我

有点冒名顶替综合症，就像你想要我这样做？当然，我说好，什么也不知道。我只是觉得，这似乎是一生难得的机会。所以我写了那本书，因为编辑想让我写那本书，而且我为那本书感到自豪。但这本书是

如果我能做我想做的，我会写这本书，我就是写了这本书。这是我一直梦想着写的书。我想提供一种全面的植物性烹饪方法，纯素烹饪方法。这令人兴奋。这并非妄自菲薄，这并非试图成为其他什么东西。这向你展示了植物性食物、纯素烹饪，无论你称之为什幺，都可以同样令人兴奋、同样美味、同样美味。嗯，

比任何类型的烹饪都美味。这就是如何将它组合在一起。这让我想到，就像我一样，

被称为纯素食圣经。对我来说，就像，这是纯素烹饪的圣杯，特别是对于那些不是纯素食主义者的人，嗯，但喜欢植物性食物并喜欢尝试的人。我喜欢它很容易理解。这里没有双关语，就前几章而言，我们正在讨论风味特征、质地和烹饪技巧，以及

你能更多地分享一下这背后的意图吗？为什么对你来说将它融入书中并分享它如此重要，而不是仅仅让读者浏览150个食谱？是的，我认为当我八年前第一次成为纯素食主义者时，没有这样一本书能给我提供所有工具。所以我只能自己弄清楚，一路挣扎。就像，好吧，我要用这个食谱，我要把所有的奶酪、黄油和鸡蛋都拿掉，然后我就剩下羽衣甘蓝和藜麦了，我想，我不想吃这个。它太无聊了。

所以我做了很多尝试和错误。我希望有一本资源能告诉我，这些食材能让你的食物味道更好。如何将这些食材搭配在一起。有哪些技巧可以改善豆腐、花椰菜或扁豆等食材的质地。所以我想要加入很多教育内容，而不仅仅是一个食谱，因为我认为……

成年人可以拥有的最强大的技能之一就是知道如何在没有食谱的情况下烹饪，就像能够在周三晚上6点走进你的厨房，没有任何计划，然后说，哦，我有这六种食材。我仍然可以为自己或我的家人做一顿美味的营养晚餐。我想让人们掌握能够自己弄清楚这些东西的工具，而不仅仅是说，给你，按照这个食谱做。我喜欢开发食谱。这是我的工作。但我还想加入教育部分，这又回到了我是一个书呆子，并且喜欢

通过学习来学习烹饪。通过学习来学习烹饪是一个循环，但通过学习这些宏观的原则并将它们付诸实践来学习烹饪。是的。好吧，而且让它变得有形。我也喜欢边做边学，就像你必须先自己弄清楚，然后你才能教别人怎么做。这是我非常喜欢这本书的原因之一。我不是美食厨师。我甚至不应该称自己为厨师。嗯，

但是一旦我读到关于去釉或所有这些技巧以及酸的知识，我就能够做到，所有这些都说得通。我想这其中有很多科学道理。我想你可能像律师一样学会了如何很好地进行研究。所以，你知道，你真的知道如何教授这些以及其中的所有科学知识。我现在还想谈谈一些令人垂涎欲滴的食谱

书中特别提到的食谱。你在本书中有一个很棒的炸鸡食谱，玉米面包和沙拉。你在这本书中制作美味炸鸡的秘诀是什么？嗯，

嗯，首先我要说，这本书中的大多数食谱并不是想模仿肉类产品。我认为蔬菜、扁豆等东西非常美味。有一些食谱像这个食谱一样，我想提供你童年或在成为植物性饮食者之前吃过的菜肴的舒适食物体验，这

提供风味和质地。对于炸鸡来说，它是平菇，我不知道你是否熟悉。它们非常肉质。当你用任何类型的面粉、香料、玉米淀粉混合物将它们裹上糊状物并油炸时，它一定会很美味。调味料会给你带来类似于

典型的炸鸡，然后你把它和玉米面包和沙拉搭配。所以你会得到那种南方舒适食物的体验，我从小就没有吃过，因为我不是南方人，但我有一些来自南方的朋友，他们说，这绝对是那种体验。很明显它不是鸡肉。如果你经常吃鸡肉，你可能不会，你可能知道它不是鸡肉，但它提供了相同的体验。对我来说，这

我想用食物做的是提供舒适感，并提供我们都渴望的令人愉悦的质地和风味，无论我们是否食用动物产品。是的，这是正确的。所以所有那些可能想要的人，他们不一定想感觉自己放弃了他们喜欢的东西，如果他们想成为纯素食主义者，但它就像，他们仍然从食物中获得同样的感觉和舒适感。所以它可以是一种替代品。所以如果他们，你知道，出于健康原因需要成为纯素食主义者，或者想出于环境原因这样做，就像

为他们提供另一种享受它的方式。我喜欢这样。嗯，然后我想让你用纯素食的方式制作这些常见的菜肴，嗯，或者提到你在书中提到的一些这些食谱。所以就像你制作肉酱的秘密成分。嗯，我在博客上而不是书中有一个肉酱食谱，我用红扁豆和核桃，以及

所以扁豆本身就有一种天然的肉味。如果你将它们与某些食材搭配，核桃的蛋白质含量很高。

谷氨酸本质上就是鲜味。所以当你将扁豆与核桃、一些红酒、一些番茄酱混合在一起时，所有这些成分都会给你带来这种浓郁的咸味，几乎是肉味的感觉。然后核桃不会，扁豆和核桃有一点质地，你会得到一点咬感。所以它不仅仅是一种糊状的质地，我不喜欢那种

是的。你在书中提到的是，为了分层调味，你会像用扁豆一样一层一层地去釉吗？是的。所以我想……

家庭厨师可以学习做的最强大的事情之一就是分层调味。我认为我在第一章中举了一个例子来说明这意味着什么。但本质上，就像，从一层开始。假设是你正在油中炒洋葱。然后你加一点盐。然后你可能加入你的大蒜。然后你可能加入你新鲜的或干的百里香。或者你用去釉去除锅中任何褐色的部分，这些部分有很多风味。你可以用水去釉，但是……

如果你用红酒去釉，在这种情况下，它会更美味。葡萄酒中的酸度往往会带出扁豆和核桃的风味。

嗯，然后你可能会加入，嗯，你的扁豆和核桃。你可能会炖它。然后你可能会加入一些西红柿，然后你可能会在最后加入一些盐和胡椒粉。所以它就像一层又一层，给你带来不同的东西，而不是一次性添加所有东西，你只会得到一道味道有点平淡的菜。它可以食用。它会维持你的生命并滋养你，但它可能不会让你兴奋。我认为享受健康食物的关键是让它以一种让你兴奋的方式来制作。

让它味道好。充满风味。另一个闪耀的明星，你在书中有一个扇贝食谱。是的。在晚餐章节食谱中有一个名为“神奇蘑菇”的小章节，因为我坚信它们可以做很多事情。其中一个是炸鸡。另一个是扇贝。所以我们用杏鲍菇，它有这些厚厚的肉质茎，并且

你将它们在盐水中腌制，使其成为一种咸味溶液。所以它使它们不那么坚韧和像蘑菇，而且有点柔软，有点入口即化的质地。然后你用味增黄油煎它们。味增会增强蘑菇的天然鲜味。所以你会得到这个非常……

美味的豪华套餐，它的质地类似于扇贝。同样，如果你一直在吃扇贝，你会知道那不是扇贝，但同样，它提供了这种体验，以及你与吃扇贝相关的感受。然后我认为这是我最喜欢的。你书中的巧克力慕斯食谱。哦，那个很简单。你只需要把所有东西都放进搅拌机里。所以其中的秘诀是嫩豆腐和

你知道，你可以在你的慕斯中获得一些蛋白质，而无需预料到。但基本上你只需要将它与一些融化的巧克力和可可粉、其他几种配料混合在一起。它会给你带来这种浓郁的、奶油般的入口即化的质地。嫩豆腐非常适合制作这样的甜点。然后对我来说，完美的巧克力甜点具有黑巧克力的浓郁感，但又有一些酸味来平衡这种浓郁感。所以我把它与覆盆子酱搭配。所以你会得到像

甜苦巧克力与酸甜的覆盆子。对我来说，这是终极搭配。是的。

我尝试过用豆腐制作许多巧克力慕斯。你的太棒了。我认为最好的一个，就像我甚至不会再吃普通的巧克力慕斯了，豆腐获胜了。但我认为它，你加了浓缩咖啡和肉桂。我知道它们都是可选的，但我加了这两种，它就像提升到了一个新的水平。是的。所以这是我在美食频道学习的烹饪知识中的一小部分。我记得看……

Ina Garten，这些天她一直在新闻中，但我2002年就是Ina Garten的粉丝。我从她那里学到，浓缩咖啡真的能带出巧克力的巧克力味。肉桂在较小程度上也是如此。但是的，这就是为什么两者都在里面。

太好吃了。然后我们现在是秋天。所以你在书中也重点介绍了一些应季蔬菜。我想你最喜欢的羽衣甘蓝食谱是什么？所以有一个羽衣甘蓝食谱。所以我选择那个。

但实际上这里厨房精心准备了一个。它是枫糖烤南瓜和鹰嘴豆配薄荷青酱。所以现在冬南瓜非常完美，你可以使用任何品种。但我喜欢做的是，我认为你们可能都吃过烤西葫芦。你把它去皮，切成块，烤一下。它很好吃，但它有点软。我想……

给它一个额外的质地特征。再说一次，我不喜欢吃一种质地相同的东西。这是一个大胆的观点，但我不喜欢土豆泥，原因就在于此，因为它只是同样的质地一遍又一遍。我知道你们很多人可能刚吃完土豆泥，你们可能很震惊，但是……

在这个食谱中，你将南瓜切成薄片，然后与橄榄油和枫糖浆一起拌匀，然后在超级热的烤箱中烤。所以它出来有点脆，有点耐嚼。所以你会得到不同的质地特征，以及一些意想不到的东西。好吧。你刚才提到了土豆。所以我需要提到你的土豆泥食谱。好的。

以及所有那些美味的酱汁。但我认为质地，就像它们是如何变得酥脆的，它里面有多种质地。你认为最适合搭配酥脆土豆泥的酱汁是什么？所以如果你不能选择，有一个完整的图表，因为第一个……是的，选择。章节食谱大约有50种调味品和酱汁。所以你想要的每种风味特征。对我来说，经典的一种是牧场沙拉酱。

所以酥脆的土豆泥、牧场沙拉酱，也许上面还有一些切碎的细香葱或莳萝。如果你想尝试墨西哥风味，鳄梨奶油酱是一个非常有趣的选择。你可以做一些烤玉米、黑豆，让它成为一顿完整的饭或丰盛的开胃菜。

哦，我的上帝，我刚吃完饭，我饿了。我们必须尝试所有这些美味的食物。然后是梨子？它们正当时令。你有一个，有一个烤饼吗？是的，有一个脆皮烤饼蛋糕配梨子，非常适合圣诞节或光明节，或者你庆祝的任何冬季节日。

它是一个脆而蓬松的蛋糕。我喜欢蛋糕。我不会像我那样……对不起，那是一个奇怪的词。我不想用脏话。我不会像对待土豆泥那样对待蛋糕。但我认为拥有不同的……

蛋糕的质地很好。所以它不仅仅是一个蓬松柔软的蛋糕，这个蛋糕的边缘焦糖化且酥脆，但内部蓬松柔软。里面还有一些香料腌制的梨子。在这个季节它非常可爱。我

如果你有梨子，如果你想要一个高回报、低努力的甜点，一定要试试这个。我又流口水了。此外，就像我们讨论的只是一小部分食谱一样。有超过150个食谱。这本书只是……

太棒了。但我还想多谈谈。这叫做《Big Vegan Flavor》，只是关于纯素烹饪。对于简单、美味的纯素烹饪，你有什么顶级储藏室主食吗？所以风味增强剂方面，杜卡特。

绝对是酱油、酱油，我的食谱中两者大多可以互换使用，但它们是发酵的。它们有很多鲜味，当你不用动物产品烹饪时，你会错过一些鲜味。所以我一直在寻找方法来重建它。营养酵母是另一种。它本质上是……

同样，谷氨酸，这是鲜味的核心。所以在酱汁、调味汁或奶油酱中加入少量这种成分，肯定会给你带来更多那种微妙的奶酪鲜味，我认为这可以用于许多菜肴中。还有什么？

再说一次，我们谈到了核桃。它们真的很被低估了。它们对你的身体有益。富含ω-3脂肪酸。但你也可以用它们来增加我们一直在寻找的那种天然鲜味。然后就烹饪而言，任何一种扁豆、任何一种豆子，你都可以用它做很多事情。第六章有很多关于这些的食谱。它们对你的身体有益。价格低廉，你知道，环保，所有的好处。是的。

我认为这本书已经做到了，它驳斥了纯素食没有风味的观点，因为你的食谱都很好吃，而且风味十足。但是除了风味之外，你还想驳斥或分享关于纯素食的任何其他误解吗？因为我们知道它可以很好吃。是的。

我认为人们总是说，“你从哪里获得蛋白质？”我觉得我们已经，你知道，我已经详尽地讨论过这个问题了，但是，你知道，第六章叫做蛋白质。有很多植物性蛋白质。如果你有一些蛋白质目标，你可能需要更注意你吃的东西，但这绝对是可行的。嗯，

我认为很多人也会说，哦，我不喜欢纯素食试图成为的样子，比如炸鸡食谱。我不想那样。你为什么不能不吃那些东西？如果你不吃肉，你为什么想吃炸鸡？诸如此类的事情。在看到我们对动物所做的事情后，我出于伦理原因成为纯素食主义者。所以我并不是不喜欢肉的味道。我不想吃真正的动物。所以

我认为你吃东西的原因并不重要，但对于那些说，我不想吃试图模仿肉类的东西的人来说，有很多美味的食物是用豆类、扁豆、蔬菜或谷物制成的，它们本身就非常美味。它们不需要试图成为肉类，也不需要试图成为乳制品。嗯，我认为我们经常将这些食材视为二流地位，就像

你的盘子中央是肉，然后是蔬菜和谷物。你并没有真正给予蔬菜和谷物很多关注，但如果将它们视为主角，它们确实可以非常美味。是的，就像蔬菜是主角一样。其中一章叫做，是的，蔬菜是主角。

那么，你知道，我想知道，我们如何学习将这些大型、美丽、美味的蔬菜与美味、健康和环保联系起来？我不知道我是否理解了这个问题。对不起。如何，你知道，就像，我们如何，我想，嗯……

让更多的人知道，或者我们如何，你知道，除了像这样一本美丽的书之外，帮助人们了解，你知道，蔬菜还有更多，以及如何将它们作为主菜，你知道，它们可以帮助，它们可以很好吃，而且，你知道，对环境有益，而且它们可以美味。你知道，我想，你会如何与更多可能不会拿起这本书的人互动？当然。你会如何与他们分享？所以我的理念在过去几年里是，

Nisha Vora是一位食谱作者和内容创作者，以其在纯素烹饪方面的创新方法而闻名。她讨论了她的第二本食谱《Big Vegan Flavor》，其中包含150多个食谱，可以帮助你掌握纯素烹饪的艺术。2012年毕业于哈佛法学院并在律师事务所工作后，Nisha放弃了她的案例书籍，转而从事食谱创作，追逐她在美食界的梦想。她创建了一个名为Rainbow Plant Life的烹饪网站，并在博客和社交渠道上积累了超过200万粉丝。她曾与Instagram和Pure Wow等品牌合作，她的作品曾刊登在CNN、福布斯、Glamour、Women’s Health和Elle等出版物上。请在youtube.com/TalksAtGoogle观看本期节目。</context> <raw_text>0 在我的内容中，一直以来都是“展示，而非讲述”。所以当我成为素食主义者时，我学习了所有这些信息。我看过大约10部纪录片，然后我就开始向所有人狂热地宣传。我说，你知道我们对动物做了什么吗？你知道这对环境有什么影响吗？每个人都说，我们不想听。别说了。我感到非常沮丧，因为我想分享这些信息。但是人们并不喜欢被告知该做什么。人们不喜欢被告知，

“嘿，你的饮食错了，”或者，“嘿，你吃的蔬菜不够多，”或者其他什么。但是人们喜欢做的是吃饭。所以如果你能向人们展示

嘿，花椰菜可以非常美味，或者茴香可以让你沙拉锦上添花。我只是鼓励人们尝试不同的蔬菜，尝试书中的一些食谱，然后把它们喂给你的，我不知道，持怀疑态度的家人、朋友等等，因为我认为展示是潜移默化地改变人们想法、让他们对尝试不同食物持更开放态度的最佳方式。是的。

这正是我在心里想的问题，我想把这个问题说出口。所以这太完美了。是的。“展示，而非讲述”，我完全同意。我想谈谈你的社区。你建立了一个很棒的社区。你在YouTube上有超过一百万订阅者。告诉我更多关于Rainbow Plant Light是如何起步的，以及你如何与你的观众互动。

是的。正如我提到的，我一开始把它作为一个副业，只是一个，嗯，首先只是一个爱好，然后它变成了一个副业。所以我并没有，我不知道我想要从我的职业生涯中得到什么。

内容。我不知道，我之所以这样做是因为我正在学习所有这些东西，但我不知道目标是什么。但随着时间的推移，当我开始意识到自己能够影响人们对食物和烹饪的看法时，我真的很想

以一种有趣、易于接受的方式分享信息，并激励人们尝试更多蔬菜，并以不同的方式思考食物。我从不想让人们感到被迫成为素食主义者。我只是希望人们喜欢

多吃蔬菜，尽量减少动物产品的摄入。如果他们爱上了这种生活方式并决定成为素食主义者，那就太棒了。但我认为我方法的一部分是邀请所有人，而不是……

让它看起来过于严格或过于批判。当我开始使用YouTube时，我认为我没有这些想法，但我并不确定自己在做什么。我只是有点像抓住，哦，每个人都在这样做。让我试试吧。直到我决定专注于我认为自己擅长的事情，并坚持我认为自己擅长的事情，并忽略其他所有噪音，停止关注其他人正在做什么，我才开始看到结果。

这是一个关于相信你的直觉和做自然感觉良好的事情而不是试图做其他人正在做的事情的非常有力的教训，这在当今时代非常诱人，因为我们可以看到其他人正在做什么。很容易就说，好吧，我要这样做。我要这样做。我要这样做。但是要保持安静，倾听你的直觉在告诉你什么。

我现在是你社区的一员。正如我所说，我不是素食主义者。我相信你的社区中有各种不同饮食偏好的人。你如何让那些可能不是素食主义者的人尝试纯素食谱，就像我们刚才谈到的那样？或者你有什么建议可以分享给你的社区，那些只是想尝试这些食谱的人？

是的，我的意思是，我认为我利用舒适食物来让人们参与进来。你知道，人们处于旅程的不同阶段。所以有些人关注我，他们已经吃素10年了，他们完全投入其中。然后有些人可能只是

喜欢，“哦，我可能应该每周少吃一两次肉。”所以我认为利用舒适食物的角度，比如，“哦，你仍然可以吃肉酱，它会很好吃，而且会满足你的渴望”，或者“你仍然可以吃这种非常令人欣慰的泰式咖喱，它仍然会满足你想要的泰式外卖咖喱的感觉”。所以我不是那种说，

每个人都吃一大份羽衣甘蓝沙拉的人，因为如果你处于旅程的这一阶段，你可能对此不感兴趣。我可以为你做一份很棒的羽衣甘蓝沙拉，但有些人甚至不愿意开始谈论这个话题。他们已经听过关于羽衣甘蓝的所有事情。他们已经听过关于沙拉的所有事情。他们以前吃过不好的沙拉。他们不想尝试。所以我尝试提供各种不同的食谱，有些食谱非常依赖舒适食物，有些食谱则更适合蔬菜。我认为这种平衡，

可以让不同阶段旅程中的人们找到他们喜欢的东西。是的。好的。我有一些快速问答的问题要问你。如果你只能选择五种香料带到荒岛上，我知道只有五种，你有五种。盐不算在内。这是当然的。这是最重要的配料。好的，五种香料，咖喱叶，

黑芥末籽，孜然籽，因为我可以把它磨成孜然粉。豆蔻，肉桂。哦，好吧。但是现在我想，香菜怎么办？在那个荒岛上会很艰难的。最喜欢的食物？任何类型的东亚或东南亚面汤。这有点作弊。不，我们会给你。我们会给你。你最讨厌的食物是什么？我不喜欢欧洲防风草。

它们有点，嗯，没有人吃它们。所以你可能会想，什么是欧洲防风草？有，有，Max，我还讨厌什么？没关系。我们可以用欧洲防风草。我们用欧洲防风草。我们会看到的。然后你只能吃一种食物度过余生。这必须是具体的。这不是亚洲面汤吗？不。这是你余生只能吃的一种食物。那是你最喜欢的食物。

比如，我可以吃其他食物，还是只能吃这个？不，你余生只能吃这个。所以我们不是在考虑坏血病之类的事情。不。不，这只是一个快速问答。没有健康影响。你可以再次选择，你可以选择像香料面条之类的，范围可以更广一些。

我会说豆腐，因为你可以用很多不同的方法来准备它。就是这样。我想我至少会有蛋白质。是的。

好的。接下来你有什么计划？现在，我相信你在花了四年时间创作这本精彩的书后需要休息一下。但是你能给我们一些提示或抢先看一看接下来会发生什么，或者你将来想做的一些梦想吗？我们应该注意一下。好问题。我绝对不准备写另一本书了。这本书花了很多年时间，我还在处理中。我不知道。

但是我们在今年年初推出了一项膳食计划订阅服务，我们不会向你发送膳食，但我们会发送你想要让平日烹饪更容易的所有东西。所以我们会发送给你一份PDF文件，其中包含你的购物清单和你的准备步骤，以及一些可以让你平日烹饪更容易的事情。所以我们正在尝试设想和制定第二阶段的计划，也许是一个应用程序，也许是一个网站门户，在那里你可以进行更多自定义。所以我们正处于

开发第二版早期阶段。我很想推出一个实体产品。我们还远没有达到这个阶段，但我收到了很多要求，比如，“哦，我喜欢你在这个食谱中使用的这种香料混合物，”或者，“我喜欢你做的这些酱汁。我希望能够在没有时间制作它们的时候在商店买到它们。”所以这绝对在我们不太遥远、不太近的未来计划中，介于两者之间。

哦，我的天哪，我很想买五种最喜欢的香料混合物，带到Nisha的荒岛上。既然我们在这里，在圣地亚哥，我能得到一些关于最喜欢的景点、活动和食物的推荐吗？

当然。食物。我们之前稍微谈到过这个，但我最喜欢的圣地亚哥纯素餐厅叫做Donna Jean。他们制作令人难以置信的手工自制披萨和意大利面。厨房里的所有东西都是从头开始制作的。奶酪、辣酱，真是太棒了。对于糕点，我喜欢Hazel and Jade。他们制作令人难以置信的、非常高质量的糕点、定制蛋糕等等。如果需要非常好的

曲奇，我也喜欢Maya's Cookies。然后Cali是我最喜欢的更高级的正式场合餐厅。它不是纯素餐厅，但他们有很多高质量、非常创新的蔬菜菜肴。我只是告诉厨师或服务员，我想要菜单上所有纯素的或可以做成纯素的菜肴。然后我就开始吃了。

最喜欢的活动呢？当地的？当你没有创作内容、没有测试食谱、没有写作的时候，你如何度过你的圣地亚哥时光？这是一本美丽的书。老实说，这里真的很美。我一直出去散步。我只是喜欢待在户外。我们最近去了交响乐团，那真的很酷。我不太了解古典音乐，但这

在房子里是一种非常酷的体验，它叫什么？像竞技场。-是在演出吗？

是的，他们刚刚翻新了它，而且非常漂亮。所以这绝对是一个获得文化体验的有趣的活动。或者我喜欢有时去拉霍亚剧院。再说一次，我以前住在纽约市。所以我正在尝试寻找一些让我感觉，“哦，我想要文化”，这是一种很傻的说法。但这些都是非常好的事情。

很棒的推荐。所有这些餐厅现在都将被完全预订。所以我们将进入一些Dory的问题。但首先，我想看看我们是否有来自房间的现场问题。

所以我很想听听你作为素食主义者的经历变化。我认为你说过八年。所以我很想听听那时和现在的区别。对我来说，当我开始的时候，杂货店里甚至没有任何Beyond Meat，或者没有那么多餐厅。所以我很想听听你的经历是如何改变的。是的，我很高兴我在选择不多的时候成为素食主义者，比如奶酪融化不了，所有东西都让你想吐的时候。

因为我认为这训练了我的大脑和我的味觉，让我主要用全食物烹饪。我认为如果我现在成为素食主义者，我可能会吃很多加工肉类和奶酪，我很高兴它们存在。拥有它们很好，但我不喜欢把它们作为我的默认选择。我喜欢像

不时用它们来补充。所以我认为这是一个好处。在变化方面，我更有活力了。我知道人们可能不想听到，“哦，如果你是一个素食主义者，你会更有活力。”但对我来说，情况就是这样。我几乎总是精力充沛，除了睡觉时间。我以前也不是低能量，但我确实注意到了区别。

再说一次，我成为素食主义者是出于伦理原因。我看过所有这些纪录片，我想，“哦，我的上帝，这就是我们对动物所做的。”当时我在非营利性法律领域工作，目标是某种正义。我觉得与我的价值观更一致地说，“好吧，我在做这件事，感觉是正义导向的”，如果这是有意义的话。

是的，然后我经历了一些健康益处。我不会说这是巨大的变化，但我患有遗传性高胆固醇。现在是正常的，这很好。

嗯，是的。而且我认为这是一种非常有趣的烹饪方式。当我烹饪的时候，我发现自己更有创造力了，当我吃动物产品的时候，我会想，“哦，今天吃鸡胸肉。我要和它搭配什么？”而现在，我会想，“我可能会做咖喱。我可能会做面汤。我可能会做牧羊人派。”就像有很多不同的视角可以跳跃，而不是像，“我得到了我的蛋白质。现在我用什么来搭配它？”

我只是想知道，基于你有一百万粉丝，你对生活中那些有健康问题、行动不便并且非常固执、墨守成规的人有什么建议，以及你将如何与他们沟通，让他们对纯素生活方式更加开放？是的。

我在想我的父母，他们是素食主义者。这不是问题，但我想知道我和他们进行了多少次关于“你需要多锻炼”之类的对话。我认为这可以追溯到我之前所说的“展示，而非讲述”，我认为最终我们都是聪明人，知道某些事情。我认为大多数人都知道我应该吃蔬菜。我不应该限制快餐。我应该限制垃圾食品。嗯，

我认为他们需要一个可持续的替代方案。我还认为他们不想被告知该做什么。所以下次你去他们家的时候，你可以为他们做一道菜，你知道，也许是一种他们非常喜欢的口味，也许是一种他们非常喜欢的菜系，但是它是

完全纯素的，也许你甚至不告诉他们，除非他们知道你是素食主义者，而且你只做纯素食物，但也许你给他们带食物，你知道他们会喜欢，并慢慢开始睁开眼睛，比如，“哦，也许我不需要每天都吃肉。也许我不需要每天都吃奶酪。”

然后和他们一起做，老实说，我唯一能让我妈妈锻炼的时候就是我和她一起锻炼。所以也许你可以一起计划一个烹饪约会，你们一起在厨房里，然后你说，“哦，这就是你如何准备花椰菜，或者这就是我喜欢如何处理豆腐，让它尝起来很好吃。”并给人们一些诀窍，这样当他们自己尝试的时候就不会感到不知所措。

我真的很认为你一直在谈论的“展示，而非讲述”的理念非常重要。再说一次，这本书叫做《Big Vegan Flavor》。

人们认为，不，他们宁愿吃汉堡而不是蒸西兰花，因为他们就是这样准备的。但是当他们尝试并意识到蔬菜可以有这种鲜味、这种甜味、这种辛辣味时，他们就不会错过任何其他味道，就像当你在烤蔬菜或烹饪蔬菜时，蔬菜有多么美味。

这使得一切变得不同。所以我觉得我需要开始给每个人提供这本书里的所有食谱。你好，Nisha。我想知道我应该从这本书中开始做哪些食谱？如果你有一个的话。因为我经常做饭。所以想知道我应该从哪里开始。是的，然后另一个问题是，你喜欢的烹饪和人们想让你烹饪的之间是否存在某种拉锯？

至于从哪里开始，这真的取决于你对烹饪的熟悉程度。听起来你很熟悉。另外，你喜欢什么样的菜系？书中有很多种类。然后还有，你什么时候做饭？你是在周日为一周做饭吗？你是在周二只有30到40分钟的时候做饭吗？你是在周五或周六为聚会或约会做饭吗？所以这真的取决于你是否想……

问一个具体的问题，我可以尝试指引你正确的方向。工作日。好的。所以书中的一道热门菜在第六章，叫做超级美味的磨碎豆腐。你取一块特硬豆腐，用一个盒式刨丝器，把它煎到酥脆有嚼劲。然后有一个酱汁，里面有酱油和

醋、辣椒片和少许糖，你把它裹在里面。所以它会变得又咸又甜，不太甜，有点甜，有点辣。它是一种可爱的类似鸡肉的质地。然后你可以把它与你可能有的任何谷物或米饭、任何蔬菜搭配。它在你想要食用它的方式上非常多才多艺。所以我建议从这里开始。第二个问题是，我如何烹饪？我如何知道要做什么，或者我想做什么，而不是其他人想让我做什么？

虽然我的伴侣Max在这里，他会吃我做的几乎所有东西，只要不是软绵绵的蘑菇或橡胶状的茄子。所以有他作为我的伴侣，真的迫使我学习如何把这些食材做得很好。我认为在“我想做一些有创意的东西”和“互联网在搜索什么”之间总是存在一种平衡。所以，

有一种叫做SEO的东西，我认为这个房间里的每个人可能都知道这意味着什么。但对于像我这样的美食创作者来说，比如我的网站，甚至YouTube，我都考虑谁会搜索这个。所以我的网站上有一个水牛鹰嘴豆煎饼食谱，非常受欢迎，但没有人搜索它，因为它是一个虚构的东西。所以为了从谷歌获得实际流量，我必须考虑人们在搜索什么。有时……

这些是我不想做的食谱。我认为几年前我了解到，如果我做了一个纯素土豆汤的食谱，我可能会排名靠前。我想，我不想吃土豆汤。我可以做脆皮土豆泥。我可以做烤土豆。我不想做土豆汤。所以我放弃了。但是是的，在制作人们正在搜索的食谱和我想做的食谱之间存在一种平衡，这就是我喜欢这本书的原因，因为

我可以把任何我想的东西都放在书里。没有人需要搜索它。如果你买了这本书，那么你可以做书里的任何东西，而不是，你知道，互联网更注重搜索。你好，我也是一个厨师，我喜欢尝试我的食谱和食材。所以这基本上是我想问你的。比如，你是如何发现食材的？除了杂货店，你还有一些其他地方寻找灵感或……

找到有趣的食材？是的。所以我不知道这是否是我们仍在使用的术语，但民族杂货店，比如我喜欢去H Mart或我的印度杂货店，甚至日本杂货店。圣地亚哥各地都有不同的杂货店。有时我会看到一种食材，如果我能读懂的话，我会确认它是纯素的。

如果它是英文的。但是是的，我会挑选一些不同的食材。然后只是浏览食谱，老实说，至少是那些更具实验性的食谱。

我可能不会做那个食谱，但我可能会看到，“哦，他们用这种方式使用腌柠檬。这看起来很有趣。也许我要用它做一种调味汁，或者把它烤进一些小扁米里。”所以，是的，寻找那些更大胆或更具实验性的食谱，去那些不是你标准超市的不同杂货店。然后当我光顾餐馆时……

我经常会想，“哦，我正在吃的这道菜是什么？它有这种独特的味道。”如果菜单上没有列出，你可能会问服务员这里面有什么，然后我会把它写在手机上的笔记里，然后回家后想，“哦，也许我想做……”在Donna G餐厅（我提到的那家餐厅），他们其中一个披萨上有一种枣泥。我想，“也许我可以做枣酱或枣酱。”所以，是的，去餐馆也可以激发创意。

激发创意，我不知道这个短语，“激发创意”

你好，Nisha。我已经做了很多很多年的食谱了。我刚做了你的南瓜酿意大利面作为感恩节的菜肴，每个人都喜欢它。所以谢谢你。然后我想问你的是，你有没有想过如果你是一名律师会怎样？比如，因为如果你继续，我喜欢烹饪。我曾经想成为一名厨师，但很快就不感兴趣了。你有没有厌倦了做你真正喜欢的事情？或者你有没有想过你以前的职业？不。没有？好的。哇。我的意思是，当律师很糟糕。这是针对那一点的。不，我还没有厌倦我正在做的事情。当然，这将来可能会改变。但我只是感到很感激，能够几乎每天早上醒来

都感觉，“哦，我准备开始新的一天了。我准备开始工作了。我很期待这个。”只要这种感觉持续下去，我相信我会继续做下去。是的，我不再考虑当律师了，除非每两年一次，纽约市律师协会说，“你欠我们会费了。”我说，“我不再是律师了。”那时我会想起它。谢谢。

你好，Nisha。我代表我的狗问这个问题。你有什么宠物友好的食谱吗？宠物友好的食谱？哦，不。我没有宠物，所以我猜我没有想过这个问题。但是……

我会把它列入未来的计划。好的，我们有一些Dory的问题，我将要进入。Mila说：“你好，Nisha。我想感谢你改变了我的生活。我做你的食谱是因为它们充满了风味，而且很健康。你能告诉我们更多关于食谱开发过程的信息吗，特别是关于如何获得令人惊叹的风味？”

是的。我认为我们之前稍微谈到过这个，但是有很多研究工作要做，特别是对于那些可能不在我的文化范围内的食谱，或者我试图……

模仿风味和质地，例如炸鸡或扇贝。我做了大量的研究，因为我不想称某种东西为炸鸡，即使是在引号中，除非它能近似于那种体验。所以我将观看很多来自非素食主义者的YouTube视频，他们说，“这些是我炸鸡的八个秘诀”，或者“这些是我巧克力曲奇的八个秘诀”。嗯，

我一直在研究巧克力曲奇食谱，我只是阅读了我能找到的关于巧克力曲奇的所有食物写作，非纯素的。比如，鸡蛋的作用是什么？黄油的作用是什么？比如，让面团静置的作用是什么？这样我才能在开始开发食谱后感到非常自信。所以，当然要进行研究。然后，很明显，要进行测试。测试阶段，通常情况下，在这个阶段，

第一次测试并不完美，但它是可食用的，因为我已经做了很多研究。但是当食谱正在测试时，我正在寻找某些东西。比如，这是否是一件……

普通人在家会想做的事情。这是最有效的方法吗？有时，创造风味需要比把所有东西都扔进锅里多几步，但是否有一个步骤我可以省略，而这个步骤不是那么必要？这个食谱是否达到了我认为它应该达到的风味和质地标准？有什么东西可以把这道菜从8分提高到10分吗？然后对于很多纯素食谱，

不仅仅是“这是一道蔬菜食谱”。比如烘焙食谱，有很多不同种类的配料，比如燕麦奶、豆奶、腰果奶……

豌豆奶，所有这些都有不同的品牌。比如，即使在燕麦奶中，也有18个不同的品牌，它们的作用也不同。所以如果我正在制作一个食谱，其中一种配料至关重要，我会尝试用至少几种不同的品牌或几种不同的选择来测试它，因为我想给人们尽可能多的选择，因为我知道像不是每个人都会和我拥有完全相同的配料。

-好的，我想问你一个快速的问题，因为每个人都有不同的味觉，比如不同的喜好，不同的辣度、甜度水平。所以对于这本书，我很好奇，平均来说，你为“我认为这是我的最终食谱”有多少测试者？在你说“这是正确的”之前，有多少人签署了它？或者你会说，“好吧，加一点盐，或者多加一点枫糖”？

我有三个专业的食谱测试员，还有一个在两年内每天都在我家工作的人。所以她会做食谱。我会和她谈谈，反馈，调整，让我们这样做。我的伴侣Max品尝了所有食谱。是的，所以……

很难确定有多少人才足够。每个人的口味都不一样。但我希望本书前四章的指导部分能够教会你如何调整菜肴，如何平衡风味，如何使菜肴变得不那么辣或更咸，或不那么甜，等等，这样人们就可以根据自己的口味进行定制。

这就是为什么我想让人们接受教育，这样他们就能在制作食谱时充满信心，无论是我的食谱还是别人的食谱。如果它不符合你的口味，你会很有信心知道如何调整它，或者知道如何在下一次调整它，或者知道如何根据你的需要使它变得更美味。

好的，我将从Dory那里再问一个问题。来自尔湾的Andinia说，她是一位长期以来的观众。你的内容让我转向更多以植物为基础的饮食和备餐，以便在一周内混合搭配不同的食物。在这个成为成功的內容创作者和作者的旅程中，你遇到的一些意想不到的事情是什么？

意想不到的。哦，天哪，是什么呢？或者类似的呢？就像你如何管理一样，你知道，你确实必须分享很多关于你生活的事情。你必须把它放到网上。你什么时候休息？那是因为，你知道，你报名是因为你喜欢食物，或者，你知道，你想写书来分享你的热情，但你可能，再次，不像

我想梦想的是一直把我的脸露在外面让人们看到。是的。我认为一些意想不到的事情是，我必须弄清楚如何善待自己。我不是说对我自己，但我想我必须弄清楚并继续弄清楚如何给自己休息，如何优先考虑休息。我认为几年来我没有这样做。我的身体开始垮掉了。我开始出现各种健康问题。嗯，

我的身体开始垮掉了。所以它真的教会了我这样做的重要性，当你自己的老板时，没有人会告诉你，嘿，去度假吧。嘿，去睡觉吧，或者，你知道，下午花一个小时来放松一下。所以我必须学会为自己做这些事情。我仍在继续努力，但这绝对是出乎意料的。我要说的另一件事是，是的，我是面向公众的，但我实际上非常，我不喜欢，我不喜欢谈论我自己。我不喜欢

你知道，如果我在一个聚会上，我宁愿站在食物旁边和一个人说话。我不喜欢那样，成为关注的中心。这有点不同，因为我喜欢我正在分享的内容，并且我想为人们提供有用的东西和有用的信息。但是，是的，它强化了我已经知道的事情，那就是我宁愿自己看书。对。

尼莎，非常感谢你加入我们。恭喜你出版了另一本畅销食谱《巨型纯素风味》。我希望你们都有机会去买一本，尝试一些食谱，然后我们都可以继续关注你在YouTube上的旅程。非常感谢你。谢谢。感谢收听。

你可以在youtube.com/talksatGoogle观看这一集和其他大量精彩内容。回头见。