cover of episode 付鹏给普通人讲解:比特币ETF的具体的框架和运作逻辑,外资大机构是如何布局BTC的?为什么比特币ETF在长期会给全球资产格局带来巨大变化。全网没有人此前讲明白过BTC ETF真正的运作

付鹏给普通人讲解:比特币ETF的具体的框架和运作逻辑,外资大机构是如何布局BTC的?为什么比特币ETF在长期会给全球资产格局带来巨大变化。全网没有人此前讲明白过BTC ETF真正的运作

2025/3/21
logo of podcast 【区块链干货财经官方频道】币圈投资:看这个频道就够了

【区块链干货财经官方频道】币圈投资:看这个频道就够了

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
付鹏
以直言不讳的风格解读中国经济和全球经济趋势的东北证券首席经济学家
Topics
付鹏:我认为比特币ETF的推出标志着比特币回归中心化金融框架,其属性被定义为一种商品。这并非去中心化的进程,而是逐步走向中心化上市的过程。 前端托管机构必须透明,例如Coinbase,以满足美国SEC的监管要求。只有通过合规托管机构托管的比特币才被视为合规资产。这将合法资产与非法资产完全分割,实现透明化追踪,从而降低波动性。 比特币的高波动率和投机性源于其过去的不透明性和去中心化特性。而广泛的金融化,特别是合法参与者的广泛参与,有利于降低金融资产的波动性。隐匿的参与者会造成金融产品的波动性难以预测。 比特币的合法化和透明化将降低其波动性,并使得金融定价权逐渐向合规市场转移。那些不愿透明化的黑市参与者将被排挤在外。 比特币ETF与黄金ETF的影响存在差异性。黄金ETF会影响供需平衡,因为黄金有实际应用场景。但如果商品的实际需求比例低,现货ETF不一定影响价格。黄金价格主要受金融属性、利率属性和信用属性影响,而非实物属性。 需要区分比特币实际使用和金融属性的供求关系。剔除非法用途后,比特币主要体现金融属性,而非实际使用需求。因此,比特币价格更多受利率、风险偏好等因素影响,而非简单的供需关系。比特币ETF化后,其价格走势可能与黄金类似。 比特币合法化的目的是为了打击逃税和洗钱等非法活动。美国政府关注虚拟资产的逃税和避税问题。比特币合法化意味着需要缴税,并披露资金来源。比特币ETF交易过程中的资本税收问题,包括资本利得税和税收抵扣,也需要考虑。

Deep Dive

Chapters
本章探讨比特币ETF的推出对去中心化理念的冲击,以及其对资产定义和监管的影响。它解释了托管机构的重要性,以及合法化和透明化对市场的影响。
  • 比特币ETF的推出可能意味着比特币回归中心化金融框架,成为一种商品。
  • 托管机构的透明化是关键,例如Coinbase,其与美国政府的合作确保了比特币的合法性。
  • 合法化将黑白两道分离,使合法资产可以通过金融化路径运作,降低波动性。

Shownotes Transcript

不是很多你以为的那个比特币而是这个比特币所以换句话说呢其实这个比特币 ETF 的成功推出啊它将来会产生很大的影响我不知道很多人可能很多人不会去多想这一点你去想想这意味着什么其实意味着我们说比特币的胜利吗还是意味着比特币的我们说彻底的回归到了这样的一个我们说这个中心化金融框架下的一个商品的属性的定义

这个到底意味着什么其实你可以仔细的评评我不觉得这是去中心化的整理甚至用我的话说它在逐步逐步的上市它的功能

那么在这个前端呢我们说这个托管方首先第一点你肯定要透明了这个其实很关键也就简单讲你持有的这些币你不可能说我现在是匿名的然后呢我交给这个托管机构告诉你你帮我 ETF 化不可能那么你可以看看美国 SEC 一直强烈要求的是你必须使用类似于 Coinbase 这种托管机构来作为我们说你的前端的这个币的托管

那啥意思啊 Coinbase 你可以看到中间呢其实我们说两个创始人也就是因为此分导扬镳一边呢完全的这个投降或者说完全的跟上美国政府包括美国金融监管系统去走这也使得他之后能够迅速的做大联名 Visa 等等在内那么另外一边呢我们说独立出来也去单独的去做他的这个去中心化了 Coinbase

Coinbase 你可以理解本身就是美国政府的对吧在中间的所有的转账记录对吧数元的这个符合真正意义上的这种监管的要求之后你在这托管的你的比特币才是真正意义上的我们说底层的这个资产和标的

而不是说你隐匿了大毒枭贩毒的军火商隐匿了一个比特币拿给这样的一个托管方去进行金融化不是的这意味着其实从这开始起黑的和白的将完全的分割也就是话人家说你是透明的可追踪到你到底是谁的你的钱从哪来的你的币从哪来的这个时候 OK 你就是合法的而其他的就是不合法的

合法化的这个资产呢就可以通过这个方式去进行这样的一个金融化的这个路径现在呢说白了你可以理解就是黑白两道完全的是这个在此就完全的分开了第二呢随着这样的一个金融化的这个做大那会导致一个什么结果首先第一点原来你要想想比特币为什么是一个高波动率然后具备着这样极强投机性色彩的我们说

这个标的因为其实最重要的原因就是因为他的这个不透明化那去中心化从某种程度上来讲就是不透明化那么这种不透明化呢导致了他非常的容易遭到这样的一个操纵其实用我的话说 Gary 讲的这个话 SEC 的这个主席讲的这个话跟斯勒讲的话没有任何的问题本质上来讲就是这个结果

对于大部分的金融资产来讲足够广泛的这样的一个金融化其实是有利于降低它的波动的

也就是说同样的一个底层资产如果有期货有期权有衍生产品有这样的一个 ETF 化它其实是可以平抑它的价格的波动并且随着它的广泛的这种参与也就是参与者越来越广泛当然了注意这个参与者广泛指的是合法的参与者而不是隐匿的参与者隐匿的参与者我怎么去界定你的参与广泛我怎么去分辨你的集中度我这些根本就没法去界定的

你举个例子假设这个商品的持仓都隐匿起来开玩笑的那我哪知道是不是 2%的人持有了 80%的仓位到底还是 80%人持有 2%的仓位那这个实际上就会造成金融产品的这种波动

首先第一点你足够的合法化足够的透明化了以后呢资产的波动率会随着它的广泛的金融化以后会逐渐的被降低那我相信实际上 ETF 的这种推出会使得左边我们讲的这种在中心化的金融框架下的比特币商品它的整个投机性

波动性会逐渐的回归会逐渐的随着它的广泛性或者它的参与度和衍生度会逐渐的降低这是第一第二呢黑白两边我觉得会分化但究竟谁影响谁这一点其实我可以告诉大家并不是像很多人说的那比特币的价格是由那个简单的供应和需求来决定并不是

因为通过这样的一个我们说透明化的一个动作其实就将一部分黑市你如果彻底不愿意或者说也不敢转为透明化的其实将意味着你将永远的被排挤在了这样的一个定价权之外

所以说所谓的金融定价权的本质也就向左边会逐渐的迁移其实呢大家能够看得出来啊在过去的十几年参与十年吧参与这个市场的很多的人一些大佬其他目前都跑到美国去交纳这个赎罪银因为他们知道所谓的

我们说真正意义上的脱离政府的监管脱离我们说地球引力真正意义上实现那种梦想中的去中心化其实已经我们说日落西山了已经日落西山了所以说早日的回来交赎罪银可能早日的还能够给自己留点钱花否则的话有命挣钱不一定有命花对不对这是第一第二个话题想跟大家讲讲好了我们抛开黑的了我们来讲白的这一块

在白的这块下我们说这个商品的 ETF 究竟会不会影响它的这个价格因为很多人会拿这个去对比说你看当年的这个黄金 ETF 之后的这个价格的这个走势首先第一点这点肯定是要跟大家强调一点的这里边是有着差异性的

举个例子如果说这个商品本身是有很强的这样的一个实际应用的场景比如黄金或者是白银它有着本身很强的这种需求应用工业需求手势需求等等在这类工业需求和我们说包括 Super 在内的这种也是工业需求

那么在这种情况下呢你会发现呢如果推出现货 ETF 其实会适当的影响到这个供需平衡的也就简单讲把商品变成了金融化产品锁定了一部分的这个供给会导致供需之间的短期内的这种失衡关系那这一点呢实际上是肯定会影响价格的

但是对于某些商品如果它本身的这个叫真实的这个需求部分其实比例很低的话那么原则来讲这种所谓的现货 ETF 并不一定会影响这个价格其实很简单黄金黄金真正意义上我们说虽然说写报告的时候很多人会去写黄金的供应和需求会讲到央行勾金首饰用金等等甚至大妈买现货黄金

但是呢在现实的世界里呢其实你也知道这一部分的需求并不影响着这个价格所谓真正意义上的实货黄金价格实货黄金的这个 ETF 并不会去驱动着价格因为黄金大部分的比例还是

还是它的金融属性还是它的利率属性还是它的信用属性所以这三个属性其实远远大于它的实物属性但是你比如同样的这个 Silver 白银如果有人去囤积区期像当年的亨特兄弟那样子去搞那肯定会导致短期的供需的短缺形成这个几仓 Counter Risk 去逼仓进而形成这个价格的上涨

那么放到这个比特币的这个环节上我们去看一下首先第一点比特币的 ETF 化会不会改变之间的供求关系那这个供求关系首先我们一定要分成它的我们说这个实际的使用的供求关系注意啊

黑白黑白你把白的一旦剔掉了把这个黑的使用功能一旦剔掉了以后这个白的功能中间比特币的使用功能究竟是什么呢你会发现在这儿其实你找不到了它的真实的需求方而剩下的已经只剩下金融的属性我说高投机性高波动性的一个投机性资产那这个定义是完全准确的那

那完全准确那也就意味着它更多的会受到的并不是来自于简单的这样供需之间的关系的影响那么它更多的会受到比如说利率啊风险偏好啊等等的这种影响

所以我一直说一旦它比特币重新的回归到了这样的一个现行中心化金融监管框架下的这种张品的话按照这个定义它本质上可能会非常的像极了一个小的黄金品种或者说黄金的这个品类随着这个波动力逐渐的下降了以后呢我们其实可以去试图的去观察一下看看它跟黄金之间的这种关联性是不是

是不是很强如果很强那我基本认为它可能就会在它的透明化的这个环节下它实现的应该是这个功能当然最后的结尾呢再多说一句为什么要这么做因为非常简单除了我们说这种

敲诈勒索洗钱我们说甚至包括转移资产等等这些功能以外其实美国政府对于这种虚拟性资产去中心化资产最关注的实际上是各种逃逆的隐匿的避税

也就意味着其实合法化意味着啊你是要缴税的以前呢我说比特币本质上来讲除了转移资产甚至可以躲避税收现在呢我们说你无论是在实货的这个部分也就是在你的末端的托管方以及托管机构这儿透明也就意味着你要缴税你要讲清楚你的资金来源和你的币的来源第二呢是在你的整个 ETF 化交易的过程中啊

这边是现金交割也就意味着你也是要正常的去缴资本税无非早期是有些税收优惠到后期会逐渐的随着阶梯化回到正常的实货 ETF 的这种交割的当然我们说对于成本的盈亏比如说 ETF 化的节点上我觉得可能就是一个税点从这开始去衡量如果你比特币继续的大涨那么你这些人就要缴资本税

来资本这个这个这个利得税但是呢你如果说比特币下跌的话你在合法化的路径上就像传统的 ETF 一样你是可以去抵扣一部分这个税收的你从税的角度上其实可以更方便的帮你去理解起点的这个价格当然了这一点呢大家可以慢慢的去自己后面去理解去品一品那关于这个话题呢就跟大家分享到这儿希望我的思考能够帮助启发你的思考

大家可以互相的进行沟通和交流今天就跟大家分享到这好