Episode 763 | TinySeed Tales s4e8: One Last Pivot
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欢迎回到Tiny Seed Tales。这是第四季的第八集，也是倒数第二集，我们将听到Colleen Schnettler背水一战，努力寻找产品与市场契合点。在我们开始之前，让我们先来看看

在我们深入本集内容之前，我想向您介绍SaaS Launchpad。这是我创作过的最好的课程，也是我所知的早期阶段SaaS创始人最好的课程。您可以在saslaunchpad.co上找到它，如果您前往那里，您可以免费下载其中一个视频。我认为有26或27个不同的视频，近10个小时的内容，您可以免费下载其中一个来体验一下

内容，但这是我所知的针对早期阶段SaaS创始人的最丰富、最具指导意义的课程。我和我的团队花了，我告诉您，我以为大约需要三个月，但我认为我们最终花了10或11个月

大纲、录制、编辑、制作。它包含非常密集的材料。我们有像Derek Reimer、Leanna Patch、Ruben Gomez、Ross Hudgens这样优秀的嘉宾，很多你熟悉的名字。我们非常享受构建课程的过程，并且它获得了数百位购买者的好评。所以saslaunchpad.co如果您感兴趣的话。让我们深入Tiny Seed Tales。产品完全不同，但待完成的工作相同。而且你

你知道，我们无法真正按照我们想要的方式让第一个产品发挥作用，但这对于我已经拥有的技术来说感觉非常可行。欢迎回到Tiny Seed Tales，这是一个系列节目，我将跟随一位创始人经历构建初创公司的过山车之旅。我是您的主持人Rob Walling，一位连续创业者，也是Tiny Seed的联合创始人，Tiny Seed是第一个为自力更生的创业者设计的创业加速器。

我全力以赴地投入到营销数据分析师的工作中。

我想我在上一集提到过，但我一直在做整个冷联系LinkedIn的私信，创建了一个时事通讯，针对那些人，编写了一份指南，并尽可能多地与那些人进行实际对话。老实说，我从冷联系LinkedIn的推广中获得了非常糟糕的回复率。我不知道是不是因为营销人员的选择太多了，但结果并不理想。我与少数通话的人

他们并没有使用他们的数据库作为工具来提供任何类型的信号。因此，他们拥有许多不同的数据源。他们几乎被数据源淹没了。但其中一个数据源不是数据库。这是有道理的。所以他们拥有所有这些工具，这些小的混合面板或产品分析，甚至可以想象跟踪来自广告和SEO的所有传入转化等等。是的，所有这些都不是第三方数据。是的。

是的。有一些兴趣，但这更像是一种“那将是很好的”。没有“这绝对是我需要完成工作的事情”。他们中的许多人使用的是数据聚合器，例如Segment或类似的东西。这些工具几乎可以从所有这些不同的来源提取您的数据，并尝试将其聚合。有些人使用BigQuery。所以他们正在使用数据库。他们只是没有使用他们的主要或主要的数据库。对。

那么，一种方法是在那里进行大量集成，并将数据提取并聚合吗？是的，我考虑过这一点。这是我考虑过的事情之一，因为我可以成为一个聚合器。我可以位于BigQuery之上。但是，了解更多信息后，

这非常棘手。我实际上有一个创始人朋友，他的业务就是字面意义上做这个的。维护这些集成可能会非常、非常痛苦。所以，再次，它归结为，如果我认为它会奏效，我会完全构建它。但我没有任何这些其他数据聚合器所拥有的独特见解。

你知道，我不像，“哦，我看到了市场上的这个漏洞，我将解决它。”没有类似的东西。它就像，“这是一个领域”。这个领域有很多参与者。大多数人使用Segment。你能构建更好的东西吗？作为一个非营销人员，我认为这可能是我的学习营销这一事实，既

有益也有害。它是有益的，因为我以初学者的眼光来看待它。因此，我能够看到人们认为是理所当然的事情。但它也有害，因为我没有深入的行业知识。所以我不能说这是Segment存在的问题。这就是我如何解决它。当你没有，当你没有一个明显的位置时，很难进入一个竞争激烈、拥挤的领域。是的，这就是我的看法。它只是，我的意思是，它不值得

如果没有30个人说“是的，我需要这个非常具体的东西”，那就很不值得。所以我看到了很多人的问题，甚至包括获取Segment数据。我与之交谈过的一位人士向我介绍了如何将他的Segment数据导入BigQuery以及他必须执行的所有自定义操作。但这只是，我看不出这仅仅是他由于其独特的数据结构而遇到的孤立问题。

而所有这些中最难的部分之一是信号中存在如此多的噪音。有时所有信号都是噪音。与10个人交谈，他们会告诉你10件不同的事情。就像，“你告诉我与我的客户交谈。我现在该构建什么？”对吧？你不能构建他们所说的所有内容，因为那是10种不同的产品。那么这把你带到了哪里？Hello Query现在处于什么状态？

营销人员似乎共同拥有的唯一一点是普遍讨厌GA4。所以我花了一段时间研究GA4，看看我是否可以在GA4之上构建一些东西。但同样，我在这里学到的是我没有

我不是通用分析的资深用户，所以我不能说我非常想念通用分析中的这个功能，我想在GA4中构建它。所以无论如何，我认为我不适合构建GA4包装器，例如，尽管我花了一些时间调查它是否正确选择。我对GA4没有足够强烈的意见。

我希望在那样的产品中得到什么，例如哪些数据洞察没有被呈现出来。所以我认为这不是正确的方向。然而，最终，Colleen找到了一个新的方向，一个让她顿悟的方向。她找到了一位想要提取自己数据的新的客户。这让她重新考虑了她过去搁置的一个想法。产品完全不同，但待完成的工作相同。而且

你知道，我们无法真正按照我们想要的方式让第一个产品发挥作用。你知道为什么，这无关紧要。但这对于我已经拥有的技术来说感觉非常可行。所以它很有野心，但它是一个完整的循环，它是我可以构建的东西，而且有人会为此付钱给我。所以我要去做。这太疯狂了。他会付多少钱给你？每月150美元。你已经有了一个客户每月支付你60美元，对吧？59美元？是的。

是的。好吧，现在他们都是。所以现在我有两个客户每月支付我60美元。明白了。然后这个人告诉我，一旦我有了这个SSO嵌入式功能，他就会升级。很快就会达到210美元的月经常性收入。这感觉一定很好。不过，有两个客户。我的意思是，确实如此，Rob。感觉很好。我知道。我知道。我们笑是因为，这是真的。

因为它就是。这就像是一段漫长的旅程，你知道吗？所以这是，有趣的事情来了。当你打算构建或构建查询构建器时，你知道，在第一集和第二集中，有一些东西，比如将其嵌入应用程序将很复杂，因为它看起来和感觉不像他们的应用程序，对吧？它就像，“哦，这很难做到。”但现在它只是一个文本框，对吧？我的意思是，我想是数据的表格显示，但是……

是的。最大的区别在于，我的意思是，它是一个完全不同的产品，但是是的，UI将会更少，因为就UI是什么以及我们最初想要构建的内容而言，它不那么显眼。一段时间前，Colleen提到她还有六个月的资金周转期，之后她的资金就会用完，这将使她持续到12月，也就是我们进行这次谈话三个月后。我想查看一下她对这个时间线的感受。

我对它有复杂的心情。这整个播客季展示了一段非常真实的旅程。不幸的是，它并没有像我想象的那样进行。而且，伙计，但我不想做其他任何事情。这是最奇怪的事情，因为在我加入Tiny Seed之前，在我们获得最初的大合同之前，它似乎不可避免地会成功。

它就像，“没有什么比我更努力工作的人了。”就像我会，就像我会做任何事情。我是可教的。我拥有所有技能，字面意义上所有让它成功的技能。所以它所采取的轨迹，也就是它并没有真正奏效，是一个超级打击，但我也不想做其他任何事情。所以我认为我会坚持下去。所以对于这个业务来说，

这可能是错误的业务。你知道，每个人，你可以谈论这个，每个找到产品与市场契合点的人都说，你会知道的。当你正在构建人们想要的东西时，你会知道的。所以我现在可以肯定地告诉你，这并没有发生在我身上。就像我并没有在构建人们想要的东西。我正在……

冷打电话，你知道，试图让人们加入。这就像把这块巨石推上山一样。就像你想要这个东西，你想要这个东西。而我没有。所以最后一次转向面向客户的产品，这是我对这个业务的最后一次转向。所以，我不想做的一件事，我知道很多人都在做这件事，

这对他们来说很好。但我不想做一个持续五年没有赚钱或只赚一点钱的副业。哦，它每月赚200美元。我应该继续做下去。不，我在这里是为了全力以赴。我是一个非常认真的人。我全力以赴。所以是的，这就是为什么我给自己设定了到年底的时间。我有一个具体的目标，我希望在12月底之前达到。如果我没有达到，那么我就离开。拥有这种清晰度真的很好，因为……

否则，你怎么回答什么时候放弃的问题？我什么时候放弃？我经常收到这个问题，对吧？在播客中，人们会问你，这听起来你对知道什么时候放弃非常清楚，现在还不是时候。

要么是12月底，要么不是，这取决于这个终止标准。所以我不知道你是否读过Annie Duke的《Quit》这本书，但我从中得到了一些启发。其中一个是终止标准，知道什么时候放弃。终止标准包括一个日期和一个数字，通常是，或某种里程碑，如果你在那个日期之前没有达到这个目标，那么就结束了。当然，你可以根据情况进行调整，你知道，当你获得新的信息时。但这正是你在这里定义的内容。

是一个日期和一个数字。我决定我需要这样做，因为我确实希望，我的意思是，我非常希望它能成功。这就是为什么我给自己设定了这些限制，就像，“这是，如果你已经做了……”

两年了。它仍然没有奏效。公平地说，其中发生了很多事情，你知道，我们卖掉了其他东西。但是，你知道，这可能是一个迹象，表明它不是正确的事情。就像你没有从事正确的事情一样。是的。我总是这么说，这是最难的部分，或者至少……

我想这在精神上是最难的部分，因为你就是不知道，没有人能告诉你。我不能坐在这里说，“哦，你绝对应该采取这种方法或这种方向”，因为我们谁也不知道。你就像试图做一些新奇的事情。而这是创业的难点之一，即产品与市场契合之前的模糊时间。但是当你开始构建人们想要的东西时，你的产品成熟了，5K、10K月经常性收入，事情变得更清晰了。

更清晰。然后当你达到50K月经常性收入时，你正在构建什么，你为谁构建它，这变得非常清楚，你知道，或者它应该是，除非你真的运气好，这可能会发生。但这个部分是模糊的。这个部分是……

甚至无法规定。它的框架非常宽松。我的意思是，你谈论客户开发或精益创业，或者我有这门名为SaaS Launchpad的课程和这本书。我尽可能地做到紧密，但我不能像你那样规定，如果你来这里说，“嘿，我的月经常性收入是20K，我有20个或30个客户，无论什么”，我可以说，“哦，太好了。我可以根据这个制定策略。”

从这里开始。你知道，我知道接下来的步骤。我几乎可以完全规划出我将做什么以及顺序是什么，等等。但你所处的位置就像，你只是在搜索。你试图找到它。你正在使用创始人的直觉，你正在做出许多基于不完整信息的艰难决定，大量的噪音。

很多噪音。我的意思是，当我不想，你知道，我已经几个月没有和你谈话了。所以在那个间隙中，我尝试过的一件事是追逐产品人员。我提到营销人员并不想和我谈话。所有产品人员都想和我谈话。就像我接了这么多电话。而且……

有几个人我确信，像100%确信他们会注册并试用它。而且，这些人把我彻底冷落了。非常彻底。是的。

所以是的，我不知道。这是一个混乱的、奇怪的中间地带，正如你所说的，信号到噪音，就像接这些电话一样。这些人就像，“是的，我需要这个来做出产品决策。”百分之百。然后就消失了。不回复电子邮件。不回复LinkedIn消息。消失了。消失了。所以是的。

这些是你遇到的速度障碍。你可以让它们成为障碍，也可以让它们成为速度障碍，继续前进，转向。是的。我的意思是，在这个阶段只是过滤掉这些东西。这只是，是的，只是试图过滤掉这些东西。试图弄清楚人们真正想要什么，什么实际上是有用的，以及真正为人们定义价值主张。是的。

即使现在有了我所拥有的东西，对我来说也不是非常清楚。我下周一要为一家大公司做一个大型销售演示。我坐在那里想，我能向他们展示的唯一一件事情是什么？我想，“这是你需要的东西。这就是你联系我的原因。就像，这是这件事。”所以即使定义所有这些，它也是混乱和困难的。你有点像在构建和展示人们，构建和展示人们。你有点希望，或者至少这就是我的工作方式。我希望通过迭代找到正确的解决方案。是的。

随着Colleen资金周转期的结束临近，她将有很多事情需要考虑。她能否磨练她的价值主张，并通过少数付费客户获得一些吸引力，以便延长她的资金周转期？下次在Tiny Seed Tales中见。