打工人之泪：婚还没结，娃先让我操碎了心！
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耶 我是 taco.

我是 黄瓜 酱， 我是小 刘， 我是 张老师。

欢迎 大家 来到 凹凸 电波。

欢迎 大家。

今天 这个 话题 有 一点点 小 刺激， 为什么呢？ 是因为 俺 最近 的 一个 有感而发。 大家 都 知道 我 跟 于 老师 在一起 已经 一年 多了， 就 面临 着 一个 家长 时常 会 问 说， 你 俩 什么时候 打算 结婚？ 什么时候 打算 领证？ 什么时候 打算 生小孩？ 就 一步一步 的 往 上 盘问。

其实 对于 什么时候 结婚， 什么时候 领证 这种 问题 的话， 其实 我俩 还好， 觉得 说 可以 应付 过去， 就 觉得 说 到时候 了 就 差不多 了。 但是 对于 生小孩 这个 问题， 我们 两个 都很 头 大。 所以 今天 我们 可以 来 聊 一下 关于 催生 的 这个 话题。 也 以及 愁 的对， 以及 包括 我们 大家 有目共睹 的 都 知道 生育率 在 逐年 下降 的 这个 事情， 咱们 一 一起来 探讨 一下。 就是 为什么 现在 大家 就 不是 那么 愿意 生小孩？

这个 问题 离不开 在座 每一个人 的 努力。

我 先 问 一下 刘， 刘 据我所知 是一个 非常 讨厌 小孩子 的 一个 女士。 所以 你 想 生 吗？ 就有 过 这个 想法 吗？

曾经 在 午夜梦回 的 时候， 有 一瞬间 觉得 生 孩子 也 不错， 但是 只限于 午夜梦回 的 那一瞬间， 醒来 之后 觉得 噩梦 好 可怕。

我们在 想什么？ 恢复 理智 了 是吗？

然后 又 去 拜 一 拜 之类 的。 我的 情况 大概是 这样的， 就是我 可能 是 由于 童年 一些 小小的 个人经历 的 原因， 一直 对 小孩子 没有 特别 大 的 那种 向往。 就是 有一个 自己的 小孩， 我要生 孩子 干嘛？ 我 对 这件 事情 就是 持 一般， 甚至 偏向 于 有 一点点 抗拒 的 程度 了。 但是 我不 那么 想要 生小孩 却 不 影响。

其实我 现在 很爱 我的 对象， 并且 我不 排斥 说 结婚 这件 事情， 但是 我 觉得 这 两个 事情 是 可以 完全 分开 的。 而且 我 和 大仙 现在 的 状况 是 停留 在 他 刚 见过 我的 家长， 就 比较 正式 的。 然后 七月份 我 预计 是 我会 去 他 那边 见 他的 家长， 比较 正式 的 一个 场合。 所以 在 这 之后 可能 是 步伐 和 节奏 走 的 会 比 塔克 和 于 老师 稍微 慢 一些。 但 其实 我们是 在 同 一条 跑道 上面 的， 都在 一个 步伐 往前走。

都在 面向 死亡。

我的 情况 是我 现在 是 我不能 否认 对于 网络 上面 充斥 的 一些 各种各样 的 新闻、 视频， 甚至 有 一些 打 引号 的 案件， 你 会 愈发 的 觉得 生小孩 是 一件 蛮 吓人 的 事情。 但 其实 步伐 也有 一些， 让 你看 了 之后 觉得 好 温馨。

比如说 薯条。

条条 很很 可爱， 你 也会 觉得 你 有一个 小孩 会不会 觉得 不一样。 但是 一 想一想 生活 的 压力， 因为 我们 现在 聊 比较 现实 的 东西， 可能 大家 都是 想要 留在 杭州 的。 那么 结婚 首先 可能 你们 两个 要 有一个 稳定 的 家庭。 杭州 这个 房价， 家 人们 咱们 买不起 那么 贵 的， 但是 便宜 的 杭州 线 可能 也要 三四万1平， 这 有点 难。

你知道 你可以 在 山西 买房， 每天 坐飞机 上班。

生活成本 不会 太高。 我 每天 就 每次 来 杭州 之后 就 住在 你家， 然后 连续 一周 每天 录 节 目录 过 一个月 的， 然后 我 打算 离开。 我也 是从 安徽 坐飞机 上班 的， 多久 来 都 住 酒店， 是 这个 意思 吗？ 所以 现在 其实 有一点， 怎么说 拿不定 主意， 但 内心 说实话 是 有一点 抗拒 这件 事情 的。

我 现在 比较 抗拒 的 一个 核心 原因 可能 还 跟 留不住 不太 一样。 就是 他 可能 是 更多 在 经济 压力 上面， 就 比如说 你 要 买房， 你 要 供 房贷， 然后 同时 你 还要 负担 小孩 的 各种 学费， 以及 你是不是 要 去 上 一些 兴趣班 啊妈妈 我想 学画画， 你是不是 得 给他 去 报 个 这种 画画 班 什么 之类 的。

爸爸 教 你们， 爸爸 是 学 美术 的， 爸爸 是 美术 出身， 我想 学 舞蹈。

妈妈 也可以， 不是你 他 会 的， 他 会 的。 其实 对 丁 对对对， 他 和 阿姨 会 拉丁。

让 那个 张张 叔叔 张。

可以 教 体育， 可以 教 B C 那 我给你 看 音乐课， 我们 有 大人。

对， 这 但是 我 可能 不在 这 一块儿， 因为 我 之前 在 直播 上， 就 我 个人 的 直播 有 跟 大家 讲到 过， 俞 老师 其实 是 有一套 房子 的， 在 杭州 是 新 买的， 也是 准备 作为 婚房 来 使用 的。 以及 买车 的 这个 压力 的话， 他 那边 已经 解决 掉了。 所以 其实 就是我 个人 暂时 没有 什么 买房 买车 的 压力。 但是 我心 里面 对于 生小孩 这件 事情 是 又 期待 又 害怕， 所以 就是 这种 复杂 的 情绪 会 让 我 很 想要 远离 生小孩 这件 事儿。

对， 就 比如说 我害怕 的 是什么， 首先 我害怕 的 是我 身体 恢复 不好， 我 觉得 很 吓人。 因为 就是我 怀胎， 然后 把 它 生 下来。 那 我 打算 的 是 使用 一个 剖腹产 的 一个 手术。 首先 这个 疤痕 我不知道 它 能不能 完全 消失掉， 我 觉得 应该 大 概率 是 不可能 完全 消失掉 的。 然后 会不会 给我 造成 很多 的 后移 的 症状， 比如说 我 是不是 会 漏尿， 然后 我 是不是 会 什么 盆底肌 又 怎么样 了， 那 也是 必然 会 的。 对我 就 觉得 好 可怕。 然后 我 就会 觉得 说 生小孩 似乎 会对 我的身体 造成 很大 的 伤害， 这一点 是我 目前 来说 最 害怕 的 一件 事情。

其次 就是 对 小孩 的 教育 上面， 我 就会 觉得 小孩 我要 怎么 教育 他 呢？ 我 当然 希望 他 能够 在 我 这里 是一个 完全 free， 完全 自由， 开心 快乐成长 的 一个 状态。 可是 假设 我 有一个地方 没 做好， 我会 不会 让 他 造成 一些 心理 阴影？ 他 会不会 诞生 一个 童年阴影？ 然后 长大 之后 他 就 做 节目 说 我的 原生家庭 非常 的 不 长大。

为什么 也要 做 节目？ 童年阴影 大概 就是 出生 听得懂 人 话 之后， 开始 听 了 凹凸 点 波 plus 这个 plus 版本。

我 很 害怕， 我 很 害怕 给他 造成 一些 影响。 然后 其实 之前 我 有 在 网上 看到 一个 说法， 我 觉得 不能说 是 绝对 百分之百 的对， 但是 我 觉得 也是 有 一定 道理 的。 就是说 现在 不想 生小孩 的那 部分人， 很有可能 他们 才能 成为 更好 的 父母。 就是 因为 他们 知道 生小孩 你 要 付出 什么， 你 要 对 小孩 做 一些 什么样 的 事情。 然后 你 可能 担心 你 自己 做不到， 没有 办法 那么 完美的 做好 他， 所以 你 才 不敢 生小孩。 我 现在 确实 是 有点 这种 感觉。

其实 你说 到 生 孩子 这个 点 上， 他 跟 我真的 是 差 了 十万八千里 路。 可以 说真的。

我 你 最 喜欢 女的。

我 这辈子 如果 不出意外 的话， 应该 就是 不会 有 自己的 小孩 这个 样子。 然后 其实 在家 里面 的 时候， 我 跟 我妈 出柜 了， 我妈 也 一直 都 知道 我是一个 gay 的 身份。 但是 这 知道吗？ 她 时常 失忆， 但是 并不 妨碍 他 经常 会 跟 我 讲说 你 什么时候 结婚， 什么时候 生小孩。 甚至于 说 我 之前 在 节目 里面 也 跟 大家 分享 过， 他 要 给我 相亲 什么的。 然后 有的 时候 他 会 直接 跳过 结婚 这个 话题， 直接 跟 我 讲说 你看 小孩 多 可爱。 因为 我家 里面 的 姐姐 其实 她是 生 了 个 孩子， 然后 我 有 另外一个 哥哥 也 生 了 个 孩。

有时候 我 跟 他们 一起玩 的 时候， 我妈 就会 在 旁边 暗 戳戳 的 来 一句 说 喜欢 小孩 吗？ 我就喜欢， 他们 多 可爱。 他说 想 生 吗？

他 想 用 这个 小孩 的 可爱 来 引诱 你。

对， 让 我就是 去 生 一个孩子 这个 样子。 这 是一个 母亲 的 疯癫 之处， 良苦用心。 然后 后面 我 就 开始 跟 大家 去 讲， 我说 首先 我们 来 谈 一个 逻辑 线， 就是我 如果 想要 一个孩子 的话， 我 是不是 先 得 和 一个女孩 结婚， 我们 真心相爱， 然后 生 下来 的 孩子 之后 才能 给他 更好 的 教育， 给他 一个 比较 好的 童年。 我妈 说 大概是 这个 样子。 我说 在 这个 问题 之前， 我 是不是 应该 先 喜欢 一个女孩， 找到 锚点 了。 对， 然后 我妈 说 你 不 喜欢 女孩 吗？ 我说 我 之前 跟你讲 过 很多遍。

你 妈妈 是不是 想 用 他的 诗意 来 影响 你。 她 希望 就是 每天 都在 做梦， 希望 你 有一天 午夜梦回， 突然 一 睁开眼睛， 同性恋 这个 词 好像 离 我 很 遥远。

我喜欢 的 是女孩。

变成 一个 直男 了。

我真的 怀疑 他 每天 就 趁 我不 在家 的 时候， 都 去 寺庙 里面 烧 那个 高香 拜 一 拜。 其实我 忘记 自己是 同性恋 这件 事情， 然后 我 就 跟他讲 说， 我说 你 现在 又 失忆 了， 但是 我要 再 提醒 你 一遍， 我 现在 其实 是 喜欢 男孩 的。 对， 但是 我们 说 人生 百年， 就 谁 也 不知道 未来 发生 的 事情， 你 也 不要 太过 懊恼 和 沮丧。 就是 未来 事情 谁说 得 定？ 说不定 30岁的 时候， 我就是 一个 爱 惨 的 女人， 我 就 跟 她 这么 去 讲， 然后 她说 30岁会不会有 一点 太远 了。 我说 明后天 的 事情 我们 也 但是 但是 我们 可以 期待， 不 妨碍 期待 这件 事， 这 是你的 缓兵之计 了。

对你 在 给你 妈 画 大饼 是 PUA.

可能 到 80岁的 时候， 他 给我 打电话 问 我说 什么时候 生 孩子？ 我说 我们 来 盘 一下 逻辑 线， 是不是 得先 喜欢 女孩。 我 最近 已经 在。

喝 中药 调理 了。

应该 快要 调理 成功了。 入土 之前 应该 差不多， 我们 可以 等待 一下。

我妈 倒是 对我 没有 什么 特别 催 的 那种 情况。

我记得你 之前 有 在 节目 上 讲到 过， 其实 你 爸妈 更 像 放养 的 那种 状态。

对我 爸妈 更 像 放羊。 但是 我妈 在 我还在 上大学 的 时候， 她 就 一直 在 开玩笑， 在 跟 我说 说， 你看 以后 你就是 结了婚 生 了 孩子， 你 就 借给 妈妈 玩 两天， 然后 妈妈 就 还给 你。

所以 你 爸妈 是 不知道 你是 gay 的。

对我 还是 没有 出柜。 对， 还是 没有 走出 这 一步。 然后 目前 我也 不太 确定， 如果 真的 出柜， 他们 会不会有 同样 失忆 的 这个 情况。

你 也是 打算 80岁的 时候， 哥哥 讲 我在 和 瓜 一起 抓， 要 吗？ 你 等一下， 稍等一下， 药 太多 了， 你 等一下， 没事， 没 手 拿 电话。

我们俩 调理 已经 调理 了 50年 了。 是对。

然后 我妈 前 阵子 还给 我 打电话， 是 我们家 有一个 亲戚 找到 他说， 我们 认识 一个 什么 一个 朋友， 还是 亲戚家 的 姑娘， 也 在 杭州， 你 问问 她 要不要 两个人 见 一面？ 然后 我妈 还好， 她是 先 给我 打了个 电话， 他 问 我说 你 要 见 吗？ 你 要 两个人 认识一下 吗？ 我 回绝 之后， 他说 那你 可得 跟 妈妈 统一战线， 你 不要 说漏嘴。 你 别 妈妈 这 给你 拒绝 了， 你 又 同意 了。

还 觉得 你是 害羞， 是 吧？ 张 妈妈 觉得 小 老张 馋 死女人 了， 你知道吗？

对， 可能 在 我 妈妈 心里 她 也 奇怪 说 为什么 这么多年 了， 我 还是 没有 任何 恋爱 方面 的 动向 这个 样子。

所以 你我 想 问 一下， 瓜 跟 张老师， 你们 在 所谓 出柜 之前， 因为 张老师 现在 还没 出柜。 刮 在 出柜 之前， 你们 两个 有没有 曾经 捏造 过， 就是 假装 自己 有 女朋友， 就 跟 爸妈 讲说， 其实我 有， 我们 现在 谈 着呢 什么什么 之类 的。

50年代 我和你 是 一对 吗？

捏造 过 蛮 多次 的， 其实 但 我没有 捏造 我 跟 他 哥 和 刘 之间 的， 因为 他们 两个 是 属于 那种 我妈 每次 到 杭州 来 都会 见到 的， 女人没有。

我 从来 没有 见过 你 妈妈， 真的吗？ 真的。

每次 都 岔开 了， 那 可能 就是 先前 的 时候 我 跟 我妈 讲 了， 没有 婆媳 的 缘分。 现在 结婚 就会 有了。 我会 跟他讲， 他 会 跟 刘 是 我很好 的 朋友。 然后 我妈 会 问 我说， 那 他 会 跟 刘 你喜欢 哪个？

有人 在 问 你 选 爸爸 还是 选 妈妈？

然后 我说 男女生 之间 对 是 有 那种 纯 友谊 的。 当时 还没有 出柜， 我不会 跟他讲 我是 他们的 gay 蜜 什么的， 我只是 说 他 会 被 拉拉 了， 但是 这个 也 不能 讲 了， 我 就 跟他讲， 我说 他们 俩 都 不是我 喜欢 的 类型， 我说 太过 张扬。 李维 又 太过 内敛。

快把 他俩 推。

你喜欢 这种 居中 一点 的 是不是？

对我 喜欢 中不溜 的 那种 类型 的。 我说 然后 我妈 就 跟 我 讲说， 他说 你们 天天 生活 在一起， 就 不会 对 彼此 有没有 什么 好感 什么东西 的。 毕竟 你 现在 在 外面 工作， 感觉 你 身边 的 交际圈 也 挺 少 的 或者 怎么样 的。 然后 我 就 跟他讲 说， 我说 没有 感情 就是 没有 感情， 培养 不 出来 的 感情 无法 培养。

我 就 跟 他 这么说， 然后 后面 有 一次 在 外面， 我们是 在 江边 散步， 我 就 跟 他 开始 去 聊天， 他 又 开始 盘问 起 他说 他 跟 我 跟 刘 跟 你 都 没有 那种 情感 关系。 那你 以前 有没有 背着 妈妈 偷偷 在 外面 谈恋爱？ 然后 我 当时 觉得 说 自己 没有 谈 过 恋爱 真的 太 没面子 了。 因为我 觉得 好像 年龄 到了， 我不知道 在 我妈 面前 我 还要 装 什么。 但是 我 当时 就 觉得 说， 如果我说 自己 没 谈 过 恋爱， 我妈 会 觉得 我是一个 没有 魅力 的 人。 然后 你知道 当时 还 不成熟， 就 觉得 在 妈妈 面前 也要 装 出 他 儿子 在 外面 很受 别人 欢迎 的 那种感觉， 也没有 他 花枝招展。

然后 我 就 跟 她 讲说 有啊 有 谈 过 还 蛮 多次， 但是 当时 没有 跟你讲 而已。 然后 我妈 说 什么时候 的 事情， 我记得 当时 应该 都 已经 是 大三 大四 或者 是 毕业了， 反正 是 比较 靠 后 的 一个 时间段， 具体 什么 时间 我 不记得 了。 然后 我 就 跟他讲， 大 一大 二 的 时候， 我说 我 有 跟 一个 师妹 谈过其实， 就是 把 U K 的 那个 角色 直接 带入 进去。 我就是 那个 师妹 主动 跟 我 告白。

师弟 变 师妹。

然后 我 觉得 我们 两个 在一起 时间 还 蛮 久， 然后 妈 就 跟 我说， 你们俩 分手 是因为 什么？

在一起 蛮 久， 活活 两个 多月。

但是 就是 要 编造， 然后 我妈 就说 你们 分手 原因 是什么？ 我说 就 不太 合适， 性格不合。 对我 就说 感觉 没 那么 喜欢。 就是我 说 毕竟 我也 挺 受欢迎 的， 就是 因为 觉得 不要 委屈 自己， 就在 妈妈 面前 各种 装， 你知道吗？ 然后 我妈 后面 就说， 他说 确实 是 找 那个 伴侣， 一定要 找 一个 你 比较 喜欢 的 那种 类型。 然后 他说 你可以 在 后面 继续 好好 寻觅 一下 这个 样子。

然后 我 到 后面 的 就 走到 末尾 了， 都要 回家了， 他 又 开始 问 我说， 那 他 给我 开始 留 这 两位 女士 你 更 喜欢 哪一位？ 没有， 她 在 问 你们俩 的 感情 状态， 当时 你们 两个 其实 还是 恋爱 状态。 我 当时 就 我 都 不知道 该 怎么说， 你知道 吧？ 叫 47， 所以 我 就说 他们 俩 关系 很好。 然后 平常 生活 的 也 挺 和谐 的。 没有了， 再 多 编 不 出来， 我怕 我 再说 两句 就 露馅。 当时 是。

所以 你 妈妈 就 是从 这样 一个 状态 慢慢 转移到 后来 就是你 也 出柜 了， 也 告诉 了 你 妈妈， 其实 你 不 喜欢 女孩 这件 事情。

对我 有 跟 她 摊牌， 我 当年 都是 骗 他的， 就是 跟他讲 那个 前女友 什么的， 其实 摊牌 我 摊牌 了， 因为我 妈 当时 有 拿 这个 事情 举证。 她说 你 其实 大 一大 二 的 时候， 当时 跟 我 讲， 你 跟 师妹 谈恋爱， 当时 是 喜欢 女孩 的。 你 怎么 一到 了 后面 的 时候， 你 就 跟 我说 你是 gay 了？ 不是， 他 不 gay 这个 词， 他说 到 后面 就是 同性恋 这个 样子 了。 同性恋 然后 我 就 跟他讲， 我说 其实 当时 都是 骗 你的。 我说 其实 当时 是因为 是一个 学弟， 对， 就是 嗯 也没有。

准备 好 怎么 跟 你说 了。

对， 然后 我妈 当时 也就 没有 说什么 别的 话， 她说 让 我 缓一缓， 然后 我 就 把 电话 挂 了， 过了 一段时间 又 打 过来， 然后 就 继续 聊 出柜 的 事情， 就是说 他 扣 和 刘 你到底 喜欢 这 问题 到底 要 问 到 什么时候？

所以 就 慢慢地 越过 了， 也是 遗忘 了 你 其实 是 gay 这个 身份。 他 就 开始 引诱 你 从 小孩 的 角度 说， 小孩 可爱， 他 不想 生小孩， 以 这样的 角度 试图 让 你 变回 一个 直男。

对他 就是 反其道而行之 了， 直接 跳过 了 结婚 这 一步， 从 小孩 内部 开始 倒推， 你知道 吧？ 对还 蛮 聪明 的。

但是 这个 其实 也 勾引 不了 你 什么。

勾引 不了 为什么？ 就是你 真的 没有 办法 去 改变 这个 事情。 主要是 对， 那个 东西 它 本来 就是 不要说 那个 东 把 那个 小孩儿 他 本来就 不是 在 我 人生 里面 会 拥有 的 一个 人类， 我 怎么 把 它 造出来， 就是你 再 想你 再 引诱 我， 我 都 没有 办法。 所以 我 觉得 说 他 怎么样 都 让 我 去 没有 办法 做到 的 事情。

但是 我 觉得 即便 你们 两个 都是 gay 的 身份， 在 未来 的 人生道路 上， 只要 你们 不 转职， 那么 绝大 概率 你们是 不会 拥有 小孩 的。 出 意外 的话。 但是 我们 就 倒 回来 说， 其实 我们 刚刚 在 前面 讲到 的 就是 年轻人 现在生活 的 一些 压力， 在 你们 身上 也 还是 同样 存在 的。 毕竟 你们 也是 人类， 你们 不是 妖怪。 对， 所以 我 觉得 我们 现在 可以 来 探讨 一下， 就是 我们 刚刚 讲 到了 买房 的 压力， 这个 肯定 是 最大 的 一个 东西。 中国人 的 3座大山 大家 也都 知道， 就是 买房、 养老、 生育 这 三个点。 可能 作为 gay 的 身份 的话， 生育 这 一块 顶多 就是 来自于 家长 的 催促 的 这件 事情。 但是 买房 和 养老 这 两件事 你们 有 在 焦虑 吗？

其实 或多或少 已经 开始 有些 焦虑 了， 就 先 从 买房 开始 讲 起。 我 先前 的 时候 在 节目 里面 就 跟 大家 讲到 过， 我的 初步 计划 其实 是 28岁 的 人 告老还乡， 然后 直接 在 我们 县城 买 一栋。

也 不是 一栋 了， 买 一栋 小茅屋 可以 了。

买 一间 房子。 其实 我们 现在 要 买 一间 房子 的话， 真的 没有 很贵。 我 觉得 等到 我 28或者 30的时候， 家里 再 接近 一点 完全 没有 任何 问题 的。 后来 就 慢慢 到了 杭州 这边 开始 生活 之后， 你 就会 觉得 想 回去 的 心思 已经 越来越少 了。 你 好像 会 就会 被 这个 大城市 有点 同化 的 感觉。

我还记得 大概 一两年 前， 应该 是 有 一次 周年庆 的 时候， 挂 在 节目 上 还是 直播 上 说来 着， 我 忘记了。 然后 他说 天下没有不散的筵席。

好 可怕。

总 有一天我会 离开 这里， 回到 我的 老家 去 开 一个 一口气。

那 期 节目 我 好像 也 在， 对， 没办法， 他 给我 给 的 太多 了。

但是 你 想想看， 我 如果 一旦 要 开始 留在 杭州 这边， 然后 去 买房子 的话， 新 一线 城市 的 房价 确实 是 有点 吓人 的对， 然后 其实 现在 距离 买 一套 房子 还差 很远 的 距离。 我 觉得 说到 后面， 因为 前面 他 哥 也 讲到 过， 生育 包括 结婚 可能 就 不是我 现在 要 考虑 的 问题。 我 现在 唯一 觉得 挺 庆幸 的 就是我 可以 一门心思 的 开始 去 攒钱 去 买 那个 房子。 如果 还有 一些 别的 剩余 的话， 可能 也会 存 一点 给 自己 养老 或者 给 父母 养老， 应对 一些 意外 的 事件。 算是， 但是 你 要说 焦虑 吗？ 确实 是 焦虑 的， 因为 觉得 自己 赚 的 还 不够 多。

对， 就是我 始终 觉得 不管 我们， 因为我 我们的 工资 其实 是 上下 会有 一些 浮动 的， 不是 每个 月 固定 的 样子 的。 但是 不管 是 多 的 那个 月 还是 少 的 那个 月， 其实我 都会 在 这件 事情 上面 有点 焦虑。 确实 是因为 杭州 房价 确确实实 比较高。 如果说 我想 去 买 一套 房子 的话， 对于 我 来说 我 肯定 不是 纯粹 那么 刚 需 的 一个 需求。 我 不是说 我 一定要 在 杭州 买 一套 房子， 然后 我自己 来 住， 然后 住 到 我 死， 肯定 不是 这样。 我 肯定 希望 说 这套 房子 是 不 有点 升值 空间， 我 不说 拿 它 来 赚 多少钱， 但 我也 希望 比如说 再 过 多少 年 我 又 攒 到 多少钱 了， 然后 我可以 把 第一套 房子 卖掉， 我 是不是 能 置换 一个 更好 的， 肯定 是 会有 这样的 想法。

那你 势必 就会 想 选 一些 地段 稍微 好 那么 一点点， 升值 空间 稍微 高 那么 一点点 的。 那 如果 但凡 高了 那么 一点点 的话， 其实 在 杭州 的 房价 又会 往 上 飙 很多。 比如说 到 四五万、 五六万 都 会有。 所以 你 这么 一 算下来， 即便 你 买 再 小 平方 的， 而且 现在 杭州 的 新房 这种 小 平方 的 越来越少 了。 对， 所以 你 就会 觉得 天哪， 你 随便 点 开 一个 那种 新 开盘 的 楼盘， 134 平 起步， 150 多平 起步。 你 觉得 掐指一算， 好像 差 的 也 太远 了。

对， 就现在 你 在 杭州 哪怕 找 一个 比较 偏 的 地区， 你 去 买 一套 新房， 因为我 说实话 我们的 就 拿 我 和 大仙， 包括 塔克 和 于 老师 这 两对 情侣 来 算， 我们之间 是 有 不太 一样的 顾虑 的 点的。 因为 其实 说实话 他 和 他们 那边 可能 经济 压力 会 相对 小 一些， 然后 我 和 大仙 这边 大家 都是 可能 很 普通 的 两个 小康家庭， 父母双全， 父母 健在。 如果说 真的 要 为了 这 一一对 儿女 们， 要在 杭州 落户 的话， 真的 是 要么 就是说 的 难听 一点， 那 是不是 就 没有 房子， 我们 先 租房。 如果说 你们 要 结婚 的话， 那 如果说 你们 结婚 一定要 买房 的话， 那 一定 是 需要 两家 要 帮忙 要 出力 的。 然后 我们 自己 也要 不断 的 攒钱， 甚至 即便 这样 都 没有 办法 达到 一个 妄想 说 全款 购入 一套 新房。

那么 当你 有了 新房 之后， 你 还要 面临 很大 的 房贷。 因为 如果 有 买房 经验 或者 是 了解 这方面 的 人， 他 一定 就会 知道。 你 如果 贷款 一开始 你 首付 交 的 越少， 那你 还 的 就 会越来越 多。

对， 这个 差值 是 其实 蛮 夸张 的。 那你 考虑到 这个， 你 一听 那个 数字 你 就会 害怕， 你知道吗？ 几百万， 而且 我 和 大仙 的 年纪 要 比 他 要 还要 大 一些。 我们 其实 都要 30， 到 现在已经 30加了。 这个 压力 其实 是在 身上 会 觉得 是 有些 沉重 的。 你 先 不说 房子 的 压力， 如果 在 这样的 一个 基础上， 家长 可能 会说 你 俩 年纪 都 不小 了， 是不是 是不是 要 考虑 这个 孩子 的 问题？

父母 年纪 也 挺 大 的 了， 我们 也 不再 是 年轻 了。 如果 你们 比较 早 的 生 孩子 的话， 那 是不是 父母 还 可以 帮帮 你们？ 如果 你们 再 继续 往后 拖 的话， 是不是 对 女生 留 的话， 你 这个 生育 的 压力， 对你 自己的 身体 耗损 可能 也是 比较 难 恢复。 包括 父母 也 越来越 老了， 就是 有 各种各样 的 理由。 他们 有时候 我 能 理解 到， 我的父母 不是 在 催 我 生小孩， 不是 在 催 我 结婚。 他们 也 是从 一种 我 能够 理解 的 层面， 是 说 希望 你 能够 比较 少 的 去 走 一些 弯路， 或者 有 更大 的 损失。 因为 他们 会 默认 说说 结婚， 然后 生小孩 这条路 是 默认 你们 两个 要 走 的， 你们是 一定 会 走 这条路 的。 那么 越早 的话， 可能 对 你们的 损失 就会 越 小。

那 是不是 就要 尽快 想 这个 事情 了？ 但是 我们 目前 就是 想到 这个 房子 的话， 两个人 的 工作 大家 都 说实话， 在座 的 几位 大家 都 绑 在一起， 怎么 听起来 有 一种 早 死 晚 死 的 东西 的 感觉 呢？ 就是 觉得 说 我 连 房子 的 压力 其实 都 还没有 得到 一个 非常 好的 一个 规划 和 落实 的 一个 计划 的 想法。 我 现在 去 想 孩子 的 事情， 真的 你 其实 说白了 是 会 觉得 说 我 根本 不知道 怎么 解决。 但 我们 的话 术 就会 变成 说 现在 还 为之 过早。 因为 可能 还没有 计划 到 那 一步， 婚 都还没 结 对不对？ 这件 事情 都 还没有 落实， 但是 想想 你 就会 觉得 压力 太大 了， 实在是。

对， 因为 我们 都 还是 拿 杭州 来 举例 了。 杭州 的 这个 房价 属于 是什么 呢？ 属于 是你 努力 的 够 一 够， 你 应该 还是 能够 得着 一点 的。 但是 我们 就 更 别说 北上 广 那些 地方 了， 就 碰到 就 好几万 上 101000平 的 房价， 我 觉得 那就 不是 蹦 一 蹦。

能够 到 的 地步。 对， 普通 正常 的 就是 社会 打工 人们， 有 多少 人 能 在 30岁之前 攒 到 几百万？ 其实 不是 大多数 的， 就是 很 少数 的 人。 所以 我们 这样的 情况， 我 觉得 造成 一个 大家 结婚 压力 有点 大， 生小孩 的 压力 更大， 这 是一个 很 必然 的 现象。

对， 而且 我 觉得 经常 会有 一些 人我 看到 一些 人 在 讨论， 就是说 为什么 结婚 一定要 买房？ 不 买房 不行 吗？ 可以， 我 觉得 可以， 但是 点 就在 这个 地方。 如果说 你们 未来 是 有 在 挣扎 在 纠结 要不要 生小孩 的话， 我 觉得 买房 对于 两个人 只 只有 两个人 生活 在一起 可能 就 还好。 但是 我 觉得 比较 尴尬 的 是， 如果 你们 有了 小孩， 你们 小孩 得 有 学区。

是要 有 户口。

对， 要有 户口， 这个 是 最 基本 的 了。 以及 就是你 小孩 慢慢 养 大 的 过程， 他 得 有 自己的 房间， 然后 他 得 有 自己的 一个 活动 的 片区， 他 得 跟 小小 区里 的 小朋友 们 打成一片 等等等。 我 听 得 头 都大 了， 所以 你 没有 房子 的话， 这个 问题 确实 是 会有 一点 尴尬。 你 总 不可能 说 让 一个 两三岁 的 小孩 跟着 你 每年 或者 每半年 搬 一次 家， 这 确实 是一个 动辄 一个 很大 的 一个 事情， 所以 我 觉得 这个 是 绑 在 年轻人 身上 一个 比较 大 的 一个包， 就是你 好像 逃不开 这一点， 除非 你 不 生小孩。 如果你 能够 做到， 就是说 我 跟 家 里面 拼死 抗争， 我 打死 也不 生， 我 死 也不 生， 我 再 怎么样 我 都不 生。 然后 家 里面 最后 屈服 了， 不 生就 不 生。 我 觉得 万事大吉， 非常 的 美妙。 直到 你 有一天 你 觉得 你的 条件 达到 了， 你 自己 也 愿意 生 了， 那你 就可以 生， 不想 生 继续 不 生就 可以 了。

但是 这个 点就 很 痛苦 的 是 在于 很多人 他 没有 办法 去 做到 拼死 抵抗。 他 就算 再 拼死 再 怎么样， 最后 只要 爸妈 来 一句 你你你 不 生小孩， 我们 就 跟 你 断绝关系， 或者说 我们 就 怎么样， 或者说 有 一些 人 他的 经济 还 依赖于 家庭 的那 就 更 无法 抗争 了。 所以 有 很多 的 年轻人， 他在 这个 痛苦 的 漩涡 里 挣扎， 就是 因为 这个 原因， 他 没有 办法 切断 原生家庭 给他 造成 的 那种 压迫感。 但是 我也 承认 有 小部分 的 那种 家长， 老一辈 他们是 不 要求 孩子 一定要 生 孩子 的， 那 那那那那 万事大吉， 但 那 也是 个 很 好的 现象， 但是 这种 人 很少， 我 觉得 绝大部分 的 中国家庭 多多少少 都 还是会 催生 的。 就像 张老师 和 瓜 遇到 的 那种， 生 个 小孩 跟 我 玩玩 在 想你 这么 想 生小孩， 你 自己 干嘛 不 生， 你 自己 再生一个 好了。

而且 我 觉得 除了 前面 讲到 的 这个 就是 房价， 我 觉得 这 只是 一个 虽然 它 很大， 但 它 只是 一个 最 基本 的 东西。 在 房价 之余 还有 好多好多 事情。 比如说 我们 先 说 一下 工作， 可能 在 现今 社会 来说 的话， 我们 更 希望 的 是 两个人 如果 要 决定 生小孩 的话， 那么 男方 和 女方 都 应该 做出 一些 努力， 对不对？ 比如说 我们 都 应该 多 有 一些 精力 投入到 家庭， 投入到 对 小孩 的 照顾 等等 的， 而 不是说 把 所有 对 小孩 的 负责 的 工作 全部 推 给 女生 一个人。 这 绝 就是 不 OK 的， 因为 一个人 绝对 是 战斗 不 过来 的。 那 这就 问题 就 来到 了， 如果 两个人 都要 减少 在 工作 上 的 投入， 并且 把 另外 一部分 的 投入 分给 家庭 的话， 那么 我们 是不是 可以 说 收入 空间， 或者说 对 包括 你 工作 的 升值 空间 是不是 就有 可能 被 压缩。 那 到时候 你的 这个 手头 的 资金 也 被 压缩 了， 你 到时候 又 背负 上了 房贷 以及 小孩 的 教育 成本， 以及 奶粉 各种各样 的 东西， 你 经济 压力 就 更大。 我 感觉 这 是一个 无解 的 问题。

有点 在 循环 的 意思。

所以 现在 有 很多 年轻人 他 会 选择 什么 呢？ 就是 好 我 把 这个 压力 转嫁， 我 转嫁给 婆婆， 或者 转嫁给 丈母娘 等等 的。 但是 能够 帮忙 带 孩子 的 婆婆 和 丈母娘， 也 不是说 每一个 家庭 都会 出现。 对， 有 一些 婆婆 她 愿意 带， 有些 婆婆 不愿意 带 或者 怎么样， 那 也是 人家 的 自由。 对你 总 不能 道德 绑架。 爸爸 你说 你是我 婆婆， 必须 得 给我 带 小孩儿， 那么 人家 就是 不 带 你 能 怎么办？ 因为 好像 也没有 什么 办法， 而且 其实 这个 事情 在 我 身上 就是 一个 很 现实 的 一个。 其实 于 老师 的 妈妈 是 明确 的 表示 过， 说 如果 你们 生 了 小孩， 你们 带 不 过来， 工作 忙 就 把 他 丢 回 温州 来， 我 给你们 带， 他是 有 明确 的 表示 过 的。

其实 一开始 听到 这 句 话 的 时候， 我 我 很 兴奋， 你知道吗？ 因为 我会 觉得 说 照顾 小孩 最 累 的 可能 就是 头 三年。 因为他 没有 办法 去 上学， 大把大把 的 时间 你 必须 24小时 陪 着 他。 这种 感觉 不管 是 爸爸 还是 妈妈， 你 总得 有人 在 他 身边。 但是 如果 度过 了 三岁 之后， 他 开始 上 幼儿园 了， 然后 你 每天 其实 有 很大 的 时间 他是 在 学校 的， 就 觉得 还好 一点。 所以 我 就在 想， 那 不如 就 把 它 丢 回去 之后 丢 个 三年。 可是 后来 我 仔细 一 想， 我 觉得 不行， 原因 是什么 呢？ 就是 因为我 我 个人 是 很想 对 这个 小孩 负起 百分之百 的 责任 的。

然后 我会 觉得 说 如果我 把 他 丢 回 温州 的话， 他是 爷爷奶奶 在 带 的 情况下， 那么 给小孩 灌输。 虽然 说 他 才 两三岁， 但是 其实 两三岁 对于 一个 小孩 来说 也是 非常 关键 的 时期。 然后 这个 时候 爷爷奶奶 给他 灌输 的 可能 更 多是 老一辈 的 思想， 不一定 是 错的 了， 但是 肯定 跟 年轻人 的 思想 是 不一样的。 所以 我 如果不是 自己 带 的， 假设 我 到了 三岁 把 它 接回来， 然后 发现 你 怎么 是 这样的 思想， 你 这 小孩 思想 怎么 这样， 我会 觉得 好像 跟 我 理想 的 那个 状态 又 不一样 了。 所以 我 跟 于 老师 讨论 来 讨论 去， 我们俩 就 决定 说 如果 真要 生 的话， 还是 自己 带 比较 好 一点。 可是 自己 带 又会 回到 前面 那个 问题， 他 就 变成 一个 死循环， 你知道吗？ 包括 我妈 也 明确表示 过， 我妈 说 如果 你们 工作 忙 没时间 带， 把 它 丢 回 重庆 来， 只要 没有 一个人 想来 杭州， 反正 都 那个 话 术 都 一模一样， 要么 丢 回 温州， 要么 丢 回 重庆， 好像 那 是个 什么 沙包 一样， 你知道吗？ 但是 我想 思来想去 还是 不行， 就是 让 老一辈 带 我， 还是 没有 那么 放心， 以及 没有 不是 我的心里 的那 理想 状态。

这个 情况 我可以 理解， 因为我 本身 就是 老一辈， 就是我 在 姥姥家 长大 的。 对， 以至于 在 小的 时候 有的 时候 看到 我妈 我会 有点 害怕。 对， 然后 后来 跟 妈妈 接触 的 时间 也 比较 少。 所以 到 后来 就是 直到现在 我 觉得 我 跟 我 妈的 关系 没有 那么 的 亲密， 就 不是说 亲子 之间 有 一种 特别， 怎么说 粘着 妈妈 或者 是 粘着 家 里面 长辈 的 一种 感觉。 但 反而 在 见到 姥姥 姥爷 的 时候， 我会 更加 亲密 一些， 有 这样的 感觉。 所以 对于 一个孩子 的 成长过程 来说， 父母 的 身份 和 他的 位置 是一个 相当 重要 的 存在。 如果说 在 前期 你 没有 把 这个 底子 打好 的话， 那 后期 其实 就算 是 他心 里面 没有 什么 太多 的 童年阴影 之类 的 东西， 但是 自然而然 的 就会 跟 父母 的 距离 有一个 怎么说 也 不是 不能说 像 山， 最后 反正 有一个。

坎 隔层 纱 那种感觉。 对对对， 我 能 理解。 因为 我小时候 也是 我 外公 外婆 带 的， 我是 直到 上了 小学 三四年 级 大 了 对， 才 回到 我 妈妈 我和我 爸 的 身边 的。 然后 其实 虽然 说 我 后来 跟 我妈 培养出 了 很强 的 那种 情感 关系， 可是 我的 一个 感觉 就是说 我小时候 在 我 外公 外婆 带 的 过程 当中， 我是 在 学习。 因为 小孩 是 很 擅长 学习 和 模仿 的， 我是 在 学习 我 外公 外婆 的 一些 生活习惯， 因为我 以为 那 就是 对的。 后来 我 慢慢长大 了 才知道， 其实 有 很多 事情 都 没有 那么 对。

比如说 一些 比如说 在 菜市场 吃 128.

不是 就是 一些 其他 的， 比如说 一些 生活 卫生 上 的 等等 东西。 老一辈 他 可能 没有 那么 注意 这些 东西， 当然 不是说 每一个 老一辈 都 这样。 我只是 说 我的家庭， 所以 就 导致 我 小学 的 时候， 就是我 妈 为了 纠正 我 这方面 的 问题， 花了 很大 的 力气 才 纠正 过来。 然后 也 其实 也没有 完全 纠正。

深入骨髓 是吗？

真的 有点 深入骨髓。 你知道 就 比如说 好比 我 从来不 爱 打扫 家 里面， 这个 其实 就是 被 我 外公 外婆 可能 有点 影响到。 我 外婆 是 很爱 打扫， 但 我 外公 基本上 就是 甩手掌柜 的 那种感觉。 然后 我 就 觉得 既然 有 我 外婆 打扫 就 好了。 后来 我妈 想 尝试 让 我 去 打扫， 每天 都 在那边 说 打扫 一下 你的 房间 什么什么 之类 的， 我 就 随便 弄 一弄， 我 就 跟 我 外公 就 差不多 的 那种感觉。 然后 我妈 很 努力 想要 去 跟 我 扭转 这个 东西， 到 现在 都 没 扭转 过来。 所以 我 觉得 这个 只是 从 一个 很小 的 剖面 就能 看得出来。

如果说 小孩 从小 没有 在你身边 是一种 什么样 的 感觉， 那 我 肯定 不 希望 我的 小孩 是 这样的 一个 状态， 我 肯定 希望 他是 从小 长 在 我身边的， 然后 我 能 灌输 给他 一些 我 觉得 比较 年轻 的， 比较 先锋 或者 前卫 现代 的 现代 一些 的 这些 想法。 包括 如果 她是 一个女孩子 的话， 我 就 更 希望 她 养 在我身边 了。 因为 女孩子， 我希望 她 从小 就要 知道 自己 其实 是 独立 的 一个人， 你 不是 附庸 在 别人 身上 的 或者 怎么样 的， 你 怎么 不 拉 关于 这些 东西， 我希望 他 从小 就 明白 这些 点。 所以 如果 我我我 把 它 丢 回 重庆 或者 丢 回 温州， 根本 实现 不了 这些 事情。 所以 就 还是 回到。

前面 那个 是 压力 还是 回来 到 自己 两人 身上。

压力 只 可能 回到 我自己 身上， 不是我 自己， 就是我 跟 于 老师 的 身上。 对对对， 那 压力 回到 我们 自己 身上 之后， 又会 出现 一个 新的 问题， 这 养 孩子 真的 问题 好多。 我们 说 即便 你 能把 工作 平衡 好， 我们 达到 一个 最好 状态， 即便 你 能 平衡 好的 状态 下带 小孩 养小孩， 从 他生 出来 那一刻， 你是 要请 月嫂 吗？ 还是 要 去 月子 中心 呢？ 这 是不是 就是 一笔 开销？ 然后 紧接着 他 要 买 一些 小玩具， 你 要 给他 做 一些 小孩 的 启蒙， 然后 给他 买 一些 漂亮 小 衣服。 然后 慢慢长大 要 上 奶粉， 要 上 兴趣班 幼儿园。

小学。

对， 这 可比 养一只猫。

鬼 猫 可 太好 养 了， 比 起来 的话 就 吃 你 点 猫粮， 用 你 点 猫砂。

对， 那 到时候 怎么办？ 是， 而且 我们 刚刚 说的是 还在 你 工作 能 平衡 好的 基础 之上， 你 或 许多 了 这 一笔 开销， 你 可能 还 能够 把 它 平衡 住。 但是 如果 你的 工作 也 受影响 那你 就 两边 都在 往下坠， 然后 加上 你的 房贷， 你的 工资 真的 能 撑住 吗？

我 现在 在 脑补 一个 非常 炸裂 的 场景， 就是你 人 正在 上班， 然后 有一个 项目 出了 一些 差错， 正在 受 领导 的 批评。 这个 时候 学校 或者 幼儿园 来 电话， 让 你 抓紧时间 去一趟。

有 很多人 遇到 过 这种 情况 是 家常便饭。

我 感觉 对。

好 头痛。

很 崩溃。

那 要 怎么办？

这是 成年人 的 苦。

不是 还是 吃 百家饭。 今天 去 汪 叔叔 那， 明天 去 张 叔叔 那 我 叔叔。

教 他 什么 是 一， 什么 是 零， 数学 就 交给 你是 吗？ 什么 是 熊， 什么 是 费费， 后来 什么 动物 都 没 认识， 最后 是 猴子。 文科 语文课。

也是 你 先 学 动物 是 吧？ 对。

刚刚 他 跟 我 提到 兴趣班 这种 东西， 我 印象 很深的。 就是我 小的 时候 吵 着 闹着要 学钢琴， 然后 当时 还是 在 爷爷 的 帮助 之下， 他 给我 送 了 一架 钢琴 放在 家里。 然后 后来 是 去 上 钢琴课， 我记得 那 是我 四岁 还是 五岁 的 时候， 就 0几年， 那个 时候 钢琴课 一节 就 已经 要 两百多 块钱 了。

对， 那时候 就 很贵。

对， 然后 就是 上了 差不多 有 半个 月1个月 左右， 反正 一周 两节课 到 3节课 的 那个 时间。 如果说 现在 就算 是 我是一个 直男， 我 有了 孩子， 然后 我的孩子 要 报 一个 兴趣班 再 过来， 就算 是 还是 维持 当时 当年 的 那个 价格， 可能 对我来说 也是。

有点 压力 了也 也是。

有点 炸裂 的。

对于 现在的我 来说 也是 有点 炸裂 的。

我 就 跟 他说， 没事， 我们 来学 十字绣， 我 就会 教 你 学 什么 钢琴， 我可以 带 你 认识一下 汪 叔叔。

对， 因为 你看 核心点 就是 在于 说， 如果我 想 拥有 一个 小孩 的话， 那么 我是 希望 他 喜欢 什么， 我 就 尽我所能 的 去 让 他 做什么， 让 他 去 感受 这个世界 的 美好， 对不对？ 去 见识 他 想 见识 的 东西。 可是 我 没钱。

是 这是 最 棘手 的 问题。 对 你说 我 要是。

一个 亿万富翁， 我 有 特别 多 钱， 我 每天 躺 着 不干， 钱 源源不断 的 朝 我 涌来， 那 我 可能 就 没有 这方面 担忧。

但是 普通 大众 不是 这样的。 对， 真的 很 崩溃。 就是 很小 的 孩子， 他 其实 不太会 考虑 到家 里面 的 经济 情况 怎么样， 我的 这个 爱好 是不是 很 费钱。 他 只是 觉得 说 我想 我喜欢， 然后 我想 学。 我的朋友 在学， 我也想 跟 他 一起 学。 妈妈 你 能 吗？ 或者 爸爸 你 能不能 送我 去 那个 班， 然后 我 这时候 我要 贴着 脸 或者 板着脸 跟 他说， 爸爸 真的 没钱。

这 孩子 也很。

难懂 那个 没钱 的 概念。 对。

而且 我 也很 不 希望 我的 小孩 生活在 一个 天天 哭穷 的 家庭。 你看 对， 之前 网络 上 大家 很多人 讨论 过 这个 话题， 就是 小时候 爸 他 经常 会给 你 灌输 说， 你知道 家里的 情况， 你 这个 事情 不可以 这 样子， 你 要 多为 爸爸妈妈 着想， 爸爸妈妈 省吃俭用 都是为了你。 等等等。 我真的 不 希望 我 小孩 每天 听到 的 都 就 都是 这种 内容。 对他 整个 长大 的 过程 当中 会 起到 非常 负面 的 一些 影响。 他 可能 会 非常 的 自卑 敏感， 然后 从小 就 知道 我家 没钱， 我 做什么 都 不可以。

他 不敢 表达 自己的 想法。

对我 不 希望 他 这样。

对， 因为 觉得 这一点 我会 想到 我小时候 就是我 觉得 这一点 是 我家 里边 我 爸妈 做 的， 我 甚至 都 没有 脸 说 他们 做 的 很好， 我 觉得 我没有 资格 去 评判 这件 事情。 就是我 从小到大 一直 认为 我们家 就是 普通 的 小康家庭， 就是 没有 穷 的 揭不开锅， 但 也 不是 什么 大哥， 就是 很 正常 的 工薪阶层 的 一个 水平 的 家庭。 但是 其实 到 我 长大， 比方说 前 这 我 工作 之后 的 七八年 之内， 我 有 了解到 这个 事情。 就是说 我小时候 我 从来不 清楚 我们家 有 经历 过 什么样 的 大风大浪， 说 在 经济 条件 上面， 但 实际上 是 出现 过 数次 的。 因为我 之前 有 在 节目 上 有 讲 过 说， 在 我 比较 小的 时候， 我 爸爸 其实 在 几年 之间 陆续 出过 那么 两次 车祸， 然后 其中 有 一次 是 比较严重 的。 那 段时间 我 印象 我 忘记 是 小学 几年级 了， 但是 他 好像 持续 了 有 按 年算 的， 我是 两年 还是 多久 来着？ 因为他 那次 比较严重， 需要 很久 的 一个 恢复 时间， 等于 就 变成 了 在那 段时间 其实 只有 妈妈 一个人 在 工作 的。

但是 我 其实 在 小学 的 时候， 你 意识 不到 说 其实 你的 家庭 是 发生 了 一个 比较 重大 的 变故， 从 经济 方面 是对 你的 家庭 造成 了 很大 的 冲击 的。 我会 觉得 在 我的 角度， 我 当时 是一个 小朋友， 我没有 觉得 我的生活 质量 得到了 任何 的 下降 或者说 质 的 下滑， 我 从来 没有 感觉到 这一点。 但 其实 根据 我 长大 之后， 妈妈 跟 我的 一个 聊天， 就是 闲聊 起来 回忆 一些 过往 的 事情， 我 才知道 说 那个 时候 其实 家 里面 很 辛苦。 然后 因为 爸爸 他 没有 办法 工作， 就 没有 收入， 等于 家里 边 夫妻 两个人 就 少了。 一方面 没有 收入， 只 靠 妈妈 一个人 去 上班， 早出晚归。 由于 爸爸 当时 的 手术 非常 的 重大， 其实 也是 向 亲戚 朋友 借 了 很多 钱 的。 甚至于 到 后面 我妈 说 其实 花了 蛮 长时间， 陆续 把 亲戚朋友 借 的 钱 都 还 掉。

但 其实 在 整个 这样 蛮 长 的 一个 时间 当中， 我 从来 都不 知晓 这件 事情。 我 只 知道 爸爸 病 了， 有点 严重， 我 在家 如果 没事， 正好 暑假 的话， 我要 照顾 爸爸。 但 其实我 是 不知道 我的家庭 状况 是 受到 非常 大 的 冲击 的。 所以 我 就 你 有一天 长大 之后， 你 去 回想 这件 事， 你 会 觉得 那个 时候 的 父母， 其实 不管 是从 外在 还是 内在， 都 一定 背负 了 巨大 的 心理压力。 为了 给我 一个 好的 成长的 环境， 他们 从来 没有 跟 我 讲 过 一句 说 最近 家里 情况 不太好， 这个 就 不要 买 了。 那个 不行， 从来 没有我 从小 就 一直 以为 我们家 就是 普普通通 很 正常， 没有 什么 特别 大 的 风浪， 就是 很 顺畅 的 这样 过来。 但 其实 不是 的。

所以 你 就会 觉得， 其实 如果说 有一个 家庭， 甚至于 其实我 这个 故事 是 已经 在 我 都 不是说 几岁 还 熬熬 逮捕 已经 大 一点 了， 是一个 有 自己 思想 的 一个 小孩子 的 程度 也会 遇到 这样的 事情， 一样 很 棘手。 那 如果说 一对 比方说 新婚夫妇， 可能 孕育出 了 一个 新的 生命， 孩子 还 非常 的 小。 在 我们 成人 的 世界 当中， 不管 是 你们 夫妻 双方 还是 孩子 本身， 比方说 生病 了， 或者 是 这个 时候 双方 的 两位 老人 出现了 什么样 的 问题。 对， 这 其实 不光是 考验 生病 的 人， 这个 本身 他 牵连 那是 整个 两个 家庭 的 这样的 一个 问题。 所以 你 就会 觉得 其实 无形 当中 是不是 如果我 不 生小孩 的话， 这 只是 一个 假设。 假设 如果我 不 生小孩 的话， 那么 我们的 压力 是不是 就会 小 很多？ 如 再 遇到 这种 问题 的 时候， 是不是 就 没有 那么 难熬 了？

对， 因为 没有 小孩 的话， 你的 很多 的 钱 你可以 要么 自己 花， 要么 给 父母 花， 要么 自己 存 下来。 那么 在 这样的 情况下， 你的 这个 小家庭 它的 抗 风险 打 机 能力 就会 更强 一点。 因为你 没有所谓 育儿 一 那那 一大笔 支出 了， 这些 钱 可能 都是 存 下来 的， 是你的 小金库。 对， 有 风雨 来临 的 时候， 你可以 调取 你的 小金库。 但 如果你 有 小孩 的话， 你那 小金库 已经 没了。

对， 而且 雨水 淹没 育儿 是要 持续 十几年 20年 的 一个 过程。 而且 我 这个 点 能 讲 吗？ 就是 很 现实。 我们 现在 我们 国家 来说， 其实 大部分 人 还是 有一个 观念 说 我 结婚 的话， 如果 生的 儿子， 那 我 是不是 也要 准备 给他 买房， 他 要 娶 媳妇儿。 那 如果我 生 女儿 的话， 是不是 可能 不太 有 这方面 的 压力？ 就 前前后后 各种各样 这样的 东西 你 都会 思考 进去。 孩子 的 性别 我 无法 决定。 那 如果说 放到 一些 比较 传统 的 家庭， 或者 是 经济 压力 有点 大 的 家庭， 他 是否 会 从 孩子 出生 发现 是 男娃 的 那一瞬间， 接着 天 塌 了， 我 接下来 这 十几二十年 我 又要 继续 奋斗 了， 作为 父母 你 还是 不能 停下来。 其实 你 感觉到 什么 时 我是 个头。

对 这种 感觉。 因为我 觉得 这个 问题 在 科技 发展到 一定 高度 之前， 他 都 不他 都 没有 头。 就是 为什么 会有 那么 多 家长， 他 只 给 儿子 准备 房子， 而 不给 女儿 准备 房子， 不是说 所有， 但是 只能 说 在 中国社会 里面， 我 觉得 占 大多数， 都是 这样的 一个 思维方式。 我 觉得 这 可能 是 跟 历史 遗留 也有 很大 的 关系。 除了 历史 遗留 之外， 你 还要 加上 现在 这个 社会， 就是 科技 还没有 到 那个 高度。 所以说 生育 的 这个 成本 是 只有 女方 一人 在 承担 的。

女方 去 承担 这个 生育 的 成本 了 之后， 男方 是不是 要在 某些 其他 的 方面 去 做出 打 引号 的 某种 弥补。 包括 所谓 彩礼、 婚房、 三金， 这 各种各样 的 东西， 其实 都 是在 你 所谓 的 弥补 这件 事情。 因为 从 古代 的 时候， 如果 一个 女子 嫁给 了 她的 丈夫， 她 可能 就要 为 这个 丈夫 生儿育女， 然后 一辈子 就 在那 相夫教子 这样 一个 状态。 这个 男 的 有有 房子， 然后 给他 一笔 所谓 的 这个 钱财 什么 之类 的， 好像 看似 是 稍微 合理 一点 的。

但是 我们 回到现代 社会 来说 的话， 就是 首先 生育 成本 依然 是 女性 在 承担， 可是 女性 我们 也 非常 不 推荐， 包括 现在 有 非常 多 的 女孩子 也 意识 到了 这个 问题。 就是你 结了婚 之后， 尽量 不要 去做 纯 纯粹 粹 的 一个 家庭主妇， 还是 得 有 自己的 工作， 有 自己的 这个 经济来源， 独立 的 一个 经济 的 一个 能力 等等 的。 所以 在 这种 情况下， 好像 我们 似乎 除了 生育 成本 的 承担 之外， 别的 一些 东西 我们是 可以 不像 古代 的 女性 那样， 就 完全 附庸 在 男性 身上 的。 在 这种 情况下 就 非常 的 微妙， 就是 为什么 这几年 大家 炒 彩礼， 炒 买房子 这些 问题 炒 得 这么 极端。 就是 因为我 感觉 这是 过去 和 现在 的 一个 巨变 之中， 没有 寻求 到 一个 新的 出路。

你 会 发现 我是 女性， 我可以 工作， 我可以 有 自己 独立 的 人格， 我可以 不 附庸 于 你， 而且 我 还 比 你 多 一个 生 孩子 的 能力。 对， 那 怎么 你我 我 那 我 为什么 一定要 有有 什么样 的 一些 举动 呢？

对于 说 我 为什么 一定要 跟 你 结婚， 我 为什么 一定要 给你 生？ 所谓 给你 生 孩子， 我 为什么 一定要 孩子 生 了 跟 你 姓。

就是 这些 问题 就 扯 不清楚 了， 你知道吗？ 我们 都 不太 敢 聊 这些， 怕 被拘 你知道吗？

就 扯 不明白。 所以 我 觉得 古代 和 我们 现今 社会， 它 已经 产生 了 一个 巨大 的 变化， 主要是 在 生产力 上面 的， 主要是 在 生产力 上面， 就 比如说 你 在 古代 的 时候， 为什么 那么 多人 愿意 生 孩子？ 为什么 说 我 一家 一定要 生 个 七八口 孩子， 其实 更多 的 是因为 孩子 是 生产力。 他他 稍微 长大 一点， 他 就可以 帮 着 干点 农活。

增加收入， 算 人头。

这 都 对。 然后 以前 那些 古代， 比如说 你是 一些 特别 穷苦 的 人家， 孩子 上不起 学 也就 上不起 了， 大字 不识 也就 大字 不识 了。 然后 你 稍微 长大 点儿， 去 那个 地主家 帮帮忙。

能 干活 就行。

对你 还能 给 家里 增加收入。 可是 现在 这个 社会 不一定 是 这样 了， 是 现在 这个 社会 你 可能 生出 一个 废柴。

但 我们的 要求 却 比 以前 高 的 要 多得多。

对你 现在 小孩， 你 除了 九年 义务教育， 这个 是 肯定 得要 的。 但是 你 还得 附加 上 很多 别的 东西， 所谓 兴趣班 以及 各种各样 的 鸡 娃 的 一些 行为。 你 希望 你的 孩子 是 人中龙凤， 你 希望 他 总有一天 考上 985211 等等等等 的。 他的 人生 似乎 通过 这样的 一个 道路， 他 才是 辉煌 的， 他 才是 腾达 的。 所以 怎么办 呢？ 他 跟 古代 已经 完全 不一样 了。 古代 你是 生 了 一个 帮手。

有点像 对话。

糙 里 不 糙。 我 带 你 生 个 帮手， 你 生的 越多， 你 那个 种田 的 人 就 越多。

你的 帮手 越多。

但是 你 现在 不可能 派人去 种田， 他们说 我 生 五个 娃娃 帮 我 种田， 你 种田 也就是 在 这个 社会。

你 也得 先 有钱没钱 给你 种。

对你 即便 有田， 你 也 不是 以前 那种 所谓 什么 大地主 那种 人 了。 怎么办？ 对 吧？ 就 已经 完全 不一样， 我 觉得 是 生产力 的 这个 根本矛盾。

好痛。

咋整？ 当然 也 除了 我 前面 讲到 的 这个 生产力 的 矛盾 之外， 还有 很多 别的 矛盾。 这些 矛盾 不太好 在 节目 上 直接 讲， 因为 可能 会 有人 来说 我们 挑起 什么什么 对立 之类 的。 但是 这个 内容 的话， 其实我 在 我的 微博 上面 已经 聊到 过 很多 了。 大家 感兴趣 的话 可以 去 看一下。 反正 就是 要冲 的话 就 冲 他的 微博， 别 冲 我们 节目， 冲 什么 冲？ 反正 就是说 除了 生产力 矛盾 的 之外， 当然 我们 承认 还有 很多很多 的 矛盾 了。

刚刚 只是 拿 生产力 这个 矛盾 来 举 个 例子。 然后 除了 我们 前面 说到 的 这些 板块 之外， 还有 一个点 就是 大家 今年 应该 都有 刷 到 过， 有 看到 过， 就是说 我们的 生育率 在 逐年 下降 的 这个 事情。 然后 今年 我 印象 里 是 目前 统计 下来 应该 是 不到 800万的 样子。 然后 这个 数字 其实 你 要说 它 有 多么 的 惊人 和 恐怖， 其实 也 还好， 它 也没有 跌 到 一个 令人发指 的 地步， 意料之中， 可是 他 确确实实 是在 一个 台阶 一个 台阶 往下走 的， 是 不好 的 趋势。 是。 这个 肯定 就是 我们 前面 讲到 的 种种原因 了， 各种 经济 压力， 然后 个人 思想上 的 一些 差异化 对 差异化 等等 的。 导致 现在 确实 有 很多 年轻人 他 不想 生小孩。 他 觉得 生小孩 对他 来说 可能 会 造成 太大 的 影响 了， 他 整个 人生 可能 会 翻天覆地 的 变化。

对我 举 个 例子， 比如说 拿 我 来 设想 好了 之前 其实 有 一次 我在 直播 的 时候， 我在 微博 直播 的 时候， 然后 就有 那个 听众 在 底下 问 说 tco 结婚 之后 打算 生小孩 吗？ 我 当时 的 回答 是， 我说 看 缘分， 大概 类似 这个 意思。 我说 其实我 也不 排斥， 如果说 有 这个 计划 的话， 那就 生 呗， 就是 大概 这么 一个 逻辑。 紧接着 那个 听众 就 问 了 一个 问题， 他说 生 了 小孩 之后 还会 继续 做 凹凸 电波 吗？ 对， 其实我 当时 是 脑袋 嗡 的 一下， 你知道吗？ 因为我 觉得 说 这 有什么 关系， 这 两者之间 有什么 关联 吗？ 就是我 生小孩 和 我 做 凹凸 电波 这 两件事 好像 就 不 搭 嘎， 你知道吗？ 但 你 细想 是不是 发现 还是 有点 关联 的对， 然后 我 细想 之后， 我 觉得 哇 思 极 恐。

怎么说呢？ 因 我 就 比如说 大家 之前 看 的 一些 综艺， 这个 综艺 里面 可能 会有 一些 女主持 她们 突然 怀孕了， 然后 她 可能 挺 着 大肚子 录 了 一段时间 的 节目， 可是 她 总有 那么 一两个 月 左右， 她 总有 那么 一段时间 她 得 也是 有点 想 请假 找 代班 之类 的 这种 情况。 然后 我 就在 想， 最后 就算 我 挺 到， 比如说 我们 说 怀胎十月， 我 挺 我 录 节目 挺 到 9月， 然后 我在 九月 或者 八月 的 时候， 我 我我我 就 努力 的 我 攒 那么 多期 节目， 可是 我 还得 坐月子。 对， 我我我 可能 还得 坐 个 月子， 我 还要 排 恶露， 我 总得 浅浅 歇 那么 一段时间 吗？

对， 然后 不巧 那时候 刘 也 怀孕了， 他说 节目 只有我一个人 在 制作 吗？ 我 跟 这 不是 危言耸听， 这是 有 一定 概率 会 出现 的对， 不过 其实 还有 一个点 是我 和 大仙 之前 讨论 过 的， 就是 我们 就 很 基于 现实 出发 去 想 这个 东西， 也是 派克 正好 聊到 这里， 结果 我们 现在 正在 做 的 事情， 甚至 与 各位 听众 也有 那么 一 啾咪 关联 的 这样 一个 东西。 我们 现在 所有人 其实 都是 绑 在 一条 绳 上 的 蚂蚱， 对不对？ 你 甚至 不用说 我 和 大仙， 咱们 还都 在 同一个 团队 里边， 哼 大家 吃 着 同一 锅饭。 而 有一天 你 这个 情况 可能 还是 你 有一天 你 怀孕了， 你 生产 了。 但 如果有一天 是我 怀孕了， 我 生产 了， 大仙 是不是。

要 照顾 我是。

再说 的 极端 一点， 如果有一天 我们的 节目， 我们的 公司 受到 了 一些 冲击， 但 我希望 他 不要 来。 但是 世事无常， 咱们 做 一个 假设 而已。 我 先 呸 呸呸， 就 万一 有一天 公司 有的 铺垫， 就 万一 公司 有一天 出现了 一些 什么 问题， 那 我 和 大仙 是否 同时 双双 面临 着 失业， 这 问题 是不是 就 很 嫁人 了？ 那 我们 这个 小家庭 要 怎么办？ 然后 如果 那个 时候 很 不巧， 为什么 又 很 不巧 这个 词 有了 孩子， 那 其实 对 我们是 非常 大 的 影响 的。 所以 基于 这个 点， 大仙 就 他 有 非常 强烈 的 意愿， 甚至 现在 也 已经 在 实施 当中。 他 觉得 他 需要 有一个 另外 的 属于 他 自己的， 怎么说呢？ 别的 一个 对 一个 小的 事业 来 预防 这样的 可能 会 出现 的 问题。

就 增强 你们 这个 未来 小家庭 的 抗法 体系。

对对对， 所以 我 觉得 这是 很 切实 的对。

其实 刚刚 刘 提到 的 这个 就是 未来 不知道 会不会 出现 的 某种 风险。 我们 先 暂放 一边， 因为 他不知道 会不会 出现， 但是 就是 先 当 不存在 处。 对， 先 当 不存在 处理。 但是 就是我 刚刚 说到 的 这个， 假设 我 怀孕了， 我 肯定 会有 那么 一段时间 来 不了 上 节目， 对不对？ 这个 问题 我也 已经 想 好， 那 我 怎么办？ 这个 问题 我想 好了， 就是 在 未来 o to 听我 本来 就有 这个 计划， 我们会 希望 有 更多 的 主播， 更多 的 嘉宾 加入到 我们的 这个 主播 团队 里面 来。 那 到时候 我 消失一段时间， 好像 问题 不是 那么 大。

果真 吗？ 在 微博 消失 很久 了。

对， 而且 其 实现 到 现在 为止， 生 不 生小孩 在 我 这里 还是 一个 打问号 的 东西。 我 现在 还没有 完全 的 想 清楚 我 到底 要不要 生， 所以 这个 问题 还在 很 我 我 觉得 起码 还在 很 久远 以后。 但是 你知道 经常 会有 一些 听众， 可能 我也不知道 他们 在 想什么 或者 怎么样。 就 类似 于 我 前面 讲到 的， 我在 直播 的 时候 他们 就会 问 我说 怀孕了 之后 或者 生 孩子 了 之后， 会不会 就 不做 凹凸 电波 了 等等 的。 你知道 这个 问题 背后 映射 出的 是 什么东西 吗？

就是 事业 管 你的 死活， 是 事业 和 育儿 不可 兼得。

是 这样， 就是我 觉得 可能 在 一部分人 的 这个 传统 的 思想 里面， 他 似乎 会 觉得 说 生生 娃 包括 养 娃 这件 事情， 母亲 这 一方 是要 承担 更多 的， 是你 要 放下 一切。 对， 甚至 你 要 放下 一切。 所以 你 为了 生的 这个 娃， 你 得 把 你的 工作 给 割舍 了。 就是 在 一部分人 的 这个 潜意识 里面， 他们 会有 这样的 想法。 可是 我 觉得 这个 想法 就是 稍显 有点 迂腐 委婉 了。 姐 稍显 有点 迂腐， 就是说 我 当时 直接 给出 的 一个 回应 就是 这 两个 之间 有什么 关系 吗？ 我 生 了 小孩， 当然 还是会 继续 做 凹凸 电波， 对， 就 没有 什么 影响 之类。

怎么 生 了 小孩 之后， 小孩 来做 凹凸 电波， 我 做 的 是吗？

对， 是。 这 甚至 就是 包括 我 前段时间 刷 到 的 一个 视频， 我 觉得 拍 的 蛮有意思 的。 就是说 如果你在 普通 公司 去 跟 领导 说， 领导 我 怀孕了， 那么 这个 领导 就 可能 会 有 一些 操作。 比如说 你 停薪留职， 或者 是 类似的 一些 开除。 反正 就现在 对 这个 职场 的 女性 生育 这件 事情 确实 不太 友好。 说实话。 如果说 是 互联网 的那 就 不一样 了。

我们会 为 您 送上 生产 大礼包。

不是 要 恭喜 我 进军 母婴 行业。 对我 就要 进军 母婴 赛道 了。

我 跟 你说 能 接 的 尿不湿， 能 接 的 牌子 更 多了。

但 这 不是 好事儿 吗？ 到时候 如果 有 一些 金主 跑过来 说， 我们是 某某 奶粉， 某某 纸尿裤， 听说 你们 这个 团队 的 另外 一位 女性 她 也 怀孕了， 我们 给你寄 两份 对不对？

真 好吃， 这个 奶粉 也 不用 花钱 了。 对对对， 月子 中心 也 合作 一下。

我 觉得 反正 我是 往 这个 好的 方向 去 想 的。 但是 我们 绕 回来 说， 就是 生育率 连年 下降 的 这个 问题 他 对 每一个人 其实 有一个 实质 的 影响， 那 就是 未来 比如 等 我们 老了， 我们会 面临 到 一个 什么 问题 呢？ 就是 到时候 养老金 可能 不够 了， 因为 到时候 工作 的 人 以及 缴纳 社保 的 人 可能 会 越来越少， 没有 帮手 了。 对， 然后 我们 这些 老家伙 又 越来越 多了， 这 整体 就是 一个 老龄化 的 一个 趋势。 那 到时候 我们 养老金 怎么办？ 交 了 几十年 回 不了 本， 那个 着落 搁 那你。 对于 可能 会 面临 到 这个 问题， 然后 我 之前 有 在 网上 看到 大家 在 讨论 这个 问题。 其中 有些 人的 态度 我 觉得 不乏 我们 可以 说是 有点 消极。

他 就是说 可能 我 活 不到 那一天。

说 的 也很 合理。 但是 我们 就说 假设 你 活 到了， 你 你 交 了 这么 几十年 的 这个 社保， 万一 到时候 养老金 回不来 要 怎么办 呢？ 这个 问题 我 觉得 是 很 现实 的， 而且 未来 很有可能 会 面临 到 一个 问题， 而是 针对 每一个人 他 都会 存在 的 一个 问题。 我 个人 能 想到 的 一个 最好的 解决 方式 就是 交给 科技， 未来科技 发展 了， 有 这个 机器人 了， 有 A I 能够 操作 更多 的 事情 了， 可能 会好 一点。 我 觉得 还是。

有 概率 的对 然后 另 对 另一方面 我 觉得 也 尽量 多 存钱 多 赚钱， 能够 提高 一下 自己 抗 风险 抗 打击 的 这个 能力。

对， 而且 就是我 之前 还 看到 一个 说法， 也是 让 我 觉得 心惊肉跳 了 一下下。 怎么说呢？ 他说 的 是 好， 大家 现在 都不 生小孩 也可以 理解。 但是 有些人 可能 会 想说， 老了 之后 要 怎么办？ 怎么 养老？ 一方面 是 这个 养老金 的 问题， 可能 会 养老金 供应 不足 的 这个 问题。 还有一个 问题， 就是 有些人 会 想说 老了 就 去 养老院 呗， 但是 之前 也 爆 出来 过 很多 的 新闻， 就 比如说 在 养老院 里面 被 护工 欺负 等等等等 的。

于是 就 有人 提出了 新的 解决方案， 那 就是 我们 抱团 养老。 我们 可能 自己 雇 那么 几个人， 然后 我们 自己 有一个 什么 小别墅， 搭起 集资 去 养老， 这样 也是 OK。 但是 到时候 人 已经 没有 那么 多了， 到时候 就是你 指望 出生率 越来越低 的 情况下， 孩子 的 数量 越来越少 的 情况下， 也就是 人口 的 这个 基数 越来越 小， 那么 这个 人工 的 成本 就 会越来越 高。 那么 在 这种 情况下， 你 觉得 有 几个 生 出来 的 稀缺 的 这些 小孩 愿意 来 做做 这样的 事情？ 所以 为什么 我说 似乎 在 我的 眼里， 在 我 浅薄 的 认知 里， 我 只能 把 这 一切 寄希望于 科技。 未来 我们 能够 通过 科技 来 帮助 大家 养老， 也就 不需要 那么 多 的 人工， 可能 这个 问题 就能 得到 一些 缓解。

另外 我 觉得 大家 也可以 来 畅想 一下， 我们 其实 生育率 在 一直 下降 的 这个 问题 的话， 我们 国家 其实 也 做出 过 很多 的 一些 设想。 就 比如说 这个 人大代表 又 提出了 什么， 那个 人大代表 又 提出了 什么东西 之类 的。 其中 不乏 有 一些 让人 捧腹大笑 的 一些 说法。 但 我们 就 站在 个人 的 立场 上， 你 觉得 如果 国家 做出 一些 什么样 的 措施， 或者 做出 一些 什么样 的 政策 等等 利好 政策。 对， 利好 政策 你 才会 愿意 生小孩。 因为 比如说 我 之前 有 也有 看到 另外一个 博主， 他 问 出了 一个 问题。 他说 如果 生 一个 小孩 给你 奖励 500万， 你 生 还是 不 生？

那 我 肯定 生。 因为我 觉得 怎么说呢？ 说实话 咱们 归根结底 很多 人我 我们 暂时 先 不 考虑 那些 本身 他 就 完完全全 不 想要 生 孩子 丁克。 我们 先 我们 先 不 谈 这群人， 因为 他们的 意愿 可能 非常 之 坚决。

但是 可能 其实 绝大多数 人 他们 现在 面临 生育 这个 问题 上面 的 犹豫， 其实 归根结底 的 矛盾 点 就是 在于 成本 太高了。 说白了 就是 经济， 就是 钱 的 事情。 因为我 要 付出 的 东西， 女生 可能 包括 身体 上， 我 有可能 有 很多 难以 恢复 的 一些 损伤。 包括 我 可能 会对 我的 工作， 然后 我的 收入， 然后 男方 可能 也 是因为 生 了 孩子， 对不对？ 两个人 要 共同 为 这个 家庭 负担 更多 的 事情， 有 更多 的 压力。

但是 好像 绝大部分 的 问题 都会 回来 落到 钱 的 问题 上面。 因为 有 太多 的 支出 了， 我们 无法 负荷 来 支撑 这个 生育 和 育儿 他 成长 之后 的 所有的 成本。 如果说 国家 有了 更好 的 利好 政策， 就 好比 你 举 的 这个 极端 案例， 他 会给 我 500万。 他 就是 能够 非常 切实 的 帮助 新的 组成 这个 小家庭， 缓解 由于 生育 所 带来 后续 几十年 的 问题 的。 它是 有 一定程度 上 是 可以 帮助 我们 缓解 的对 这样 可能 就 不会 那么 大 的 影响。 这 对 新婚 夫妻 他们 在生 孩子 之后， 是否 要 面临 房贷 的 压力， 育儿 的 压力。 如果 有 这样的 利好 症， 它 都是 能够 缓解 的。 那么 大家 对于 生育 的 抗拒 的 这个 思想 可能 会 稍微 有所 缓解， 我 觉得 这 一定 是 有 帮助 的。

但是 问题 就现在 目前 给出 的 一些 利好 政策 的 提案 也好 之类 这些 东西 没有 办法 完全 的 解决 掉 我们 现在 这 一批 面临 生育 问题 的 年轻人 的 这些 顾虑。 是 我们 觉得 可能 还是 不够， 或者说 没办法 解决 到 那么 根本 的 问题。 所以 他 还是 犹豫， 就是 给 的 不够 多。 我 委婉 一点。

对， 这 其实我 来 回答 这个 问题 的话， 我 可能 是 这么 想 的， 就说 你 光 给我 500万， 我 都 觉得 还是 不够 的。 就是说 不是说 钱 的 数量 不够， 而是 我 觉得 做 的 事情 还 不够。 比如说 我 前面 讲到 的 小孩 0到3岁 这个 期间 我要 怎么办？ 你 就算 给 了 我 500万， 我 是不是 还得 自己 带？ 我 还是 得 付出 我的 时间 成本， 我的 时间， 我的 精力， 对不对？ 那么 我们 假设 我们 假设 就是说 我们在 幼儿园 之前， 我们 再 给他 设立 一个 比如说 最小 的 小朋友， 你可以 托管 到 那边 去， 说是 托管 他 也 也 对 对， 就是 类似 于 这种， 但是 他 得 是 比较 官方 的， 然后 比 小的 合规 的 等等 的。 对， 就是说 现在 可能 有， 但是 他 很多 都是 那种 私人 自己 在 经营 的， 我明白， 然后 你 不 放心 的 那种感觉。

对我 觉得 可能 就是 针对 这一点， 就是 希望 之后 在 这 一部分 的， 不管 是 人力 的 投入， 还是 这个 行业 的 一些 发展， 这个 专业 能够 有 更多 的 人 把 它 蓬勃 起来。 对， 能够 分担 这 一批 人 生育 之后， 我们是 有 这个 需求 的。 如果 有， 就像 太后 前面 说 的， 有些人 他 可能 面临 是我 有钱， 但是 我 还是 压力 在 我自己 身上。 对我 要 自己 去 找， 我要 去 筛选， 我 还是 要 花 大把 的 时间 和 精力 投入 在 这个 里面 去 消耗 自己， 还 不一定 能 找到 合适 我 这个 家庭 的对， 所以 可能 在 这个 行业 内 需要 更 强大 的 去 把 它 推动 一下， 让 他在 变得 更 专业， 有 更多 的 从业人员 能够 进入 到 这个 行业 里面 来。

对对对， 因为 现在 从 据 我 了解 的 很多 的 这种 所谓 0到3岁 的 托儿所， 有 很多 都是 那种 就是你 把 小孩 丢 过去， 然后 他 可能 也就 帮你 擦擦 屎， 擦擦 尿， 看看 电视， 看看 动画片儿， 没了， 看着你 点儿， 对， 就 没了。 那你 所 期待 的 那种 东西 其实 是 不存在 的， 他 可能 在那边 就是 没有 的。

甚至 说 可能 就是 其实 到 现在 根本 没有 那么 普及， 我们 需要 的 是 更 普及 的 这样的 一个 东西。 对。

因为我 觉 0到3岁 其实 是一个 最 棘手 的 阶段。 然后 在 此基础 之上， 你 可能 有 一些 物质 上 的 一些 补贴， 以及 包括 对 新手 爸妈 的 一些 来自 官方 的 免费 的 一些 培训， 就是 教教 你 要 怎么 带 小孩。 因为 有 很多 的 年轻人 他 带 小孩 的 方式 都是 问 老一辈， 但是 老一辈 也 不一定 是 对的， 就 不一定 是 科学 的 学位 过时。 对， 然后 除此之外 可能 还要 有 一些 东西， 比如说 在 父母 双方 的 工作 层面 上 的 一些 实际意义 上 的 补贴。

我 举 个 例子， 比如说 像 刘刚 他们 担心 的那 样子， 就是说 我 跟 我 老公 都在 同一个 公司， 如果我们 同时 这个 公司 没了 问题， 出现问题， 或者说 我俩 同时 被 裁员 了 等等 的， 我该怎么办？ 这个 东西 是一个 未知 的 未来 风险， 它 可能 会 出现 也 可能 会 出现 的 一个 问题。 但是 如果说 我们 有一个 政策 是 来 专门 负责， 如果 出现了 这种 状况， 国家 可能 会 给予 一些 帮助 等等 的。 那 我 觉得 这 一层 的 顾虑 可能 会 稍 小 一点。 对， 以及 包括 还有 就是 比如说 在 不同 公司 上班 的 一对 儿 小夫妻， 他们 生 了 个 小孩， 那么 对于 他们 在 工作 上 的 一些 政策， 是不是 也可以 去 落实 一下。 因为 我们 现在 虽然 有 这个 社会上 的 失业 险 这个 东西， 但是 失业 险 可能 暂时 没有 去 把 有 小孩 和 没有 小孩 这个 点 考虑 进去。 因为 有 小孩 肯定 是一个 更大 的 支出 等等等等 的。 反正 我 觉得 在 这 一块儿 再 多 加 一些 努力 的话， 或许 这个 生育率 能 高 一点。 但是 也 说不好。

但 总要 努力。

社会福利 保障 这些。 对， 因为 其实 可以 看一下 我们 东亚 的 另外 两个 国家， 他们 有 很 努力 的 在 做 这个 东西， 有 一些 落实 了， 有 一些 没 落实。 但 总而言之， 他们 也 在 做 这个 努力， 但是 目前 收效甚微。

对， 因为我 现在 就 觉得 是， 其实 现在 的 压力 就是 摆在 大家 面前， 会 觉得 这个 成本 太高了， 所以 很多人都 会 望而却步。 但 实际上 并不是， 绝大多数 的 人 说真的 就是 我 这辈子 都 不要 小孩， 就 怎么样。 其实 很多人 他 也是 他 会 畅想 或者 去 抱有 那样 一个 很 好的 一个 蓝图， 一个 愿景。 我 觉得 中国人 骨子里， 我们 不说 迷信 或者 是 老套， 那那 一堆 东西， 大家 肯定 都是 希望 自己 有一个 美好的 未来， 无论 它是 什么 样子 的。 其中 不乏 有 一些， 他 其实 是 希望 说 我可以 有一个 好的 家庭， 然后 我可以 顺利 的 有 我的 下一代， 然后 我 什么 儿孙满堂， 什么 四世同堂 怎么样。 但 这 其实 不是说 就 只 靠 两个 家庭， 或者说 两个人 奋斗 的 努力， 是 需要 整个 社会 包括 国家 的 层面 一起 我们 去 努力 推动 这个 事情。 如果说 在 双方 共同 的 努力 之下， 这个 中间 的 矛盾 和 这个 压力 值 会 变小 的话， 很多人 他 其实 是 愿意 生的。

对， 他是 希望 有 自己的 小孩 的， 只是 说 面临 现在 眼前 的 东西， 他 不得不 说 那 我 先 等等， 我 现在 我 承担 不了， 所以 我没有 办法 做 这个 事情。 对， 而 不是说 我真的 真的 不想。 所以说 其实 就像 我 和 tco 现在 目前 情况 的话， 其实 会 觉得 这个 还是 有点像 早晚 的 事。 但是 目前 的 政策 我们是 稍微 有点 退却 的。 当然 我们 也是 殷切 的 期盼 着 会有 更多 的 比方说 利好 的 一些 政策， 能够 打消 我们 目前 这边 面临 婚育 问题 的 这样 一批 年轻人 的 一些 考量。

是 对我 觉得。

就像 刘 刚刚 说 的 一样， 我们 绝对 不能说 现在 每一个 年轻人 都是 非常 想 生小孩 的。 有 很大 一部分人 他们是 不想 生的， 玩 纯粹 的 就是 想 丁克 没有 任何 问题， 是你 自己的 选择， 就是 尊重。 但是 肯定 你 也 不能 否认 有 一部分人 他们 其实 是 喜欢 小孩 的， 也 想要 生小孩 的。 但 就像 刘 刚刚 说到 的 一样， 我们 面临 了 好多 的 压力， 经济 上 的、 心理 层面 上 的 等等等等 的 东西 的 压力。 所以 导致 我们 现在 可能 暂时 没有 那么 敢 生小孩， 有点 望而却步 的 感觉。

其实我 觉得 我就是 属于 我很喜欢 小孩， 我 很想 生， 但 我 又 不敢 生的 这 一类 人。 所以说 我 觉得 未来 还有 蛮 长 的 路 要 走。 但是 我 确实 是 殷切 的 希望 着， 我们 国家 可以 再 多 去 出台 一些 这种 利好 的 政策， 是 切切实实 的 解决 掉 一部分， 哪怕 只是 解决 掉 一部分 这个 年轻人 现在 存在 的 一些 困惑、 焦虑 以及 压力 这些 东西 的话， 或许 这个 生育率 还能 往 上 拔 一 拔。 对。

期待 有 这一天 的 到来。

不知道 化 至于 此。 姐 好。

反正 今天 我们 就是 坐在 一起 讨论一下， 也 不是说 劝 大家 生， 还是 劝 大家 不 生。 都 不是， 我们 都还没 想 清楚， 对， 我们 自己 也 没 想 清楚。 我们 更多 的 就是 来 分析 一下 我们 目前 的 一个 局势 和 现状， 我们的 一些 感受 了。 对对对， 也 希望 大家 可以在 评论 区 友好 的 一起 讨论一下， 你 现在 想 生 吗？ 或者 你 现在 还是 不想 生 吗？ 以及 如果你 想 生 又 不敢 生 的话， 你的 顾虑 是 什么是什么 呢？ 是因为 什么 呢？ 好， 我们 今天 节目 差不多 就是 到 这里， 我是 taco.

我是 黄瓜 酱， 我是小 刘， 我是 张老师， 别着急， 慢慢来， 拜拜。