Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好 这里是展开讲讲 我是冻姐 我是康迪 我是王老师好像感觉有好久没有录节目了 是怎么回事也就两周 也就两周 对然后这一期是我们的一个长节目我们这期要聊的是一年一度喜剧大赛的第二季就是这个节目其实我们拖了一定时间啊就是因为它一开始其实第一期放出来的时候我们就觉得是可聊的
然后但是后面因为录其他的节目也好或者说其他的一些原因我们就稍微耽搁了一段时间然后包括在方向上我们也就是调整了一段时间然后直到今天是正好是放到第八期的一个阶段然后我们现在再来聊它我觉得也还算是一个比较好的时机
然后因为第一期刚出来的时候大家的那个情绪都很激动嘛就是觉得说水平质量很高然后中间的时候又遭遇了很多的一些争议导致他就是包括评分下降啊还有很多很多的一些就是网络上的争吵以及把他跟一起做比较的很多声音也很多然后到今天的话又正好是连续播出的七八两期口碑又稍有回声我觉得正好是一个聊他的一个蛮好的一个点
然后今天这期的话我觉得我们有必要说到前面的一个前提就是我们有一个特别大的前提是去年的一喜其实我们是没有聊过的就没有系统性的去作为一整期去聊而且这次我们也是为了录这期节目我们都把一喜给补了而且就是真的补了
天昏地暗对我们并不是在去年的时候伴随式的看一席的就是一席我们也有看的一些 cut 但是没有说每期都这么追着看我觉得那个情感会跟当时去追看的观众是有很大的一个不同的就是你完整的去追一个节目和后期去补感受到那个氛围和大家一起看这个东西的氛围是不一样的
所以我们可能今天去讨论的时候更多的是从我们现在的这个视角平等的去看两季的这个节目的那个感受去聊的不会带有说因为追看而有的一些特别就是投入其中的那种情感相对会冷静一些另外一个很大的一个前提就是我们确实并不是喜剧的非常熟练的观众也不是创作喜剧有创作喜剧经验的人所以我们对于喜剧的一些点评也好或者说是一些看法
可能未必会那么的专业和全面我们仅仅只是说从我们自己的视角去感受包括可能会更多的去分析一些现象吧我觉得这是我们可能展开展长一直都擅长的一个点所以如果有特别了解喜剧创作也好或者说对这个节目情感非常深的听众可能需要先就是打一个预防针我们这一期的这个前提是这样的对对对我们是一个对综艺相对了解的节目但不是一个对喜剧综艺充分了解的节目是的是的
好呀那我们这期大概还是分两块吧一个我们当然是先从二喜的一些目前为止的一些作品啊我们自己的感受啊先开始聊然后之后会去聊到一些大家讨论比较多的争议也好包括这个综艺本身是一个什么样的位置以及我们去看看说他到底给这个环境带来了什么或者说他之后会怎么发展大概是这样的两个部分那我们就先聊聊二喜呗王老师先来说说对我
上一次看还是第一集所以你是中间中间我空了一段时间然后这两天我把它全部补完了就第一集印象很深刻嘛一个是排练风云一个是黑夜里的脆弱这两个是我特别喜欢的两个就我记得我还在微博上说了看今天我比较喜欢的是那个越人不熟那个我突然发现他们这些人有信念感了就是
看到最后你发现他们这个整个剧本是到最后一刻才发现那个结尾的亮点的就我是很喜欢那种我是知道剧本或者内容冲的就是需要不停的去磨层的磨出来的因为他们那个本子如果没有最后那个点就是三流和一流的区别
就是那么大的区别然后他们在那个幕后说的时候我发现原来居然是最后才提到那个点的这个点我就觉得很惊喜我的观感是我其实就跟最开始我介绍的那个就很像嘛就是最开始的时候第一期确实大家都还挺惊艳的包括像刚刚王老师提到的黑夜里的脆弱然后排练风云然后还有包括也随着第一批一起出来的胖大人的那个第一季的那个大本中我也是看了好几遍对对对进化论是第二中间的了对对对
胖达人的表现我觉得他是一如既往的就跟第一季的那个水平因为第一季我虽然没有完整更完但是像大巴车上的奇怪灵作啊然后还有那个父亲的葬礼也都是看了好几遍的对所以胖达人出来的那几个确实是很惊艳的我印象特别深当时这个第一期啊
或者说第二期当时一整个两周出来的时候所有人都是非常高兴看到说高质量的这样的作品出现甚至我看到还有人说有一种我们今天还配看这样的作品吗的那种幸福感和喜悦感你就是本人吗对
对对对他前面几期给人的感觉确实很好虽然也有一些好像没有那么的完美的一些作品可能相对比较平一点但是我觉得那也还在一个大家能接受的范围之内然后中间的几期确实有一个相对有一点明显的一个节奏会掉的一个情况包括他这一季感觉剪掉的那个节目也会很多嘛中间能够大家想起来的可能就是像那个进化论对
对对对少爷与我少爷与我也是第一第一第一轮的那个作品然后包括就进化论算是第二轮里面唯一我觉得能算得出来说提的比较高的一个作品因为它值得你去反复的去去品味嘛然后到后面的话它相对来说就会比较比较少一些了就有一点一期不如一期的那个感觉包括像第一期的那个就是很炸裂的那个老师好那个我也很喜欢
对对对然后他到第二期之后就是那个就是努力的人那个跟胖大人正好是同一组那他们两个那个 PK 就是好多人都说对那是这一个就是双轮 PK 里面就是唯二两个还不错的作品
在这一个阶段里就有很多大家批评的作品开始出现了我觉得这是一个这个节目口碑的一个反转的一个点就是因为一个是因为其他的作品好多都大家观感尤其是就是线上的观众的观感都不怎么样但是同时节目里又得到了好像还蛮好的评价或者说是包括像导师的一些评价等等
然后就会带来一个很大的一个失望的情绪一直累积累积的差不多得有个两周左右吧我觉得差不多小一个月了然后直到说七八七的时候刚刚王老师说的遇人不熟我很喜欢然后军事联盟我也很喜欢德古拉我觉得也还可以就是天台告白然后也有土地
那个土豆的那个就是流泪演技就是他整个就是这样的一个 U 型的一个感觉我不确定啊当然我不确定他之后会不会又逐渐的就是回升起来但是我感觉第二季确实相比起第一季的话他确实会有一个很波动很起伏好多人都是在嗯
第二三个第二个阶段整个赛段的时候可能就会容易去气了他了因为有一点就是既不能得到快乐然后又好像会产生很多的情绪对然后所以这只是说呃再往下继续看的话可能又还是会有一些作品的惊喜但从作品上来讲确实我觉得他还是会给我留下很多很很很深刻的一些印象的好作品还是非常的厉害的那些梗也是值得反复去杂磨的会有那种感觉嗯嗯嗯
刚才你说这个大家在观看的这种情绪波动我发现我跟大家的周期是完全不同的而且这个不同是我今天才意识到的因为我印象很深是 9 月 24 号是他第一期播出我当时播出的时候我就是跟他冻结说那个我配看这样的这么认真对待的作品吗因为当时他是第一期的时候因为是第一轮所以他是可以把相对好的作品的位置进行挪动的所以我
我觉得是第一期是应该把最好第一轮最好的几部作品集中放在第一期播出了所以第一期给我的感觉就是首先它的水平没有低的就它可能有高的和更高的和普通的但它没有低的然后每一个作品都让我感觉到他们非常非常的认真就是准备的非常非常久
然后对待他的心态也好还是表演状态也好整个的气氛都是非常非常认真就没有任何一丝那种摆烂的气息然后我记得当时有一个背景是脱口秀大会可能使用一些内部梗啊使用一些谐音梗啊大家是非常不满的这样一个背景之下然后看到这个节目是非常非常认真的对待他们的每一个表演的嗯
包括像纳英在脱口秀节目上脱口秀的里面被骂然后在喜大赛上都被夸了那个对比更加强烈因为你们是一模一样的嘉宾我印象很深刻他播第一期的时候那边纳英是又回来了一次就是他们是各种都很像的一个情况下所以那个对比之下你就当时觉得他们对自己要求非常非常高所以我当时就说这样的一个内容市场就面临各方的这种审查也好舆论攻击也好你还能
这么认真对待他这个当我当时非常非常惊喜的然后很快我就是我去看了一场线下展演然后我当时并不知道那个线下展演是到什么赛段了我看了那场线下展演就是这一周播出的那两期我现在才知道是那两期而我当时在看线下展演的时候那些人我基本上也都不认识因为你看完第一期的时候你也就其实不太能记得所有
对因为像小玩管乐它是第一轮的第二期它才出现所以我当然对他们是没有任何认知的这个展演你可以理解成就像类似于脱口秀的开放麦它是就是带观众的一种彩排然后它是一个非常非常简陋的台子基本上就是后面就是一块黑布然后没有任何的装造和布景
就是现在大家看那个喜剧大赛会觉得他的布景是花了很多心思的但是那个展演就是没有这一切然后但是会有灯光和配乐然后我当时看的其实就是这一周播出的那两期然后他们当时是非常不成熟的版本然后有的甚至会就是台本刚刚写出来然后当时那一期的时候我就觉得军师恋萌非常突出然后我甚至觉得我更喜欢线下的嗯
我更喜欢线下的原因是那一整期的表演当中是肉眼可见的突出因为他们几个人的那个专业表演能力和形体能力是非常非常强的你想想我当时是不知道小小王管乐是有那个肢体行为但他一上台我就知道他们是非常非常专业的演员你真的就是能看到他们的那个走路的姿态说话的声音声调都是不一样的
这个东西其实在经过这种装造布景包括这种摄影师镜头以及后期等等这个包装之后其实是会削弱对会削弱非常大你甚至你感觉不到我也觉得他们有很大的差别但是什么都没有的时候就是平地起高楼在那表演的时候那个差别看完就跟朋友感慨我说我第一次就是就那么近的看表演学院的那个学生就是在表演他们的小组作业一样表演给我我都感觉到那个专业程度是太
太肉眼可识别的就是那刻还是很震惊的就是那种表演能力是压向你的然后因为他不是让你观众写那个反馈吗其中有两个反馈我写了一模一样的评语我说这就是辽宁台春晚然后后来我发现这次表演的时候他们不是切后场演员的 reaction 吗就真的有一个人说辽宁台春晚就他说的就是那个德古拉德古拉阿琪和阿诚表演那个爸爸的对对对开不了口那个
那个就非常像辽宁台春晚小品的感觉刚刚说到的其实涉及了好几个点嘛就包括说我们去线下展演的时候演员带给你的那个纯粹的那种震撼力和我们在线上看的时候很多节目的那个感受它其实会不一样的然后包括说就是还有一些我觉得辽宁台春晚那个
那个点这次其实在这个里面他有提其实大家也都对这个东西有认知我觉得这个点是比较有意思的一件事情就是到底什么样的节目它是一个小品或者说是一个所谓的春晚感的一个东西而什么样的节目是我们认为是二席里面就是很值得被大家去赞颂的一个作品我觉得这个其实是就是经过两季喜剧大赛大家一直都在争论的一个问题因为
我其实印象很深就是为什么我们去年一喜没有太就是重度性的去看反正我记得我当时的原因是第一期前几期出来之后其实我对他的定位也好或者说他的整个的这个类型也好产生了一个很大的一个困惑
然后又加上我当时不是很耐受它整个这种花里胡哨的那种包装风格然后以及一席里面前几期有一些作品它其实是很当下很热点式的那种比如说包括什么互联网体检还有那个时间都去哪了就是非常跟我们的偶像服务
对对对跟我们的生活贴的特别特别紧我当时就会有一点点感觉说是不是太用热点去做这个梗了对我来说会有一点就是急功近利的感觉所以我觉得这个好像是当时影响我去观看它的一个原因但是到今天的话我觉得它两季之后其实很值得去探讨的一个问题就是它是不是定义了一个新的类型就是它有没有
通过两一季的这个节目它里面说 sketch 也好或者说是不管是版漫才还有小品还有舞台剧等等的类型融合到这里来说然后它有没有成为一个就是定义了一个新的类型就是大家会知道说在二期里面的作品什么样的东西是大家是可以接受的就是像一期它其实定义了一种类型你能发现二期甚至很多人发现了一种类型比如说他看在一期里面哪些类型是受欢迎的
他可能在二期里边我感觉有些东西他就避开了有些东西他在更突出那个东西所以我觉得在一期的时候那些人是没有规则的就是他们创立了一个只能说因为团队战因为各种战最后凝聚成了一个一个
我觉得是很丰富的一个东西它什么都有会有一点我们要不要展开把每一个小组印象深刻的点聊一下就是这一季目前感觉这些短剧小队就没有像上一季那种就是你能拎出来好几个去总结他们的作品风格然后系列的延续性人和人的关系我还想个人的故事虽然大家
虽然大家都这么说我觉得整体上来讲到目前为止到这个赛段可能并没有像第一季那么的明显和强烈因为这一季就没有浩石神双或者说也没有那个就是对也没有三国就是没有那么多的那个也没有三狗对吧但是我觉得这一季其实还是有几个我比较觉得有意思的一个就胖达人我觉得就不用说了因为他们跟第一季其实还有很强的一个延续性然后我觉得一个是李豆豆
我挺喜欢李豆豆的就是李豆豆的那个风格他其实到目前为止他表演了三个节目都是非常是他的一个类型体系去延续下来的我觉得他的体系就是少女新生对对对哪怕他跟那个老师好一起合作他其实也是还是以他的那个内心独白为主他去讲述我在失恋的时候怎么样我面对那个社会的时候的紧张然后他把自己所有的那个内心独白都以表演的方式去说出来我觉得这个形式至少是
比较新的而且在一席里面反而是没有见过的而且他一个人能撑起一个舞台的能力其实也是证明了我觉得这个是他挺有意思的一个地方另外一个就其实是因为第八期七八期连播之后会觉得某某某很突出就他们的突出因为前面的时候我其实觉得他们前面那个突出会模糊就是不太知道他们这几个人到底有什么样的一个特点虽然他们的节目都好看啊都还比较好笑但是好像没有那种说让你记住他们三个人的这个点
但是到这两期这两期的那两个节目之后你一个是记住了就是他们三个人我记住了刘彤我记住了左林峰和刘彤因为刘彤她活的少对但刘彤的创作对刘彤的创作能力我觉得是非常强的包括她在那个《愚人不熟》里面她最后不是讲她的那个作品的那个就是概念和她的那个灵感你一看你一听你就觉得哇这个人去创作的时候她是有很深的思考在里面才去
创作出这个作品的所以这两期他们的这个作品你从中看到那个更深一层的那个设计了你也我觉得看到这一点其实是你对他们的预期又会往上调一点的那个东西因为大部分的人其实这一季我觉得最受大家不喜欢的点都是因为说好多人的创作其实切的那个都是第一层的那个概念就所谓的聚会也好所谓的告白也好切的都是
真聚会真告白然后再去切一个大家都知道的一个道理然后去给你平铺直续的讲出来但是在他们的这个作品包括像胖达人的作品里面他其实都是切的是一个很偏的一个点包括像老师好第一期的那个作品其实也是一个很偏的所谓的虎父无全子你孩子跟父亲是一模一样的那个东西我觉得都是比较奇怪的一个切口去讲的这个主题这种作品的话我觉得是能够反映出他们的创作能力的
包括这一季我觉得小玩管乐虽然他们的创作能力没有那么强但是他们的表现能力特别的强对是能让大家觉得说他们的就像刚刚你说你去看线下展演的那种感觉是从这个侧面上能够感受到演员的魅力在的我当时想说我如果写他们俩我就想好标题了就叫亢奋姐妹哈哈
然后那个摘要就想在这么一个低迷的时代然后还有两个人一直保持这种亢奋的状态只要他们亢奋本身这个东西就对你构成一种刺激了对对对很像打了鸡血的两个人是
对所以我觉得这一季的话可以再往后看一看吧可能看看就是这些我们觉得说可能有创作潜力和一些隐约表露出来的一些表演天分的就是组合它到后面会不会还有更多的一个花样因为我其实觉得第一季
大家有一个比较好的是我们通过前两期的一个作品树立了我们的自己的一套语言系统和一个风格包括像三国那个系列还有那讲龙跟张驰的追梦系列其实它都是一个成系列的一个东西包括好使陈双你看到最后他们也不是每一期都是一样的他们其实是一个完整的故事从分手在一起然后又怎么样可能全部是连起来的我觉得它当然
就是树立这个东西其实是比创作单个作品要难很多的因为你给观众留下了一个深刻的印象我们讲一个什么东西就是好像一个系列剧一样这个其实这一季的话就是少爷与我就很明显嘛就他们俩就是第一期少爷与我然后第二期警察与我德乌拉与我就是他们通
通过的不仅仅是标题上的这种延续性也是他们两个人人设和风格的延续性能够给大家就是固定下来的一个亲切感和熟悉感对这是我对第二季的一些目前为止比较印象深刻的人的一些感受当然还有其他的我觉得是能就是他们停留在能叫上名字但还没有风格的阶段比如说像酷酷的天放和阿七与阿诚就是很明显的我知道他叫什么了
但是我只能想起来他们几个很明显的我很喜欢你的天方啊因为我一看他我就想起来我不知道你看过五零万转里面五零万转里面有一期是
吕秀才把一个叫姬无名的人给说死了哦就长得很像对对对而且那个表情和表演一模一样我每次看我就像我特别想笑但是因为有前面的这个前提在对对对对对是的就是他们都还算是我觉得有一些印象吧但是还缺一个比较炸裂的作品来支撑嗯我其实觉得他这次就是连播这两期非常重要嗯
不仅是这两期友好作品它这个连播本身也非常重要现在虽然播到第八期了我总觉得这个节目好像才启动没有太久你总觉得那个进程好像像现在其实已经要进入到三分之二了对第三第四菜单但你总觉得现在是不是才第二菜单刚刚起步对对对为什么有这种感觉我在想是因为前面的节奏太慢了然后
你可能等了一周然后只有一个还不错的作品甚至就一个还将就的一个作品你的心理感受会非常非常不好感觉就白看了那种感觉所以我刚才说我那个周期是我密集地看第一期最好的和这个赛段最好的这两期我连着看了我当时就特别兴奋然后到这几期的时候反而那个心态掉下来了我觉得关
观众也是这样子的然后其实因为我们第一季是我们没有追看我们无法平行对比但是我觉得可以对比的是你那个时间感可能也不一样你可能去年的时候可能也不能保证每期都有非常多好的作品但到今年这个时间感会越来越突出我现在想我都不觉得那是去年的作品包括去年有奥运会我也不觉得去年有奥运会你那个时间感
变化了然后你就导致你等了一周你就会很容易失望会很大我觉得跟这个联播有很大关系是的我希望他们联播下去对这会拯救他们节目是的包括就是还有一些很明显的可能让大家觉得不是的作品也都就是在这个就是大家又当没有好作品的情况之下那个不好的那个作品就特别特别突出然后一讨论讨论一整周对对对然后下一周再来一个评论也再讨论一整周对对对你可能这个事儿
没过去就一直在那停着是的是的这一季其实我觉得被大家批评比较多的两个组一个就是解禁权利一个就是九口人就是集中了火力去批判的两个组到目前哪怕是在合作赛阶段他们自己那个作品没有特别差的那个情况之下也还是大家觉得在诟病的那个点我觉得这两个组也挺有意思的就是解禁权利那个
我看了第一期妈妈味道之后然后再看第二期退协我就突然明白了他们为什么是会写出妈妈的味道那样的作品的人就是他们的那个逻辑和他们想要去表达那些东西特别明确特别清晰我觉得这是他们一个创作特别大的前提就是我们一定要告诉大家的一个道理先摆在这里然后我们再去往上铺那个故事其实这是一个特别不喜剧大赛的喜剧前提对喜剧大赛的喜剧前提一般不这么设置以前你看喜剧的时候它那个前提设置都是非常聪明的
这个可能我们后面会聊一点因为我后来想一下妈妈味道其实你把这个前提改一下就可以了就稍微改一下这个节目就不会被骂成这样就你内容可以完全一样但是你把那个前提改一下它现在的问题就是大家会觉得我进了这个饭店吃饭你好像还在打着为我好的旗号 PUA 我但你其实只要改成
这个饭店比如说有一家这样的设定的餐馆我决定去体验一下这个餐馆然后呢我就发现这个餐馆里面有诱惑我的部分但也有窒息的部分其实就可以了你说我以体验的身份去而不是一个我被动我想吃饭结果碰到一个人非要让我在那里感受这种味道明白明白就是一个主动增强主观能动性的那个空间对你就可以变成一个普通人我可以为了抵抗那个窒息的对
这个我在这里边怎么怎么用一个东西把它勾回来对他里边用的非常粗糙他勾人的方式是那个
他外婆不是外婆就是妈妈的妈那个角色直接把他拉住了那你一般的这种喜剧里边你肯定给他一个诱惑比如说你这个吃完饭我免费或者怎么样我就让你留下来你就为了这个小赢小利是吧我就留下来了但结果太窒息了我还是要走就你这样反复拉扯不就完事了对对对他那个就做的特别糙但在第一季里边我就觉得这样糙的活很少我觉得会觉得这些从前提到这种小细节比如说如果这个剧是大手编剧我觉得绝对不是这样的
因为大索也是非常擅长编这种讽刺性的题材的东西但他编出来你就不会觉得冒犯比如同类型的他也编过讽刺那个饭圈偶像练习生的嘛今年不是也那个饭局的那个有争议吗也是跟可能跟饭圈有关系但你看为什么大索就不会被人骂成那样这里边我就觉得很多东西可能我们后面聊就不一定是价值观问题就是技术问题然后九口人那个也是
就是他们更多的争议是因为他们的表现和那个给他们的评价本身产生了极大的他们成为了皇族对就是他们本身的那个表现让大家觉得又尴尬然后又不好笑但是他们得到的好评特别多包括他们组的队然后大家也都会觉得说为什么他们能跟胖大人一起组队就是拖累人家那种就整个因为这个部分然后就让他们有皇族的那个嫌疑包括解禁权利也是被就是复活回来的嘛
就是整个的这些因为就是导致大家把火力集中到了这两个组身上也是非常让中间那个阶段大家的情绪非常激烈的一个很大的一个原因所以其实争议就分为我觉得是集中在两个部分一个部分可能是刚才说的那种喜剧本身可能涉及到技巧价值观你的底儿你的方然后你的这个
主要想表达的有没有冒犯到某个群体这集中在这部分然后还有一部分是集中在综艺节目的部分其实就是你的你的嘉宾你的赛制你公平与否点评我就大概就分这两类是的那我们可以就是这个时候我们这个阶段就可以详细再把一起拿出来做一个对比嘛就是看看到底为什么其实现在大家一个很
明确的一个反馈就是觉得说一喜比二喜要好太多就是这个不是好不是好而且好太多就是我看到最极端的说法是昨天那两期播出来之后有人说这一季终于有一个作品配得上一喜的水平我觉得这个话我自己不是特别认同啊因为我会觉得说二喜虽然整体表现我觉得它确实是没有那么好的但是它里面好的作品也是值得反复去看的但是会给大家造成这样的一个
很直观的一个感受我觉得是有很多的一些原因不同的原因我想出来一个很重要的原因就是我觉得二系的好比作品也很多但它缺少那种很稳定的东西比如一系里边我觉得很明确你看我觉得一个最明确的点就是蒋龙和张驰那个组合他们是一个非常稳定的结构就不管他们之前的组合包括他们进入三板大斧子之后他们在持续稳定的贡献好作品你就看他们的作品的得分好像一直都非常高就这个组合没有垮掉过嗯
所以你一直在看一个很稳定的东西然后后来我最近正好在看那个书就是那个喜剧界很流行的那个书我不让你们看过就是 Steve Kaplan 写的喜剧这回事应该很多人看过就是因为那个吉他三人推荐然后脱修大会的人也推荐蒋龙和张石的所有作品符合这个人写的这个书的喜剧的定义也非常准确就是他说的什么喜剧是什么他说喜剧讲的就是一个普通人在不具备许多获胜必备的技能和工具的情况下
与无法克服的困难作斗争而且从不放弃希望就是这个东西就你的角色有本事这个喜剧感其实就会差很多但是呢你的角色也废柴那就越契合喜剧精神你仔细看一下那个蒋文和张驰的几个节目你看这个杀手不大了就是一个普通人在不可能获胜的情况下去克服困难去但是不放弃希望你包括最后一刻你在想那个台下十年功
是不是都是这种类型他们是一个非常完整的结构就是蒋龙和张驰他们的喜剧是非常正的喜剧评委给他们打分的时候也特别喜欢因为他是具有完整结构然后具有一个普通人绝不放弃希望但是又很慌
这个杀手不大了前提就是这个杀手喜欢唱歌杀手一听音乐就杀不了人了是这个前提然后一个人是想活下来一个人都想杀他他们俩都同时要努力这个事他们俩的困境就是这个他们的共同作品就是这个角色都有个困境但是在这个困境之下我们作为普通人这个任务好像也完不成但我们必须要完成这就是一个里边能创造出喜剧笑点的东西
但是呢同时又有人让你感觉到深度让你感觉到思考你想比如说那个我记得第二季同样有一个杀手的故事就是那个天放就是外卖员和那个杀手
你看那个为什么他那个分就不搞就他里边全是小笑点但他里边人物没困境就那俩人就你不信吗那个事就那俩人就被关在一栋楼里没有信念感对就他首先就是那个 State Kaplan 他这部主持人书里面说的是什么他说喜剧前提一个很重要的就是你的前提可以撒谎但你撒这一个谎之后其他就不能在这撒谎了你后面得让人相信后面都是真的
就你必须去以这个幌为前提后面全是真的就比如说那个我觉得还有一个就是很典型第一季里边有那个三毛保卫战它就是一个很荒唐的前提但是那些人信念感太强了他就真的把它当成真事来演了所以他的那个喜剧感和冲锋感也非常强然后你看我后来发现整个蒋龙和张智就是这么演的对所以他们一直是有这种
非常的稳定的这种输出但第二季就我觉得缺少这么一个东西但第二季仍然是百花齐放但是它缺少一根轴去稳定这些其他差出来的东西比如说第一季可能有三狗其他有三国但是你其实最核心的喜剧还是这些东西就是你有结构的有人物困境的有这个小人物去奋斗的这个东西这是我觉得一个挺大的不一样的地方
对蒋镕章池他们那个特别的贯穿他们一直都是所谓的逐梦亚军就是小人物周星驰电影就是喜剧之王那个感觉就是我就是一个心怀梦想不管是我是当丧尸 NPC 还是去做一个什么服务员横店服务员我都是想要去成为一个我甚至觉得他们是跟着这个书的解释在演的太像了你看那个定义
因为我是集中把一喜看了然后我其实觉得一喜二喜的你要说整体水平那肯定是一喜更强但二喜没有到说他都已经完全说终于有一个作品能跟他比肩这种程度我觉得根本没有到这个程度因为一喜其实也有很多不好的作品你回头看其实我们当时一喜没有追着看但是每个出圈的作品你都看了就是我觉得是因为他有几个小队是非常出圈的
第一是它有一个最出现的 CP 我觉得这个 CP 真正就是宇宙第一神秘力量就是你不管它俩是真假你就是相信它是真的它可以超越真实原来我越来越不懂这个 CP 但现在我觉得这 CP 力量太大了我今年重看好使神双一口气看了我希望这不磕谁哥对它完全可以颠覆
颠覆现实然后这次再看那个史册当时给那个王浩写那句话的时候我特别感动他说你不要再说自己幸运了就未来的你得到的不是幸运而是你王浩应得的我允许你暂时忘记我但你要拥有随时想起我的能力我觉得这比我看任何一个情书都打动我包括我再看那个至圣一击那一幕
我第一次看的时候我就最后一幕我就流泪了我这次看我又流泪就是那个徐师生把那个照片放回去放回去那个太感动了就是我觉得这个力量是它是能带动整个节目出圈就是我们不要再嘲笑磕 CP 这件事情以及就是靠 CP 出圈不够光彩这件事情谁敢嘲笑因为这个是超越情感力量就是因为我觉得他们不是那种纯甜他们
他们的爱情故事融合了各种苦涩痛苦然后甚至有超越爱情的部分的非常复杂的一个爱情宇宙所以我觉得这个东西是让第一季能出圈的一个关键这个我觉得就是综艺之神
就太犯规了就你演的所有都大家都觉得是真的你这个怎么人家怎么跟你比吗对他在任何那种超现实的场景当中只要他们俩出现你就相信是真的对就是我从看的时候也觉得他们俩这个人设抓的特别特别准他们从一开始就是延续的所有故事都是
史册的那个人设就是一个有脸作的小女生非常可爱然后她会需要想要对方关注自己他们所有的矛盾也好吵架也好都是围绕着这个点去展开的我想要浪漫想要仪式感想要你对我更好她全都是这个诉求然后王浩的典型的那个人设就是嘴硬心软我是个直男我是不会说话我也不会去制造那些东西但是我其实有一个但是我愿意为
对然后我永远藏着一个比那些表面的那个浪漫更实的一个大招在那等你然后他们所有的故事都是围绕着这样的一个很有机的人物关系去展开的包括他们最后最后一次演的那个他们想的那个是试炼 50 次的梗我
就是那个包括最后那个拥抱等等就是我觉得所有的把所有的故事都串了起来对对对全都就是整个是相很完整的这个跟王老师刚刚说那个也是一样的就是当一组呃搭档或者说是一组一个组合他们找到了属于他们这个呃不管是两个人人设还是两个人故事的发动机的时候他们演所有作品都特别成立对对
你看他们中间还想换一下那个但其实没有换成太顺了你就往下走就对了说不想演爱情但是这个东西没有办法抗拒真的是对然后还有就是刚才我们说过的这个竹梦亚军组合我觉得这个组合它就是
就是完全符合我心目当中就是日剧火花气质的那么一个组合然后他只是做了一个中国版然后他所有的表演其实都是关于表演本身的喜剧从最后一刻到台下十年宫对他所有的故事都是关于热爱和梦想我觉得热爱和梦想就是最大公约数就能够击中我们所有人然后他们两个人身体力行的在讲他们的故事就是你看你看竹梦亚君你觉得你在看这两个人的故事就是
你不觉得我们第二季没有谁你是了解这个人吗像张驰那个停顿记得吗台亚十年宫他从那个未来回来不是要当特首演员吗你血里弹动的腰摆走上来然后走上来有一段至少有十秒钟的停顿就是他是不是然后最后他开始唱情剧就那个停顿太棒了就完全是张驰本人我能相信那个时候你分不清角色还是他本人在想的这个事
因为本身那个台下神灯公是他非常想做的事他从小就是练京剧的然后他也说他当时就想做那个空白是因为他觉得他那个时候他写任何台词都不足以表达他内心那刻想要说的话了
就是我觉得竹梦亚军是真正是把就是火花就是我的表演就是我这个人合二为一就是你不是在看喜剧你就在看两个人的人生故事像这一季我其实就没有在谁就他的喜剧和他的表演跟他的人是没有融合在一体的嗯
不是说一定要融在一体但融在一体一定带给你的情感震慑力是更强的最后一刻就那个演员去被迫去演剧本杀里面的 NPC 丧尸那个多动人带出了整个行业带出了在这个舞台上所有演员背后的那个故事然后还有就是大雨之水就是我觉得是绝佳的创意就是大锁包括刚才我们也提到了就他的创意能力太强
然后胖达人就是土豆的这种极强的这种天赋能力想象力对你现在整体来看你会觉得他们已经不仅有一个核心的轴了他有好几个人都能立在那然后你总能想起他们但这一季的话目前可能就是某某某那一组稍微突出一点但我也不知道他们发生了什么故事你还是要让大家留下印象深刻的是关于你这个人或者关于你们之间的情感对某某给我感觉都是他们表演很好
他们好像没有自己想表达的东西但是好像第一季给人的感觉就是一席给人的感觉是他本身这个演员也是同样也是剧本的创作者大索他明显在里边所有东西很多都是他自己的角色明显是一个就动不动就他们就在那哭包他动不动就哭明显是他自己对自己身份的一种
然后到这个地方去来证明自己然后不断向所有人证明自己因为他原来是银行员工然后辞职了然后来做这个然后上了各种各样的综艺然后最后到这个节目上最后才成了其实一写二写他都非常强调创作和编剧是一体的嘛
我们认识一位就参与这个节目的朋友他也跟我们说其实很多是演员需要发挥的编剧可能帮你拉一个大的框架很多台词啊都是一个细节都是演员所以演员会经常署名编剧嘛然后这一季也是但是我感觉上一季会更加去强调或者是有几个非常具有核心创作能力的像《耗着成双》他们也经常是他们
自己当编剧的基本上都是王好属色全是他们自己当编剧对只是有些署名会署名舞台指导可能是就是像刚才说的那种拉大框架或者现场指导这方面这一季好像有强调心仔啊谁是吧但没有到上一季那么的突出就这种编导一体编演一体的这种状态
对我觉得除了刚刚说到的其实关于人嘛创作核心的一个问题以外其实还有一个很明显的一个感觉就是第一季它能去聊的和现实相关的议题和讽刺的对象其实很多的我印象比较深刻的就是哪怕是一些我们没有第一反应说那是第一梯队的超神的一个作品它其实也有很多那些不同的讽刺比如说像三狗的那个丛林法则它其实就是打工 996 然后还有那个王浩史策那个唱歌那个
就他其实也有带一些就是所谓的领导做派啊就是讽刺那种领导然后包括那个反诈银行就他其实是电信诈骗的那个梗嘛还有那个非常适合上春晚对那个很春晚然后还有那个酒店服务员那个是解决问题那个点他其实也是说我们遇到了服务人员他其实是解决你就解决了问题等等等等还有包括那个一出不好细物是
我是当时就看了小毛那个对对对说讽刺写烂片什么的就是去年会感觉得到很多作品它其实那个创意点都生发于一些生活当中的真实的感受和体验它去直接讽刺了一些在当时会一下子引爆大家关注的一些东西但是明显到了这一季我觉得可能有两方面的原因吧就一个是客观上他们
去呈现的这个讽刺一个是不带到位第二个选取的点也变少了就是没有那么多的跟生活去实际结合的一些就是一些创意点包括像我们说的那个《少女与我》和《青花论》这两个大家都一直在夸的作品其实它是非常非常跟脱离现实的
它完全是比如一个讽刺霸纵文学一个就是完全跟所谓的这些没有关系在里面可能藏了很多的东西但它并不指向一个具体的现实问题其他的作品我觉得就很少包括像《解禁群力》虽然它有一个表达和想要去表达那个东西但是
这个东西特别的大就是它不是一个生活当中随处可贴的一个小点当然这个跟我最开始说的那个依喜的那个给我那个印象会正好是一体的就是是不是当时会觉得说太贴热点但今天你会发现怎么连就是现实的这种贴近的这个讽刺都欠缺了我不知道这个是不是呃
就是有两方面的原因一个是整个的这个创作的团体里面他们可能对这个点的捕捉对生活细节的捕捉没有第一季那么的强另外一个可能也是是不是今年能讽刺或者说能去提的东西变少了就是大家或者说有一些很多想说的就不能说的话在这个点上大家的发挥空间就特别小就是躲到了一些很抽象的或者说是很
架空的一些故事里面去表达那个主题我可以大胆猜测一下我觉得是技术问题
我觉得就是可能我猜想这一季的编剧可能不太够用了或者像上一季像大索那样可以自编自演的编剧少了我举个例子比如说饭局往事它其实很明显有点讽刺那个饭圈文化的东西饭局往事是这样它用黑帮作为背景去说饭圈但你看上一季也有一个黑帮背景它用来说减肥的就大索那个就是那个叫什么来着在天台减肥的那个对对对
你看它其实是一样的你要写这样的剧本你的核心关键是你要把比如说减肥你要把减肥和身材乱象的这种焦虑你要跟黑帮的细节融合起来
这个写饭局网事也一样你要写黑帮你要把黑帮的细节和饭局的细节对应上就像大索雪那个偶像那个练习生那个东西一样就是你必须一一对应写的分分分细才可以就否则你比如说你看仔细看饭局网事你那个黑帮背景可有可无啊你放在任何地方你只不用那黑帮背景
你说那些话也可以所以你说那些话的时候就感觉你像直接骂街一样就没有任何可信度就你必须写到比如你看那个减肥的和黑帮的时候他首先上来他拜那个西兰花他有非常多的像然后他说有叛徒叛徒是什么叛徒是因为偷吃碳水
它里面两个东西的关联非常多所以大家就很幸福但是饭局网是就没有做到这一点所以你到最后大家我觉得是不认可的甚至觉得你的价值观上有问题但我觉得它价值观它不是最重要的问题是技术上你没有把那个东西写到位
这个点我觉得可以补充一下因为我们也是跟那个就是参与这个节目的朋友有聊过原本的设置原本的设置其实可能会联系的更紧一点但是因为某些原因其实你是不能直接提黑帮的他们现在提的是真遗产嘛就他现在完全套了一个所谓三个兄弟真遗产本来这三个人可以不是兄弟他们只是三个
帮派嘛但是套了一个真遗产的一个壳以后就是可能我猜想是不是去掉了一些跟黑帮更直接相关的一些表述那我觉得把最重要的部分去掉了那我觉得以后你压根底不要用这个概念
你就换一个吧我觉得很感慨啊就是真的是一年前你可以说的你心里面那个不就是黑帮吗我在想但今年就不可以了哎行吧你这这就没办法你说遇到这种事情再分析半天没有没有还是有意义的对只是说我们有很多东西你你没办法放到桌面上去讲嗯
就是对这是我聊天剧很多很空虚的原因你知道吗对你说了一堆感觉自己然后你发现是一个又是那个原因对对对就是这样子然后甚至你说啥呢甚至那个创作者本人他也不能去讲嗯是的
但没事我觉得这个也是也是真实存在的这个就是现实之一我们不用回避它对我也觉得说可能确实还是其中虽然是有这个大前提在肯定还是会有一些就是技术方面的一些东西一些原因的
这个还是很明显我有一个感觉是因为我拉了一席二席他们这次把赛制做了一点点的很小的调整但其实我觉得上一季赛制已经挺好的可以不用调整他上一季是先是大家都是短距小队然后马上第二轮就变成三个大队然后三个大队马上就进入一个主题赛其实这一次两两 PK 也是主题赛那个主题赛你也可以想象其实我觉得就是展现家未来的主题
不外乎就是拿我做代表我还以为你要拿脱狗秀大会不是或者是你拿媒体也行不外乎就是还是很强的就是不外乎了就是永远就是那些主题就是社交父母互联网就是你能想象到就是当代生活的那些话题就是那些所以他上一次也是做的那些这一季也是做的那些然后他这个主题赛是一 V 一 V 一嘛然后是积分淘汰这就导致他是大家分
加在一起所以你其实像父亲的葬礼当时评分并不是最高的你现在看你觉得是上一季可能最好对我而言我可能就是最好的作品之一但他其实只拿到 8000 一嘛上 9000 的有很多但他在那个那个框架那个赛制当中你就不会觉得哦这么好一个作品然后就怎么怎么样了因为他在一个大的队伍当中所以他其实我觉得我觉得相对会把那个争议变小然后另外就是他接下来有一个赛制我特别喜欢叫场景赛
这个场景在他设置的很多比如 KTV 银行街心花园就是不同的这种场景然后在这个场景当中进行创作像我们刚才说的这个什么银行的写的很好很炸觉得很难写但反而写出了一个很出色的作品
对我觉得这个作品非常突出对我觉得这个场景这个创意是非常好的你看你这一季给的这个聚会当然我们讨论那个其实它是割裂的就是你说是聚会你符合聚会的主题你也行你说你符合饭圈互联网的主题你也行对吧但上一期这个场景那个设置我觉得就很妙大家在这个限制当中你可以大开脑洞嗯
就我只要发生在这个场景就好了但是我可以把我可以用各种的不同的主题再嵌到这个场景当中就它那个范围就会我觉得很有意思然后再接下来就是这个行业观察赛这个也很好玩啊我很喜欢上一季的这个主题设施我反而觉得你给一点点限制对是很有利于他们在这个空
因为告白这种真的太宽放而且太容易滑到就是第一想到的那个东西了你像浩水成双那个实验室也很妙啊对吧你那个故事其实也可以不发生在实验室但它巧妙地用了实验室那个环境对
对啊 化学那都成梗了是吧你看在弹幕上全是你什么化学不是什么什么其实我们刚才也想聊到说好像好像这一季更侧重于话题上一季可能更多于故事但其实你第一季也是靠话题破圈的就是你破圈你必然要靠话题这个没办法因为大家关心的就是那些东西他第一季第一个破圈作品应该也是那个偶像服务生对啊但是但是你破圈你得有别的嗯
但这一季我感觉那个个人故事的东西是少一点的像包括这一季其实你刚才说场景的时候我就觉得它这一季完全可以设置一个天台对上一季就有天台对然后天台因为这一季明显的天台的这个作品都已经有好几个了还挺多的对是的就是确实有一些场景的限制其实是帮助你去
去避开那个直接反应的第一选项去想到一些别的东西我觉得可能会有这样的一个帮助你开脑洞对对对而且我特别喜欢看他们那种崩溃了然后最后搞定了好爽就是那种绝地逢生的性能感你知道吗就第一季里边那个大嫂经常就是崩溃了我觉得有一集就是不行了已经仰头叹了然后后来天宇还回来他特别感动是吧我觉得所有人都走了
然后我就喜欢看比如说这一集其实也有就是那个《育人不输》里边军事联盟里边就他因为他跟那个上一季的大圣很像大圣就是蒋龙和张老师他们做的时候那个也是好像 24 小时之内临时换的一个他原来一开始蒋龙好像就是刚来这个节目的时候想拍大圣后来一直没有上最后他们临时替了节目说决定我们要上大圣但是
我记得上面是一天没睡觉的然后直接上台演的嘛也是靠信念感撑下来了然后你看那个《寓言不输》里边那个左林峰的那个他后面不也提了吗他说这个节奏感完全靠左林峰他来把控我觉得非常的道理我为什么不喜欢东北的作品我觉得东北作品犯规东北话天生有节奏感你一根就不需要找节奏了
你一个节奏就在那你把那个所有都填上了所以我就不喜欢那种作品我反而我就知道这种愚人不输这种是非常难的他对演员的信任感又很高我们刚刚说的是编剧信任就是那个信念感你要多沉一点再怎么改一点我记得看有一集忽兰拍来了吗忽兰是很有经验的一个看来是敢搞人嘛他就帮他们去搞没事没事这个我来搞定是吧就他们因为敢搞的人你知道那个时候是非常脆弱的嗯
都需要心灵上的安慰后来安慰他们就特别感激他就觉得哎你帮这个哥们把我们这个撑下来是吧这就是编剧性的感然后你看演员也有也需要心灵性念感就比如左林峰那个我觉得就是很明显的然后
天台土豆那个我为什么喜欢我觉得他也有信念感因为他本子不行那个本子明显不行但是他纯靠了他自己的表演真的他完全是信念他纯靠信念把那个东西撑下来我换任何一个演员都撑不下来那个东西很容易就崩了对就你看土豆扮成那个小胖子那个装扮好可爱
就完全靠自己他就是那个又可怜又好笑的东西我就看那个书我就这两天翻那个书就是喜剧剧书我觉得特别对他说喜剧允许你故事中的角色努力求胜只要角色求胜了但是又不保证他能赢这个举动角色的举动就很有幽默感我也想着想着土豆了他永远是在揪个角色你看他第二季我发现少了第一季他经常有一些小动作我觉得特别可爱就他手突然
在这里搞一下你注意到吗就是特别小的小动作就是那个父亲葬礼里面那个对特别隐蔽的小动作特别多就他是一个信念感很强的人就这些人我都特别爱看这种表演就你看这些人把这些表演撑下来你就很爽就很多明显你看你你如果那个演员不撑下来这个戏就崩了这是我觉得这是一个作品达到一个更高的
给给观众更高体验的一个一个东西吧所以这为什么我觉得那些真秀很重要它能提炼你最后这些人是怎么创作的第一季还有一个我觉得信念感很强作品是那个笑吧皮奥莱维奇嗯就那个也是到最后的时候我觉得那个节目可以为喜剧大赛代言嗯对确实因为它本身跟笑相关嘛对除了后面那个范少了一点嗯其他都非常好对而且它到最后的时候也给你就是它那个冲击感也让你能想到很多更深的东西嗯嗯它
他这个代言我指的倒不是他最好的作品而是他表达的那个意思就是这两这所有喜剧综艺的主题他的喜剧前提非常好他就是搞笑会受惩罚就是这个前提你在这个前提下首先你就能玩很多的活其次这个利益太好了对吧就是然后你反正我觉得最后那个煽情有点过头嗯
就是其实可以处理的更好一点但那个确实是非常典型的一个好几句前提然后一个好本子除了刚刚说到的就是关于话题的一个我还有一个会感受到的一个其实是就是所谓的主题的被消耗就是有很多第一季其实主题被表达过一遍以后第二季观众呃
有一些技术原因然后也有这个主题重复消费之后观众不满足他很容易去拿来做比较对你你如果一样就是你大概的结构什么一样你大家就期待你比上一个更好是的但他们现在是大多数是不如第一季的是的我觉得印象最深的那个比较就是就是他的那个表达是一样就是第一季那个站台和第二季的不开不了口他都是讲父亲是一个不愿意表露自己内心很沉默的不愿意跟儿子表达爱的一个主
那个站台它的好的点就是它有一个前提就是它设置了一个时代背景和那个前提所谓像背影买橘子什么类似这种感觉的那个前提给你你又觉得天然很亲切因为不是所有人都有一个沉默的不愿意表达自己情感的父亲不是每个人都是那样的一个儿子就是你不处在这样的家庭关系但所有人都知道朱自清的背影对吧就是都有那个感受买橘子什么的因为那个小时候的那个课文给你的那个主题的
就是感觉其实反而是比生活里的实力更深刻的所以那个他虽然也我觉得那个也很简单啊他其实就是讲的是所谓的要一个拥抱然后一直都错开什么的但是他有一个这样的前提其实就会让整个作品会成立的丰富很多但是开不了口他就太直接太直白了
就真的又回到小品了太像小品了对就是它整个的那个设计都让你觉得说你从一开始就开到了就猜到了结尾是什么而你还放在一个特别日常的一个家庭环境里真的在讲父亲送儿子去上大学这件事情我觉得写那个本子需要只需要半天时间
对然后就真正能跟这个主题会有感触的人就是你有这个亲身经历的人或者说你让我看这个我就是不满足就这个东西它太容易了但是就确实就是我觉得会有一些嗯
低阶段的影响是因为可能有一些主题或者说有一些演员能够想到的直观的主题已经被表达过了且表达的很好你这个时候对于你的要求和你的整个的这个你就得另辟蹊径想出更多更新颖的一个表达对你要么行事量创新要么像比如说某某这种你找个底他们就喜欢说底嘛那个底很好就是他不是最后那个刘彤找了一个名和直路人的那个底吗就比如我记得上一期哪怕是精进他们那个
就是有一个那个婚姻介绍所的那个就去领证的那个吗对对对应该它有个形式对对对它其实那个题材也很普通它也是品拼用的一个东西就是说结婚的人会改变嘛但你搞一个柱子出来然后你把那个谁宋穆子对就是你一个男的进去了把铁男是叫铁男吗对对对铁男变成宋穆子变成宋穆子我觉得这样也行就是你做一个形式上的花样就是内容虽然是很很
容易想象但是我觉得那也很热闹是吧最后一个龙出来了就是我觉得上一我很喜欢上一季那些天马行宫的东西都特别飞就从父亲的葬礼可能是最极端的但其实像金印那个最后出来一个龙
我觉得那个就是我聋了嘛然后他就出来一个聋这种我很喜欢这种就是毫无章法的无厘头上一季那个徐峥有一个著名的三连表情这是什么呀这是什么呀这是为什么呀对我觉得这一季就没有这种特别飞的就是完全就这一季有些东西他
其实非反而会打破那种工整嘛就是你知道这个我是买鞋对应离婚这是那个吃饭然后对应什么就是说你不用那么的对账你就是无对因为上一季最明显的这个风格其实就是三狗就所谓他们撒狗血或者那些东西就是他们没有任何章法他们甚至可能都没有那么明显的一个技巧性的东西我觉得他们的好处就是搅乱了这个
逻辑因为本来大家来可能是带着一个这个东西是什么认知来的但是三狗你看他们瞎胡闹可能就把这玩意打破了是吧结果大家都开始玩起来了嗯
就比如说父亲葬礼这个很明显是学从那个就是日本来的那个漫才来的东西因为我一看父亲葬礼我就想到阴魂了如果大家看到阴魂一定是跟我一样的感觉因为里面有个角色叫星巴嗯他天天吐槽那个那个那个银银对银石的时候就跟那个屡然吐槽吐到一模一样然后那个片子里面也出现大量这些呃别说半人马什么土星都是小菜一碟嗯如果是在银河里面可能什么一个
一个一个什么海带开始说话一个什么一条屎开始说话就很多你完全想象不到的那种荒唐的事情太多了所以我就觉得它的好处就是它把大家原来对于小品对于什么是 sketch 什么是小品什么是喜剧的东西全搅乱了所以大家反而有一些溢出的东西出来了然后那这一季好像我突然觉得每个人有点往回缩了
就除了现有的那些东西他又不敢往前走了好像大家是压力都挺大对是压力太大了觉得太好了还是说我们想争个名次还是怎么回事就觉得没有那么非的东西出来了是的可能第一季的时候大家也没有一个继承的预期规则或者是你也不知道这个节目你上了它红不红它给你带来什么改变但这一季所有人都知道我来这干嘛
特别知道我来这干嘛了这个其实反而会限制你的创作力是的
其实还有一个争议就是有大家经常会讨论就是说喜剧是不是一定要有意义包括其实我们的喜剧可能更不能接受你没有意义比如说我就只是一个肢体的搞笑我 15 分钟我全身在围绕这个我觉得大家是很难接受的然后我现在想清楚这件事情我觉得其实意义一直都不是一个多么高深的
或者多伟大的东西就是它不一定跟公共议题有关才是意义啊就是我们现在是不是把意义太卡定在某些话题上你表达这些话题你的你的作品才是有深度的我觉得我觉得不是我觉得核心是你想说什么你你也可以说我今天想说的话就是我不了解我的父亲啊
你如果真的想说这个这个也可以构成意义那我明天想说的可能是人类如何进化那你看起来好像人类如何进化就是比不了解我的父亲可能更高深一点但这个本质都是你想说什么是最奔本的就是我觉得几乎每个作品你要说它都可以有意义但重点就是你想表达什么我觉得这一季有些作品让我感觉它没有想表达的东西
他就是想做一个小品但他没有他核心想要跟你说的话这个就让他的作品就是你不管是在讲再重大的事情他依然是没有意义的然后包括那个妈妈的味道我会觉得这个作品是呃
有价值观问题的当然他的价值观问题的建立建立在他没有足够的喜剧技巧我当时看那个就是豆瓣小组大家讨论这个话题吧就那个是让我觉得大家讨论的非常的清楚的大家会对比当时就是第一期当中那个银行的那一期因为那第一期的时候你发现了吗他会在很多节目播完之后给你插入那个小短片给你科普
比如说这个就是游戏点这个就是 sketch 这个就是漫才它会有一些小的设置然后当时银行那一级的时候他就给你科普说其实正常人进入不正常环境和不正常人进入正常环境都会产生笑点其实
妈妈的味道也好还有是那个那个买鞋的那个那两期他其实用的都是这么一个点嘛但是你会发现在银行那一集或者在之前当中和那个酒店服务业那一期你会发现他最后都是要颠
就是我不是一个任人欺负的那个顾客我是可以用魔法打怪魔法的我可以用你的逻辑打败你我也可以用我的逻辑在打败你总之他一定有那个针对这种不平等的权利关系的一个小小的颠覆但是
那个妈的味道就是从头到尾顺下来那我是个观众我也会非常的难受包括我看那个买鞋我也非常难受我是一个顾客我如果我天天带入这个场景我就是会很憋屈啊因为我知道这个这个场景是怪异的那你最后要让我要让我把这口气抒发出去嗯
对那他后面是明显这个卖鞋他是加了那一番了嘛加了那个底了但其实是那个妈妈的味道是完全没有点没有加那个底的所以我觉得解禁权利的这个我知道他们都非常想表达女性生活当中遭遇的方方面面的这些痛苦吧和焦虑或者是困境但问题是他把这些焦虑和困境只做呈现他并没有去把这个权利位置进行颠覆
就是你不能只看一个我告诉你我好困难我好痛苦你应该是有讽刺的你应该有嘲讽的有这一部你这个喜剧表达才是完整的对你这么一说我感觉他们的问题其实在于说他们想表达这个东西其实就不是一个喜剧的一个形式他们想表达就是半句话他们有后
就是你做用其他的形式去表达这个东西我觉得没有可能问题不会那么大你想要去展现女性的困境想要去展现这些东西是没有问题的你发挥国就可以了对但是你做喜剧的目的或者说你要通过这个作品那个诉求你其实是要通过一些技术手段或者说你要通过像你刚刚说的这种反转去更好去表达那个力量的否则你只做呈现他不然说那喜剧讲的就是普通人在你不太可能获胜情况下
你就要做斗争然后从不放弃希望就这个东西他有一个人始终在作为一个普通人我在努力干一件好像大家觉得不可能的事里面会产生笑点嘛那你首先你要去干这个不可能的事那这个等于是没有人干这件事就只是说我把观众带进来了你好像把你带入到那个顾客身上了那个顾客啥也干不了就是被动的听感受这个好像是一个 3D 是吧 4D 体验馆你就感受吧然后别人
讲什么你就受着是这种感觉对吧就是你的人物完全没有任何的抵抗没有任何的行动我觉得在喜剧当中弱者不一定会胜利弱者通常也不会胜利但弱者一定要在展现他的精神展现他的反抗哪怕你输了一百次你都要去输对对
是的你不能让弱者从头到尾被欺负然后最后接受了强者逻辑对这个是喜剧最大的忌讳所以我非常理解这个节目被骂就是他确实是没有做好的尤其他在后采当中他还没有说那我可能只是技巧的问题但是我想表达什么可能我没有做到
那我还误解他就是刚刚我们其实聊了很多节目内部的包括演员的创作的一些东西但是我会觉得观察到说这一季还有一个挺大的一个感受其实观众的情绪也在非常的高涨就是虽然我们刚刚批评了很多这一季的很多不足但是你如果现在去看如果在这两期没有出现之前其实你去稍微去看一下大家对这个东西的评价对二期的评价是非常非常就是
尖刻和就是还挺残忍的对我还挺奇怪就是你打开豆瓣他们评第一季也好第二季也好都在 8 分以上嘛但是你打开那个短评他都是骂的但他评分还是 8.5 对我就不知道这是为什么 8.18.1 现在 8.1 就上一季是 8.5 对但是你看短评上一季也是特别多打异星就是
什么什么这也能笑出来就是它有好多异性但它那个评分还是很高我不知道就是这是怎么回事就是我确实会包括这个节目和那个脱口秀其实你今年看的时候都会那种感觉我现在看这两个节目我是有点不敢开弹幕的
一个是弹幕有的时候可能会剧透一个是弹幕力气特别重就是他会很直接的就是说这也能笑出来这也不好笑啊这个太差了什么就是那些话我虽然不是表演者我看了以后都会觉得被干扰到也好或者说被伤害到会有那种感觉就是我自己会稍微有点不太理解的是我也理解说有的作品确实没有那么好但我会觉得说
那去看多看好的嘛就是你多夸赞好的而不要就是说去集中骂那个不好的我不理解说这样去非常激烈的去骂他对这个节目也好对我想要看到更多好节目这件事情也好有太多的注意这个话语
会不会被人骂会吧没事没事无所谓了对但我确实是会觉得说因为我其实前提会觉得说喜剧大赛也好脱口秀也好它本身的出发点都是为了让大家更高兴要笑出来但是到目前为止却造成了一个好像大家看了以后更加生气了对这个现象我觉得是比较有意思的这个是我觉得
特别我不能理解的对就甚至比如说就拿忽兰那个说吧我觉得那个是最陈行平他直接回应了这件事情他在那个上一期的脱口秀当中说大家现在就是不爱笑了他说有没有一种可能就是不光是讲的差了我不记得他原话大概意味着是不是观众也比较难笑出来了在我看来他这个不是在指责观众就是说你不爱笑他说的是现实你就是不想笑他在说的是这个
环境下大家确实很难很难笑出来就是我现在就觉得我录播客对我都很难了就是这个事情就是变得困难他是在表达这么一个现实的每个人的困境但他这句话其实是被疯狂的在骂的就说你怎么能指责我呢就是我我笑不出来你还有我对
对这种时候我们就会稍微有一点心疼创作者了因为确实有我觉得有像刚刚我们前面提到了有很多创作前提里面的故事它是不能讲的就是我为什么没有办法写出更好的东西和为什么我有的东西表达的没有那么到位我觉得可能有一些部分里面它其实是有一些原因的但这个原因本身不能讲出来现在就是掺和到一块你又不能去解释然后有时候你出去我有时候还特别烦解释因为你一旦解释大家就反映
这也被删你说了啥然后这就被删我就每次听到这话我就火就冒出来我说你能别问我吗你为什么不去问删我的那个人他为什么这他也被删就是你知道现在这个就是他必然会这个事情就是他就是没法说清楚他必然会造成这个内部就我们这些明明是一边的人互相打架就是我们其实是一边的嘛但其实
那没办法因为那边太强大了然后你也没法提就导致我们这边就纷争不乱有时候我看这一幕我就觉得特别的对其实挺可惜的因为我确实觉得是这样的就是创作者跟那个观众他不应该是对立面就是我觉得很多事情尤其是在我们这儿不应该是对立面大家的目标其实都是一样的嘛都是想要看创作更多好作品和看到更多好作品
这个事情我觉得是没有什么争议的那你觉得不好还不让我说了对对我觉得捲回去了对是是是确实是就是所以之前有好多那个喜剧同学者都会说我们就是服务业嘛那你你你不可能指责顾客的就是你你做一个服务业那就是你的错
然后后来我当时看那个庞博说他说那好那我希望我怎么对待服务业的我怎么对待我的外卖员快递员我希望观众也怎么对待我因为我觉得这个也行就是他给你他如果有一次外卖给你送送晚了一点你也不至于对他破口大骂大家还是能如果你放到一个服务业我觉得也还好对但现在我觉得已经不是服务业的问题了就是你真的是痛恨这个人对这种痛恨确实是让我有的时候可能
集中在一块儿痛恨一件事是一件快乐的事情是的是的我能宣泄是的是的我也觉得是就是这种强烈情绪的表达它一方面跟这个东西本身有关一方面是大家需要这样的一个出口就是我这么的喜欢我希望你就是我对你的预期很高我希望你还让我重新燃起我之前对这个作品这个系列的那种热情和火花那种难忘的那种感觉因为这个感觉在我的现实生活当中就是很
少见了我希望重回那种感觉当你让我失望的时候这个失望本身就已经伤害了我然后又加上说我整个的这个失望其实导致了我可能其他方面的一些情绪都积累到这里了就是有一种感觉就是现实生活已经很不如意了连你也不能让我满意会有那种感觉而且有一种我今年就没笑出来过我就只你
你这两个节目让我笑了结果你就还让我生气对对对就是我现在看到在间人讨论我都会滑过去就这段时间啊因为就是太多了我都不敢我没有一条我敢看的我就会很快的滑过去就是我很害怕对而且大家那种情绪太汹涌了而且大家会特别的就现在我不知道以前的节目有没有说过啊但是现在大家会有一种特别强烈的就是下判断下的很早嗯
就下的特别早我很早就给你判了一个死刑我很早就给你判了说你就是皇族当然这里不是为九口人辩解的意思就是我很早就给你判断说你的节目组就是有黑幕就下判断都下的非常非常早很早就判断说张婉婷是一个什么什么样的人我觉得这个其实这种判断下的特别早有一点违背我们想要看到更丰富节目的这个本意因为我们想要看到的节目它可能就是需要一个
成长过程也好或者说是一个渐进过程就包括像去年的那个所谓的那种闹起来玩起来那个氛围其实也是在一个相对宽容的氛围里面大家在一个没有约束的氛围里面去营造出来的但是越多的这种限制和这种判断
肯定也会给创作者带来一个很大的压力和影响这个东西它不是说你去说我不去看它或者怎么样就能解脱的它会形成一个越来越紧的一个氛围我们越来越害怕被别人判断成一个我们不是的样子所以就会越多的收束自己不敢展露自己很多就是很非的东西万一这个又被骂了呢这就是第二季为什么那么
对对对你想想迷雾剧场是是所有东西的第二季都是都是男的是的对然后其实其实我们第一季的时候我们也是就是评了很多在电爱人啊但为什么这一季就是我就会有很不适感呢就是第一是我觉得这个东西来了太快太汹涌第二是我我甚至在想就是一个人的这种所有的私人情感是真的都可以公共化了
就上一季就是可能因为那些人是相对慢的或者静的更往内的就这个东西你可以慢慢的去一点点的讨论它你也知道这些人是相对可以承受的但这一季是个如此剧烈冲突的东西放在那里我我很就它主要冒犯了更多人了它顶多冒犯他们夫妻俩的事你不会觉得有什么那个但可能这一季有一些
他扩大了他变得好像你作为一个旁观者你都受到一种冒犯怎么突然聊到了在家里我们还是会聊的对但我觉得他说的是同样的一种现象就是大家就是一回事大家在这个事情当中的参与感和责任感变得特别强对观众的参与感责任感变得极强我现在有一种这这个家庭咱全国人都在这家里你知道吗咱咱
全是他的什么七大姨全是七姨每个人都要说一下真的不得了每周开一次家庭会议对全国人都站在喜剧大赛的舞台上也都参与着我在那接受这个评分今天过年期间我发了篇文章我当代导语写一句话我说未来一年的综艺话题一定属于更深入的婚恋议题和更新鲜的喜剧表达
我现在觉得预测的非常准我现在预测的非常准倒是因为我真的觉得也只有这两种综艺是能往深度走的就是你光做恋综已经不够了你肯定是要更深入的探讨亲密关系然后你做喜剧也是为什么喜剧现在会成为一个争议点就是你会发现在我们的所有的这个公共空间当中还有什么内容能容纳我们最多最多数人的现实情绪嗯
你这一年在公共视野里你还在哪里看到过有讽刺做核酸和被封控这两件事情没有所以它变成了一个它已经变成一个现实空间了就是相当于这个婚恋终于成为咱们的家庭空间然后喜剧终于成为我们的公共空间这两样占据了我们的生活当中所以你能想象这两个东西就承载了你所有的方方面面的情绪对这也是他们这两个的怎么讲就是也
也是做大做小的表现了但是你现在你就变成我的家庭和我的公共生活那我肯定是把我的所有的精力都投入在这儿这个主题我们其实一直以来所有的很多场节目都在表达这个主题就一直都在强调这件事情嘛
他只是反复的在印证起这个公共的表达空间是我们是其实是一步步看他逐步的进一步的压缩的嗯真的说不清就是你永远辨别不清楚你这是骂观众还骂创作者呢你还是骂社会呢你就是他都是掺和到一块你这就是拆不开对对就是反正你只要说你就是觉得死就是总有人觉得被你这番话冒犯了嗯我们这个立场没办法我们同情创作者他们那次就说啊
中国烂片这样的电影院还要他干嘛但现在我都还是怀念充满烂片的电影院那就是市场活力的象征是的有的人都会这个逻辑觉得那反正都是烂片我们还要电影院然后屏幕拆了我想其实还有一个我想补充的一个点就是也是一个新的一个视角吧因为我前段时间去看了一个一喜的就是几个演员的一个线下专场
然后我看完那个专场之后我其实那个感觉会跟看节目会不太一样就是当时我整个的感觉就是那个专场技术环节上比较的粗糙然后他们的个人表达上会非常的就是扑面而来他们个人特质很强的那一面一下子就砸到我身上我会感觉很不适
就是那个不是是就是会觉得说其实节目上的他们或者节目上呈现出来他们的那个节目那个那个作品本身其实经过了一定的修饰和和一些调整的就是他所以比如说我瞎说啊比如说一个一个一个创作者本人他可能他的一些价值观也好或者他自己的一些观念也好并不是那么的符合大众审美趣味
而且还包括
线下这个专场给我的一个感觉就是因为他们线下专场里讲了很多其实不太能在节目上会讲的话嘛但是那个东西又没有那么的深就他也不是说把我们一些很多不能讲不能公开的去去说的那个东西去以一个完整的表达形式去说出来而是掺杂了一些小的点去讲到
我们想要吐槽的一些东西那个包袱都特别特别小然后当时给我的感觉就是说原来就是仅仅只是把这些不能说的话说出来就能够收获观众特别嗨的那个感觉那我就在想说如果这些不能说的话都能说那观众岂不是会就是你的创作能力会极大的被激发就是我说的比较抽象了因为我害怕说的太具体又说的太抽象就是就是比如说它里面你听
那个很差的海外的一个播客他讲的不好但是呢他能正常说话吗对然后你就很嗨就很嗨啊就是他就满足了他水平并不高他水平并不高就是他比如里面就瞎讲了一个点就是只是插入了一个类似于就前两天上热搜那个就是郑州的那个主任去给女儿过 18 岁成人礼他里面就是讲到其他的然后突然差异说他为什么不在这是因为他就给他的女儿过 18 岁成人礼了现场反应过来以后就特别特别的嗨
但是我觉得这个点当然他肯定插入进去我觉得呈现是好的只是我就是不免的会在想说如果类似这样的一些大家在热搜上我不是热搜上就是微博上天天转天天嘲讽的一些讽刺的那种东西你会看到那个热转热评其实都很有才嘛他做的那些讽刺都很好笑嘛如果说这些话我不相信说喜剧演员他们不知道且创作不出来如果他们这个主题是能够被表达的他们肯定有更
精妙的结构和更好的方式去呈现这个主题能让大家不仅因为这个选题海还因为你的表达形式海所以那个给我的感觉就是说我真的不觉得说国内缺很好的创作者他只是缺一个更好更更更宽宽阔一点的一个空间去表达这个东西所以那天那个那个专场给我的那个感受就是一个是让我去想说就是喜剧大赛这个节目本身
它的意义是什么我觉得它的作为一个舞台它不仅仅是只是说我提供了一个开放的一个场地你们进来演我觉得肯定不只是这样那所有的像刚刚我们提到的它的节目的设置它的主题的设置包括去把这些演员聚总到一起甚至我觉得去帮助他们去找到更准确的人设我觉得都是有这样的一个作用的它变成一个更清晰的更像综艺的一个东西然后另外一个就是这种这种
表达的这个空间其实大家也在其中去摸索嘛然后也有一些这样的就是你去看更多的线上线下的这个对比可能也会有更多的这样的感受你看蒋老师我脑海当中想的是
咱们第一代段子手的崛起那我们最后再聊一下就是类似于节目展望这样的东西吧因为刚刚也聊到了它作为一个平台和一个综艺节目它的那个意义我其实觉得那天我们俩在跟那个就是参与其中那个工作工作人员的朋友去聊的时候他提到的一个点我觉得还挺有意思的就是可以想象的就是说因为这个节目它有一定的
播出时长他其实每期都会有一个很紧迫的一个创作时间他也提到说这里面的所有可能有的演员是在筹备这个节目筹备了一年他就做了一两个作品可能最后还被剪掉了他们在其中也付出了很多的这个辛苦啊什么的他就在提到一个点就是说如果这个节目变成一个
长驻节目就是他其实不是说一整季的一个概念他就是每周会像一个剧场一样轮番的去演然后这个作品可能他就是参差不齐的大家其实对他的熟悉的那个感觉不是说我今天报这时候我今天必须要报效的那个心态来他会更有一种熟悉感会觉得说我今天来了以后可能你就会一个熟悉的一个一个演员在上面演一个不太
不太成型的作品我也能接受我觉得那个感觉好像描述起来还挺还挺好的就像我早期去看单立人的感觉对就你也不知道因为那时候还都没大火你也不认识谁反正你那天大概像买了一个盲盒一样反正你看就可能有一个主要演员你认识其他人都不知道是谁让你去听然后可能有层次不齐但你也不会觉得特别不满嗯觉得我好像买了一个什么特大牌的票结果不好听啊不好笑
我觉得那个状态还蛮好的但是如果在影响力这么大的前提下这种事还有可能我有点怀疑这是小规模的时候做的事对不太可能不太可能就是因为你看脱口秀大会也好一年度喜剧大赛都是一个大
他整个一定位出来就是我是代表行业的他有一个行业峰会的感觉行业顶峰峰会的感觉所以我当时在听我们那朋友说这个时候当时我在笔记上就记了一句话我说这种高强度的创作和这种作品的比赛它其实是优势也是枷锁这个优势就是说我们集中了我们这个行业当中最好的人最好的作品那它的枷锁就是
观众一上来看到就是好的东西了我不可能再接受坏的东西了就是虽然你现在去看看线下的脱口秀你也不会很失望你也不会说我花了 70 块钱看一个有好有不好的我就很难过因为你想说是线下的氛围嘛但是线上你已经不太能接受如果它是一个很差的作品它没有被剪掉它怎么能不被就是很迅速就剪掉什么之类的就是观众已经建立了标准了这个我们之前在脱口秀大会也说过
是脱口秀大会教育我们什么是好的脱口秀这个 Skatch 也是啊已经告诉过你什么是好的什么是不好的你已经你已经是一个相当于我们是跟他一起成长的可能我们第一届的时候我们都是幼儿园的我们什么都不知道对此一无所知现在我们小学毕业了你看这样子已经不介绍那些什么是 Skatch 默认你知道了呀
你都是应该看过第一受过第一季教育的就是一年级教育的你现在升二年级了那些东西我跟你说了对 脱口秀大会更是你现在就是这个五届都读了你初中都读完了所以这个就是带来了一个我觉得一个限制吧但是我会真的觉得我很发自内心的希望就脱口秀大会也好还有喜剧大赛也好应该是中国两个最需要守住初心的综艺
就其他的综艺啊你可以背离初心你甚至可能一开始都没有初心你要不断改革都没关系没讲过那些因为你就是一个茶余饭后的娱乐也好可能你不需要寄托但这两个节目我觉得不可以这两个节目你是代表这个你是一开始你就是有着代表整个行业的决心去做好这件事的那你就真的是时不时的得
回问你的初心是什么所以这两个节目被骂虽然有点非常的过分了那些承载的骂声但是这同样是因为你你就是代表行业的你就是把一个行业从无到有然后整个行业的面貌给做出来的所以我觉得这两个节目每次被骂的时候你就要真的是要回问一下你当时为什么要做这个节目
你想达到什么目标就是我觉得是对这两个节目的要求是要更高的包括你会发现这两个节目他们最后一期都会有颁奖典礼嗯
你看其他综艺没有是吧很少有吧他自己也知道自己是一个代表行业的东西就算你做个乐队的节目你最后好像也没有搞一个什么给自己颁奖各种各种颁奖但这两个节目都会虽然脱油大会那个是比较好笑的颁奖啊但是喜剧大赛是做相对正式的什么喜剧搭档啊最初观众喜欢啊自家编剧啊他是想让你把这个行业里的各种工种被看到这个行业的幕后创作过程被看到他是他是
会做颁奖礼的凡是做颁奖礼都是有我要好好的
去建立这个行业的标准建立这个行业的风貌的对我也相信他们一开始一定是抱着我就是要做到最好的这个决心才开启做这件事情对我整个一季二季看下来我特别想为一队组合说话就是张又伟和颜佩伦因为你发现他们第一季也在第一季当然是后来颜佩伦被淘汰了就只剩张又伟然后张又伟经常演一些
相边的角色然后这一季他们是又参加了一次叫又一轮吧然后也被淘汰了然后那个然后那个他们两个人就
各种各样的节目当中我觉得他们应该是出现最多的吧然后我对他们印象特别深就是他们演了好多这一季那个颜佩伦演了小丸管乐里面的那个曲仙然后还演了进化论里面的宇航员星星然后那个这两期他们也演他也演了很多他演了四个左右的节目是张卧为演那个锦鲤
里面的那个树摇钱树演的应该是那个警理吧对我会觉得他们两个人特别代表这个喜剧精神我会觉得这样的人是非常了不起的就是你不下牌桌的人才是最厉害的呀就是
这个节目都两季了恒定的存在是这两个人我觉得他们能让你感觉到他们真的是热爱这个舞台的然后或者是就算他们不是那么足够热爱他们把这当成一个活我觉得也很重要就这个行业里又把这个这份在这个舞台上表演当做一份生计本身我觉得也是支撑这个行业往前走的如果大家都是把它当成一个就像练习生那样的舞台台我只是
正得了一个声明然后我很快跳去别的行业我去演戏了我干嘛你这个行业就是就是个跳板啊但他们两个人存在之后让我觉得这行业是可以做下去的是的就是好像我记得是上一期还是哪一期他后面花了十分钟的左右的时间去讲那个配角的那个故事他一直在讲这个就是还是有一些这样的细节他去呈现这个行业的这种
我会觉得他们俩像那种港片时代的那种黄金配角就在港片最繁荣的时候你也不会想起这两个人但是你知道如果他们一直在一直在徐大大如果办了 N 记这两个人还一直在的话你最后会记得他们的
我觉得还有一个点就是其实因为我们之前也好像大概有聊到过说所谓的你做这个行业之后其实他们的出路其实是一个挺挺重要的一个事情就是到底这一群喜剧演员他们接下来能走的方向是什么我觉得其实他们比脱口秀要
比脱口秀要广但是没有那么明确怎么说脱口秀它现在其实是我觉得它是个造星逻辑就是它出来的选手你会在很多比如说综艺节目上看到它现下专场现下专场看到它你也会在各种广告代言当中看到它他们好像很容易走上一个造星的道路我觉得有可能是因为首先他们表演的东西就是他本人
他要说的话就是他本人他在舞台上的那番脱口秀其实讲了不管是他的童年经历还是他的个人特色他都表达的很彻底大家认识比如我认识鸟鸟就认识的是一个比如说社孔的北大毕业的
文本很好的一个女生对吧你是她的表演和她的人天然就是统一的它很容易就是这就是符合造星逻辑我认得是你这个人但是喜剧大赛它其实是不是完全融合的就是我认识可能蒋龙张时是最突出的吧但是好多人其实她的作品和她人是没有太大的关系的它是一个扮演的一个故事
所以我觉得他很难造星再加上我觉得他们也没有在上面把注意力完全放在这一块上对他们因为包括第一季他其实最后的那一期的时候他其实请的是一些影视公司的人就是他有很多的一部分他们的那个出
就是他还是演员逻辑就是我还是想要去演戏的对就这个是包括蒋龙和张驰他们有去演戏浩子陈双也有就是后续去演戏包括他们自己的电影啊等等似乎也不都是很是不是因为这个周期太长了我们还没有看到他们主演的作品出来
我觉得一个是周期长的一个原因一个是他们到底能承担一个什么样的一个位置没有特别的明确可能有的我觉得他们邀约应该很多包括现在其实什么阿琪最近的那个戏里面好像也能看到她之类的他们以前也都在演这样的一些角色只是可能出来之后以后找到他们的那个东西会更就是比小配角可能要更往中心走一些但是我觉得其实最好最理想的那个状态其实是
类似于说喜剧电影或者说真的是为什么把徐峥他们请来就是一个电影的角色里面能够给他们有一个相对匹配的一个东西我觉得是比较理想的一个状态但是目前的这个电影状况大家也都看到了也没有喜剧电影上一季我记得他们直接后来跟六寿不就合作了吗拍了一个小短片什么我记得那期节目上那个短片后来播了吗
不知道对我也听到他们说了但后来我就没有再找到那个对我觉得这个困境其实是是整个行业的一个困境就是当整个的这个你的去向和出路整个作品没有到一个百花齐放的时候对于你的这个位置其实就会更模糊一些如果是那样的就比米卫大学了嘛嗯米卫表演大学毕业米卫喜剧大学毕业了然后你就去了各个行业里边去工作那肯定那个
选择性会更多样一点我现在觉得脱口秀其实是打通上下游了比如说我上游我可以做那个训练营的培训然后我签约这些演员然后我有综艺节目上脱口秀大会然后你可能成名成名接下来之后你可能我有线下的演出安排然后你也可以上综艺我变成一个艺人经济约那我的演员有可能也可以去上也可以去演戏演戏剧像演艺演乐这种也可以去演电影什么的
他这个逻辑现在是清晰的然后现在我觉得米卫首先他刚开始做嘛他才做两季他其实也要去打造这个上下游那我是不是接下来我会做情情喜剧我会做什么
喜剧的短的类似于我们原来看的那种他是不是会做一些这种东西然后把他这个链条给打通他现在上游培训其实也是基本上有了因为他们这些演员来参加都要参加他们的 workshop 包括编剧你既然要做这个行业你就要去
去做其他环节的事情你不可能你只做一个综艺你很快就消耗完了你不管是人才的消耗还是作品的消耗这都是不同的商业逻辑了导致你可能做这个事的方向就是不一样的因为其实还有一个就是刚刚就聊到那个线下演出那个事情其实也很明显因为我们也看过就是脱口秀大会里面的选手的线下演出比如就是效果成半的它那个整体的那个感觉其实就跟节目上我觉得是有一点像的它
包括一些因为也很简单嘛你一个人有个麦就可以做一些简单的布置但是线下的这个表演我会也感受到那个不同就是说因为喜剧大赛已经给一部分观众固定了一个说我们要出一个作品是类似 15 分钟以内的
然后有一个相对完整的一个表达的所以他们的线下表演的形式也可能会相对比较固定在这样的一个形式至少我看的那个场是这样的他们其实就是一场也演了蛮久两个半小时左右都是拼了大概七八个或者说将近十个这样的小短剧去拼成一整场
但是他们很难像喜剧大赛那样做那么完美的一个背景和服美化到的一个设置,没有那么精美的那种视觉感受,甚至都没有那个就是因为你是现场看嘛,你不可能有那个近景远景推拉之类的,所以那个东西我觉得它就会产生线上跟就节目跟线下的一个割裂,就是你很难是一个完整的一个形式再复制到线下去,包括可能还有演员的一些问题啊等等,所以它其实是这个部分是没有特别的去打通的,
对其实喜剧大赛做这个链条其实要我觉得是比脱口更难对然后其实像米卫为什么转来做喜剧当然有一个非常核心就是他们本身就非常非常喜欢喜剧想做这个行业他做乐队是为别人做嫁衣就是你来的乐队全是摩登天宫的我把你们捧红了我没有任何的收益可以说是我除了红了个综艺
而且我在做第二季第三季中国有多少乐队我能用呢然后后来是人家魔攻天空为什么不自己做呢因为基本上都是他们的乐队然后经济也在他们那现在演出也在他们那就是你做这个东西你好像为别人做嫁衣一样但是我觉得一个很核心的事情就是其实做喜剧不管做脱口秀还是做喜剧大赛包括之前我们也有很多喜剧综艺什么欢乐喜剧人百乐门今天
金兰八零后啊非常非常多其实我觉得反而是喜剧这个脉络在我们这儿是有传承有外来引入比如引入仙仙戏帝你来了引入外来的脱口秀就是它这个逻辑是它非常清晰然后它的传承也非常非常清晰脉络里面有大家那个大融合的状态有分散的状态有做细分赛道的状态但是我觉得他们都面临一个非常核心和难以解决的一个问题难以为继有点
对为什么呢就是因为喜剧的人才消耗和作品消耗太快了这个消耗是所有人都能感受到的人消耗所以他们要想做下去就这个消耗是我觉得这个比这么说也不我看脱口秀喜剧大赛我觉得那帮人都快死了
我现在觉得他们想立刻结束就我看脱口秀的感觉就是赶紧结束吧对咱们这事赶紧完了我就休假了就这个节目对于选手的消耗非常非常大对而同时选手池又不是那么的广泛又不是真的说每个人都能尤其对喜剧来讲不是每个人都能演 15 分钟的喜剧的这个完全不是我觉得每个人就是你可能演 5 分钟但你不能
你出不了第二段了就一次你的毕生你的毕生经历和感受撑个五分钟没问题但你第二次来到你就参加不了了这确实是这样子他的消耗太大了我看这些节目的时候我都跟着痛苦了就是那种创作对人的压榨
真的到了一个这么一个程度所以而且我们又没有后续的这种舞台加上我们刚才说的一上来我们就定了基调非常非常高你就拿出来就要是最好的你稍微差一点观众就就不是很接受嗯
所以我觉得这个才是最核心就是导致虽然这个脉络格外清晰且渊源流长传承至今但是为什么总是一段一段一段的它是有原因的对对对是的是的这个是很明显的一个问题我其实还想是觉得比较有意思的一个点也是上次跟那个朋友聊的时候会感受到的你会发现说像刚刚阿康有提到说这个脉络清晰但它同时它也融合了很多外来的一些元素比如说有的我刚想起了那个梁欢那个
恶毒凉欢秀对恶毒凉欢秀它那个其实非常美式的那种感觉的因为它是有对时事的评价的对对对然后还包括一些像今天的漫才啊等等它其实日式的嘛就是虽然我们对这个
这里面的东西不是特别特别清楚但你能看到说现在我们的表达或者说喜剧大赛里面呈现出来很多作品它既不是完全美式也不是很日式的因为各个国家的观众的笑点都基于你当时那个文化美式的观众可能就是说我讲这段脱口秀我可以就是反复的在一个点上不断的去琢磨这个点观众也都觉得很嗨不需要说翻什么之类
日式的其实是把一个东西去反复的去进行那个琢磨观众也觉得 OK 但是印象很深的就是说喜剧大赛里面的观众当那个就是我不唱当然那个作品比较一般啊但是我不唱那个作品出来所有人都不满足就是因为他们觉得说这个必须要有范儿我觉得这个点还挺有意思的就是中国观众我觉得包括看喜剧啊还包括说看电视剧其他都有一个特点就是我追求更多的情节上的
反转对我追求更密度更高的情节而不是单纯的去玩弄一个结构和一个话题我不需要你在这个东西里面做一些小型的这个东西我更需要的就是直接快速就是
就是强烈的情节给到我我对这个东西特别嗨我需要不断的去调动我的那个情绪直到一个嗨点所以为什么我觉得这个是很多脱口秀也好或者说喜戏大赛的作品那种就是结构相对比较繁复的然后也有所谓的炸场效果的那个作品是国内观众特别喜欢的
我觉得这是一个中国观众的特质它未必在其他的就是喜剧类型或者说是剧集类型故事类型里面是一样的我觉得这是非常非常典型的中国观众会喜欢的东西是我觉得这个就是关于不同国别的这个笑点的那个不一样虽然我们没有那么的全面的一个了解但是我觉得这是一个蛮有意思的一个话题对嗯
而且喜剧大赛其实它也是摸索出了一个自己的道路它可能融合了日式的那种短剧融合了美式的 SNL 的一些东西然后再加上中国这个不管从相声还是什么以前的小品它是把这些东西还有包括舞台剧的一些东西它是大融合起来的一个东西也是他们自己摸索出来可能这个方式是最适合我们
中国观众的你无法对应它是任何一个对对对是的然后这个我想到一个延伸的就是刚刚不知道为什么突然想起那个歌手那个节目所有观众当时这观众现场观众的评价就是所有观众喜欢飙高音的节目然后包括姐姐那个节目所有最后所有姐姐都说我一定要跳那种静歌这个
各热舞要让场子热起来我觉得这个特别中国观众这两个还这几个还挺统一的对就是中国观众你能看大概有一个画像就是我就要就是热热闹闹的那种感觉就是包括像这个节目一直都在提所谓的春晚模式春晚模式
但春晚模式为什么在喜剧里面是一个很经典的一个模式我们都对这个东西特别有感触但是我觉得就是一个其实是一个最大公约数的观众的基本盘所以我们对此印象深刻且它持续了二三十年经久不衰
只是现在我们觉得那个东西很陈词滥调了但是我觉得骨子里中国观众其实就是有这个基因在的意义就是从春晚里来的对你啥什么东西都要找个意义是吧虽然很多人觉得现在很好笑起来但没有意义是他很空落落的对那个节目看完了没有意义对你必须给我升华其实虽然大家都觉得说那个东西很山情很复古很老套但你没有那个东西又很奇怪对他觉得那个是完整的比如说其实那种军师请出山那种这没什么意义对
但也很好玩有一种魔性但是你不会把它当成一个了不起的作品你就觉得它是一个边角作品一个旁之一出的作品就觉得很有意思是一个可以出圈但是你不会把它严肃认真的对待的这么一个东西严肃认真对待可能还是需要上点意义的那种东西
这种东西嗯可能就是就会受到我们传统的影响对这个又有点像我们之前说的小镇做题加基因我一定需要一个丰富的作品去我去给他分析这里面 1234 找到他的信息量对然后这个东西我分析他的过程里面我也获得了一种成就感就是我我而且我也赞赏这样的作品因为弹幕里经常很好笑就像弹幕也很体贴人他就觉得哎
这个我知道节目结构很好有人说那个三毛保卫战就是他都知道不好笑因为他自己肯定笑不出来但是他看很多人或者大家觉得这个评价很高或者他自己也觉得这个结构很好然后表演非常的艺术感或者特别小剧场感他就会在屏幕上说虽然我 get 不到但我知道这是一个好东西就是你传统对那些经典的东西是有敬畏的你都不敢随便骂嗯
就有些烂非常烂的你就知道那个不好笑我就狂骂但这种你就虽然觉得不好笑不敢骂但你觉得这个是高级的东西这个我又觉得说这两个就是脱口秀和喜剧大赛他们开先河的时候又踩中了一个观众的点叫我们是学习型观众
你给我一个新东西我会学的特别快这个很明显的就是他们一季季出来之后观众成长的特别快而且他非常喜欢这种成长的感觉我看懂了其实我看的比你们还深我觉得这个也是就是他们作为跟其他综艺不一样的那个综艺的时候对于观众来说的新鲜感也是他们自己的成长感
这个我们之前也说过因为他们吸纳的就是最聪明的观众对学习能力极强就是你看到他们骂节目骂的比节目可能本身出现出来的东西都还要丰富这是一个很大的一个特点好呀那我们今天就是聊洗衣大赛差不多就聊到这然后我们之后之后可能会聊其他的综艺对但是这个就是希望我们下一期长节目
在近期会出现吧对求大家轻拍对这期确实我们输出的都是一些我们自己的感受没有那么的专业和系统我觉得我还是会看的我看完了之后是的是的没什么别的可以看的了对还是还是一个值得说每期会打开然后会去跟大家谈一下你至少还有丰富的材料让你说嘛嘛那你其他的你还有
其他的文本和那种可以让你喷的吗对你都找不到了我觉得未来只会越来越少到最后大家已经变得喷无可喷的地步了就是这样你看我们今天节目越来越短对这一期节目是我们近期相对长的节目但剪完也不会很长也还好了因此我们可以做一个量标准好呀那我们这期就到这好下期再见
what they've got to giveand you're not gonna let themtake your will to livebecause they've taken enoughand you've given them all you can giveand luck won't save them tonight