51.心声特辑：运动又不是男人，说不爱就不爱了
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大家好这里是展开讲讲我是冻姐我是康丁今天只有我们两个没有王老师因为王老师现在不在北京出了一段比较长时间的差其实就玩了然后所以这一期是只有我们两个人好像好久没有只有我们俩一起录节目了就是要么是有王老师要么就是还会请别的嘉宾比如像跟静静聊清清日常那样的这一期的话也比较特别就是我们这一期

大家应该从标题能够看出来包括之前小康在微博上也有预告过我们这一期其实是会聊一些很生活的话题也有一点算是一个新生特辑吧但是我们现在还没有想好它是叫新生特辑还是叫一个别的名字女生特辑这期因为是个闲聊的主题所以我们不会聊作品它是一个这种风格的节目如果有对我们节目得类型还不是很熟悉的听众可以权衡一下

然后这一期另外一个特别之处就在于我觉得这是很少见的我们都没有去准备特别多文字性东西的一期就我俩写大纲这次就是单纯的就列了一些散点没有任何结构然后它就是一个纯纯的闲聊和发散性的聊天我们只有一个特别大的主题然后对可能会延伸的去聊一点东西所以

所以我们现在也不是很确定它的效果会怎么样你为什么这么忐忑就是铺垫一下铺垫一下给大家足够的撤离时间因为我们今年节目都做得很重嘛我们就来试试还会不会轻的做可能已经不会了对我们就是想尝试一下看看没有像之前那么严格的或者严苛的按照那个东西来准备会怎么样因为我们想解放一下自己好呀

好呀那其实我们要聊的那个大的那个主题或者说一个触发点吧就是运动这件事情是因为尤其是小康最近开始爱上了运动有很多朋友都很好奇就是到底这个事情是怎么发生

对

这也是我想强调的我觉得我们今天聊的话题不构成科学上的建议因为可能会说一些错误的运动信息我害怕这信息可能会误导别人也就是它不构成

对大家的一个运动建议运动建议和运动指导请大家参考对就是非常专业人士的建议我们纯纯个人经验对好呀就是你可以先讲一下吧因为你的这个经历就如果有关注你微博的朋友应该都知道说你最近沉迷于运动每天发

好几条运动微博对到底是什么促使了你的改变我其实开始运动是今年四月份然后到我们今天录制其实正好两个月的时间我刚开始的目的就是抱着我要爱上运动这个目标我在三十岁那期也分享了然后一个更大的前提就是呃

今年是我 30 岁然后我体检指标就非常差嘛再加上确诊了一个免疫系统的疾病然后我就觉得必须得更改自己的生活方式所以其实是从这样一个非常单纯的目的而且是非常急迫的目的所以我觉得如果你想做这件事情一定得这个目标够急迫对这个够急迫其实就是你生病了对

你不动不行了对有那种感觉就是我也会感觉到其实有很多人在评论区里问你或者说大部分人对于这件事情的好奇点都在于说是什么推动我们做了这件事情因为我也是从去年十月份的时候那个时候开始就是规律的去就是上那个私教课嘛以前很早之前也有过但那个时候就坚持不下来各种原因吧然后现在也就是维持到现在我觉得很多人的那个点就是

想要去运动这件事情得是一个你自己心里还蛮确定的一个事情才可能因为它其实取决于就像小康说的可能是一个外部的紧迫的要求比如说你已经严重影响你的身体健康了你觉得你不能再这么不健康的生活下去所以你才去做这件事情或者说其他的一个原因也好就这个事得你自己主观意愿上非常非常急迫和强烈他可能才能聊到下一步说我要怎么去做对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 主观意愿上非常非常急�迫和强力对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

才能爱上就你有一点不得不爱上的感觉对所以我记得我上次说就很像一种精神矫正治疗嘛我现在觉得我已经

矫正好了矫正加引号现在已经完成了我觉得还有一个是我后来才想清楚的一个目标因为在过去三年就既是疫情的三年就大家生活可能都非常的封闭或者是非常的压抑然后再加上过去三年也是我其实是就好好工作的三年因为我之前上班就是那种支离破碎的上班就是

就是经常裸辞,但是过去三年我是非常努力的上了三年班,然后我就会,我真的就是压力肥,就是胖了整整十斤,关键是它是一个很不健康的那种肥,就是比如说我会经常用吃东西来满足自己,一旦我工作压力大,我第一反应就是吃点那种辣的油的刺激,对,刺激食品,我就可以即刻得到满足。

但是其实很多其他满包括看别人剧我觉得它都变成一个很延后的满足但是吃是你立刻就能满足对所以就会产生这么一个目标在我最近才想明白说我其实是很想和过去三年做一个非常清晰的就是切割告别对那我觉得我就想跟着时金压力肥告别

你是身体上的原因和心理上的原因都具备了对然后去做的这件事情对因为我记得好像去年还是什么时候我们就是那段时间有那个健身环的时候你不是也有一段时间尝试过那个东西吗对对对第一年的时候疫情第一年的时候对对对但是那会儿就是健身环也有尝试过一段时间但是那个东西就没有坚持下来我记得是对没有坚持下来其实去年五月份的时候也坚持运动一段时间运动一段时间不能出门啊

在家跳潘梅拉但那个当时我记得我当时发一条微博说我每天就是会安排好我那个做饭的时间和运动的时间甚至比如说我运动 15 分钟的时候我可以正好让空气茶锅开始 15 分钟然后有个人说其实那个是你通过一种呃

自我虐待的方式包括你虐待你的身体的方式或者你把你的生活就是要安排非常满来确定你一种存在感对我当时发微博有人是说其实是你在一个非常极端的情境下你会那么做我觉得也有道理就是恢复正常生活之后要再用这种方式去强迫自己就变得很困难对对对因为

你会发现那个是那个并不是你发自内心想做的你是纯粹是为了让自己找点事干有秩序一点让自己的生活变得就是紧紧有条一点你去这么做的但这次其实是抱着一个目标很清晰然后动力很充足去做这么一件事下定决心之后的行动对你去年比如说十月份开始决定运动有没有一个契机或者是

当时确实也有就是一个是我从去年出剧组之后我就胖了很多然后后来是在你看看

也是为了工作对因为也是我觉得那段时间也是跟你说那个状态一样当你工作压力特别大的时候你就会报复性的进食而且因为工作压力大和那个时间挤占很多你根本没有自己生活的一些空间和喘息的机会然后你就只有每天最固定的和一定能做到的事情就只有吃而且你每天好像唯一的快乐也就是吃就寻思这顿吃点什么然后吃点好的就那种感觉

后来我出来之后就是因为这个东西还挺影响的嘛我是先就是自己控制饮食了一段时间就是控制饮食那段时间其实会也挺明显的因为我会发现这个事情它跟运动有点一样就是说控制饮食就是我们最开始的时候其实会觉得说我

不能忍受我有一天吃不了炸鸡我觉得这个事情对很多人来说都是一个很难控制的欲望但是控制饮食那段时间给我带来了一个改变就是说我发现我能感受到不吃那些高油高盐的食物也能接受就是它可能没有那么的快乐嗯

但是它也不会说让你难以下咽因为如果你吃这一顿沙拉都让你觉得这一顿我就是难以下咽极其屈辱我开始产生各种我凭什么我作为一个人不就是要吃那些东西如果是这样的念头那你一定坚持不下去

所以我觉得有持续性的东西是一个很好的一个方式然后当时只是通过控制饮食减下一点但是后来还是想增强体质嘛当时可能有一个便利的条件然后我开始决定说我要去做这件事情就是我觉得小汤可能跟我一样就我们有一个前提是我们可能都不是那种说自己做一个运动特别能

坚持下来的人我们会提前判断说我们可能需要有一个监督的人或者说是类似这样一个督促的人的角色因为有的人可能就会选择自己跑步嘛但是像类似这种我就是在里面获得不了任何快乐和没有办法让自己每次都保证这件事情

以及那我们就有个前提就是说我们可能就是去找家附近的那种健身房因为要建立一个前提条件就是说我要步行就能到啊什么之类的这种所以当时是其实是先是下了一个决定跟你很像然后有一些外部的条件然后又去做了一个比较准确的一个执行吧这事就坚持下来了然后我会觉得我自己的感受是这个事情对我

身体体质的影响会比较大大过目前对我来讲大过那个塑形的部分因为像我正好这段时间覆盖了那个新冠嘛就两次我觉得这个事还是有有很大的影响的因为在当时那之前的有一段时间还有一个很困扰的问题就是睡眠的问题就是你有一种很强的疲惫感

你每天早上起来可能你睡的时间也不是说特别特别短但是你就很容易感到疲惫特别容易一早上起来你就觉得根本就躺在床上就动弹不得然后你就觉得这一天怎么又来了就是又有一天的工作我完全没有精力去应付这件事情我在运动之前也有这样的感受就是我经常早上起来就觉得这一天还没有开始但我已经疲惫了我已经被打倒了嗯

我有时候觉得真的是被打倒了因为我就很需要马上躺在床上再躺一会儿因为我在家里工作嘛所以我经常出现的场景就是我本来在桌前坐得好好的也在那工作但我突然下一秒我就在床上躺着了就是你躺在床上完全是一种真的很像投降就是我对生活投降就太累了就一旦有一些焦虑的事我处理不了的事我第一反应就是我要去床上躺一躺但当我开始运动之后我发现我这样的行为越来越少了

而且运动确实让我的精神状态变好了精力也变好了但是你其实你多出来那些精力也正好就用在了运动上因为每天运动可能至少需要一小时的时间吧你可能精力变好也是让你的精力用多出来一小时不在床上的时间这就打平了对对是的就是我觉得这个还是让我觉得比较好的一件事情因为我

我觉得聊这些话题总显得我们就是有点上年纪了你知道吗就像 30 岁那一期一样我们那一期我记得我们也聊到了很多那种它不是你意识的改变是身体驱使你意识的改变生理性的是的就是是你身体在告诉你一个信号你得休息了你得加强体质你得增强锻炼是好像是

这样的一种反向作用力让你的意识和甚至你的胃像刚刚说的都因此而做出了改变而不是一种我们在 20 出头的时候的那种纯大脑的举动那个时候我们当然会觉得说就是吃一些

对对我觉得这个事情绝对跟年龄有关嗯

因为我非常明显就是心神代谢降低然后身体出现各种指标不正常以及包括我今年年初的时候不是去主持了简单心理的一个线下活动吗当时我妈妈看了那个直播我妈妈说你为什么整个人都是浮肿的就是你也不是胖

你就是浮肿就感觉这个人精神状态很不好然后果然第二天我就得了假流就是就是你感觉你生活一直在向你提出这个警报当时我真是下定决心我一定要开始运动而且这也是身边很多朋友都说你这次病好了你就开始运动吧就好多人对我说这样的话当时都跟你说过这个点因为我的确是我身边朋友都知道都知道你体质不太好太差了就是老就是什么病来了我就是第一波得的那种人

对是的然后当时我决定开始运动的时候我觉得这也可以跟大家分享一下就是怎么去排除一些阻碍你的因素比如说我们俩非常共同的就是我们一定要离家近就不能我在运动上花费路程要很多还要再来个像上班一样的通勤所以我当时就划定的范围一定是要步行五到十分钟在我家附近然后第二点是我觉得得找好教练嗯

我觉得教练甚至比健身房还关键因为大多数健身房大差不差就是条件好条件坏其实我觉得没有那么重要这个网红健身房还是一个设备非常新的环境非常好的我觉得都对我没有那么的重要我觉得跟教练非常重要你想想你跟这个人基本上隔三差五都要见面你甚至见面的频次都超过我跟诺姐见面的频次

你想你要不喜欢这个人你怎么可能坚持得下来然后我当时想怎么找教练呢我就把我们家附近的健身房的那个大众点评就每一条都看了然后我现在这个教练就是好评如潮就好多人夸他然后夸他的方式也不像是那种

就是刷出来的对不像是刷出来不是那种画的角度都不一样都是很生活化的场景去描述然后以及非常描述这个人的性格是什么样然后帮助了我什么然后当时就马上约到了这位教练所以我前期做了很多工作我差不多花了一两天的时间吧就把那些评论都看了然后我就锁定了这位教练我就去找他了还有

还有一点很重要就是因为我们健身一定会涉及肢体接触嗯如果这个人很油腻对我就受不了这个肯定的包括我们会大量的沟通和交流如果他说话很油腻嗯我也接受不了嗯

对我跟你类似但没有那么的就是我没有做那么多功课因为我其实是用了排除法就是我很同意阿康说的那个点就是说它的环境和设备就是如果从入门来讲我们也不是很懂那些东西

就是只要他有基础的那个配备就可以了然后最重要的还是找到那个人嘛因为我们当时比如说我做一些筛选就是像我家附近有一个看起来超大的一个健身房每天都会路过他但他有个特点就是他每天都会基本上每天都会有人在路口发传单然后就有我看大人点评评价就很就是他的分数就很两级然后差评的都是说有很多

各种各样的现象什么之类的然后我就很害怕去我甚至害怕去咨询因为我感觉去咨询了之后他就会要我留电话然后就会反复给我打电话因为我以前遇到过这种就我在一个健身房然后我已经搬离了那个小区之后大概三五年都还会有人给我打电话我就觉得这个事让我特别的恐惧所以我就从来没有迈进去过后来证明我是对的那个健身房半年之后就倒了

然后还换了一个就是它也不是完全倒了地方还在但是换了一个名字然后据说里面以前那些会员充的钱什么都不算数啊什么之类的就反正很多麻烦事所以我就找后来就找了那种就是像那种个人工作室一样的那种店就是它肯定

就简单看一下那个教练我还是采取的就是说去实地看一看因为现在有很多他都是可以让你约那个课的就是那个就不贵嘛就是你可以约某一个一个小时或者 40 分钟的一个体验对现在都有对现在都有你就是可以去看一下因为我本来最开始我也是有阿康那个顾虑就是我以前也遇到过那种男教练就是他确实有点油腻他没有

就现在因为隔了太久了你可能以咱们现在的这个视角去看当时更能发现出问题但当时也没有那么的敏锐就是你是有点不舒服但是你说不上来对方也没有做什么特别出格的举动那种但你就是不是特别的情愿这个事就像你说的然后所以我一开始本来是想找女教练但是我们家附近可能一个是女教练比较少然后第二个是我后来遇到的那个

教练就是感觉人还比较的直爽就是我发现大部分健身教练在北京都是东北人就是都是北方人的那种感觉就还比较直爽所以当时就选择了就是我觉得阿康说那个点是挺对的就是我相信有很多可能没有就是为难在这个部分上为难的朋友应该都是这个点对

就是怕选择选错或者说不知道该怎么去选择这个人嗯我觉得这个点可能也没有什么特别好的方法方法因为这个事它确实我直接来说就是你在不同的城市不同的地区你去面对的这个它的这个市场它就是有点层次不齐嗯

特别好的肯定有特别好的然后他可能价格也非常贵然后价格没有上去的他可能要么就地段或者说健身房本身或者就是他水平还没有到也有这种可能性那只能是你去尝试或去

依靠你自己的接触去做一个判断对但这个事我觉得有一个心态就是说你得把心态摆平就是说你不是说你不是花钱去接受别人 PUA 你的因为有好多不是有好多说那种人就是说我一去就说哎呀你这这不行那不行你这体质一看就很高你这你

你这一刀快怎么怎么了就是好多人就会被打击到嘛我觉得这种就是你得强硬地告诉他说你这个东西不要不要对我说这种话那我可能就不会选择这个人对啊我就直接我直接就放弃了是的因为我是觉得说有很多人会

去了以后会被这样打击到吗所以我的意思就是说大家把心态就是你是拿着那个钱去花钱的那个人你得你得强硬一点你得你得摆出这个花钱的气势来是你刚刚说到找人难这个问题我还我就觉得其实你在给自己搭建这个知识系统当中比如说不管你找咨询师还找见教练甚至你找一个在这个城市当中找到适合你自己的理发师他都很难我记得我当时写咨询师那个稿子的时候我说

找到一个适合自己的心理咨询师介于找到一个适合自己的恋人和一个适合自己的理发师之间对我觉得健身教练差不多也在这之间对我觉得一个比较通常大家用的方法其实就是好朋友推荐

就是你的朋友或者朋友的朋友就是这种口口相传的方式推荐是的这是一个比较常见另外一个像我们俩刚才说那个其实是通过自己做功课嘛但这里面有非常多运气的成分就是可能我因为做了这个功课然后找到第一个就很合适但有可能也有可能不合适也有可能那些评论不是真的都有可能它的确有运气的成分我觉得你说这个比喻很对就是找人这种事情它永远处在一个没有那么确定的一个空间里

就跟你说的找一个恋爱对象是一样的就是他一定不是一个百分百你做了准备工作他就能实现的一个事他拥有大量的不确定的东西但是我觉得可能那个前提就回到我们最开始说的第一步就是你对这个事情的确认程度到底有多少对

就是你紧迫到或者说你急需要去做它到了一个信念比较强的一个程度的话你一定程度上是可以扛压就是那种感觉就是你会就像我刚说那种情境你就会直接告诉他说那我不会在你这儿练了我就再找别的

对就是大概是这样的一种感觉所以我们刚才说的其实是一个比如说对这个教练的一些入门要求我觉得第二步要求可能就是刚才冻姐说的那个你要跟他沟通你的目标和诉求然后你看他的反应是什么比如我当时我确实沟通我的诉求

就是爱上运动然后我教练给我的反馈就是那你要怎么才能爱上呢可能你得接受一点正反馈你才能爱上我当时就觉得这个很实在这个回答是吧没有整那些虚头巴脑的东西给你大谈价值观什么的然后他也没有去就像你刚才提到的那样就是说先 PUA 你对你看你体质 30 多然后什么你这几年都重了这么多他都完全没有这些话

然后我觉得这也是第二个厌强就是你跟这个人的他的理念包括他的性格是不是合我会觉得我的教练是一个特别乐观积极的人所以我每次上他的课我都很快乐我觉得运动这件事情变得快乐我觉得很大一部分在于就是和他的沟通交流包括他这个为人的状态我觉得会影响到我我是那种给自己压力已经足够了

如果另外一个人再给我一个压力我就我就我就崩了我可能就需要那种鼓励式的教学然后后来我不是介绍了我另外一个朋友也也去这里运动了吗他也找了我的教练然后呢我教练有一次非常无意识的在给我那个朋友上课的时候就说

这个小康都能做多少个然后我那个朋友就说不要卷我不要让我们俩之间卷后来他就再也没有说过这样的话他不会去对比我们两个人今天谁做的更好什么的就没有这些话他都是非常鼓励我们各自的特点去发挥自己这种嗯

对确实是这个是因为你是跟一个人的磨合嘛他的那个过程就会变得一个是很漫长一个是你确实得投入一部分的精力去做这件事情对

对那我们刚才说的这是非常实际的部分甚至是有点偏这个好像就要在选私教了对对我们有一个前提也是我们俩在录之前会说好的因为我们确实可能听我们的听众年龄都会比我们小一点大部分啊就是我们已经是到了就是我们目前衡量出来我们最适合的一种方式才去选择说就是找私教课因为这个成本它当然是有的但我们并不是想强调说所有人都只适合这一种是

你还是可以去探索很多适合你的那个方式哪怕就像我们刚刚说的跑步或者说是就是做帕梅拉等等就比如说我其实觉得说做有氧你爬楼梯就真的挺好的这也是一个方式只要你自己度数自己能够坚持下来并不是只有这一种只是我们俩恰好都选择了这一种而已就是无意说推销只有这一种方式对

我们想强调的就是说运动这件事情本身它可能对我们目前来说是比较急迫的然后它又同时给我们带来了一些正向反馈甚至我觉得就算你选择私教它也不是说你一直都延续这种方式对你掌握住因为刚开始大家都很害怕受伤或者害怕自己练错了发力位置错了对反而给自己练坏了那可能你前期你有个学习的过程将来你可以自己做嗯

你都掌握这些方法了你就可以没有教练的情况下甚至是你养成了这种自律的习惯那你其实最后你慢慢可以放手的对我觉得大家都可以调节你现在可能喜欢这个运动你下次可以换换别的我身边就有朋友比如说喜欢攀岩的原来喜欢跑步的就他会

当你喜欢上运动之后你也会开始开发新的运动但如果你一动不动这些所有运动可能都跟你没什么关系这个打开思路也不仅仅局限于刚刚我们说的那种我们定义里的那种运动像我有一个朋友就特别爱攀岩他喜欢攀岩喜欢到每周末都要去攀岩的程度我们所有人看他都知道说他最爱的就是攀岩然后这个事情也让他的身体变强壮也让他变得敏捷了很多

又还有同时找到了热爱的事情也找到了自己在这个事情里面的朋友我觉得这些都是大家去发展的一个方向因为我觉得我们俩选择运动有点像运动是我们支撑我们目前生活的一个基石就那种感觉比如说按照经历

分配来讲我们可能在运动上花费的时间和精力大概是五分之一四分之一这样比如说我们会放四分之一在工作上或放四分之一在播客上然后再放其他的在我们日常的一些生活休闲上但有的人如果你真的热爱这个事情这个事情可以它又是你的爱好又是你的

投入精力的一个事情它可能占的比重就更多你会成为一个专家就像我们不管你是做举铁还是做其他的运动你都可能会更愿意深入地去研究它去进入到一个社群里面去做这件事情所以它都是有无限种可能

我身边就有朋友他就在攻克那个不停的那个攀岩的路线对对对是的然后他也因此建立了一个新的社交圈是完全独立于他原来工作和生活的一个圈子是的我觉得这成为他生活一个很大的支撑和出口

对我们刚刚其实聊了就是非常具体的操作过程然后这个具体操作过程一定是针对有跟我们一样在开始对这件事情有为难心理的人去讲的然后我们其实也可以因为我们最开始就聊到了运动给我们带来一些身体上的改变那我觉得可以聊一聊它有没有什么心态上的变化或者说是其他方面的一些影响我觉得最简单最直接的

就是它带来了正反馈它带来了满足感比如你之前的满足感是借助食物但现在这个满足感可以通过运动来代偿满足感在于你的上司说你最近是不是瘦了然后你觉得他说的话是真的教练说这话我一直觉得很奇怪就是我明明真的瘦我瘦了十斤但没有人见到我说我瘦了我现在发现是不是因为我头太大了哈哈

就是因为我头大然后我上身本身也瘦所以就很难发现我瘦那么多我上次反正上次我们去你家那回我是觉得你瘦了但是你确实你以前也没有让我觉得胖了十斤对你以前就有点像你妈妈说你直播那个状态就你以前有时候状态不好就是看起来是浮肿

没有觉得胖的那种状态对然后呢教练老说我瘦了然后都觉得这是他在说他的教学成果我就觉得不可信但那天就是见到了靳姐老师靳姐老师的所有话我都是信的哈哈哈哈

我们刚才没有说前提我是运动技术非常非常差的人就是我万年躺尸然后从来不动而且就比如我跟小康出去玩然后走我以前我们有一次我记得是我们走一段路然后大概一点多公里吧好像就小康就已经累的不行了我说这点路你都走不下来对对对就是运动技术非常差

但是你看看我都可以所以我经常在微博上就是发那些的意思就是如果你想运动但你又为难心理且觉得自己基础太差了以至于开始这件事情过于困难那你真的可以想想我嗯

就是我应该也是人群当中有多差呢我大学只有一门不及格过是体育我记得我大一时候还很学习比较认真啊但我体育考了 59 你们体育考啥项目因为当时要选课我爸给我选了一个健美操然后四肢不协调上课还老是很挫败那种不敢站在前面然后

得了 59 我当大学的时候体育我查出去聊了我上大学也是就是我体育也很差我差在我所有的球类运动我都不行就对抗性的或者球类运动我都不行但是大学的时候我们大学那会儿热门选的课就是就是开的课人很多的不是就是排球嗯

就排球你知道学那个电球什么之类的这种然后就手都轻了然后虽然就是过了吧但是你在这个过程里面一点都不快乐但我是一个那个时候很随大流的那种人就大家都选这个我就选这个然后后来我到了大三还是什么的时候那个时候选的时候我就终于打开了思路我就去选那个体育舞蹈还是就有点像你说的健美操其实我是相

相对擅长这种类型的就是我四肢稍微协调一点它有没有那么难嘛那个事情我后来就还蛮快乐的就这也是我这可能是我的问题就是我老害怕自己去选一个跟别人不一样的或者说不敢尝试一个新的东西所以会有这种感觉对我刚才就说那个运动基础差嘛相当于一个体育差生但是最终也获得了成功体验因为这件事情获得成功体验是相对容易的

甚至是我觉得现阶段我认为最容易的最容易的不是好多人都说吗就是说你健身所或者说你运动付出的这个东西那就是一分努力一分回报在你成年大学毕业之后你再也没有遇到过这样的事情了对对对我就觉得我现在既下载成功上网成功购物成功之后终于有了运动成功对我觉得这是最直接的就是成功感受满足感嗯

嗯 是的 是的这个确实是归到那个点就是你对待你的身体这件事情我会觉得它是一个现在我们去想到以来它最直观的一件事就是你怎么去对待它它就会怎么反馈你已经有很多人总结出了一些很科学的方式或者说去研究出了一些理论嘛它是支撑这件事情不像我们生活当中处理的其他任何事情它都特别的复杂嗯

我想聊的那个点就是你刚刚说的它给我的影响我想聊的那个点是一种状态就是我记得我们有一次聊播客我忘了有没有放到节目里就那个时候我们聊的时候就说我们现在还有没有什么瞬间是那种类似于进入那个心流就或者说你完全沉浸下来的那个瞬间你会发现越来越少了

因为我们总是被巨大的焦虑和时刻拿起那个手机要去 follow 一些信息那种东西所裹挟你的工作你的播客它

他都是需要你去做这件事情的但是我有一段时间就是属于真的是工作压力特别大因为我平时要上班嘛然后我能每周锻炼可能就两次最多三次了两次当中一定有一次是下班之后去其实上完这一天班已经很累了尤其是你要做大量的沟通工作的时候你已经非常疲惫了但是你有时候去练的时候你就是在用那个

东西去发泄掉你的那个压力就是我们俩一起讨论过有一个器械是那个做那个蹲腿的那个东西就是有的时候你尤其是练腿啊练臀腿的时候它就不是都是等于说要在你身上负重嘛对然后你还得对抗那个重量站起来你就那一刻你蹲下去在站起来的时候你就觉得你的世界从来没有这么黑暗过哈哈

你现在那个表情包就是那个扛起生活的重压对你那一刻你觉得你生活的重压具象化了就是你既有那个平时你承担的这些压力那是一个无形的精神的东西你又有在那里去具体的去做一个负重的那个东西但是相反

相反这两件事情它有呼应之后你反而觉得你把你的这个力量散发出去和挥霍出去之后它对你来说是一种解脱而且在你蹲下去且努力想要站起来的那一瞬间你不会想任何你世俗社会意义上的压力因为你没工夫想那事你的脑子只在一个念头就说我要怎么站起来我要站不起来了我受不了了就是你就是那样的一个状态

所以这个是有时候运动它不能说是进入心流但是它会让你减少一定的负担感的那个状态

我觉得你刚才说那个很有意思就是当你负着重然后努力站起来的时候你觉得反而得到一种宽慰是好像是原来你生活的重担是不被看到的就它是隐形的就只有你能感受到但是外界的人可能根本不知道你背负着那样的压力但那一刻它非常的具体就有点像别人就是终于就是知道自己可能是生病了嗯

那一刻反而会拥有的那个释然是一样的就是我知道发生了什么了就是被看到了被证明了对而且你刚说那个我也想到一个点就是有没有觉得说因为我们都会知道说我们练的那个重量是多少你有时候也会在心里记那个数字然后你其实有时候也会因为有好多人也会比如说晒啊或者什么之类的

我觉得也有一种很有意思的心态就是你在晒你的训练重量或者说你在不断地把这个重量往上加码的那个过程其实也是你在具象化说我今天承受了多少的东西以及或者说我能证明我能承受更多这个对你来说也是一种我觉得是一种隐形的心理的成就感是对吧我不断地在我的重量上面去加码其实也是在证明我在逐渐变成一个更强壮的人对

这个感受我有对就是这个其实是你在工作和其他生活当中很难用一个具象化的指标去衡量的一个事你有感觉你在工作上变得更加的成熟了但是这个东西没有外界给你承认你的领导不会说你这次做的不错也没有同事会夸奖你说你比之前好你不可能靠你的那个 KPI 和 OKR 以及年终评级来告诉你说你比上一年好因为这个维度太复杂了只有

那个重量的那个刻度非常的明确对对对怪不得我那次硬拉做到那个就有一种想炫耀的感觉对对对其实也不是炫耀就是一种不可思议怎么也没过多久就好像自己进步了很多就纯粹是那种好像就小学生分享自己拿了一个不错的成绩的那种非常单纯的快乐是嗯

包括你刚才说到那个心流状态的时候我也有这样的感受就是第一点是我会觉得因为我们都做的是力量训练嘛其实力量训练非常需要你专注它就很身心合一嘛你感受这里在发力它才能在发力就最早的时候你可能当你感受不到的时候你都不知道自己在练什么对啊

但当你能够去想象是这块肌肉在发力的时候它就才会发挥它的作用我觉得这点还挺神奇的其实经常有那种你做这个动作的时候你如果嗯

绝对没感觉其实你就好像白练了对你就不对就你的动作就不对你可能就借力了对然后你这个地方酸了教练说嗯对了就是那个感觉也是一个你很少在生活当中会有对应的东西因为你你很多时候做很多事情你不知道你做的对不对对我觉得这一点是你如果做力量训练你非常非常需要专注的嗯

另外就是我觉得我很少在生活当中有过那种大脑一片空白的感受除非是发生了非常巨大的冲击这种事情你会大脑一片空白但在运动那个间歇我经常大脑一片空白就是教练说其实就是你缺氧了然后他跟我说什么我就感觉听不到我眼神就愣住了然后教练经常说同学你怎么了同学

我经常会有这种感受我原来最早有这种感受有点惊慌因为没出现过我还担心自己我就笨教练我会不会练傻了或什么的但后来我觉得还挺享受的就那种短暂的你好像从这个世界当中抽离了本来我就觉得去健身房运动特别像去进入到一种洞穴里我不知道你不懂那种感觉就是他虽然也在这个世界上但你觉得他好像进入到另一个平行时空里在那个时空当中

没有人知道我现实当中的工作是什么我是干什么的教练你的播客播客是什么他都不知道对就是他他就是另外一个有一定一套规则的一个世界然后那个世界当中你好像拥有了一个全新的身份所以他很像一个平行世界这也就引发到另外一点就是每次我分享运动都有那个读者在底下留言就说怎么避免自己去的那个羞耻感我反而会觉得

现实生活中很容易有羞耻感就是因为你很明确你是谁但在健身房里我觉得没有人在乎我是谁就是我也不会好奇别人是干什么的我感觉别人好不好奇我我好像也不会在意就是我会觉得这个东西反而让我有一种释放因为你生活当中的很多事都太具体了而且我们每个人都在一个很复杂的网络当中不管是你自己的工作网络还是你的人际网络但是在健身房当中我觉得很多事情都很独立

比如你跟教练的关系也很独立你现在生活当中也只跟他交流运动这件事情然后你在运动的时候就是你是一个锻炼的人而已就这种感觉它也有点类似于心理有体就是它非常的简单它非常的独立它没有掺杂那么多复杂的东西我觉得这种这种

这种感受我觉得现在越来越稀缺在我们的现实生活当中因为好多事情你总要考虑太多人的想法然后你要协作你要进入到一个复杂的网络当中去实现但是运动就是你自己是可以干你自己可以搞定的我在想你刚刚说的那个有评论的那个说法是不是有我觉得可能还是跟

你进入的那个场合会有关系因为我刚刚会想到一个很具体的就是比如说有那种去上那种团课的那种就像敲击星星这样的就是我会觉得他可能对爱人不是特别友好对我是我那个我不行对就是他不是特别友好因为你去试验性的去上那个课的时候一个是老师可能他会有熟悉的同学就有很多上了这个课上了很多次的人他会站在很前面他会有一种

就是我表现的特别好你其实有一个比较感的你会觉得我天哪我怎么就不行一个是这个另外一个是他们有一种融洽的那个氛围的时候你其实有点融不进去的嘛但是我们俩刚刚说的我们自己的现在的这个体验都不涉及这一部分

我们的健身房里面可能也没有说那种练得特别好然后每天在那就是很秀的那种人也没有我因为晚上经常去做有氧我的健身房每到晚上的时候就有一群中年男人在那猛练一边练一边就是喘气然后以及嚎叫我觉得

我觉得那个也是发泄压力吧对我觉得内幕有一种他们也被生活的压垮压到喘不过气然后每天晚上就是来这儿释放就是固定那几个人在那儿释放然后我就在跑步机上然后通常只有我一个比较年轻人的而是女性在那儿然后另外还就一堆中年男孩给她嚎叫我觉得内幕也挺神奇的

就刚才你说到超级星星的时候我想到我当时去上这个课有很大的负担是最后的合影环节我每次都会跑我也是我绝对会跑我基本上只有跟朋友一起去的时候会一起合照我每次都想喊就捞一个人跟我一起去我还跟你一起去过呢是吗我跟你一起去我们上了啥课你带我去上过一次你练过一次动感单车对对对那天我觉得我半条命都没了想起来

那个是挺累的对我觉得这个是一些改变吧我觉得对我而言还有一个改变是我觉得我跟食物的关系也发生了一些变化就是刚才冻姐最早也分享过说你可能也想吃炸鸡对吧你可能无法完全地拒绝它但你后来发现你其实我觉得我们俩都没有让自己生活变得很苦我们都不是那种非常严格的分享一下我们今天录制的

小康说吃点健康的我就吃超级碗小康说吃兔子

吃吐了不想再吃我现在听到超级满这三个字我都勾红了就那种感觉然后我刚就说我说你要是高碳的还是普通碳当然是普通的了要对得起今天这个录制然后我们吃了冷面对吃了冷面但还好没吃锅包肉这就是我们的底线对我现在对自己食物的安排就是我也可以吃锅包肉但我不会

吃完那一盆对我觉得我们俩都没有很苦的过程那种计算卡路里然后就是严格要求自己控制饮食我们都没有我觉得我们只是变得吃的比较健康吃的比较的干净我觉得这个事情是这样因为我其实从今生到现在我的体重没有太大变化

一个很大的原因你本身就是小技术了一个很大的原因就是因为我没有进行严格的饮食控制我自己心里是非常清楚这一点的就是像我前段时间养了那一周我就是没有什么食欲那一周我掉身是很快的就是我是明确知道说我一旦稍微控制控制或者说再去做一些每天做一些有氧

我可能能更快的瘦下来但是我衡量了一下包括像刚刚说卡路里计算这个事我也觉得它可能科学上来讲它会更有助于你去达到这个目标但我觉得每个人要去做的一件事情就是你对你自己经历的一个判断你的一个最大的前提就是你判断你自己能不能坚持下来如果说你能坚持下来那你可以给自己上

极大的强度你可以吃的特别特别的克制也有很多人就是我觉得他可能追求的就是说最后我的那个数字或者说这个正反馈要足够强那我觉得你一定可以做这样的事情他也是有很多科学标准去做的但我们俩没有做这个事情的一个原因就是我们其他生活的很多方面还需要我们去花的精力也很多我们没有办法再挪用特别多的精力在这个事情上去进行足够的

就是深挖或者说学习了那我们选择了一种能够让我们持续下去的可能是缓慢的改变就是我先控制我不吃零食开始下周开始我控制我自己每周吃一两顿健康餐然后我调整到可能每天有一顿是健康餐然后我再去说我的碳水或者说是那些不健康食物的比例都在逐步下降那个东西变成一个我奖励自己去吃的东西我觉得这个

对我来讲我可以接受它是一个缓慢的过程我觉得对我一个改变是我会很觉察我这顿饭我就是为了快乐吃的还是我非常无意识在填我自己的匮乏感去吃的我现在非常明确这些所以我觉得跟食物的关系反而变得好了

另外一个我就觉得这个事情其实也不存在所谓的坚持它有点像你进入到一个循环它就变成一个日常了嘛对你慢慢就习惯了对你觉得这样吃也很好吃这样吃也很干净你的身体也很舒爽也没有负担比如你以前吃那些很油很辣的东西你好像身体给你的反馈也不是就可能快乐是那一瞬间但之后你也会比如说你精神有点萎靡啊什么之类的也会出现这样的情况所以我觉得当

它很像是你进入到了一个

循环当中你就能慢慢的适应那个状态对就是如果是饮食和减肥这件事情的话我比较推荐大家可以去看那个逢学科学减肥法那本书就是这个作者他是一个协和的做那个健康应该是他们我忘了那个具体的那个名称就他们就是帮人调节和管理体重的因为可能去到那边的都是已经有非常严重的体重困扰的患者嘛他去写的那个就是这本书还是非常简单的然后他里面讲的那个基础

的点就他其实也是提倡说你要把这件事情化为你生活的一个习惯性的东西你才可能把它持续下去就一定不是那种说我完全不吃去恶受自己这个观念我觉得是不太可行的对而且

对于三十岁就更不可行更不可能了你会大姨妈出走的然后你会内分泌失调就会带来非常大的问题是的而且我其实只是想把我的体质有所下降因为我原来实在太高了另外我希望自己强壮一点以及我想把这三年完全这种压力肥给减掉我就不准备再

就是我不追求那个受到什么下一百我们现在我们对于这个东西的诉求就是生存式运动我们不是变得更好生活化简直对就是让自己在一个比较好的精神状态这就够了我想就是我之前我们聊的时候我就说小张他们形容小张希望自己的那个关键词就是敏捷嘛就是我

我也确实会觉得说我们很羡慕的那种状态其实是说你有一个这样的一个身体条件之后你其实是有一种更

扛压的那个感觉你面对不管是物理上的考验还是说你的精神上的压力也好你都有更好的一个身体去面对它就是我不想再给我的朋友们都形成一个印象就是我是个很虚弱的人因为我本身已经形成的印象是我是个很脆弱的人我

我心灵脆弱身体虚弱我就接受不了我总有一点我得改变一下吧我觉得心灵脆弱这件事我短期内也克服不了了但是身体虚弱我还是希望改变一下我希望大家觉得我是个精神状态还不错的人这是我其实内心非常大的诉求嗯

我觉得还有一点带来一个变化就是那天也是跟冻姐聊的就是我发现大家老提爱自己嘛就是我也其实很想爱自己但我有时候也不知道怎么爱自己你不知道怎么爱能爱上运动也不知道怎么能爱上自己但通过爱上运动你爱上了自己对我发现运动提供了一个非常具体的爱自己的方式因为你好像你有很多可以奖励自己的理由了比如我今天上完这节课我觉得我很棒

对吧以前你我很难产生我很棒这样的感受奥勒米拉式的我就是好棒我就用贴纸上还做了这句话我经常贴在我电脑上但是我很难产生这种感受但是做运动运动你好像每天都可以产生一个我就是好棒这种感受可以给自己进行各种奖励啊就比如说我们俩那天就去买了运动的运动服运动我没有在开始运动时候我就支购这些装备我就在比如说我已经坚持运动一个月嗯

一个半月这跟我们录播客好像我们一开始的时候就用普通的设备简单的设备等到做了一段时间我们觉得这事好像还可以继续做下去才开始买贵的设备所以我觉得大家要那个以最小可行性方式开启当你进入了咱再考虑奖励自己的事咱们一开始就奖励够了

就会够了你之后动力就不充足了所以我觉得运动真的提供了很多这个让我具体的怎么去好好对待我自己就是会给自己安排一些小奖励让自己的生活也也就给自己生活丰容了其实变得丰富多彩了一些包括那天我们俩也聊到说其实发现运动服也挺好看的是吧五颜六色多巴胺穿搭现在就多巴胺穿搭

三搭不是五颜六色的那个点吗对我们俩那天去逛那个运动卖运动服的店我们说这也挺好看那也挺好看这个材质看起来非常轻盈看起来非常凉爽就是那种感觉是我之前就会觉得你穿个瑜伽裤起码我自己我其实也不是说有羞耻感我那个羞耻感是其实你内心老觉得别人在看你

其实没有人在看你它是一种心理感受你觉得别人在看你比如以前大家会穿个大 T 恤嘛罩在那个瑜伽裤外面但现在我就完全没有这种感受我经常穿短裤背心就在那走来走去我觉得突然间就没有这个负担了我不知道为什么就是没有做任何心理建设就是你已经把自己定位一个我

我是一个去做运动的人运动好像就是你的生活方式了所以你不会在意旁边的人看你穿多了还是穿少了以及我觉得现在大家都自顾不暇谁还在意我呢就是不会有这种感觉就我觉得这个是心态上的一种小小的解放以前我也是一个对我的身体的某一些部分会有持感的人就是我会觉得我不够瘦嗯

会有这种比如说我一直觉得我的手特别的粗就是永远都不敢穿就是露胳膊的那种衣服背心对对对然后我今天我今天也是突然就我突然觉得嗯

好像这个事情在我看到就是哪怕是我我觉得他可能并没有很明显的变化但我突然觉得他没有让我觉得那么的不协调了或者说是那么让我难受了我以前总会觉得别人也会注意到这一点跟你刚刚说那个是类似的但我现在觉得我当我自己接受了他之后我觉得别人也不会注意到或者说别人以前也压根不会看你也不会有这个意识只是你自己给自己有一个前提条件而已

当你自己接受了你的身体的线条和形状我觉得这个也是运动之后的改变它一定不是说你马上就能有一个什么多么傲人的什么直角肩什么马甲线没有那个东西啊不要想啊就是反正我们的这种控制方式和这个速度是肯定

没有这个东西十年后吧对但是你突然有意识到说比如说我今天穿一个稍微短一点的衣服你去做那些动作的时候它就会把你的肚子可能露出来一截但你也没有觉得说那个没有麻将性的肚子怎么了对你就觉得这很正常

我也想过这个事是的因为我们也会看那种健身博主他们身材都真的练得很好当然人家也是花了很大精力在这个事情上你去做完之后你其实也没有那个东西但是它也不会说影响你去做一些日常的这个动作或者怎么样你以前就会老想遮一下就觉得说我这有个小肚子怎么怎么之类的但现在你就会觉得还好

对其实我们都更乐于或者说不再畏惧去展示自己的身体了很明显的地方是我今年夏天就买了特别多的背心我后来就想我想我觉得说这个事情倒不是说你觉得你现在身体你的身材完美了完全不是而是我觉得我好好对待他了

我觉得我好好对待的时候我好像就不吝啬于展示他了就是他是一个他不是被我霸凌的一个身体我觉得以前你那种对待他的方式就是你那个胡吃海喝或者是完全的糟践身体熬夜呀或者是喝酒啊什么的你觉得你在霸凌他

但现在你觉得你跟他的关系处理得很好然后所以你就觉得他可以被人看到了我觉得我对我而言心态是这样子其实不是说他他可能外观上没有那么大的变化其实我觉得非常大比例是心态上的变化传统印象里不管是特别瘦的那种人还是说像健身博主那样的人我觉得日常我们的生活里你把他仅作为一个生活当中的一个选项的时候他是很难抵达那这两种极端状态的

但我觉得对于普通人来讲这种状态也已经很足够了我觉得还有一个小小的变化我们也可以延续到第二部分去讲会觉得我对工作的价值所求也发生一些变化比如以前你就会对工作非常的要求非常高然后希望自己做得好然后也会那种焦虑无数个细节但现在我就会把运动的优先级提得非常高对于如果你把工作放得

过高的人而言其实有一个运动去调解一下是一个很好的事情是的我觉得还是回到我们刚才说的那个他能给你提供的那个正反馈这件事情可能是现在在其他事情上会比较难得去寻得的一件事情这个我们可能放在后面的时候再具体展开一下对对对就像

不要把鸡蛋放在一个篮子里是一样的就是你的价值不要寄托在一个人身上也不要寄托在一个工作身上它可以均衡地分布在很多事情上这样你不至于两手空空一无所有就其实是你的价值回归到你本身是因为太多事情我们都不可掌控了对

我们在这期节目的开头也提到了就是其实健身呢和心理咨询有点像其实都属于给自己搭建一个知识系统包括找到合适的理发师合适的咨询师合适的健身教练对都是为自己的生活附近一定的秩序感和掌控力然后其实健身

教练的角色和心理咨询师也有点像都属于我们给自己搭建一个小小的队伍嘛你跟他们的关系也是相对稳定的然后也是被承诺的比如说如果是心理咨询我们是在每周固定的时间和地点见面会一起工作我们要为一起的目标努力我觉得这样的关系本身其实就让我们的生活有一定的确定感嗯

那最近其实我跟冻姐除了健身我们也开始在系统的学习心理学我们也想在这里给大家推荐一门课程是的这就是简单心理的 SID 课程对就是为什么我们会对这个课程有点感兴趣一个就是基于我们之前对这个事情的关注但是之前可能我们的了解都是比较

碎片化的来源于一些公众号的文章啊或者说网络上的一些我们都比较喜欢的一些心理咨询方面的一些老师他写的微博啊等等就如果我们想要系统的或者说成体系的去学习因为我们没有这个科班的经验那可能这个时候我们就关注到了这个课程它就是一个比较适合你去做一个进阶提升的一个东西

对然后另外就是其实过去这几年每年其实我都会学习一到两门的课程比如说我学过那个你也学过就是杨超老师的拉片课戴景华老师拉片课包括杨宁老师的文学理论课钱理群老师的鲁迅课等等我其实都会很认真的做笔记就是如果特别忙的时候我就会把这些课当成播客来听嗯就是当时比较的嗯

比较无意识现在想想其实也是给自己上了一门成人大学对然后这个课程的话它也就是比较适合的可能也是刚刚提到的类似于成人教育这个部分就是如果说你是想要类似于你想要发展自己的一个第二曲线很直接的讲就是说你想职业转型

你去做一个心理训练师你不知道从哪里入手因为你毕竟已经是一个脱离校园环境的人那这个课程就是比较适合你去以一个比较小的成本去试错一下因为我们总得去尝试以后你才会发现比如你到底是不是真的感兴趣或者说他是不是真的适合你但是他也有一点比较值得强调的就是说他不是说你非得是要以一个

非要职业转型对职业目标去做才行像我们这样的就属于说我们就是爱好者我们去学习他或者说是更多的了解他他能保证说他你学到的知识是正统的系统的然后他也能保证说你能听懂和听明白

你可能得做一点那个学习的那个笔记啊什么之类的这种东西但是你能够是在这个过程里面获得正确的知识同时满足你的一部分的好奇心我觉得是我和冻姐都最近上了这个课程我们可以来分享一下我们的学习感受学习感受就是学太深了学就那个表情包

因为他确实课程还是比较的因为他从各个方面都有讲到嘛比如说他有什么行业现状然后入行的一个东西然后学科基础还有我最感兴趣的就是说他那个发展心理学那部分因为他其实是从你的婴儿儿期一直讲到你的死亡就是这样的一个人生阶段去讲的然后婴儿儿期尤其会花特别特别多的时间对对对我的一个粗浅感受就是听完婴儿儿期我就头就是我头

突然了解了很多我们小时候的经历因为其实我们这个叙事已经讲了很久很久就是说我们在聊一个人的原生家庭在聊我们小的时候遇到的创伤或者说我们曾经父母给我们留下的那些印记我们聊了很多个体经验但是我们很少从一个系统的角度去解释它我就会从老师讲的这部分里面去更多的理解了小孩为什么会有那样的一些行为和举动以及家

对于小孩的教导或者说正确的教导观它到底有多大的影响老师还举了一个很典型的例子就是说他觉得你在跟小孩就是体验儿童的那个状态的时候你就得不断地把自己放到他们那个位置上有什么方式是可以让你最直接地去体会他们看到的世界是什么样他说就是蹲下来嗯

就是他们的那个高度去看待这个世界然后我觉得这个特别的具体因为我们已经是一个成年人之后我们看到的世界都是为我们量身定做的比如说我们家里的桌子我们的柜台是多高都是根据我们的身高去决定的但是小孩看到的永远就是桌子的下面的部分以及那些不是台面的部分我有一个自己的亲身体验就是我小

幼儿园的时候我经常会幼儿园不是放学了之后就会有好多人在外面等那个小孩嘛然后就会有那种家长抽烟他抽烟完了以后他的烟不是举着的他是垂下来的我小时候因为在那个门口这么走被烫伤过好几次就是因为我的高度就是他们把那个烟头垂下来那个位置

所以老师一说这个儿童高度是他们那个世界的那个模样的时候我第一反应就会想到这件事情但这个事情一定是一个大人无意识的事情因为他不会想到说有人有正常人的那个高度会因为我垂下来的那个烟头会烫到他

所以这个事对我他讲的这些老师讲的这些案例和这个事情对我会回想很多自己小时候的事情以及我们所接触的朋友他们所反复描述的自己的一些儿童时期的创伤嗯

你说这个就让我想起就是老师提到说其实所有的心理症状都是一封信就是我们要做的就是读懂这封信我觉得这里老师说这个我们要做这个我们我觉得既是心理治疗师其实也可以是我们自己所以

就是我学这门课的很多心理诉求是我也想读懂就是自己给自己写的那封信因为有时候你很无知你不知道你那个焦虑的背后是什么就是我非常想了解我的很多行为模式和心理动因背后就是我意识到和我尚未意识到的那个部分是什么嗯

我觉得这个是我们通过学习心理学能够去掌握的部分然后另外一个就是学热门课的过程常常让我有一种感受就那次我还跟洞爷分享就是说很像小时候偷看老师的教学参考书我不知道大家小时候有没有这样的体验就是最后就是老师的那个参考书背后有几页是那个

标准答案对包括它会有老师该怎么讲这堂课课堂上提问什么问题然后引导学生怎么去回答然后我就好像知道老师的很多秘密因为我之前接受过两年的心理咨询我在那个接受心理咨询过程当中我其实看了很多心理学的书然后那个时候我也会有这样的感受也是像就是看书的时候会觉得好像知道了老师的这个教学参考书

当然这是一个小小的玩笑,就是你阅读心理学书籍,其实并不能代替你做心理治疗,这点也是我们想在这里跟大家强调的,但这个过程可以帮助你理解心理咨询是什么,它是怎么发挥作用的,因为我经常接触很多可能对心理咨询好奇的人,他会经常想去问咨询师一个问题,就是我都咨询,我都来这五六次了,为啥我还没好呢?如果你学习了这门课,你其实就明白这个问题了,

还有一点就是我觉得在上这门课的时候我再次感受到心理咨询是很迷人的而且也是充满智慧的就同时它让我觉得它是一个很女性的东西它有一种母性或者是神性在就是我记得老师曾经在引用那个依恋理论的创始人我觉得依恋理论已经是一个类似于 MBTI 一样就是我们很多人都会

很懂啊就是比如说一个回避型的人和一个安全型的人谈恋爱会怎么怎么样我觉得之前前几年大家都非常懂的这种很流行的一个心理学概念就是当时老师引用了就是这个理论的发明人就创始人就约翰鲍比的一句话他就说治疗师的角色其实和母亲很像他都是给孩子提供了一个安全基地

然后能够让孩子向外去探索世界我觉得这句话解释了我的很多很多困惑吧就是我觉得它说明了就是心理学也好或者心理咨询里面这种向内和向外的关系就是我们学习心理学或者说我们了解自己的内心

是为给自己搭建一个安全的有秩序的内在世界但它的目的其实让我们是更好的更自由的更加勇敢的去向外探索所以我觉得这个解决了我很多困惑因为我一直觉得我们不应该只沉溺于无止境的自我分析而是要更好的去对外去建设你周围的生活你附近的生活也好或者是面对更大的世界也好对

是的另外一个我觉得从我们自己的角度有点像是我最开始说的说当你有了一些社会经验和就是等于说人的这个基础样本之后你再去进行一些学习的动作我觉得这个事是非常神奇的就像你大学的时候上专业课你读那些书你就读不懂

但是你就得死读嘛你为了考试但是你到了进入社会有一定经验之后你再去读那些书的时候或者说你听一个老师去给你讲那些事情的时候你突然就懂了你突然就有了更多的你自己去做那个融会贯通这个也是一样的就包括说他这里面有了一些社会经验之后

这个老师在聊到那个咨询临床的部分的时候他就说咨询师要对来访者的描述很明大就当来访者说比如说有人说我不够好一直在强调那他可能就是一个低自尊的人然后说我不需要别人他就是一个高自我依赖的人就是他在举这些例子的时候我的脑子里面就会浮现出我认识的人的样子

然后我也会比如说当你的朋友向你传递一些信息的时候你去给他做的那个宽慰或者说那个解答的那个东西我们有时候之前是无意识的嘛就是你会去安慰你的朋友但现在我觉得那个意识可能会更强烈一些因为你能辨别他是什么样的一个人了之后你去做的那个解答当然不能算是一种心理咨询但是它是一个日常的活动当中你会更有敏感度和觉察度嗯

嗯这个也是一个很大的改变对你对朋友的安慰可能就会更有效对有效你知道他的症结在哪那种感觉但是你并不是说我要解决你的问题但你要说的可能就哪怕告诉他说这个事没关系可能对他来说也是一个很好的一个安慰对嗯

那刚才我们俩分享的其实是关于内容部分的一些我们自己的收获也好或者感受也好那关于课程本身我的感受是你可以当成播客去听但这个课程其实设计的很专业也很用心我们其实更建议你去更认真的对待它

就是我会觉得这门课其实它没有将知识素实化其实我之前也上过一些课程就是它会把知识简化嘛就是这个课它不是那种压缩型的那种课程它需要你对待严肃知识一样去对待它而且老师其实是把很多教材进行了融合他不是说按照

就我们大学比如按照某一本教材这样是讲下去的它其实穿插了非常多的书就如果你想学得更深学得更专你其实也有这样的空间比如说你可以把这些书找来再读一读对而且在一些比较难的章节其实老师会提示你这部分很难就是你听不懂也没有关系

他当时用一个词就是说让这些信息 wash you over 就是冲刷过你我觉得这个词非常形象就是你不必求成就是你可能现在可能没懂但留下一个印象但是可能将来你就会有所体会好

好我们刚刚已经聊了我们自己的一些感受体会然后介绍一下就是他这个课程的一些专业性的部分因为他还是有比较坚实的一个基础像我们刚刚说的比如他的这个讲师团队本身还是比较强大的基本上都是心理学的博士然后都是一些名校毕业比如北大北师大等等专业背景都是比较过硬的然后有丰富的这个心理咨询经验从业经历时间也很久

比如说像我刚刚讲那个发展心理学的那个老师他自己就是又有中国视角然后又有他在美国现在在美国嘛就他经常会在案例里面分享一些中美的比较我觉得那个也是有意思啊因为我们之前播客老说东亚什么什么对吧就人家是从真的接触到了两国文化的不同去做一些案例的指令他就比较的生动然后他们每个人基本上这些老师的个体咨询经验都在 3000 个小时以上对

然后它的课程刚才我们也说了它这个课程你其实要完整的学习是需要半年时间的因为它是非常扎实的一个内容它大概分为了三个模块然后第一模块其实是一个入行的基础就是给你科普这个行业的现状是怎样的然后第二模块我觉得是很重要的就是一个学科基础片你可以理解为就是在讲这个个体发展心理学的一个理论必修课

然后它会有一些常见的心理问题的临床反应焦虑啊抑郁啊这些都有讲解然后最后一个模块其实就是咨询技术的基础就是讲心理咨询这件事情然后它是把它用了很多案例所以听起来也不会那么的枯燥嗯

然后我觉得还有一点就是他引用的很多案例都很新对就是紧跟这个社会动态发展对然后老师他也会提出自己的思考他会告诉你他自己生活里面的一些经验对他观察到的我也很深入那个老师说他讲到说其实我们在咨询室当中要对很多情绪进行命名嘛他说有来访者他说我都要哭了他都无动于衷

我当时有一种这是可以说的吗就老师还会挺幽默的就不是那种特别死记硬背的那种枯燥型的课堂对然后他除了老师的讲解以外还会有学习社群和助教的一个云答疑他是能够帮助你去深入理解这个课程的助教也都是临床的心理咨询师然后答疑然后还有一位一的作业批改就是你能得到一个实时的学习反馈

它真的是像一个学习小组一样的还会有定期的这种小组活动就有点类似于小康最开始说的就是说我们给自己找一个社群或者说找教练然后打卡饮食什么类似这种东西它都是在给你一个搭建一个更丰富的一个系统让你觉得你自己不是一个孤军奋战它是监督督促然后在一个小组里的氛围让你有干劲的去完成这个课程

是嗯然后再讲一下这个关于购买方式和如果大家想了解更多信息怎么去找我们应该也会把这个优惠券的链接放到我们的 show notes 里啊或者你在公众号简单心理 uni 就是 uni 然后回复展开讲讲你也能获得这个报名链接嗯嗯

然后它的这个原价是 5620 元然后现在的专属特惠价格是 3120 元对然后这个课程会持续半年时间是的就是它是一个很长期的一个投入它不是那种短期的你非常快速的一个行为它一定是一个像我们刚刚说的你对这件事情是有一个长期的期待或者说你有一个职业方向的期待它是一个很认真的一件事情对嗯

好那感谢我们的好朋友简单心理对本期节目的赞助支持我们刚刚已经分享了我们的运动故事然后特别搞笑运动故事特别搞笑我们刚刚在我刚刚收到一个信息就是我的一个加了那个手表的朋友跟我说提醒我说你还差 67 卡还有一个小时加油

这是我们就是刚刚的一个小插曲我觉得最后我们其实想讲的一个点它可能会超越运动本身的部分其实刚刚也有提到了我们所说的那种把精力或者说把我们的价值感分散到不同的篮子里这件事情我跟小康私下也有聊过就是聊到这个事情的时候首先我是觉得确实是这样的但我还还是会问说为什么会这样

因为我不知道大家会不会有那个观察我们俩会交流到的一个观察就是你会发现身边的朋友开始越来越多的在朋友圈里发的不是我的生活日常而是我的运动日常或者说我的爱好日常就是你总会发现有一个人突然之间爱上了一件事情而且是

特别爱然后每天就在那边发比如有去学跳舞的学跳街舞的然后发自己跳舞的那种小视频像去年什么飞盘那些东西它虽然是一个流行运动但也真的是有人比如像陆冲这种事他真的是爱上了我想起王一通说自己爱上了孔大山说王一通爱上了陆冲什么滑板什么的就是好像这个事情变成一个非常常见的事情我们称之为

中年人发疯就是你到了这个年纪之后你就会发展出一项爱好而且一下子变得特别的沉迷因为它有一个前提是在于说中年人我们不能说中年人就是你到了 30 岁左右的这个年龄段我们在 30 岁那期也有讲过你其实会有一定的经济基础就是你能够在这件事上花费一定的时间和金钱去让这个事情变得更加的专业我觉得这是一个客观前提

然后大家又不约而同的有了一些价值焦虑就是我会觉得今年我不知道大家有没有这种感受就是过去三年的时候你很明确你要反对的东西是什么你生活的要对抗的东西是什么就是那个东西会把我们的所有注意力吸引过去

然后到了今年之后你发现这个非常大的背景板撤走之后它其实没有你想象当中生活变好就是一切都释然了我甚至反而会更加的有点迷茫和焦虑了

就是包括这半年我会感觉挺灰心丧气的吧然后我就会觉得我再把我所有的价值感寄托在工作上也好或者是网上也好你都会感到非常的挫败刚才诺言说那个现象确实是一个就是我二十多岁的时候我就经常刷我朋友圈的人就是他每天都分享他跳舞

然后我到了 30 岁我终于理解了就是我也成为了这个在某一个时刻就突然爱上一件事情的人因为我后来发现其实它就是在你的生活当中凿出一个出口我觉得这个出口你可以是各种各样的谈恋爱也可以工作也可以大部分的可能就是兴趣爱好了

那现在就是谈恋爱和工作的价值都在被消解也确实是很难让人非常沉浸式的寄托在这上面所以兴趣爱好变成了一个非常纯粹纯粹和安全且反馈非常的明确的一个选择是的对就是因为我会聊的时候我会明显的感觉到稍微有一点点遗憾和可惜

就是当然运动这件事情我们去提升自己的身体机能这件事情是一定是没错的但是一定程度上当他发展到说已经战胜了其他领域所有事情能给你带来那个成就感的时候我就是有一点问题的是我们没有说推翻前面我们所讲的那些东西都是我们真实的感受我们只是在真实感受之后再去想了一层我就会我会不断的去或者说不由自主的去想那如果我在生活里

我们比如说录播客也好像刚刚说的我们之前说上网就是发微博然后或者说你在工作里你能够获得明确成就感那么是不是意味着第一你可能不会报复性的情绪性的进食你不会虚胖对吧第二那你在你就不会尤其直接的感受到运动给你带来的纯粹感这么的强烈是

我觉得这个是一种被压抑的是的就是它会有一种让我觉得我们在不断地往回内缩我们现在缩回到了为什么工作和恋爱也变得不确定是因为它需要其他人工作需要你的工作伙伴你的上司你的行业环境恋爱需要你找到一个合适的对象这两件事情它都变得不是你特别能控制了然后你能控制的是什么你能控制的是我的一日三餐但你的一日三餐都还在被你的工

对你能控制的是我今天去健身房一个小时把我的热量和我的压力消耗掉之后我走出健身房的那五分钟我特别的快乐这个是我生活当中最最最确定的事了就像刚刚我们去讲述的那种确定感一样它是真实的但它真实的有点无奈

对你说这个就让我想到我这次在分享我这个运动的时候有人提醒我说他说你记不记得你去年采访黄渤的时候他在做雕塑吗嗯我觉得我那个时候没有完全理解他但现在我特别特别理解了嗯因为因为你想想他当时是有七八部电影无法上映但是他面对他手里这坨泥的时候他是能够掌控他的对然后他在里面也非常沉浸的可以安放他自己嗯

当然你如果跳出来讲一个角度确实也是刚才东野说的很可惜明明是一个处在一个职业上升期正是一个好好创作的一个阶段你却把时间花在了这上面这其实没有一个价值排序的高低只是说明明是你会想另外一种可能性对那个明明是

应该可以做的但却是把它转移到不得不转移到了这层面一定有一部分是不得不转移到这层面我们会为这个部分有点可惜确实存在这么一个代偿心理是的因为我会假想另外一种可能性就是我们也会需要运动这件事情来支持我们比如说我们正处在一个我们对自己的工作和生活都需要有更多掌控力的时候我们也会有精力不足的问题比如说我今天要做一个大稿

就像你说的我今天要做一个很大的一个系列报道这个事情是我特别想做的但是我如果每天投入去做我就会发现我精力严重不足或者说我意识到说我如果想把这事做一辈子我想像张艺谋一样做到 70 岁我得先有个好身体我能活到 70 岁于是我开始健身了这是一个逻辑另外一个逻辑是我们现在的逻辑我对这个事情其实已经觉得不抱太大期待了我只是想让我自己活得没有那么累而已

然后我想要去通过运动的方式去让自己提升一下然后他还真的给我带来了一些其他方面不能提供给我的东西那我也觉得很快乐我觉得这两种状态是非常大的差别我们想讲的其实是这个点并没有说现在这样

也不是说现在这样好了很难讲就是我会矛盾的点在于这儿就是存在另一种可能对但现在那个可能不存在想象中存在对想象中存在吧就是我也会好奇会想到的一个点就是说到底是只有我们这代人这样还是怎么样因为我从前几年就会观察到说我身边比如说比我年龄稍大一点的人然后如果他们

没有养育小孩的话或者说没有结婚的话那他都会我记得很早之前的节目里面我就提到说他都得找到一个让自己生活下去的一个方式就是你得给自己生活找到一个重心和目标以前我觉得大部分人找这个东西其实就是工作或者是结婚对对对生子我刚说的就是买房对对还房贷是吧

对就是它不太能是一个被迫做的事情我们还是想找一个所谓的人生的驱动力嘛但是我会意识到说现在我们去找一个长期驱动力这件事情可能就是不太可能了嗯对是的还有一点我觉得身体特别的真实现在对我而言你不觉得咱们现在的生活好多东西很脆弱吗就是以前你觉得你在网上嗯

建立的关系也好或者是获得某种存在也好其实带给你很大的快乐但现在这个快乐很多东西很虚无就是很脆弱它不堪一击然后但是你会觉得身体是很真实的你这个线条存在了它就是存在了别人拿不走对你就是能够看见就是它我突然意识到身体比头脑比思想真实百倍我以前很难有我以前是想把自己

AI 化你知道吗我当时想我没有这个肉体该多好我也不用照顾它我就我记得我们看黑镜还是什么里面不就有一个他就想把自己上载就是我完全作为一个意识存在我之前非常有这样的冲动但现在我都觉得那个东西太虚无缥缈了而且你很难把控的而且那个世界太虚幻了但是身体就是真实的身体就是线下的无比的线下对所以我就会

非常强烈有这种感受就是这种真实和虚幻之间我非常确定了我要选择那个真实的部分对这个其实也是刚才讲的那个点就是说我们当

当我们往回退的时候我们能退到的最后的底线是什么当然我觉得现在也未可能未必啊就是未必这就是底线了就是说但是我会想说其实刚讲那个意思就是我们能退回到的就是我们自己能够掌控的我自己的那部分像刚刚小康说的身体线条它就是一个很典型的例子因为这个东西是可能是没有办法

被轻易地剥夺的像你其实比如说像追星或者说这样的一些爱好它虽然是一个二次元的抽象的幻想型的东西但它其实也很容易被剥夺非常容易受干扰是的包括我们每次都提到说运动完会不可抑制地手舞足蹈我觉得那个也非常真实那个快乐就是

谁也拿不走的快乐我觉得这个挺重要的我觉得还有一点就是我会觉得它现在是我一种就是清理的方式我经常就是有时候表达表达完自己的观点不管是录播客还是发微博甚至是写文章我经常会有一种肮脏感我一直无法理解这种感觉是怎么回事后来我觉得是因为这个事没完成

就是你推出去之后他就要面临别人的评判这也是这个工作本身要面对的因为你写的文章就是要给别人看的他就是要参与到这个议程社当中的一部分你就觉得你是完成了某个环节然后他接下来还有很多很多后续然后后续如果产生了问题你还要再处理所以你内心就有一种这个事不干净你没做完的就是会有这种感觉就是久而久之你就会觉得脏兮兮的啊

就是你好像就是没有擦干净它然后你不知道接下来还会发生什么但是运动这个事这个 50 分钟结束了就是结束了你完成了就是完成了它就是一笔就那个对号它就可以马上打上然后它就很像你把

像清理人生一样我的人生整理术我的人生清理术一样就这件事情就很就是干干净净的清清晰晰的到这到此结束我觉得这种感觉我觉得现在也对我很稀缺嗯是的包括我们在我们工作也是我相信你的工作也是比如说它是个周期很长的工作你会永远有一种这个事没干净这事没完呢对嗯这个确实也是

细想可能是我们经常体会到的一件事情就是大家有没有查远了就是有没有那种感觉就是你小时候上学的时候父母告诉你到了某个阶段就会好对对对但是你自己根本没有这回事人生没有终点就是我记得就是我妈经常对我弟说等你高考完了再跟怎么样现在你弟高考完了你明天见他你问问他有没有那种感觉然后我弟那天就跟我说了他说

妈妈经常跟我说等开学了等你大一开学了怎么怎么着我弟说怎么就没个头呢就是总有一个下一个节点对嗯是的我觉得这是一个非常长期根植在我们心里的一种压力的体现是嗯

但是确实这课上完了教练就说上完了对就上完了比如一天稿子你永远可以改得更好你永远可以把它做到更好的那个阶段再拿出来但是运动一个小时完了就是完了它无法更好了你只能在这一个小时范围内尽力就是下一次对那就是下一次了我觉得这个感觉很好小康现在对于这个东西呢就是感觉很好让我觉得哎

怎么了很可悲不是不是不是就是还是那个遗憾的那个点就是总觉得事情好像不应该是这样但是这样也没错没关系我觉得我觉得写稿你成为一个很会写稿的人和你成为一个健美的人我觉得都行成为一个矫健的人好的那我们就是这是我们关于我们最近的运动心得以及对运动的一些

思考的分享其实是跟我们的生活状态紧密相关是的我们真的是我们生活发生什么状态就会跟大家分享的那种人我现在觉得他就像个表征嘛就是运动是比如你这段时间你突然怎么样那个是个表面的东西然后背后其实是对就是你为什么会做出这个决定嗯

其实是比较重要的对是然后也不知道说我们分享的这个东西能不能哦你说到这个让我想到你是不是要说是不是我记得我是因为我之前不是一直在说要让自己爱上运动吗大概快到两个月一个半月的时候吧我觉得我真的爱上了我就爱上标志什么的就是当我发现自己心情不好的时候我第一反应是我去运动一下嗯

当你暂停两三天比如因为月经你暂停几天的时候你会想要去你会发自内心的心痒痒那我觉得这就是爱上的标志然后我分享这个爱上的时候底下就有人说下一步就是不爱了你说然后我当时回话说运动又不是男人怎么可能说走就走了说不爱就不爱了我觉得

应该还是蛮持久的吧就算有一天我跟他不爱了我们俩也是两清就是和平分手就是不会发现运动是个渣男我们断得干干净净就是我也不亏欠他他也不亏欠我对我觉得这个关系也挺干净的对运动又不是男人怎么可能说不爱就不爱我真的这种感受是的是的

后来你说那个喊八十次那个救命的时候有人就说这是虐恋吗对这是虐恋对然后其实还有一点我想也想跟大家分享就是我们其实关于运动谈论了很多感受有些感受其实是也不光跟运动相关但我的感觉就是这件事情也可以没有什么我们可以不赋予它任何的意义和感受就是有是好事但没有它

他也可以没有我们我们不需要为自己的生活就是万事万物都赋予感受但因为可能我们做播客我们很容易赋予感受我们很容易对生活产生感受嗯嗯我觉得有时候你可以非常单纯的就是享受那个瞬间嗯还有那个点就是因为也有就是我们也提到了说我们目前选择的这个方式也好或者说这个频率也好或者说这种

提到了一些不是很科学的内容吧这个东西我们当然最开始就说了我们不是一个专业型的分享我们仅仅是个人经验然后也会就是因为也有那种感觉会说比如说你分享了一个这个然后别人给你建议说你还可以尝尝那个就是那种我觉得好像也不是我们想要去交流的东西因为我们也

并不想卷这件事情对对千万不要再就是好不容易变成一个生活的出口了再卷起来对别那种感觉是说你这快乐才哪到哪还有更快乐的我觉得那个就不是我们想要讨论的方向了就找到自己自个儿的快乐对就是希望大家比如在评论区里面你可以分享你自己在这件事情上的困惑困难或者说某一个瞬间的感受都行就是我希望大家在这个事情上也不要特别的对自己就是以

非常严苛的要求那你比工作还可怕呢对就像最开始我们的时候说的就是说如果你还没有做好这个准备去做这件事情你也不要因为别人已经做了这个事情而感到焦虑你可能得需要等一等有一个时间你可能就会想要去做这件事情不管是运动还是其他任何事情我一直以来都是这个感觉如果你还犹豫做不做这件事那就是你还没有准备好那没有关系有一天你会准备好

对我们希望就是说我们分享了自己的运动的快乐如果你有兴趣欢迎你加入我们如果你现在尚未决定好那也没关系那也没关系可能生活某个瞬间就会给你发来信号让你去做这件事情你已经有了一个别的让你感觉到很有出口的事情也是非常有可能的对嗯

你也会在其中获得一样的快乐好我们这期女生特辑就到这里然后我们下一期再见下一期应该就会有王老师了对好呀那我们就到这里结束了好拜拜拜拜

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