53.《我的人间烟火》：全民乐子，舆论起火
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大家好， 这里是 展开 讲讲， 我是 冻 姐。 今天 是 我们的 第 53期长 节目， 然后 这 期 节目 会有 一点 特别， 大家 听 刚才 的 介绍 应该 就可以 听 出来。 因为 这 期 我们 要 聊 一个 国产剧， 但是 看 这部 国产剧 本身 是 会给 人 带来 比较 大 的 一个 精神损害 的。 所以 我们 这 一期 王老师 因为 没有 看， 所以 他 不在乎。 这些 场合 里面 会有 小康， 但是 小康 是在 旁边 旁听。 因为 我们 这 一期 可能 主要是 以 我们 提问， 然后 嘉宾 来 回答 的 一个 形式 为主。 因为 嘉宾 本人 对 这部剧 会有 比较 长期 的 一个 观察， 当然 我 就 用 观察 来形容 这部剧 本身 有点 太 夸张 了。 就是 他 一直 在 follow 这个 剧， 然后 他 有 好几条 微博 还 把 这个 剧 送 上了 一个 热 搜 第一 的 位置， 这位 嘉宾 就是 罗 元素 的 罗 贝贝， 贝贝 姐 可以 先 跟 大家 打个招呼。 嗨 这个。

声音 已经 有一点 芭比 嗨 芭比， 我想 的 是 赵丽蓉 芭比 是 这样的。 嗨 嗨 芭比 笑场。

对， 然后 我们 今天 聊 的 也 不是 芭比， 但是 是一个 国产剧。 也是 一个 最近 大家 不管 看 没 看过 都 应该 已经 有所 了解 的 国产剧， 它 为 我们 提供了 意想不到 的 欢乐。 然后 这个 剧 就是我 的 人间烟火。

简单 介绍 一下 这部剧 的 一些 基本 情况。 导演 是 李 沐 歌， 之前 的 代表作 是 东宫 和 司 藤， 也 算是 普通 观众 可能 还 比较 了解 的 一位 国产剧 导演。 然后 编剧 是 徐 速， 他 之前 写 过 穿越火线 火线。 然后 这部剧 他 改编自 九月 西 的 原著 小说， 主演 是 杨洋、 王 楚然 和 本来 是 排名 第三 的 魏大勋。 但是 大家 现在 都 已经 不 认为 他是 一个 男 三 了。 对， 然后 这部剧 比较 有意思 的 是看 了 一下， 他 应该 是 今天 我们 录制 的 时候， 他 应该 是 正式 的 会员 收官。 然后 截止 到 今天 为止， 豆瓣 评分 分 是 3点5分， 一共 有 28万 人 打分， 还是 今年 国产剧 一个 比较 低 的 数字。

我们在 录制 之前 还 特地 查 了 一下， 东八 区 是 2.1对， 是一个 应该 是 国产剧 史 上 最低 的 分数。 但是 这部剧 也 已经 还 挺 低 了， 而且 我在 查 的 时候 它是 不断 的 在 往下掉。 在 整个 这个 过程 里面， 它 其实 上了 非常 多 的 热 搜。 我们 之前 有 看过， 就是 每天 基本上 你 看到 热 搜 上都 挂 着 跟 这个 剧 相关 的 一些 词条。 我 身边 所有的 朋友 都在 说， 我 一点儿 都 没 看， 但是 我 觉得 好 快乐。 这是 就在 这个夏天 为 我们 提供 的 最有 娱乐 价值 对的 一件 事情。

好的， 然后 我们 今天 主要 就是 想 聊 一下 这部剧 以及 它的 一些 现象。 因为 肯定 这部剧 集 本身 它 没有 什么 可 深度 值得 去 聊 的， 它 都是 一些 我们 可能 要 吐槽 的 东西。 但是 我们 还 觉得 不管 是 大家 对 孟 艳 陈 的 这个 喜欢， 还是 对于 男女主角 的 这种 怎么 我们 怎么 形容 这个 词， 好像 是 史 上大 观众 最 不买账 的 男女主角。 对， 然后 这些 都 我们 就 觉得 是一个 很 有意思 的 一个 现象。 所以 我们 今天 整个 的 这个 框架 可能 就是 先 去 聊 他 为什么 会 突然 的 爆款 一下， 以及 聊到 角色 和 可能 有 一些 演员 的 演技 部分 等等。 然后 我们 可能 再 深入 的 去 聊聊， 他 毕竟 是一个 言情剧。 大家 在 对 一个 言情剧 做出 这么 大 的 一个 反应 的 时候， 到底 背后 有没有 一些 什么样 的 现象？ 大概 就是这样 的 一个 情况， 你们 最 开始 注意到 这部剧， 或者说 他 最 开始 引起 你 关注 的 点 是什么？

就是 魏大勋 液压， 而且 可能 播到 第二天 和 第三天 就有 这个 视频 了。

他 应该 是一个。

B 站 的 剪辑。 对， 是 B 站前 有的。

然后 先剪 了 一个 二 创 视频。

然后 就 非常 其实 看到 的 时候 已经 不止 一个 了， 就是 别人 发给你 一个， 然后 你 点进去， 然后 你 就 发现 这 不是 了。 对， 而且 当时 只 播到 可能 第二天 到 第三天 左右。

对， 然后 当时 也是 那个 视频， 我记得 好像 叫 什么 骨科。 就算 是 吵架 了 也要 一起 回家吃饭， 好像 大概是 这样的 一个 标题， 然后 一下子 就 把 魏大勋 饰演 的 这个 孟 艳 陈 和 女主角 许 沁 的 那个 情感 线 就 跳出来 了， 特别 有意思。 就是我 有一个 同事 是一个 男同事 直 男同事， 他 开始 看 这个 剧， 然后 他 一开始 觉得 只是 觉得 这个 男女主角 的 颜值 还 可以， 但 看着 看着 他 突然有一天 给我发 微信 说 这 里面 这个 骨科 比 男主角 好 磕。 我 这是 第一次， 因为他 可能 跟 他 那个 对象 一起 看 的， 就 发现 身边有人 竟然 是一个 直男， 开始 意识到 这一点。

后来 才 看到 网上 有 各种各样 的 关于 这个 的 讨论， 以及 这个 剧 它的 那个 时间线 也 特别 清楚， 它是 7月5号 开播 的， 然后 7月6号 像 刚刚 贝贝 姐 说的是 七月 6号到12号， 这个 骨科 就 全面 崛起 了。 但 最 开始 的 时候 大家 还在 磕， 孟 宴臣 和 许 沁 是 一对 C P 的 那种 苛法。 然后 没过多久 他们 就 骨科 就 崩盘， 然后 孟 艳 成就 提纯 了， 大家 就 看到 独 美 就是 梦， 叶辰 独 美。 然后 再到 后面 她 剧情 里面 出现了 等等 关于 一碗 粥， 然后 关于 这个 女主角 和 她的 原生家庭， 以及 这个 男主角 的 各种 负面 的 讨论 情节 就 开始 越来越多。 然后 引发 了 一场 大概是 这样的 一个 狂欢。 以至于 我 觉得 他 已经 完全 出圈 到了 一个 可能 他 原本 预计 的 那个 受众 的 层面。

对， 然后 我 觉得 先 可以 讨论一下， 为什么 这部剧 会 在 这个 暑假 成为 一个 这么 现象级 的 一个 作品。 因为 它 最 开始 的 时候， 大家 去年 暑期档 的 时候， 基本上都 是 古装 会 比较 多。 然后 今年 大家 看好 的 也都 是 一些 大 古装 什么。 但是 没有 想到 突然 爆 出来 的 是一个 这样的 作品。 就是你 觉得 这个 事情 会 比较 意外 吗？ 还是 说 也 大概 能 想到 不 意外。

因为 所谓 的 S 级 项目 都是 那些 真正 能 红 的 点， 他们 自己 也 想不到， 也 不属于 这个 国产剧 创作者 能创 创作 的 那个 范围内 的， 都是 观众 的 二。

创 起了 决定 的 作用。

是 二 创 或者 解读。 如果 吐槽 也 算是 二 创 的话， 但是 这个 戏 确实 是 比 之前 我们 觉得 的 所谓 出圈 剧 或者 烂 剧 都 更进一步。 你 之前 有 一些 那些 特别 激烈 的 情节， 比方说 像 欢乐颂 那种 出圈。 但是 其实 你是 能 看到 剧 方 或者说 作者 他 对于 一些 热门话题 的 把握 也好， 预判 也好， 这个 是在 他的 意图 内 的。 还有 一些 就是 像 比方说 像 东八 区 这种， 它 不在 它的 意图 内， 但是 它 也 仅仅 是一种 一个 它 内部 秩序 非常 统一 的 一个 烂 剧。

其实 你 看头 两 集 就 知道 她 会 是 这个 气质， 他 后面 也 不会 再 跳出 这个 气质， 这个 人间烟火 这个 戏 它 非常 的 奇怪， 你看 他的 刚 剥 出来 的 卖相 和 卖点， 你 会 以为 它是 一个 所谓 的 双强 正能量 恋爱 剧。 就是 两个人 都是 那样的 职业， 对他 可能 会对 标的 是 城市 营垒 那种。 如果 他 拍 的 好 的话， 所谓 的 骨科 线 出圈 了 之后， 你 去 关注 一下 这个 剧情， 去 能 发现 能 成立 的 情感 线。 只有 这个 伪 兄妹 这 一对， 别的 都是 无效 表述。

这个 是 怎么 形成 的？ 因为 坚定 认为 孟 艳 成 这个 角色 是 抄袭， 抄来 的 人 就 会说， 因为 只有 这个 他是 抄来 的， 他 这条 线 比较 完整， 他 是不是 抄来 的 我们 另 说。 但是 很 明显 作者 是一个 非常 东拼西凑 的 作者， 就是 他 什么 元素 都 往 里加， 然后 最后 他 哪一个 他 能 正好 加 到 一个 比较 成立 的， 包括 作者， 包括 创作者。 他们 绝对 是 失控 的， 因为 他们 想要的 点 没有， 就 包括 他们 一直 在 说 什么 消防员 正能量， 包括 消防员 和 医生， 你 都能 想到， 他们 一开始 想到 营销 词 是什么， 这些 东西 完全 的 失效， 甚至于 他们 好像 官方 宣传 都 放弃 了， 就是 没 就是 前 一个 礼拜 他们 还会 明显 的 看到 一下， 有 不光是 找补， 就是 在 试图 传播 消防 的 情节。 包括 跟 那个 社会 的 新闻， 就是 真实的 社会 新闻 的 原型 去去 讲 的 那些， 后来 他 就 整个 就 自己 已经 放弃 了， 好像 他们 不想 就 不需要 传播 这个， 反正 传播 了也 没用， 他的 意图 已经 全部 都 失效 了。

包括 说 男女主 没有 配角 受欢迎， 这种 情况 是 很 常见 的。 也 有人说 刻 什么 邪门 C P 这些 都是 很 常见 的， 但是 没有 一个 意图 能 这么 的 失败。 这个 男女主 最后 在 观众 眼里 就像 反派 一样， 就是 一对 男女 反派 每天 都在 看 他们 今天 又 干了 个 什么。 这种 失控 程度 是 以前 的 国产剧 完全 就是 没有 达到 的， 就是你 你 就能 看到 这是 多么 混乱。 因为 比方说 如果 张翰 是 做了 一个 烂 剧， 是一个 他 认知 范围内 的 东西。 因为他 就会 做 这样的 东西， 然后 我们是 受不了 这样的 东西。 所以 这 是一个 正常 路径 中， 这 是一个 正常 的这 这就 好像 是 一道 算术题， 你 A 一加一 就是 会 等于 最后 这个 东西。 现在 人间烟火 的 这个 舆情 就 已经 是你 永远 不知道 他 明天 变成 什么东西， 主创 也 不知道， 观众 也 不知道， 谁 都 不知道。 对， 就是你 没有 办法。 但 当然了， 如果你 要是 能 提前 让 我看 40集， 我 可能 大概 能能 预判 到。

但是 没有人 能 这样 看。

就是说 一个 真实的 路 人的 观众 是 没有 办法 提前 看完 的。 但是 每一天 都 像 开 盲 盒 一样， 你不知道 今年 出来 的 是 什么东西。 他 就是这样 一个 失控 的 融合 了 各个 元素 的 东西。 包括 他们 觉得 说 只有 魏大勋 演技 好啊， 或者说 只有 这个 角色 成立， 其实我 觉得 这 都是 非常 偶然 的 情况。 因为 很多人 会 用 那种 什么 演 了 好多年 年 终于 出头 的 那种 演员 的 这个 框架 来 理解 他。 但是 他 完全 不是 因为 那种 演 了 很多年 终于 出头。 你 会 看 他 以前 演 的 戏 可能 不 知名， 但是 他 表现 非常 的 恒定， 他 输出 也很 稳定， 他 擅长 类型 会 渐渐 的 表出来， 得到 今天 这个 结果， 为 他 去 完全 不是。

就是你 只能 看 他 以前 在 疯狂的 上 综艺。

包括 他 演戏， 他们 都 觉得 他 以前 演 的 好。 也许 我们的 演员 就是 平均水平 的 演员 的 程度 没有 那么 差。 如果 他 到 一个 成熟 的 工业 里面， 就是 比方说 像 以前 的 港剧 或者说 现在 的 韩剧， 我看 他是 什么 类型 长相， 什么 类型 的 气质， 我应该 给他 演 什么？ 你 把 它 放到 一个 成熟 的 工业 里面， 它是 会 比 现在 好的。

就是 魏大勋 就 相当于 什么 一个， 我们 说 姑且 说 资质 平平 的 一个人。 如果 假设 他 到了 韩剧 里面 演 一个 男 配， 然后 按照 一定 的 公式 是 可以 把 它 生产 成 这个 样子 的。 其实 这 相当于 就是 凑巧 变成 了 这样 一个 结果， 并 不能 说明 他 怎么样， 包括 主创 他们 想要 什么东西， 你 觉得 他们 真的 能 说 清楚 吗？ 他们 就是 讲 出来 的话 和 你就是 作者 对 自己的 辩解 都是 无效 的。 然后 导演 我也不知道 导演 想说 什么。

导演 最 开始 还 上 过 配享 太庙 的。

所以 导演 还在 自己 买 热 搜。 如果你 以前 觉得 看过 东宫 或者 什么， 你 觉得 他 有一点 自己 能 拍 的 想法， 到 这个 剧 应该 差不多 可以 了。 他 能 有什么 想法？ 就是 先 营销 自己， 拍出来 一个 P P T。 就是 他 要 他 就算 觉得 说 只有 这 一段 C P 线 是 好 拍 的， 但是 他 也 不会 把 男女主 拍 到 失控 成 这个 样子。 他们 就 完全 失去 了 对 一个顶 流 的的 控制。

当然 可能 这个 行业 就会 导致 他们 这样， 但是 他们 就 连 问题 都 意识 不到， 很显然 是 没有， 我们 不知道 是 什么样。 你 制片 导演 你看 完了 这个 片子， 你不知道 哪儿 能 看， 哪儿 不能 看， 你不知道 会 变成 什么 样子， 他们 就 好像 不知道 一样的。 就 因为 其实 以前 是 有有 一些 不太好 的 剧， 他在 播 之前 其实 会给 自己。

打 一些 预防针。

而且 项目 里 的 人， 包括 比方说 他 去 找 一个 宣传 公司， 宣传 公司 的 人 要 先 看完， 人家 看完 就是 宣传 是 直接 对应 于情 的。 他 而且 他 对你 这个 东西 没有 那种 就是我 亲生 的 孩子 那种 滤镜。 他 刚 进入 的 时候 非常 客观， 他 就会 告诉你 这个 东西 可能 它的 问问题 在哪儿。 但是 现在 的 行业 情况 已经 变成 这种 客观 的 宣传， 可能 会 拿 不到 外包 的 活。

对 但是 以前 就是我 觉得 有 一些 烂 剧， 他 其实 自己 心里 是 有数 的， 就是 哪儿 能 看， 哪儿 不能 看， 哪儿 会 被 骂。 如果我 被 骂 了 怎么办？ 我是 自 黑 还是 怎么样， 还是 我 不理 他， 我 能 看 的 东西 我 怎么 把 他 往 外推， 他们 会有 想法。 这个 戏 就 感觉 播 之前 没有 一个人 会 知道， 他 会给 我们 感觉 很 自信， 然后 他在 想什么。 所以 我 觉得 就是 不要 再 吹 李牧 鸽 了， 他 看 完成 片 他 都 不知道 会 变成 这样 吗？ 这一点 准备 都 没有 吗？ 还 在那 美滋滋 的 吹 自己 差不多 得了吧。

是的， 我 觉得 他 整个 是 对于 观众 的 这个 反扑 是 没有 一点 预判 的。 就 从 二 创 什么什么 开始， 以至于 到 后面 确实 我 觉得 刚刚 说开 盲 盒 那个 还 挺 准确 的。 就是我 每天 刷 微博 刷 小红 书， 你 看到 的 新的 那个 物料 都是 观众 在 拿着 放大镜 看 这个 剧。 我们我们 特地 说 一下， 我们 今天 这个 录 之前 吃 了 一碗 白粥， 我们 现在 看到 白粥 都 觉得 他是 一个 很 好笑 的 一个 梗。

一开始 观众 还是 等着 这个 剧 发挥， 其实 到了 中后期 观众 已经 是 带着 任务 了。 就是说 我 今天我 的 目标 是要 完成 我们 对 这个 故事 的 重新 改写。 对， 其实 是一种 重新 改写。 因为 他们 审判 的 内容 其实 在 剧情 当中 是 很小 的 一部分。 甚至 如果你 只是 一个 生无可恋 的， 必须 要把 这个 剧 看完 的 工作人员， 你 甚至 都 可能 会 看看 不到。 对， 因为 他们 其实 是 带着 改写 这个 故事 的 这种 的， 就 对他 潜意识 里 是 这个 目的 和 诉求， 所以 他在 完成 这个 任务， 然 我 觉得 确实 也都 能 完成 了。 我 就是说 这个 戏 拍 有 多 差， 到处 都是 漏洞。

对他 后面 有 一些 特别 火眼金睛 的 一些 漏洞。 比如说 什么 就是 有人 吹 说 他们 早餐 吃 四个 菜， 然后 就有 观众 会 截图 放大 说 你们 吃的 这 都 什么 四个 菜， 你 就 给他 吃 这点。 然后 包括 后面 有一个 细节， 我 看到 前几天 最 火 的 就是 重新 定义 接 他 下班， 就是 那个 剧情。 洋洋 说 我 去 接 他， 结果 他 就是 拍 的 就是 到 门口 迎 了 迎。

对， 其实 如果 他是 一个 主 C P 成立 的话， 这些 都 不会 被 大家 看 问题。 而且 接接 就是 接到 巷子口 其实 就 也 不错 了。 是 一般 其实 普通人 过日子 也就 这样。

对， 但是 是因为 他 有罪， 所以 他 就会 拿出来 鞭尸。 现在 宋燕 做 的 任何 事情 都是 有罪 的。

对， 这 其实 也是 一个 很 奇特 的 现象。 因为 一般来说 加 这种 职业 的 光环 以及 他的 这种 所谓 的 正能量 的 诉求， 观众 就是 大部分 这个 主流 观众 会 首先 会对 他 有一个 好感。 毕竟 对 他 会 觉得 这个 东西 是 很很 正 的。 但是 他们 现在已经 完全 忘记 这个 东西。

有 职业 属性 这 回事 了。 对， 没有人 任何人 在 讨论 消防 的对。

其实 也有 一个 杨洋 粉丝 的 言论， 我看 了 说 为什么 大家 都说 他是 小混混？ 他 明明 是一个 就算 他 以前 成绩 不好， 他 也是 考上 了 消防员， 也是 立 过 功 的 一个 消防员 就 看不到 吗？ 对， 那就 说明 这个 剧情 的 叙述 是 无效 的， 观众 看不到 这个 东西。

大家 觉得 拿 他 靠 小混混 这个 人设 比较 说得 通。

因为 他在 男 主的 前面 的 职业 戏份 阶段， 就 已经 从 第一场 戏 就 很 失败， 没有 一场 戏 能 看出来 他是 一个 职业 的 消防员、 导演、 编剧、 制片、 演员 自己 还有 演员 的 团队 都在 想什么， 就 没有人 看出来 演 的 巨 讨厌 吗？

他 第一场 戏 就是 牙疼， 然后 坐在。

那儿 呲牙咧嘴， 我们 都 不说 了， 这个 就算 是， 怎么说呢？ 就是 不会， 你 要 碰上 一个 不会 演戏 的 演员， 只能 这样 了。 后面 他 连 台词 和 戏份 都是 错的， 我也 写 过 那个， 就是 他们 在 进行 业务 讨论 的 时候， 比方说 有人说 说说 我们 现在 有有 科技 手段， 包括 我们 有 一些 方法论， 我们 应该 先 预判 什么， 先救 什么。 然后 杨洋 就会 拍案而起 说 不行， 我不能 这样， 我 每个 人都 要 救。 因为我 觉得 他 特别 讨厌， 很 明显 他 绝对 如果 他们 有 剧本 有 台词 的话， 要么 就是 编剧 就 不会 写。 因为 你的 男 主 不可能 在 业务 上 这么 蠢。

要么 就业 编剧 不会 写， 也有 可能 有 也有 一种 情况 就是说 编剧 可能 写 对了， 可能 编剧 可能 人家 本来 想 写 的 是 男 主， 就 非常 纠结， 我 这是 救人， 怎么 还有 先后 次序？ 对我 想不通， 这就是 一个 伦理 问题。 也有 可能 编剧 写 的 是 对的， 到 杨洋 那儿 他 只会 这样， 他 就 觉得 自己 很 伟大， 他 就 演成 这样， 然后 没有人 管 得了 他。 我们 现在 不知道 谁 有问题， 但是 演员 演出 来了， 大家 都 通过 了， 那你 这个 创作 团队。

反正 就是 要 背锅 的。

反正 你 不管 你 原来 写 的 是 什么样， 你 最后 就是 要 背锅。 就是 他在 职业 业 上 的 讲述 完全 是 错的。 包括 王 楚然 的 那个 王 楚然 的 那个 角色 一开始 只是 一般 国产剧 的 外行。 我 现在 站 这儿 就说 我 这个 女主 业务 能力 特别 强， 她 上来 就 当 科主任， 但是 她 其实 不符合 那个 科 主任医生 的 任何 条件， 也 也没有 也没有 足够 的 智慧， 也 没 也没有 这个 经验， 包括 在在 医学 上 的 一些 判断 什么的 都 还好。 到 王 楚然 的 后面 就是 越来越 离谱 了。 因为我 看到 他们说 有 在 那个。

灾难 现场 救 孕妇 的 那个 孩子。

然后 所有人 的 反应 都是 错 的对， 他们 其实 对 职业 也没有 什么 理 了解， 包括 对 人性 都 失去 了 基本 的 了解， 我 觉得 很 奇怪。 而且 一般来说 就是说 现在 的 剧 方都 是 喜欢 给 自己 加 正能量 标签 的。 就是我 拍 这个 东西 我不是 年轻， 我是 正能量， 我是 歌颂 这个 职业 那个 职业。

然后 他 觉得 其实 这也是 一种 变种 的 主旋律。 你 都要 做 这个 了， 你 真的 不做 一下 功课 吗？ 你 这 你看 一下 真实的， 就是 人民群众 爱看 的 那些， 觉得 这个 职业 特别 好的 那些 点 到底 在哪里？ 你 这是 完全 没 看过 的 那种， 不知 不 不知道 他们 怎么会 弄弄 出来 这么 一个 失控 的 东西。 然后 就是 他 连 这些 职业 的 部分 全部 都 失效 的话， 那 大家 只能 看 谈恋爱 了。 因为我 我猜 很多人 就是 一一 到 他们 消防员 开始 救人 了， 救 了。 尤其是 当 网络舆情 开始 之后， 观众 就会 觉得 这部分 不重要， 我要 审判 别的。 对， 反正 他 也 反正 他 本来就 没有 吸引力， 加上 他在 这个 议题 里 已经 不重要， 那 这些 东西 就 已经 全部 都 无效。

到了 然后 为什么 小混混 会 成为 男 主的 唯一 标签？ 因为他 表现出来 就 只有 这个 特质， 真的 就是 给 了 他 英雄 特质， 他 也没有 演出 来， 剧情 也没有 表现出来， 就是 没有 一个 方向 能 支撑。 因为 有的 人是 演 的 很差， 但是 他 但 你知道 他 这个 行为 应该 是在 这个 事情 里面 指向 什么的， 就 经常 有 这种。 而且 经常 会 有人说， 这 角色 给他 演 可惜 了， 应该 给他 换， 这 都是 属于 这种 情况。

杨洋 是 属于 他的 演技 和 剧情 相互 成就， 正好 完全 走向 一个 反面。 就是 怎么可以 这么 严丝合缝 的 就 变成 一个 反派 了， 但是 会 出现 这种 效果， 然后 前 半截 是 杨洋 的 问题， 然后 后 半截 王 楚然 就 被 骂 了。 因为 一开始 王 楚然 是 没有 被 骂 的对， 他 没有 被 骂 的 时候 是因为 他 男 主 还没 和好， 就是 他 男。

主 还没有 他 还没有 跟 他 一起 同流合污。

对， 就是 他 和 男 主 没 和好 的 时候， 大家 就可以 科 兄妹 C P 就可以 认为 这是 编剧 头脑 不好， 官配 根本 就 不 适合 我可以 克服 的。 而且 他 还有 要 很多 跟 他 哥 相处 的 气氛， 你 就会 看 他俩 怎么看 怎么 配。 但是 他 跟 男 主 和好 了， 这个 剧情 就 越来越 奇怪。

这个 里面 也 要说 的 就是 之前 不是 发 了 一条 微博， 然后 一开始 就是 来 评论 的， 就是 理解 因为我 我的 意思 这个 女主 已经 是一个 假人 了， 就 没有 必要 骂 她。 因为我 觉得 他 都是 一些 骂 女性 的 词儿， 你 对 着 一个 假人 使劲儿 会 让 我 觉得 感受 很很 不好。 对， 就是你 以前 是 这么 骂 女 反派， 其实 你 也 知道 女 反派 是 被 扭曲 的， 现在 连 女主 都 被 扭曲。 但是 你为什么 要把 她 当 一个 真人 来 骂 呢？ 但是 我也 理解 有些人 可能 会 觉得 很 冒犯， 就是说 我是 观众， 我说 什么 都 对的， 你 怎么会 认为 我 说错 了 呢？ 观众 当然 可以 说 任何 自己 想说 的话， 但是 是 如果 这个 角色 已经 是一个 假人 了， 你 去 骂 他， 你 就会 产生 很多 的 误会。

包括 从 什么 消失的 他 到 最近 所有的 东西 都是 狙击 恋爱 脑， 恋爱 脑 是 错的， 但是 我们都知道 这个 很 明 也是 一个 跑题 的 东西， 因为 关键 不是 在于 什么什么 恋爱， 因为 没有 一个人 的 行为 只能 用 说 他 头脑 不好 来 解释。 因为他 一定 是 有 自己的 逻辑 的， 为了 钱， 为了 感情， 为了什么， 或者 他的 情感 模式 是 怎么样 的？ 为什么 会 形成 今天 这个 哪怕 你 生活 中 见到 一个人 说， 我不 理解 他他 养尊处优 的 为什么 要结 这样 一个 婚， 然后 为什么 自己 会 很差？ 这种 事情 当然 很多， 但是 你 要 想他 他的 真正 的 逻辑 是什么？ 他 为什么 会 觉得 结婚 特别 重要？ 为什么 会 觉得 一个 来自 异性 的 温暖 特别 重要？

然后 就 包括 他 跟 家里 的 矛盾 什么， 你 其实 你 看到 的 都是 片段， 你 很难 概括 出 一个人。 而且 如果 有 这样的 事情， 更 那 更 重要 的 就是说 这个 婚恋 的 文化， 它是 多么 深入骨髓 的 事情。 就是说 一个 可能 一个 条件 很 好的 女孩 也会 结 错婚， 这种 事情 也很 常见。 为什么会这样？ 就是说 金钱 不能 成为 他的 一个 防 预。

但是 关于 喜庆 的这 身上 基本上 所有 这些 讨论 都 没有， 就是 他是 双重 工具 人。

收到 一个 评论 特别 好。 其实 作者 献给 作者 和 主创 献给 男 主的 一个 礼物， 一个 祭品， 就是 他 觉得 这个 男 主 就 应该 有 漂亮、 有钱、 纯洁， 然后 又又 为了 他 放弃 所有的 这么 一个 女朋友， 那 他 就要 完成 这个 目标。 还有 就是 身边 有一个 巨 优秀 的 霸 总 也 不要 他。 然后 这 对 这是 创作者 来说， 这 是一个 工具 人， 因为他 要把 它 送给 男 主。 然后 对于 观众 来说， 其实 又 变成 了 某种意义上 的 可能 观众 是 无意识 的， 或者 观众 也 觉得 自己 很 委屈。 我们 生活 过 这么 苦， 为什么 会 有人 放着 这个？ 不过 你 其实 你 很多人 骂 他， 就说 我 理解 不了 他他 为什么 要 这样？ 对。

他 就是 没有 办法 理解。

然后 你 偏偏 要把 它 当成 一个 真 事儿 来 骂 那 他。 那你 实际上 还是 攻击 到了 女性 的 这个 性别。 你 在 无意识 里面 你是 觉得 女性 部分 女性 是 恋爱 脑 会 恋爱 脑 就是 没有 理智 的， 不值得 同情 的。 但是 恋爱 脑 也是 一个 长期 的 男权 父权 文化 塑造 的， 我们 都是 这样， 就是 中 过 毒 的。

也许 你 现在 自己 就是 可以 自我教育， 那 别人 为什么 没有 这个 自我教育 过程？ 你 要 想。 而 不是你 就是 直接去 骂 他， 更何况 他的 如果 新闻 里 有 这么个 一个人， 我们 还要 讨论 说 应不应该 骂 他， 重点 是什么？ 然后 现在 明明 这 已经 是一个 假的 都 不成立 的 东西， 你 意识 不到 他是 一个 假人。 然后 你不会 产生 说 为什么 带有 女性 这个 属性 的 人 就可以 被假 成 这个 样子， 然后 承担 所有的 骂。 你 就 意识 不到 这一点， 然后 觉得 自己 我是 根据 剧情 来 骂 的 问题， 剧情 不对。 其实 这 是一个 被 改成 了 一个 男 平文。 我不知道 原来 算不算 女 平文， 但是 它 实际上 整个 故事 的 走向 是一个 男 平文 就是 特种兵。

获得 了 逆袭。

逆袭 获得 了， 然后 狠狠 的 打了 资本家 的 脸。 但 实际上 是一个 男 平文 一个 男 平文 里 的 工具 人的 一个 角色。 就像 那些 什么 开 十几个 后宫 的 那些 女的， 有的 为 他 死 了， 有的 为 他 这个， 有的 在 他 都 不是一个人 了。 你说 你 骂 他 有什么 意思 呢？

我 觉得 观众 可能 在 这个 过程 里面 还是 投射 了 非常 多 真实的 情感。

对 其实 然后 另一方面 就是 来说， 我 觉得 我也是 很 理解 的。 因为 第一 就是现在 生活 很 辛苦。

对， 尤其 还有 一点 就是 大家 对于 他 有钱没钱 这个 讨论 可能 都 触发 了 观众 的 雷 点。

他 有钱没钱 的 问题 在 这个 故事 里 显得 异常 的 复杂。 对， 因为 以前 的 传统 的 这个 霸 总 演 情 里面， 你可以 说 是不是 有 这个 幕墙 滤镜 和 幕布 滤镜 的 问题， 包括 一开始 都是 有钱 小姐 和 穷小子， 因为 那个 时候 是男人 写 的， 然后 可能 就是 接受 这个 模板。 然后 等到 比方说 琼瑶 他们 写 的 这个 时候， 写 的 这些 东西 的 时候， 那 确实 就是 要 自由， 要 爱情是 那个年代 的 一个 主题， 而且 大家 现在 就是 卖 琼瑶。 但是 其实 就 比方说 在在 八 九十年代 的 时候， 如果 你是 为了 若为自由故， 什么 皆 可 抛， 其实爱 是 跟 自由化 等号 的。 而且 我们是 过去 是 长期 生活在 一个 压抑 个人 情感 的 一个 环境 里。 所以 可能 现在 年轻的朋友 就是 不太 理解， 就是说 强调 爱情。

为什么 要 跟 物质 的 贫穷 去 画等号？

对， 就是 因为爱情 在 以前 的 年代 里面 是一个 特别 石破天惊 的 东西， 就是 一个 特别 抒发 自我 的 东西， 它是 一个 强烈 的 自我 展示。 所以 那个 时候 爱情 其实 是 跟 追求 自由， 追求 自我 是 直接 挂钩 的。 然后 现在 这个 阶段 就是说 女性朋友 都 觉得 什么 这个 爱情是。

跟 枷锁 挂钩。

对， 是 跟 一是 跟 枷锁 挂钩， 二是 说 现在 的 一个 呼声， 就是说 不要 把 这个 不爱钱 和 美德 绑 在一起， 因为 它 也是 一种 绑架， 这些 都是 对的， 但是 它 混 在一起 的 时候 就会 特别 混乱。 如果你 就 单说 为什么 现在 的 这个 女主角 都 不跟 穷小子 谈恋爱， 跟 霸 总 谈恋爱， 那 肯定 会 有人说 我 欠 你的 吗？ 我 就 不能 再 幻想 你 对 跟 一个 万众 齐 所 生活。

对， 完全正确。 但是 你说 这种 所有的 男 主 都是 有钱 就能 立刻 变成 一种 巨大 的 光芒， 那 他 是不是 一个 幕墙 或者 幕布 呢？ 那 它 其实 肯定 也是 它是 一种 无意识 的 一种 投射 一种 一种 投射， 或者说 是 我们的 愿望。 但是 你 有 这个 愿望， 你是不是 错 呢？ 没有 错。 但是 如果 你的 生活 达到 了 一定 条件， 或者 你 有 一定 的 选择 的 时候， 你 过了 觉得 我的生活 非常 的 艰苦 的 那个 阶段 的 时候， 其实 那人 还是 要 学习 一下， 就是说 物质 不是你 选择 的 唯一 指标， 因为 就是 为了 物质 的 结合， 确实 也有 很多 不 开心 的 事情， 对 吧？ 但是 现在 的 情况 就是说 大家 的 这个 理论 已经 进展 到 反正 老公 都 不行。

不如 找 个 有钱 的对 钱 的 这种 事， 反正 男 的 都 不行。

不如 找 个 帅 的 类似。 对对对， 他 就是现在 其实 大家 对于 婚姻 已经 集体 的 到了 一种 比较 幻灭 的 程度。 但是 我 觉得 其实 有的 时候 是 最 先进 的 和 比较 陈旧 的， 他 正好 走 到了 一个点 上。 因为你 比如说 那你 在 网上 开玩笑 说， 反正 老公 都 不行， 我不是 找 有钱， 其实 你是 很 先锋 的。 但是 其实 生活 里 那种 真正 做出 这个 选择 很 世俗 的 逻辑， 它 确实 是 比较 陈旧。

我 不能说 陈旧， 因为他 可能 也没有 什么 选择。 但是 我 我 或者 我 比方说 如果 一个 家族 里 劝 你 要 找 一个 有钱人， 那 他 显然 这个 价值观 还是 相对 陈旧 的。 因为 最起码 我们 说 作为 亲朋好友， 还是 要 问 你 喜 不 喜 个人， 对 你的 考量 是什么？ 他 尊 不 尊重 你， 他 会不会 最简单 的 他 会不会 欺负你？ 就是你 不能说 上来 就说 如果你 把 钱 放在 第一个 的话， 那 还是 比较 陈旧 的 一种 观点。

其实 有的 时候 非常 的 矛盾， 就是 特别 理解， 其实 生活 压力 特别 大。 你 比方说 你 去 说 这个 言情剧 都 幕 富 幕 强， 这是 对的。 但是 其实 大家 真的。

过 也 挺 苦 的。

也 挺 辛苦， 真的 是 很 辛苦。 你 不能说 要求 他们 下班 了， 只是 想 幻想 一下， 还要 承载 那么 多 正确性， 这个 是 不对 的。 就是说 这个 东西 其实。 其实 观众 有的 时候 可能 没有 意识到， 当我们 说 的 时候， 其实 是一种 对 创作者 说 的， 就是你 能不能 给我 又 给 普通人 造 个 梦。 一 造梦 也好， 解压 也好， 但是 你 不能 放弃你 作为 这个 创作者 的 一个， 我 都 不知道 应不应该 说 知识分子。 因为我 我 现在 很难 觉得， 因为 大家 也不 觉得 这 是一个 好 词儿， 然后 你 也很 难 定义 知识分子 是 吧？ 你 也 不能 自恋 的 说 我就是 有 这么个 立场， 这 也不 不对， 就是 这个 已经 不是 一个 大家 经常 会说 的 词 了。 但是 最起码 你 不是 一个 受众 之一， 你 不 只是 受众 之一， 你是 给 大家 提供 内容 的， 你是不是 要 多 考虑。

其实 观众 想 看 幻想 也好， 或者 观众 想 看 什么 也好， 都是 对的。 因为 其实 观众 也是 流动 的， 他 觉得 这个 剧情 顺当 的 时候， 他 就会 觉得 男 主 是我的 霸 总 朋友。 他 觉得 这个 剧情 不是 顺当 的 时候， 他 就会 想到 这是 资本家。 真的， 他是 对， 是的， 他 其实 是 完全 看你 这个。

叙述 能不能 符合 他 自己。 对于 这套。

对， 还有 就是说 你 什么东西 是 奏效 的。 你 如果 有一个 就是你 你 比方说 就 觉醒 年代， 大家 也是 可以 看 的。 因为他 会 关于 革命 的 这个 表述 是 能 让 年轻人 去 理解 的， 而且 它它 并 不并 不纯 是 教化， 它 确实 是 有 普世价值 的 东西。 那那 这就是 它 可能 跟 别的 主旋律 不太 一样的 地方。

或者说 你说 我们 就是 老 说 日剧 好， 韩剧 好 才能 突破 这个 东西。 这 是不是 讲 一些 穷人 的 生活， 是不是 讲讲 一些 什么 爱情 层面， 但是 观众 看 完了 还是会 觉得 很很 熨帖， 这就是 水平 问题。 我我我 觉得 有一个 问题， 就是说 当我们 在 这个 不同 的 立场、 态度， 包括 这个 时代 的 思潮 之间 就是 来回 的 打圈。 就这样 其实 也有 道理， 那样 观众 也有 道理， 但是 创作者 不能 站在 这个 维度 说， 因为 大家 就是 要 这个 我 就 给 了。 但是 其实 现在 就是这样， 大家 都 是要 就 看 就是 在 谈恋爱， 我 就 给 谈恋爱， 要 给 这个 言情 我 就 给 言情。 当然了 玖月 晞 连 这个 都 没 做到。

然后 好， 然后 我们 就是 回到 这个 剧情 来说， 我 之前 铺垫 了 那么 多， 就是说 关于 这个 言情 幻想 和 这个 贫富 阶级， 他 本来 就是 一个 很 杂揉 的 话题。 尤其是 有钱 的 男主角， 他 身上 是 有 两重 属性， 一重 是 他 性别 属性， 一重 是 他 阶级 属性。 如果我们 想到 这个 性别 属性 的 时候， 想到 很多 男性 他 其实 是在 婚姻 里面 想要 占 女性 便宜 的 时候， 你 就会 觉得 我 很难 同情 穷人。

但是 如果你 只想 阶级 属性， 又会 想说 这个 世界上 还有 没有 属于 我们 平民 的 故事。 我 看到 一个 评论 特别 搞笑， 说说 杨洋 没有 演好 这个 角色， 应该 给 所有 平民 子弟 谢罪。 就是 他 代言 一个 一个 一个。

对对对， 是的。 因为 好多 人 会 包括 刚刚 也 提到 了， 好多 人 会 把 这个 叙事 拿来 跟 泰坦尼克号 做 对比。 当时 也是 一个 所谓 富家女 跟 穷小子 的 那个 故事， 以及 包括 去年 陈 飞宇 演 那个 点燃 我 温暖 你， 他 其实 那 两个人 也 有点 这种 感觉， 大家 就会 拿来 比较 说 为什么 他们 有效 了。

这个 没有， 就是你 有没有 一个 创作 的 哲学， 你的 这个 主旨 是什么？ 就 包括 如果你 想 让 他 成为 这个 平民 代言人 的 时候， 那那 他 最起码 不能 有 那么 多 有毒 的 男子气概。 但是 偏偏 扬扬 有了， 如果说 王 传人 是一个 假人 的话， 杨洋 这个 角色 就是说 这个 男 主， 这个 宋艳 就是 演员 的 认知 和 创作者 的 认知 和 大家 所有的 无意识 加在一起， 恰好 符合 了 一种 大家 现在 最 避 之 不及 的 一 形象。 就 一个男人 的 形象。 说实话 在 国产剧 里面 甚至 还没有 这么 贴合 的 这样 一个 形象。

我 感觉 这话 说 出来 以前 国产剧 可能 会 塑造 一些 负面 的 男性 的 形象。 但是 首先 第一 知道 他是 反派， 第二 知道 他是 配角， 第三 就是 他 会 故意 给他 一些 不好 的 特质。 比方说 他 特别 穷， 特别 斤斤计较， 但 杨洋 这个 是 你说 他 穷， 他 也 不穷， 但是 他 肯定 是 没有 别的 选项。 好， 而且 最 关键 的 是 他在 生活 里 恰 处处 流露出 的 那种 对 男子气概 的对， 就是 对 女主角 的 那种 发号施令。 就是我 就 觉得 很很 不可思议， 怎么 会有 一个 甜 宠 能被 演 成像 家暴 剧 前奏 一样。

就是我 看到 之前 最 让 我 震惊 的 那个 情节， 就是 他们 俩 去 地铁， 然后 刷 地铁卡， 许 沁 刷 不 进去， 洋洋 就 拽 他， 就 拽 他的 围巾， 一把把 他 拽 过来， 自己 给他 刷， 然后 徐晴 欢快 的 跑 过去， 然后 冲 她 笑了。 这 是一个 甜 的 桥段， 但 所有 观众 都 看出 了 家暴 的 味道。

因为 其实 甜 宠 是 最 讨厌 的 一个 一种 东西。 因为我 有 一阵 集中 的 看 了 一下 甜 宠， 我 觉得 甜 宠 就是 一种 程度 比较 轻的 一种 软 色情。 它 其实 是 给 女性 提供了 一种 性幻想， 就是 反复 的 壁 咚， 亲， 就 这个 东西 任何人 没有 演技， 只要 他 疯狂 发发 糖， 都有 有一个 很 固定 的 受众， 怎么 可能 把 填充 演成 这样， 太 可怕 了， 可能 只有 顶 流 才 会演 成 这样。 因为 如果 他是 一个 初出茅庐 的 人， 他 就 不会 对。

也 有人说 因为 荣耀 那个 剧 里面， 杨洋 演 的 也是 一个 带 点 公职 形象 的 一个 就 航天 的 工作人员。 但是 那个 剧 当时 其实 他 还 挺 受欢迎 的， 他 那个 剧 也 非常。

其实 杨洋 从 微微一笑 开始， 他 其实 一直 都是 这样的， 就是 觉得 他 油 的 人， 觉得 他 演 的 很 装， 但是 有人 是 吃 他 这 一套 的。 你 要说 什么 方同 明， 我 觉得 从 微微一笑 开始， 他 就是 那个 样， 就是 那种 女人 被 我 迷倒 了 那种 气质。 当时 就 有人说 了， 只是当时 没有 那么 细致 的 抠出来 的 表演， 而且 不是 那个 方同。

明 最近 就 跳 反 说 我 确实 是看 了 荣耀 在 荣耀 里面 的对。

但是 但是 那些 都 还没有 那么 失控。 就是说 他 你 只是 觉得 他 装 或者 他 自我感觉 特别 良好。

你 没有 喜欢 他的 人 可能 就 不 看 了。

对， 但是 你 没有 捕捉到 那么 细腻 的， 就是 对 女主角 很不 尊重 的 那种感觉， 而且 细腻 的 特别 真实。 我 觉得 这 就算 演员 不会 演戏， 导演 的 品 控 真的 是 很 有问题。 就有 东西 你 能不能 告诉他 一下， 不要 拽 头发， 是不是？ 那个 不会 吗？ 你 就 跟 他说， 你 要 搂着 你的 女朋友， 你 慢一点。 再 不会 演戏， 这个 也是 可以 掰 回来的。 他们 连 这个 都 没有 掰 回来， 就是 大家 都不 注意 他 演出 来 那种 反而 是 特别 真的 状态。

为什么 观众 的 共鸣 这么 强？ 因为他 特别 像 生活 里 的 那种， 你看 这个 男性 有 毛病 吗？ 好像 也没有， 但是 你 就 越 处 越 觉得 很 难受， 就是 很 微妙 的。 怎么 会有 这么 精准 的 事情 在 一个 在在 一个 正能量 男 主的 身上 发生 了。 就是 那种 我 觉得 他们 无意识 的 完成 的 这个 过程， 反而 就 达到 了 一种 有意 创作 的， 创作 不到 的 一种 人。 他们 就 觉得 这个 杨洋 自己 就 觉得 这样 很 帅， 然后 可能 这个 剧组 所有人 都 没有 察觉到 有问题， 包括 我 觉得 杨洋 这种， 可能 他 现在 可能 一个顶 流 傲慢 成 这样， 他 就 会演 成 这样， 包括 他 对 那个 张 冰冰 简直 莫名其妙， 就是 一看 就 就是 张彬彬 说 要 调职， 他 就 生气。 对对对， 这个 戏 全 演 错了。 他 其实 所有 生气 的 那个 点， 如果 他 有 这个 不 高兴 的 情绪， 他 都 应该 演成 伤心。

对， 就是说 我 理解 你， 但是 我 很 不想 跟 你 分开， 就 包括 我说 的 那个 救人， 他 就是 只要 演成 自己的 脆弱， 这个 就是 OK 的。 但是 他 完美的 诠释 了 这个 男人 只要 情绪 不好， 就会 去 展示 为 对外 的 暴力， 他 只会 这 一种， 他他 好像 不知道 什么 叫做 脆弱， 或者 伤心， 或者 受伤。 他 没有 这种 情绪， 他 之后 就是 不停 的对 外界 发狠， 而且 有的 人设 就是 即便 我们 讨厌 的 那种 男 主， 他 也会 什么 铁汉柔情， 就是 对外 惧 恨 回来 英英 哭 的 那种， 连 这个 都 没有。 就是我 就 觉得 还是 要说 导演 什么 水平， 你知道 不会 演 能不能 就是 把 他 拽 回来， 就是 拍 几场 哭 戏 让 他 难受， 而且 不要说 一句 招骂 的话， 就像 程 耳 拍 王一博 一样， 不要 拍 脸， 人 拍 着 背 在 那儿 哭 好不好？ 会不会 他。

可能 就是 要求 自己 要 怼 大大 全景， 然后 可能 真的。

其实 他 很多 戏 就是说 你 要是 说 这个人 其实 很 脆弱， 受 了 很多 伤， 因为 剧情 是 安排 他 很惨 的。 无论是 这个 女主。

家庭 对 她 做 的 事情。

对 就是 对他 造成 了 伤害， 就是 原 小说 还有 现在 的 改变。 他 其实 你 从 这个 剧情 梗概 来讲， 他们 作为 平民 一家， 确实 遭受 了 来自 有钱人 的这 压迫 碾压。 但是 大家 就 一点儿 都不 不 同情。 对， 不是， 就是 看 不着。 就是 他们的 表述 是 无效 的。 我 看着 这个 人我 不 觉得 他 受过 欺负， 我没有 办法 共情 他。

那个 剧情 现在 就是 电视剧 里面 改 的， 也就是说 每次 遇到 许 晋 他们 这家 人 就 很 愤怒。 但是 你 有点 不知道 你们 这么 愤怒 到底 是 到底 又 发生 了， 具体 发生了什么， 他 把 这个 东西 又 延 的 很 延到 最后。

他 就是说 现在 连 一个 流水线 应该做 的 事儿 都 不知道。 你 想知道。 一个 港剧， 就是 许 庆 一开始 去 找 胡胡 可 他们 一家。

那那 舅妈 马上 就 当场 就说。

你 把 我们家 都 欺负 成 这样， 永远 不 不 翻 不了 身 了， 这 永远 翻 不了 身 了， 我 怎么 可能 再再 接受 你， 就是说 说 你们 原来 也好 过 一场， 都都 这样 了。 我说 我也 知道， 甚至 可以 说 我也 知道 你是 个 好孩子， 但是 咱们 两家 这样 是 不可能 的， 我们 也 攀不上 你家 就 应该说 这个 话， 他 每次 都 你走吧， 然后。 干 啥 了？

但是 还有 杨 超越 每次 也都 是 说 我 很不 喜欢他， 我 很不 喜欢他， 然后 就是 一副 我不知 不知道为什么 他 不 喜欢 他的 那种感觉。

他们 就是 明明 这些 地方， 如果 你是 说 想想， 表示 财富 对 平民 造成 了 伤害。

那 他们 都是 表示。

一个 诉说 口。 包括 如果你 认为 平民 是 代表 着 正义、 善良、 淳朴， 就是 坚强， 你 要 表现， 你 都 不知道 他们 在 干嘛。 而且 我 看到 其实 杨洋 粉丝 就是 总结 说 这个 剧情 点 里面 有 多少 合理 的 成立 的 部分。 我想说 第一个， 然后 没 演出 来， 第二次 拍 的 全 是 无效 的， 根本 就 看不出来。 就是我 我看 的 那个 就是 他 想 表现 这个 女主 在 男 主家 特别 开心， 没有 压力。 他 就是 纯 靠 嘴 说， 你们 家 真 好啊， 我要 永远 的 住在 你们 家。

你 这个 然后 就 被 观众 吐槽， 就是说 你家 给你 提供了 那么 多 条件， 你就是 跟 你 晚 舟 其实 是 一样的。 你 就 被 这个 东西， 观众 也 没 感受到 这 到底 是个 什么。

其实 他是 有 一些 尝试， 比方说 陈瑾 演 的 这个 母亲 就是 有 一些 压迫 感觉 就是 陈景 真的 已经 很 努力 了， 他 知道 自己 这个 母亲 是要 压迫 的， 她 尽量 演出 那种 低气压， 但是 她 拿到 的 戏份 又 对 儿女 特别 好。

每次 都是 低气压 的 告诉你， 我给你 安排 了 工作。

我给你 安排 了 一个 很 好的， 让 你 要 去 给 儿女 走后门 什么 直接 这 不就 很 奇怪。 包括 有人 会 觉得 观众 对于 这个 孟佳 的 好感 是不是 有 一些 幕墙 幕墙， 然后 观众 觉得 自己 很 委屈， 因为他 没有 什么 可怕， 他 有没有 可怕 的 呢？ 其实 有的， 包括 是 你说 跟 你 女儿 说， 你 有 今天 不是 靠 你的 努力， 是 靠自己 家 这个 很很 不好 的 教育， 对不对？ 但是 观众 不 觉得， 因为他 觉得 这个 妈 好 辛苦， 还要 给他 走后门。 因为 她 并不是 那种 说好 今天 来说 我们家 是 市里 高级干部， 这个 工作 你 给我 安排 了， 她 不是 这样。 低 驾驶室 的 需求 要 开车。 你 想想 大家 但凡 家里 有一个 操心 的 爸妈， 是不是 都 已经 带入 了？ 当年 我 找不到 工作， 我爸 也 给 我想 了 好多 办法， 什么什么 真是 的， 但是 都都 这样的， 就是 他 没有 演出 那种 细腻 或者 是什么， 可能 有 一些 模糊 的 诉求。 就是说 这个 家 对他 有 压迫， 但是 他 也 不知道 什么 叫 压迫， 他 真的 不知道， 他不知道 父母 对于 孩子 的 控制 是什么。

他 这个 里面 有 个 特别 奇怪 的 部分， 就是说 是 养女。 因为 如果 这家 人 能够 给他 很 好的 物质条件， 又是 一个 养女 的话， 其实 就 不太会 管他 了。 因为 毕竟 不是 自己的 孩子， 就是 会 尽量 让 他 让 自己 开心。 对， 还有 包括 养女， 然后 好像 是 说 那个 原著 里 是 出于 一些 什么 政治 目的 还是 怎么样？ 有 个 前情 收养 的 就 不是 一个 百分之百 的 善举。

可能 你 原来的 情节 拍 不 出来， 那你 也是 要 拍 的。 就是说 它 实际上 是一个 别有用心， 也 不是 别有用心， 就是 一个 客观 造成 的 结果。 但是 你 寄人篱下 会有 紧张， 这些 他 都 拍 不 出来。

包括 他 立下 拍片 紧张。 就是 他们 坐在 那个 玄关， 然后 大家 说 他们 俩 之间 的 那个 氛围。

对， 还有 就是 什么 菜 说 不要 只 加加 一道。 我 大胆 假设， 就是 你知道 那个那个 茉莉花开 里面 有一个 很 有一个 比较 细腻 的 剧情， 就是说 陆毅 演 一个 忘了 是 外地人 还是 怎么样， 反正 章子 他家 特别 讲究， 章子怡 和 陈翀 是 一对 母女。 然后 他家 是用 公筷 的， 就是 每道菜 都 是用 公筷。 因为 当时 我是 跟 无锡 的 同学 一起 看 那个 电影， 一开始 我 都 没 反应 过来。 然后 那个 同学 在 我 边上 说 他家 好 讲究， 每道菜 都 用 公筷。 因为 这 是一种 江南 的 非常 讲究 的 习惯。 他用 那个 细节 来说， 就是 路易 这个人 融 不 入 融 这个 家庭。

对。

他 吃饭 的 那个 时候， 其实 他 拍 了 公筷 那个 情节 的。 如果 没 看 错 的话， 就是 他 那个 有钱 的 开 酒店老板， 就是 他他 提示 他用 公筷， 他 可能 想 挪用 这个 情节， 但是 他 又 怕 过于 明显。 最后 他 把 这个 公筷 的 教育 变成 了 不要 夹 一道 菜， 就是 非常 奇怪。 你 还 不如 把 这些 细节 抄 了。 真的 你 就说 现在 我。

想起 那个 老房有喜 里面 那个 叫 什么， 李 奶奶 都会 跟 吉祥 说， 那个 上海人 绝对 超级 炒 苏北人。

苏北人 炒 六 下 这种 就是 有有 生活 的， 可能 会， 而且 你 用 公筷 用了 十几年 也 应该 习惯了。 这 并不是 一个 压迫， 他 就是 挖空心思 想 找 这个 家庭， 对他 压迫 他 都 不会 编。 他不知道 什么 是对 一个 女儿 的 压迫， 他 整个 就是 捋 不顺， 加上 他 又是 一个 养母， 别人 就会 想你 想 多少 亲生 的 女儿 在 自己 家里 被 当成 这个 吸血 榨干 的 对象。 一个 养 男孩 一个 养女 做到 这个 份儿 上 还有什么 可说？ 在 我的 立场， 我是 永远 就是 支持 这个 孩子 寻找 自由。 但是 面对 这个 故事， 我 不得不 说， 他 真的 是什么 压迫 我 都 基本上 没有 编出来， 要 去 看到 他 尝试 了 一些， 而且 我 觉得 最大 的 尝试 都是 陈景 完成 的。 因为 陈景 知道 我 既然 她是 女主， 女主 是 对的， 我 就要 是 错的。

她 简直 是 这么 在 自己 在 演， 自己 做 他 自己。

他 自己 在 演。 我这个人 气压 很低， 孩子 看到 我 都 害怕， 都不 开心。 不是 他 最最 认真 演 的， 就是说 你们 都 应该 去 相亲， 然后 很 认真 在那 演。 就是你 这 代入 一下， 被 催 婚 可能 是 会 有点烦， 但是 那一 转脸 又 给他 安排 所有的 铺路， 你 就 恨 不 起来 了。 这就是 这 真的 这就是 像 我们 这种 绝对 支持 子女 派 的， 都是 这个 是 时宜 了， 这个 事情 就 不知道 应该 怎么 批判， 其实 他们 就是 作为 父母 的 威严 也好， 作为 这个 有钱人 对于 这个 穷人 的 碾压 也好。 这 在 这个 剧情 里 本来 应该 有 这些 情节， 就 都是 没有 拍出来， 根本 就 拍 不 出来， 他 那 他 别的 地方 就会 不成立。 然后 那 如果 在 这种 一个 已经 崩坏 的 故事 里面 去 带入 大家 的 所谓 的 贫富 观点 的 阶级观点， 那 其实 就是 一个 特别 混乱 的 话题。

但是 在 这个 混乱 里， 是不是 有 让 我不 舒服 的 呢？ 我 觉得 其实 也是 有的， 因为 他们说 着 说 着 不 自觉 就 变成 不要 找 穷人， 一定要 找 有钱人， 一定要 听 父母 的 劝。 我 觉得 等到 这 几句话 出来 的 时候， 我 就 觉得 不不不 是不是 就是 他 会 其实 是 会 跑偏 的， 包括 但是 是 这样， 可能 就是 所有的 事儿 当 它 到 一个 最 广泛 的 传播 层面 都会 跑偏。 就 比方说 一个 像 比方说 像 芭比。 也 有人 看 完了 说 不要 你 恋爱 脑， 就是 怎么 对于 批判 恋爱 脑 的 兴趣 永远 要 大于 对 其他 的 反思， 包括 理解 别人 的 兴趣？ 当然 这也是 一种 不得已， 就是说 可能 我们的生活 确实 是 比较 艰难。

我 觉得 刚刚 聊 了 其实 还 蛮 多点 的。

然后 延展。 对对对， 已经 完全 没有 按照 提纲 来讲， 我 觉得 这些 问题 永远都是 缠绕 在一起 的。 它 其实 并不是 一个 简单 的 说 站在 这个 有产阶级 的 一边， 还是 站在 这个 贫穷 阶级 的 一边， 还是 说 这个 恋爱 好不好。 其实 他 不是 一个 问题， 他 所有的 问题 都 拧 在一起 了。

是 有 这种 感觉， 包括 其实 看到 很多 观众 延展 的 一些 讨论， 也有 一点儿 讨论 不清楚 的 那个 感觉。

对， 其实 就是 有的 时候 经常 会 觉得 观众 在 一个 情绪 里面， 大家 一块儿 使劲儿。 然后 这个 时候 你 要是 对 舆论 提出 一点 提示， 当然 这个 话说 的 有点 自恋， 反正 anyway 你就是 发出 一点 不一样的 声音。 但是 当 他们的 情绪 特别 集中 的 时候， 他 其实 也很 感觉 很 难听 进去 别人 的 一些 提醒， 包括 就是 把 这个 男女主 当成 反派， 这个 确实 是一种 观众 起义， 这个 起义 的 意味 一直 是 很大 的。 你 要塞 给我 东西 我不想 看， 这个 是一个 出发点。 只是 说 他 后来 在 加入 了 自己 代入 的 这种 视角 之后， 他的 那个 情绪 就 更 强烈 了。 因为 其实 他们 也很 害怕 自己 落入 一个 不幸 的 命运。 我 认为 不想 落入 一个 不幸 的 婚姻。 其实 这种 甚至于 包括 相互 攻击 恋爱 脑， 我 觉得 这个 用词 不好， 但是 其实 也 理解 大家 的 恐惧 还是 很 强烈。

我自己 看 最近 的 一些 国产剧， 虽然 其他 没有 像 这个 剧 舆论 场 这么 的 反叛， 但 也能 看到 弹幕 里 有 一些 人 在 做， 就在 一些 言情 桥段 里面 会 互相 做 提示。 就 比如说 那种 甜 宠 里面， 比如说 女主角 把 自己的 那个 银行卡 交给 了 男 主， 然后 弹幕 就 会说 不要 学， 现实生活 里 一定 不要 学。 我不知道， 这个 是 不算 现在 的 女 观众 看 现在 的 这种 年轻 文本 的 时候， 虽然 他是 知道 我是 为了 寻求 一个 女性 的 A A V 上 的 那个 东西， 我是 为了 造梦 来 的。 但 我 总有 一些 时刻 又 又 突然 跳出来 一下， 好像 这个 情节 又 提醒 我， 我 得用 一点 现实 的 眼光 冷静 的 去 思考 一下 这个 东西。

所以 这个 局面 就 变得 非常 奇怪。 因为你 要是 看 网上 那些 在在 议论 这个 剧情 的 人， 你 会 觉得 大家 的 愿望 就是 少 他妈的 给我 谈恋爱。

不想 看 了。 但 实际上 恋 言情 的 消费 又是 非常 持续。

而且 然后 这样的话 就是 从业者 会 告诉你， 因为 你们是 少数， 只是 你们 声音 比较 大。 但是 数量 庞大 的 受众 群体 也是 下沉 也好， 这个 怎么 基本 的 受众面 也好， 他们 就是喜欢 看 这个， 他们 认为 这 是一种 硬 消费。 但是 我 其实 一直 有一个 观点， 就是说 那是 你以为 你 要是 给他 拍 一个 带 点 脑子 谈恋爱， 他 为什么 不能 看 呢？ 你为什么？ 就是 因为 其实 是因为 任何 事情 只要 掺和 点 智力， 它的 生产 难度 就会 变 高。 各个 层面 上 的 变 高。 我们的 从业者 其实 已经形成 了 一种 应激， 就是说 我 现在 怎么能够 比较稳定 的 把 这个 东西 先 拿出来， 然后 他 要 能 上， 他 不要 出 意外。 其实 刚刚 为什么 个人 的 逻辑 是一种 避险， 就是我 怎样才能 避免 不 这样 活 下来。 但 其实 一个 项目 的 逻辑 也是 这样， 我 怎么 才能 避免 各种 问题， 我 把 它 生产 出来， 就是 这个 逻辑 已经 压倒 了 其他 的 一切。 就是我 真的 很少 看到 那种 项目 说说 我们 就是 要 做 一个 我自己 喜欢 的 东西， 很 奢侈， 没有人 这样 想， 除非 那种 巨 文艺 的， 然后 清爽。

其实 也 不是， 他们 也是 一个 商业 项目， 他们是 计算 过 的， 就 连 那个 也 不是， 除非 是 那种 什么什么 特别 小成本 的 电影， 而且 就是 电影 了 短片 它 会 它的 商业 规模 是 不可能 大 的。 因为你 一旦 钱 多， 一切 都会 变得 很 谨慎。 但是 这个 其实我 是 觉得 对于 受众 来讲， 其实 也 不公平。

因为 大家 就 张嘴 就说， 因为 大众 就 喜欢 看 这个。 如果 大众 就 喜欢 看 这个， 你 如何 解释？ 那些 最 先进 的 文艺 在 豆瓣儿 上 也有 几万 的 几十万 的 评分， 你 如何 解释？ 什么 瞬息 全宇宙 也好， 芭比 也好， 我们 也 在 疯狂的 看， 疯狂的 解读。 你 不能说 这些 人都 是 小众， 就是 每个人 能 发 十条， 这 也 不至于， 对不对？ 这 其实 是 很 不公平 的， 因为 其实 是 这个 环境 导致 生产 别的 比较 累。 生产 任何 一点 带 智力 的 也好， 或者 怎么样， 或者 打破 这个 约定 俗 成 的 东西 都 需要 一个 非常 大 的 代价， 然后 大家 就 不去 生产， 最后 就 变成 合理化 这个 东西。

说 大众 就 爱看 这个， 其实我 觉得 完全 不是 因为 这个 芭比 火 了 之后， 我 去 吃饭， 他们 买东西 的 时候， 其实 我会 跟 服务员 也好， 销售员 也好， 我会 跟 他们 聊天。 就是我 抓住机会 问 我说， 看 这个 粉色 的 东西， 你看 芭比 了 吗？ 然后 他们 都说 看 了， 而且 他们 都说 觉得 内涵 很好。

我们 不是说 有 这个 职业 歧视， 也 不是 有 学历 歧视。 但是 你说 如果你 要 你 想要 一个 所谓 最大 众 的 画像， 就 这些 并不是 在 网上 成天 说话的， 每天 工作 都 很忙 的。 你 很很 年轻 的 女孩子， 你说 他 是不是 一个 最 普通 的 一个 用户 画像。 但 其实 他们 都 爱看， 而且 没有 什么 get 不到 的。 所以 我 觉得 他们 这种 认知 对于 公众 来讲 也很 不公平。 因为你 不 拿出 别的 东西 来 给 我看。 这 其实 而且 你 想 现在 网上 这个 反 婚， 包括 抨击 恋爱 脑， 包括 辱骂 这个 叫 什么 吸血， 还是 叫 什么 凤凰， 其实 这 叫 凤凰男。 但是 怎么说， 反正 就 这种 男 的， 他的 声浪 是 非常 强烈 的。

你 怎么 可能 认为 大众 的 想法 相对 过去 没有 进步 呢？ 就有 的 时候 也是 可以 理解， 因为 可能 比方说 是 有些 母语 依赖 也好， 包括 是 一些 陪伴 观看， 他 只能 就 是从 那些 里面 选， 包括 是 对于 本国 爱 豆 的 需求。 因为我 不可能 永远 都 喜欢 国外 的 爱 豆， 我 也要 喜欢 一些 我 熟悉 的 脸， 那 他 只能 看 这些 东西， 他 不得不 完成 了 这个 消费。

但是 你 就说 因为他 就 爱看， 其实 所以说 就说 回 这 观众 起义 的 问题， 观众 都 起义 成 这样 了， 他 不想 看 这个 东西 的 愿望 还不 明显 吗？ 你 做 的 顺利 的 填充 那 就是 不 出圈， 你 做 的 不 顺利 的 填充 观众 就 起义， 就是 还不 明显 吗？ 还 不能 说明 他们 不 爱看 这个 东西， 但是 这 就是你 要 去 问 任何 一个 从业者， 他 就 死循环， 就 包括 那个 重启 人生啊 红了 之后， 会 经常 说 你们 就 不能 做 一个 男 主 不 明显 的 剧。 因为你 要是 比方说 旗帜鲜明 的 反 婚 反 育， 可能 这个 主题 你 不容易 过时。 不是你 就 这 一群 人 生活 有什么 问题， 就是 男 主 不太 重要， 或者 男 主 多 换 几个 不行 吗？ 大家 都 觉得 没有 谈恋爱 作为 核心， 他 这个 商业 的 项目 书 就 不成立。 然后 他们 会 很 没有 信心， 他们 不能 把 一个 剧组 的 这个 巨大 的 投入 就 投入到 这种 东西。 他说 你说 这个 东西 就 适合 拍 文艺片， 就 适合 一个人 去 搞搞 成了 就是 搞 不 成就 了 去 纠结 观众 的 点点 其实 也 不是 那么 重要， 因为 其实 观众 没有 选择。

观众 虽然 现在 观众 起义 的 很 开心， 但是 我 觉得 我 明显 感觉到， 比方说 等 8比上了 之后， 好多 人 是不是 很想 关心 这件 事情， 因为他 有一个 更 值得 讨论 的 话题， 就 包括 我也是 看 了 这个 电影 之后， 然后 第二天 看 热 搜 我 都 不想 看 了。 你 看看 全世界 都在 搞 什么东西， 你 还在 搞 什么东西， 就算 这个 东西 是 观众 起义 又能 怎么样？ 我 为什么 要 看 这个？

我真的 就是 这种 心情， 你 会 感受到 那个那个 世界 的 差异 的。 那个那个 差异 已经 到 这个 样子 了， 我 为什么 还要 在 这 上面 浪费时间？ 所以说 你说 观众 要是 有 选择， 他 真的 要 跟 一个 烂 剧 较劲 成 这样 吗？ 那 可能 也就是 这个 打脸 顶 流， 打脸 这个 有 话语权 的 人 还是 很 开心 的。 但是 有 爽 感 的 有 这个 对 这是 有一个 巨大 的 爽 感。 但是 如果你 能 优胜劣汰 出 一个 更好 的 东西， 那 我们 为什么 要把 资源 给 这些。

巨 简单 来说。

就是 吃 点 好的。 因为 其实 有的 时候 经常 会有 一种 错乱， 就是 国产剧 总是 配角 比 主角 正常 点儿。 因为 他们 越 在 主角 身上 使劲儿， 主角 越 奇怪。 就是 那个 网上 说 的 配角 先， 其实 一直 是 这样。 这 都 多长时间 了， 你 就说 前半生 造成 了 源泉， 现在 所有的 资源 叠加， 而且 就是 让 他 演 前半生 的 女 二 的 那个 样子。 因为 当时 他 就是 没有人 在 那个女孩 身上 使劲儿， 她 就 按 自己 演 她 就 正常 了。

这种 事情 特别 常见， 他们 越 在 主角 身上 使劲儿， 为什么 这个 孟 晏 尘 他 不 霸道？ 因为 他是 男 配。 为什么 洋洋 霸道？ 因为 她是 男 主， 霸道 要 给 男 主。

但是 之前 张彬彬 也 演过 一个， 就是我 我 发现 张彬彬 之前 演 那个 三分 野， 他在 里面 演 的 也是 一个， 有点像 杨洋 之前 演 那个 荣耀 里面 那种 角色。 我 有 技术， 但是 我 其实 混 的 不咋地。 但是 他 那种 就是 那种 他 会有 霸道 的那 一面， 都是 在于 他 维护 女主， 他 只 他的 霸道 只 存在 在 一种 场景 里， 就是我 要 维护 这个。

人的 这个 逻辑 就是 成立 的。 杨洋 这个 男 主 他 就是 没有 赢。

无时无刻 不在 散发 自己的 霸道。

但是 他 就 没有 一刻 成立 过。 你 就说 比方说 他他 跟 大家 有 业务 上 的 争执， 那你 不应该 站起来 说 我 什么 都会， 我 都要 救， 那 任何人 也 说不了 这个 话， 或者说 他 不想 同事 走， 然后 他 就 跟 同事 发火， 然后 他 对 女 主的 好 完全 看不出来。 我我我 看 了 这个 甚至 产生 了 疑问， 因为我 觉得 杨洋 应该 还是 一个 很受 女明星 欢迎 的 人我 我们 知道 八卦 也是 这样， 然后 这个 都 让 我 产生 疑惑， 然后 谈恋爱 的 时候 什么样？

大哥 你 也是 这样的 吗？ 那 他们 喜欢他 什么？

你 想不通， 就 感觉 我 甚至 善意 的 想， 说不定 他 私下 都 没有 这么 夸张， 他 只是 他不知道 怎么 表现 魅力， 然后 他 表现出来 就是 最 有毒 的那 部分。

对， 这个 也是 我就是 之前 在 想 的， 就是说 他 自己 就是 杨洋 或者 杨洋 们， 包括 之前 张翰 他们是 真的 意识 不到。 就是现在 外 或者说 女性 观众 的 审美 和 情感 诉求 已经 发生 了 一些 变化， 或者说 已经 不是 原来 最 显性 的那 部分， 霸 总的 那 部分 了 吗？

这个 是我 很 疑惑 的 一个， 但是 你看 张翰 就能 感觉到， 其实 他 生活 里 就是 不说 拖 行 交警 那些 黑料， 他 以前 跟 郑爽 谈恋爱 的 时候， 其实 他 对 郑爽 的 整个 口气， 包括 维护 都 还算 正常。 包括 他 跟 娜扎 在一起， 就是 他 维护 女朋友 那个 姿态。

洋洋 还有一个 黑点， 就是 从来不。 对。

但是 这 就是你 你 至少 可以 判定 张翰 生活 里 的 那个 毒性。 绝对 假设 他 有 毒性， 他 绝对 不是 像 电视剧 那样 外溢 的。 他们 就是 一旦 想 展示 自己的 妹妹 力 的 就 变成 那样。 但是 其实 你 就 看 八卦， 他他 对 女朋友 并没有 那么 至少。 我们 知道 公开 信息 没有 什么 巨 可怕 的 地方， 而且 还是 几次三番 的。 张翰 本人 还是 顶 着 那个 舆论 去 维护 女朋友 的， 可能 他 别的 方面 道德 很差， 我们 只 说 就是 对待 女朋友 态度 至少 不像 电视剧 里 那么 可怕。 但是 他 就 变成 这样 了。

就 说明 他们 对于 这个 东西 的 想象 就 很 单一。

对， 可能 他们 理解 的 魅力 就是 那样。 我忘了 是不是 有人说 过 类似 的话， 我 最近 信息 接收 的 比较 混乱， 就是说 男性 想象 的 男性 魅力 就是 像 杨洋 和 张翰 那样， 这 不是 看 吗？ 这 不是 can， can 准备， 好 厉害。 但是 如果 在 言情 故事 里， 女性 想象 自己的 魅力 就是 顺从 付出， 生 孩子 流产， 杀 了 水气 火葬场， 我 死 了 你 才知道 爱 我的。

是的， 那是 女性 观众 最大 的 爽 点， 就是 一个 那样的 人 愿意 为我 完全 变成 另外一个 样子。

而且 还得 在 我 死 了 之后 再 死 了 之后。 对， 这是 最 不能 理解 的。

对对对。

我要 让 你 后悔。

对 女性 观众 的 手 捻， 来自于 对方 的 忏悔。 而且 是你 付出 自己 生命 的。

你的 牺牲 和 对方 的 唱歌。 是的。

他们 完全 不知道 什么 叫 理解 和 尊重。 包括 你看 这个 剧 的 开头， 你以为 这个 女的 要在 他的 这个 职业 上 有 多大 的 建树？ 后来 这个 东西 其实 也 没 写 了， 而且 她的 主要 还是 要 衬托 男主角 的 职业。 女主角。 你以为 她是 所谓 的 什么 双强 甜 宠 文， 他 其实 也 不是我。

我 觉得 对我来说 影响 男主角 对 女主角 很 坏 的 那个 还有 那个 台词， 我们 今天 要 讨论 的 就是 孟 彦 辰 去 问 他们 俩 对峙 的 那场 戏， 杨洋 就说 你以为 高中 的 时候 是我 带坏 他， 就是我 带他去 什么 逃课， 我 带他去 烫头， 我 带 他 抽烟， 其实 那些 都是 他 想做 的。 宋艳 跟 孟 艳 陈说， 许晴 是一个 内心 很 渴望 做 那些 疯狂 事情 的 人， 然后 都 是我 带他去 做 这件 事情 什么 之类 的。 就是我 觉得 他 那个 语气 里面 完全 没有 就是 不 像不像 孟 宴 尘 说 他 想做 医生 这种 事， 我是 知道 他 内心 的 想法。

他 就是 不 带坏 他 那种感觉， 而且 他 这个 表达 都是 支离破碎 的。 为什么 说 他 想做 医生 成立？ 因为 这个 戏 从头到尾 他 就在 做 医生。 而且 他在 至少 我们 能 看到 他 上班 在 认 在 不 叫 认真 上班， 反正 他 得得 天天 去 上班。 他 想做 医生 这件 事情 肯定 是 有 依据 的。 但是 我 又说 了， 他 老是 拿 一些 支离破碎 的 东西。 我 看到 他说 他 因为他 想 坏， 我 就 想到 什么？ 我 想到 那个 电影 的 七月与安生。 他 最后 有一个 最大 的 梗， 就是说 其实 小时候 做 的 破坏。

是是是 不 叛逆 的 那个人。 对。

是 七月 前 上手 的， 最后 才 给 你就是 他 那个 表达 就是说 这 两个 就是 没有 好女孩 和 坏女孩 的 对立， 这 两个人 其实 就是 有 同样 的 精神 追求 的。 我真的不知道 他 是不是 从 这儿 我 瞎猜， 但是 他 绝对 是从 一些 东西 上 拿了 一些， 就是说 我 学坏 是因为 我自己 要 自由， 但是 他 又 不知道 什么 叫 自由， 又 他不知道 什么 叫 压抑， 他 也 不可能 知道 什么 叫 自由， 他 也 不知道 追求 自由的 应激 是什么。 而且 他 前面 也没有 反应。

他 就是你 在 他们。

青梅竹马 的 那个 戏 里面， 你 也 看不出来 他 有 多 难受。 对， 就 你 什么 都 看不出来。 说 比方说 有没有可能 是 陈景， 陈景 跟 他说 我 觉得 你 还是 应该 上 什么东西， 你 不要 当 医生。 而且 这个 上面 都是 跟 追求 自由 反过来。 比方说 我们 这个 生活 里 普通女孩 受到 的 压抑， 是 父母 不让 她 按 自己的 志愿 填， 就让 她 在 本地 找 个 大学上 个 师范 什么的。 结果 曾经 有 个 台词， 原来你 考 本地 的 大学 是 为了 他。

然后 我 当时 看 整个 的 时候 炸 了， 这个 真的 是 让 我 特别 怒 的 一个点。 因为 当时 六六 写 那个 少年 派， 结局 被 骂 的 一塌糊涂。 就是 他 一定要 让 那个 女 主上 一个 本地 的 大学， 然后 照顾 妈妈 的 二胎。

然后 大家 就 觉得 好像 自己的 梦想 就是 自己的 翅膀 被 剪断 了， 自己的 梦想 被 这个 编剧 压制 了。 尤其是 前面 这个 女 主的 还是 很 有 灵气 很 聪明 的。 你为什么 要 给他 这个 你 恨 他 对不对？ 你 想 一个 女主 如果 被 安排 成 这样的 结局， 我们 可以 归结为 女女 作者 恨 他 都 到 这种 程度 了， 结果 你 这个 女 主要 追求 的 自由 是在 本地 上大学。 我 这 看到 就是 脑子 他 到 他 根本 就 不知道 什么 是 自由， 什么 是 压抑， 什么 是 好 选项， 什么 是 坏 选项， 他 连 这个 都 分不清楚。 然后 你的 你 都 这样 了， 然后 你 让 洋洋 空口 说， 就是 因为他 想要 变坏。

就是 因为 女主 是 空的， 所以 两个 男主角 争论 我 到底 谁 更 懂 他 就 显得 非常 的 站不住脚。

因为 对 在 这种 情况下， 杨洋 更 站不住， 这 都是 比较 的。 因为他 对 女主 没有 任何 塑造， 大家 只能 用 自己的 感知， 自己的 生活 经验 来说， 我 觉得 哪个 选项 对我 来讲 比较 好。 那就 男 配 正常 了， 就是 配角 永远 比 主角 正常 了。

是的， 我想 问 因为 我们 刚刚 有 聊到， 就是说 现在 大家 对于 这个 类型 的 这种 反叛， 他 其实 已经 很 强烈 了。 如果说 想象 一下 未来 是 有 可能出现 什么样 的， 观众 会 想 不管 是 他 想要 看到 什么样 的 情感 关系， 还是 说 什么样 的 在 言情 这个 模型 里面 有没有 你们 有没有 觉得 有什么 新的 东西 会 出现， 就是 在 观众 满足 观众 诉求 下 的 这种 东西。

其实 现在 观众 的 诉求 就是 一种 对 传统 言情 的 修正。 比方说 有 其实 有 一种 观点 就是说 双杰 是 对开 后宫 的 修正， 他 因为 男 的 经常 开 红灯， 所以 他 要求 双节。 但是 这就是 女人， 她 永远 不会 放弃 自己的 自我 道德 约束， 她 不能说 我要 反过来 开。 就 很少 就是 所谓 的 女尊 文， 其实 那种 很少， 主流 就是 双节。 现在 大家 都说 这个 霸道总裁 不好， 怎么样。 他 其实 净化 的 版本 就是现在 你 就 觉得 那个 男 主 过于 手 难得 已经 是一个 假人 了， 就 什么 都 包括 他他 是一个 古人 也好， 他是 一个 怎样 人 也好， 他说 女子 应该 如何。

这个 经常出现 在 现在 的 古装剧 里。

对， 其实 他是 一个 其实 他 跟 霸 总 一样， 我我我 觉得 都都 不是 很 可能， 他他 是 他 甚至 可能 是 霸 总的 一个 变种， 就是说 O K O K。 我们 现在 想 就是 不要 相互 压抑 了， 就会 想 一个 标准 的， 这个 不会 产生 冲突。 但是 你知道 现实 里 的 恋爱 不是 这样的， 就是你 就 会有 很多 观点 冲突？ 一生 杀 一人 多 费劲儿。

你 还 指望 他 上来 就 给你。

什么 都 好的， 顺顺当当 的， 有 这么 好的 事儿 吗？ 你 要 想象 这 你 不如 想象 难得 班， 对 吧？ 我们 怎么 把 他 教育 成 这样 一个人？ 我 觉得 其实我 我 可能 就是 觉得 言情 这个 东西， 它 现在 就是 有点 过时。 因为 你看 世界上 的 创作 人家 都在 干什么， 他 要么 就 不要 男 主， 包括 夺回 话语权 年轻。 我们 现在 所谓 的 言情 还是 一些 传统 框架 内 的 东西。 但是 你 要说 那种 特别 文青 的， 然后 恋爱 什么的 那些 东西， 那些 特别 文艺片 的 言情， 或者 特别 不 讲道德 的 那种， 其实 又 不是 言情 了， 他 对他 更是 一种 很 反叛 东西， 主流 观众 反而 有 也好 乱， 不想 看 他 会 这 样子。

所以 我 觉得 可能 整整 体 来讲， 言情 就是 比较 过时， 或者说 一个 理想 的 言情 就是 很 过时， 或者说 幻想 就是 很 过时。 因为 你 要是 稍微 关注 一点 现实， 或者说 你 要是 带入 自己 想 我 生活 里 应该 怎么样 过 的话， 你 会 觉得 这些 都 就 没什么 参考价值， 或者 就 知道 我会 这样 想。 但是 其实 另一方面 就是 你说 观众 信不信 这个 东西？ 我 觉得 也 有人 其实 就是 不信 他， 就是 因为我 生活 里 不幸 了， 反正 我看 了 假的 就算 了， 他 有一点 做不到 的 东西， 我 就 看 别人 晒 的 或者 别人 演 的， 反正 他 跟 我没有 关系， 我 就 再也 不为 这个 事情 操心 了。 这个 反而 就 反衬 出来， 像 我们 这种 就 老是 想说 你 遇到 一个人 是不是 一生 杀 一人？ 你 都 属于 多管闲事 儿， 人家 根本 没 往 现实。

里面 带入。

人家 都 不想 找人 来 费劲， 人家 就 看 个 电视剧 O O K 也有 一点 抚慰。

对， 就 避开 就可以 了。

对， 其实 很多很多 年轻 的 女孩 其实 是 这样的， 他 也 看 爱 豆， 也 看 言情， 包括 又 要说 了 给 男 爱 豆 花钱 的 人， 都要 两面 看。 一方面 你说 他 给 男朋友 花钱， 没有 必要， 但是 不会 给 男朋友 花钱， 是不是 两 害 取 其 轻就 还 OK 就是 也可以 了， 但是 不 花钱 更好。 对， 因为我 是 肯定 这个 进步性， 但是 我 就 觉得 不给 男孩子 花钱 更好。

对， 因为我 其实 还 挺 好奇 的。 我们 之前 也有 聊过， 我们 作为 90这1代， 我们 因为 小时候 看 的 是 台湾 偶像剧， 都是 那样的， 就是 非常 典型。 那 是我 包括 我 还 小时候 看 那种 言情 文， 就是 什么 席卷 什么 写 那种 东西， 都是 非常 模式化 的那 一套 东西。 然后 你 就会 意识到 说 你 在 长大 之后， 虽然 你 已经 在 现实生活 里 的 逻辑 已经 改变 了。 但是 你 在 看 虚构 作品 的 时候， 你 其实 还是 有 一定 的 本能 性 还是 存在 的。 就 包括 像 刚刚 说 那种 什么 追 追妻 火葬场， 什么 类似 这种 梗。 他 确实 还是 你 能 理解 他 为什么 能够 挑 你的 兴趣， 或者说 你 有 一种 独特 的， 你知道 在 现实 里面 极其 政治 不 正确 的 一种 关系， 它 在 虚构 作品 里面 你 可能 还是会 沉浸 进去。 但是 我 其实 挺 好奇， 就是说 更 年轻 的 女孩 会不会 不像 我们 一样， 有 一些 旧 的 东西 停留 在这里， 还是 说 他们 彻底 把 这 东西 分得 更 开 了。

但是 你 想他 有 那么 大 的 市场， 他 也 不可能 是 三四十岁 的 人 在 看， 那 肯定 是 小孩 也 看。 而且 如果 他 一个 你说 男权 文化 也好， 刻板 印象 也好， 那 肯定 是在 会 长期 的 产生 影响。 但是 就是现在 的 人 接受 的 信息 肯定 是 很多 元 的。

因为我 之前 发 过 微博， 就是 接待 了 两个 特别 年轻 的， 可能 20岁的 女孩。 我 本来 是 想 跟 他们说 注意 一下 实习 不要 被 性骚扰， 然后 他们 直接 说 远离 男人。 然后 他说。 然后 他 觉得 很 就是 他他 可能 很多年 前， 可能 他们 没有 成年 的 时候， 他 已经 会 接受 这些 新的 话语。 然后 他们 还 会说 说有 个 女 班主任 对 那个 男生 特别 好， 他们 就 瞧不起 他。

很 对， 我 一 想 其实 他们的 这个 想法 已经 被 改变 了。 所以 你 很难说 他们 在 在 这个 服用 流行 文化 的 时候 会 产生 什么样 的 后果。 所以 我 就是说 不要 有一个 成见， 说 谁 一定 怎样 的， 就是 大众 一定 是 怎样。 你每 跟 一个 生活 里 的 人 聊天， 其实 你 都会 发现 有 突破， 你就是 对他 标签 化 认知 的 印象。

而且 我 还是 要说 就是 不要 太 觉得， 因为 以前 那个 韩流 刚 开始 的 时候， 他们 韩国 有 一句话 就是说 女 高中 生生的 钱 是 最好 赚 的。 我 觉得 可能 某种程度 上 是， 但是 我 觉得 小女孩 的 这个 力量 也是 很大 的。 因为 网络 上 很多 的 发生， 其实 尤其是 这几年 非常 能够 明显 是 年轻 女孩 在 做 一个 主力， 就是 他们的 表达能力 和 他们的 想 出来 的 那种 表达 非常 好。

当然 可能 有 各个 方向 上 的。 他 不一定 是 自由主义 的， 可能 是 别的。 但是 就是 他们是 是 会有 自己的 想法 的。 所以 你 很难 从 一个 你 跟 他 不是 一个 年龄 的 人 去去 揣测 他。

我 觉得 今天 我们 其实 通过 这部剧， 包括 它 引发 的 各种 舆论 现象， 我们 其实 聊 了 其实 关于 言情剧 的 很多 东西， 以及 包括 有毒 的 男子气概。 以 某位 演员 作为 代表， 然后 他在 在 他 身上 形成了 一个 集大成 的 展现。

我 还有一个 要说， 就是我 现在 觉得 言情 很 过时， 但是 其实 拆解 言情 是一个 比较 有意义 的 事情。 他 可能 对于 纯粹 的 去 看 言情 的 意义 更大。 最起码 我们 过了 一个 把 任何 言情 都 当 个 正经事儿 看。

的 那个那个 阶段。 是的， 你我 觉得 还是 能 很 明显 的 看到 大家 在 言情剧 里面 的 一些， 哪怕 是 最 把 这个 东西 当做 是一个 药丸 去 服用 的 观众， 他 其实 也 在 开始 逐渐 有 变化 了。 包括 大家 在 要求 女主角 的 形象 的 变化， 以及 像 刚刚 说 的 就是 双节 或者说 其他 更多 的 这种 样态。 它 已经 出现， 但是 只是 比较 缓慢， 我 觉得 这个 还是 一个 很 值得 持续 去去 观察 的 一件 事情。 然后 我 觉得 我我我 那天 看 那个 bbi 的 时候， 看看 我 就 反复 浮现 那个 宋艳 的 脸， 会有 那种感觉。 对， 然后 我 觉得 这个 也 已经成为 大家 印象 里， 包括 方同 明 之前 方同 明 也好， 包括 这种 符号， 大家 已经 对他 有 很 明确 的 一个 脱敏， 或者 很 明确 的 一个 法律。 可能 之后 会 让 更多 的 人 意识到 说 这样的 角色 为什么 女性 观众 觉得 它是 有害 的？ 我 觉得 今天 聊 的 还 挺 全面 的， 感谢 贝贝 姐 来 输出。 对， 然后 我们 这 期 节目 大概 就 到 这里， 然后 我们 下期 节目 再见， 拜拜。