辞旧迎新广播电视报：新年，狂飙！
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大家好,这里是展开讲讲,我是冻姐,我是康丁,我是王老师首先先跟大家说一声新年快乐,怎么一点都不齐呢本来我想是大家一起一口同声,但是估计也达不到这样的效果

对今天是大年初六嗯然后我们是知道一起录一期电视报的节目今天大年初七不好意思没事不重要了反正放出来的时候估计大家都已经开始上班了嗯

然后也是觉得说上一次的电视报离得已经比较远了因为到年底我们本来是准备大赏通常就会把 12 月的这个电视报就跳过去然后现在的话正好是 1 月底然后可以涵盖一些 12 月和 1 月的内容就想先把这个电视报给录了因为对于大赏我们可能

有一些为难心里至少自己是这样感觉的所以先录一个稍微比较轻松一点的然后也比较匹配大家过年之后返工的这个状态尤其是这两个月是

电视剧大爆发我就是比去年一年的剧都要多是的有这种感觉电视剧电影包括大家那个讨论的也非常非常多就还挺值得来讲一期吧预计这一期的时长也应该会相对来说比较长那我们就就是整体就还是之前的那板块啊首先是热点然后是电影然后是电视剧可能还会讲到综艺然后最后是个人分享我们就先从热点开始

然后热点我觉得我们首先要提的一个它其实是个电视剧但是觉得说最近真的是非常非常的热而且它有多热爱奇艺对爱奇艺的那个热度值已经到了历史最高就是已经超越了两年前的赘婿然后现在是第一名而且我今天看了一个小视频就是返乡的那个高铁上所有人都拿着手机在那边看同样的一部剧对

然后小龙书上还出现了各种乱标就是串系各种串系的梗对对对就是只要你去刷就还蛮多人都会看到这相关的这个信息的而且我觉得它是特别神奇的是确实是一个全家都可以看的内容

就是出现又正好遇到春节这样一个时间点就是上次遇到这样的剧感觉已经是很久之前的事情了因为像之前可能有一些我们也觉得挺热门的一些剧它可能都是年轻人看的会多一些比如像去年的《梦华录》《苍蓝决》虽然是古装的这种大爆款但是好像我们的父母可能就是跟他去讨论是比较少的

但是这个剧就属于就是我听到很多朋友都是说回家打麻将放这个剧大家都没心思打麻将了一起都要看一看然后我也是在家里跟我爸妈一起看的时候我已经看到二十多集了我从中间开始看我爸妈也一下子就被吸引了然后就在那边问东问西然后开始关注这个剧情所以是很难得的一个现象级的一个电视剧作品吧对其实去年的时候也有一部其实有点类似全家可以一起看就是人世间但它那个节点吧就是它

它还没播多久就过春节了它大爆其实是在春节过完对而且那个整体基调会比较沉对不像狂飙大家有一些很多鲜活的一些梗可以玩那种感觉所以我们今天热点最开始就先聊一下这部剧

好那我们先聊一下吧比如说怎么看到这部剧的以及看它的一个大概的一个感受要不王老师先说行我第一感受是好久没有看到让反派当电视剧的第一主人公了虽然说他有两个主人公但是我感觉大家比较重点关注的还是张宋文演的那个角色就是一个所谓的普通人如何崛起成为一个黑恶势力的这么一个人所以我印象中很深就是我小时候会看过这种比如说 2001 年

有部剧叫黑兵就王志文在里面演了一个独削叫郭小鹏然后同年有部剧叫黑洞陈道明也演了一个社会黑社会的头目叫念名宇但之后我还要查一下 04 年开始就下发了对涉案剧的那个审查的从严把关嘛后来我们其实就很久没有看到类似的涉案剧或者说没有看到类似的一个

嫌疑犯或者罪犯的角色成为主人公的这样的一个剧了但我觉得可能扫灰的这部剧提供了一个契机第一个契机就是什么就是我们可以以这种方式来尝试这种类型的角色这部剧其实是一个命题作文

命中人是什么就是常态化扫黑什么叫常态化扫黑就是所谓专项扫黑之后还需要常态化扫黑为什么需要常态化因为黑恶势力太顽固了然后我就觉得导演很聪明他做这道题就是为什么他觉得黑恶势力顽固的原因是什么因为黑恶势力是专制社会系统

漏洞和缺陷长起来的它永远就有缝隙就能成长我们要做常态化扫黑制作题的话那我们就要讲这个缝隙我们就要讲社会的复杂我们就要讲人情社会如果我们要拍人情社会我们要拍什么我们一定要拍一个普通的可怜的底层人物如何通过人情社会慢慢成为合约势力的

所以我觉得扫黑这个 2018 年之后整体的社会面的一个社会情况为这类拍摄提供了一种合法性然后我觉得导演本人也非常机智的抓到了这个契机吧包括就是之前有看有很多人讨论比如说港剧怎么拍比如港剧的这种黑帮人物你们我们经常拍的是黑吃黑拍的是卧底拍无间道

包括你看韩剧怎么拍韩剧拍各种派系之间比如法院检察院警察厅之间的权力作争就像《密森林》那样的剧但你看中国适合老百姓看的或者说老百姓会追着看的它一定是人情世故上的东西就是人情和法理之间的选择这一定是大陆的最主流的或者是大家最能感受到一个东西比如说张宋仁为什么要演那个人不是很多动作大家都会很喜欢就是他跟人交流之间他要在鱼缸里面洗下手然后再擦一下

包括我很喜欢那个角色是那个王秘书王秘书你看可见他给他的领导也就是那个赵启东在那捶背捶着捶着然后来个电话他就很精明的知道这个电话我赵启东一个眼睁他就立马就跑掉了就知道这个电话我不能听然后你看这个王秘书在外面的时候他要模仿领导的样子

他去开会他招一帮人在那喝茶他就像一个领导一样这就是我们经常能见到的各级官僚包括官僚秘书之间的一个非常人情世故的所有人我估计是中国人特别能能接受到的一个东西像这样的东西非常多小康姐呢我觉得这部剧其实它的框架是很传统的或者是它是一个典型的双雄题材嘛

我当时看到双雄题材都想到好像似乎没有双词的这种说法对就是其实警匪和谍战戏都是有大量的双雄题材的写两个一个正面的人物一个反面的人物然后他们所谓的相爱相杀吧然后其实这样的电影和电视剧你能想出一系列就我觉得它这个底层的这个故事框架是一个经典结构嗯

然后我比较喜欢的是它不是做了一个三幕式的吗然后 2000 年 2006 年和 2021 年然后这种感觉就像是三季的剧就是被压缩在一个电视剧当中的感觉然后我刚开始看的时候我觉得那个快乐是我刚上大学的时候就暑假看粤语的时候

那种很刺激的感觉它就像一个磨合然后你一个盒子一个盒子打开不断解锁出新人物新剧情然后你能完全的去享受那种叙事的快感这个是我的第一感受然后后来我还很喜欢说他这个做成三幕之后不他有一个 20 年的时间跨度吗他这个时间跨度其实是恰好能够容纳这种不同时代的社会问题

包括他也可以容纳不同时代警匪之间所凭借的技术手段也好或者是双方各自借助的途径也好然后而且这 20 年也是中国其实变化巨大的 20 年但这个 20 年又不是 90 年代那种改革开放开始经济崛起的那个阶段反而是当我们解决了财富的问题之后怎么处理公平和效率的问题

另外是我觉得它触及的深度不再是我们过去看到很多的就是比较扁平的分好人和坏人而是把重点放在了坏人如何滋生以及好人为什么不得不做出坏事所以我在里面其实很喜欢两个人物

一个是理想这个角色另外一个是孟德海现在虽然还没有没有拍出孟德海后面的剧情但是大概大家可以想象尤其是他中间有一段对话我觉得写的特别特别好就是孟德海和现在的这个公安局局长的一段对话他们俩就讨论他们他俩的位置变了就是孟德海变成了一个政界人

然后他就说其实你站在不同的位置你可能看待事情有不同的眼光然后他们俩就提到说治安和治理看似一字之差但是会差别非常非常大就是当你站在公安局长的位置可能你就是要黑白分明但是当他成为了一个区级或者市级的领导他可能就要借助这种浑水摸鱼去完成所谓的

经济发展的任务以及改善人民生活的任务所以我觉得这句话是这里面的一个非常关键的一句话也为这里这两个人物的一个后面的剧情埋下了伏笔吧包括理想这个角色也是就是作为一个普通人就是安心在里面还是有所谓的大夫的对但理想他完全作为一个普通人他如果想要去跟魔鬼进行斗争他可能不得不变成魔

或者是他没有权利选择当一个人胁迫你必须怎么做的时候你拒绝或者坚持所谓的正义是要付出巨大的代价的甚至是你一开始你就失去了这个权利所以我觉得这个人物的这个点也是这部剧的一个挺核心的一个点然后包括我也看了一个导演采访他就说其实对他而言这部剧最难的地方其实就是把这个扫黑除恶常态化的逻辑讲清楚他这句话他说比较隐晦你翻译一下其实就是

你要这部剧的难度就是你怎么把高启翔讲清楚就为什么这个人能活这么久然后为什么这个人挤进挤出公安局都没事这个 20 年的时间跨度这个人都没解决掉其实这个是这部剧我觉得导演也好编剧也好很重要的任务不然观众看着看着他就不信了他就不信这件事情了所以你得一直让观众相信这一点然后同时你就是保持这个悬念因为所有人都知道他一定会被干掉嗯

但是你要保持这个跨越 20 年的悬念其实很难的我觉得它在这方面的着力点是不断在变化的其实这个不断变化也借助了比如说黑暗势力本身也在不断变化比如说早期的时候这种黑社会虚张

对对对比如徐江这样的人物对吧他可能是比如说暴力垄断可能去霸占某种资源比如矿场对吧然后这种是很常见的然后慢慢就是到了第二幕的时候资源开采后来变成城市建设对 06 年的时候就是

有城市建设城市建设就是伴随着我们中国所有地区嗯这种房地产开发对以及这种乡村的拆迁然后包括也有一些科技手段的加入然后包括帮派的组织架构越发成熟这是到第二阶段然后再到了第三阶段这也是我当时没有想到他能触及到的深度就是高启强进入了政界嗯

然后进入了官场然后包括他还到后面他会详细讲他怎么在官场混下去通过建幼儿园和养老院就是让这些中间的年龄中层的人物解决他们烦恼的孩子问题和养老问题然后打通这个退休干部和这个干部子女然后解决了他这个在官场的这个通途你看他通过这三目不同的变化既勾勒出了非常犀利的社会问题嗯

也写出了恶势力所借助的手段一直在变化同时也让大家相信了哦这个人他能够活 20 年是有这个基础在的把我们这个悬念撑到了最后嗯这个还是蛮系统的讲了一下这个故事里面会涉及到的那个东西对嗯

我当时看的时候其实最开始很早就听说这个剧还不错但是看的时候也就觉得说它可能会跟之前的比如说《嫂艾风暴》或者说像去年的《罚罪》一样就是一个那样想象的东西但是看的时候我觉得首先还是能在前几集我当时把我抓进去的一个情节是那个高启强在鱼塘边的那个

就是徐江的儿子就是意外被电死的那场戏我对那场戏印象还挺深的就是他是一个就那个画面拍的特别美是一个小就有点就很田园的那种感觉然后蓝天白云然后绿草然后那样的一个画面里他突然就是遭遇了一个很意外的一个就是误杀嘛然后发现这个人死之后他就开始跑

跑了之后他又再跑回来跑的那个慌张的那个感觉和再次回来的那一场戏就是有一种在很久都没有在国产剧里面看到的一种电影感吧那种感觉就是他突然通过一场戏去揭示了一个人物的宿命他没有通过

台词或者说一个炙烈的情节去揭示说这个人他怎么了而是通过的这样一个很荒谬很荒唐的一个小事情就是有一点像那种就是之前看的一些电影里面那种黑色幽默一样它是那样的一个非常非常荒谬的一个情节推动了这个人成为后面我们所说的他说的这个大佬我觉得这个情节比之后他说的那些就是讲到那个什么身份三级跳的那些明确的节点可能都要更有

就是预示的含义以及包括它开头其实就把两个人的命运就浓缩到一起了嘛拧到一起了因为前几集它的那个时空跳跃还是蛮快的其实你很难就是说如果用一个观众的视角你觉得有点难以跟上但它唯一能跟上的那个东西就是这两个人的人物命运为何会发生如此大的一个变化嗯

我这些都是在前面很好的去勾住了观众持续往下看的然后接下来我觉得除了刚刚阿康跟王老师提到的那些更主题表达上的或者说他深层挖掘的那些意义非常浅层的一个感觉就是说他给你持续不断地抛出了很多的奇观有很多新奇的一些鲜明的配角人物这个在三个阶段里面都有

都有很鲜明的很有代表性的配置人物出现以及他确实在尺度上有一些优势就是很多人都在梳理那个下线的那个表到底谁谁谁又死了谁谁谁又死了是怎么死的就是这个也是其实这个尺度表达也是挺大的就是你只要能通过这样一些人物不断的下线核心人物的出场其实也能够很持续的去能够推进这个剧情

所以我觉得它是一个从这个角度上来讲是一个非常朴素的能够勾住大家的一个电视剧作品就是很少会说我们不需要再去特别多的去分析什么当然是可以分析的我们接下来也会说到但是你仅仅作为一个观众你也能够单纯的被它调动起这个生理的感觉我觉得这是确实挺难得的一个表现我觉得接下来我们可以聊一些就是印象深刻的人物或者说是情节类似这种

其实你刚才说那个高启强电鱼那张戏那个其实是一个其实关键事件但这个关键事件他又没有做成那种很刻板的就这个人可能就是为了某种利益然后走上了犯罪道路他其实那个东西他是一个说不清楚的在当时你可能说不清楚一件事情

然后包括他回来之后和那个唐家兄弟的那场对话也非常关键对两兄弟然后他们都没有直接说出来说发生了什么事情然后三个人就沉默的坐在那个车上那一段情节特别像电影对剪的特别像电影而且他那个镜头就慢慢的那个镜头是把就变成俯拍他像一个大佬坐在那是的从一个俯拍到一个仰拍的过程对就是那前面几段前面我觉得他还是花了很多功夫去

塑造这个人物的而且他一到这个人物开始转变的时候他就起那个音乐你记得吗就比如第二幕结束的时候他跪在那个太树面前在建筑工地面前那个音乐又起了然后最后那个 06 年结束之后他其实是跟那个赵立东在海边那个赵立东吓了一跳因为他把那个领带他以为他要揍他呢结果他拿那个擦窗户然后那个音乐又起了

对就是他把这个方面做的非常鲜明就很像当时为什么大家有人会觉得像那个 Breaking Bad 或者像 Nakos 其实我觉得他在那个人物内核上像那个绝命毒师但是他的结构上其实很像毒枭毒枭也是这样的就是比如说崛起然后一成功然后可能是复仇或者什么东西对那么聊聊人物还是什么聊人物先聊什么我们可以对

我觉得我以后就没办法指示欧露了自从你说他想欧露你刚想说什么其实徐江这个人物说实话他其实不是一个写得很好的角色他其实充满了刻板印象就是我们想象中的大佬东北黑社会对但是他里面又加了一些很有趣的细节比如说 AD 盖奶他给他儿子堆了个好像你觉得一个黑帮大佬的儿子爱喝 AD 盖奶是一个很说得通

就是大保男然后包括他那个非常在意别人有没有跟他用同样的等离子电视包括他那个两个人摔那个酒瓶子他没有砸那个烟灰缸那一场对然后他最后就是两个人都非常淡定全程就是没有多一句废话但是走完之后他开始全到那个沙发上抱着头嘛

我看一个采访好像张颂文说本来他没有那个疼痛他看到那个徐江老师演完那场戏的时候他说我也要加一个我走出门外我也觉得很疼其实两个人都很疼然后都在那一幕没有表现出来对他其实塑造了一个并不是邪恶的黑帮势力的有点喜感对他承担了喜感的部分因为我发现在第一幕的时候张艺和张艺所有互动的角色都会承担喜感的部分

就是好像不知道为什么首先可能是塑造这个角色的原因因为他不想把张艺指塑造成一个很轴的很代表法律正义的这种人需要在身上有喜剧元素那许江可能也承担了这个角色其实我唯一不理解的一个角色就是倪大红演的太叔我真的不理解他就他

他其实当时在那个张宋文还没有崛起的时候他应该是当地的一个最大的黑社会大佬嘛但是你发现第一次徐家就不理他他负责调和徐江和那个建筑工地老板白江波对白江波徐江不理他把白江波埋了也没人理他然后呢太叔好像也无所谓然后后来他去调解张宋文和那个陈寸的关系那个张宋文也不理他

他也没有办法我觉得好离谱啊就是这个大佬怎么坐上来对你大佬如果你的手下首先违背你的意愿你需不需要他没招就进行惩罚对你都觉得这个人好像没什么手下人对你的手段要么是你的手下很多要么你有通天的关系你跟领导官真好但这个人好像貌似有

但他从来不展现出来导致最后他被张宋文剥夺了总社会的架空也很离谱就走出去了我看倪大红我就觉得他好像在演一个可能

可能不太尊重就好像在演一个有阿赛尔海默镇的老头一样他就始终没有什么动作但是一直保持一个大佬的形象好像被什么控制了一样我觉得他像一个空巢老人他这辈子就执着于认儿子就只要一个人愿意当他的儿子他就愿意奉献出他的一切对很离谱因为一般这种角色他首先可能是个教父的角色他把张宗文的角色带进来然后他教会了他什么然后最后这个儿子成长了他要侍父我要最后把你干掉对吧对

但是林大红老师就一直在喝茶然后一直在在认儿子认闺女没有任何的动作然后最后一句话把他带过了陈泰成为呃

打黑 專向之黑中的一個黑惡勢力被打掉了就是這樣對 我覺得這兩個 徐江跟泰叔這兩個人物其實都是有一點像以前我們看的一些掃黑劇裡面的典型一種是非常刻板印象的東北黑社會就是大哥 然後暴力手段嘛然後我覺得賈冰演的這個人物最大的特點就是他加入了很多喜劇的元素剛剛有一個我想補充的是其實張宋文跟賈冰的那個關係

因为正好是高启强崛起的那个时间他有很多虚张声势的瞬间他跟徐滨的关系里面也充满着那种试探但到后面高启强这个人物就没有这些东西了反而我觉得一会儿可以讨论的是这个大佬所以我觉得前面那个阶段他们两个人的互动是比较好看的包括还有贾斌很多那些台词我觉得也非常对

非常好像什么就是吃饭做小孩那桌什么大哥节哀他说别搞这些没用的让别人节哀就所有这些都还挺有意思的他其实就是那小孩他又特别畏惧别人揭穿这一点对对对有那种感觉然后泰叔确实就是他有点像是他为什么这个人物显得如此的无能我觉得是因为有些笔墨没有花在他身上

就像刚刚我们说的如果说你要去讲这个黑恶势力为什么能够存在那他必然就有就要讲他跟权力的关系以及包括他怎么去治理这个集团或者说系统内部的这个他自己的这些手下的小弟但太书身上没有任何的不管是篇幅还是就是把这些东西全都加给了那个高企强身上所以太书就显得特别的工具化

而且泰叔如果他作为一个里面的教父或者哪怕是一个旧日的教父他完全没展示他父权制的建立的过程以及他用父权制威慑别人的过程就是里面的威慑都是通过侧面去写的就这个人害怕

但突然有天他就不害怕他了但也不知道为什么对就是确实很奇怪我觉得这个也是一种类型的就是所谓大佬型的人物就是你如果不讲他的跟权力的这个勾结和不讲这些东西不管是出于什么样的原因啊

那他必然就会显得这个人一会儿很有那种就是有点虚张声势的那种比如说那个金蝉的那个戏不是就是我不喜欢什么那个戏就是非常的虚你知道吗那个我当时还觉得很厉害对那个一下子是能让你觉得很厉害的因为他好像就是没说你这个事但我在点你中国人特别能读懂这种潜谈词但是你长久了以后你发现他除了点你以外没有任何的

其他的东西就觉得这人在干嘛就会有还挺典型的这种感觉的刚才说了理想嘛对就理想和安心是一个对照名字上的互为对照对刚才那个王老师说那个就是安心周围有一些喜剧的一个元素我觉得喜剧也是这个戏一直都会有的那种

就他还是会有一些这种东西我不好判断说他是剧本里本身就写的还是一些演员现场发挥的我觉得更倾向于是现场的或者说他们在一起就是磨出来的一个东西我印象很深的就是其实警察局内部他的那个氛围也其实是很生动的对有个叫小五的角色不是大家很喜欢吗对对对就永远话不讲了留一点点

对然后就是包括说那个安心跟她那个徒弟小鹿对小鹿这个画廊对那个设定也还挺有意思的而且挺妙的是小鹿画廊这个设定它竟然就还有一点就是她在那讲说我妈妈对我妈妈是一个什么样的人所以我画廊是因为一直要说话让她觉得有人在我就天哪这个就是这有点像是你会写在人物小传里的东西但不太会

演出来因为没有空间去展现这样一个小角色但他竟然真的有之所以整个的这个氛围让你觉得说还挺神奇的包括警察局内部有时候看他们在警局内部的戏就是谁拿了一个线索回来大家给他鼓鼓掌啊什么类似这种很调侃的那种就感觉你在看警察荣誉我就会有那种感觉

我觉得喜剧还挺必然的就是除了它在塑造人物上我觉得它更多的起的是调节节奏的对对对因为这里面确实它节奏是相对快的然后反转也比较多按键也比较多人物也众多有时候观众得喘口气反正我看这个剧的时候我是

觉得是正好的节奏以前大部分中国电视剧是感觉慢一点的这个感觉节奏是正好的所以有一些喜剧是能够调节你的气氛的我觉得那喜剧元素还挺重要的不管是对于年轻观众来说是个玩梗还是你天然的就会觉得说它这个节奏舒缓很合适的那种感觉都还挺不错的然后还有那个高启胜这个人物长得真的很像孟川对

对这个人物也比较的有意思包括他前期因为他和就是这个兄弟俩的那个设置就是很鲜明的形成了一个有点对比然后你又会发现说他的这种虽然看起来学识会比较高但他内心也有一种非常非常强的那种自卑感导致他去做很多这样的事情这个是很能说得通的

他没有沦为他哥哥的一个附属品像唐小龙和唐小虎唐小龙和唐小虎也有他们各自的特色但是高启胜是一个我觉得也是塑造的还挺鲜明的一个反派形象其实我觉得他可以他如果琢磨更多的细节会更好他前面不是有拍过他的房间吗他就动手能力非常强然后能做各种手办然后后面就写到他会做手枪以及他刚出场的时候我觉得他身上就有那种

说不清道不明的变态感此处没在那个说演员本人但他那个气质是那种斯文败类很阴治的那种感觉对对对是的然后包括他后面那个用鱼杀死那个李洪伟其实我能理解就是对于他的性格而言做出这样的事但我还是觉得他这个下线就是他下线的这个比较突然比较突然比较草率对对对是的就他里面很奇怪就每个人物他

这个丰富度我觉得真的有很多感觉是演员自己有在里面加的很多东西有那种感觉因为确实如果从文本上来讲不太可能说每一个人物的那个立体程度都特别特别的完整和通顺因为就是对一个惯常的一个想法嘛

但这里面尤其反派角色我不知道我感觉这个剧组有一种大家不知道被谁带起来都在飙戏的那种感觉都在使劲演对还有一个这就是狂飙对对对都在使劲都在往下就像你刚刚说张颂文看到那个假兵给自己加了一个我也要加一个就是那种感觉我觉得现场应该还挺多的包括张艺那个奇怪的口音这个我真的是要我真的很受不了我不太明白这个是什么意思

我分析的那个对我分析的那个感觉就是张艺本身是一个就是表演指导对就是他自己很愿意给自己的角色加很多的就是内容嘛就这样的一个演员然后可能因为他们这个戏是在江门拍的

就广东那边然后我觉得他一定是在给这个所谓的金海本地人找一些心理支撑就是他到底是哪的人他说话会不会有口音他有些什么样的生活习惯这都是演员给自己找这个信念的一个很大的一个来源然后但是这是哪这其实是个架空城市对所以他们除夕夜会吃饺子

对就是他自己给自己找的就是这个绅士的拍摄地就是一个偏广东的一个口音但他自己肯定短期内没有办法学广东话嘛所以他就给自己加了一些就是有口音的而不是完全的普通话但这个事情让我就是一个是觉得挺出戏的另外一个就觉得说他这样一家跟其他人又不在一个同一个时空因为贾斌说的就是就是一个东北话

后面他们紧下去甚至有人在说天津话就是包括吃饭的这些习惯啊等等其实它就不是一个真实的广东的一个设定你其实就是金海就是一个架空城市你就说普通话其实没有什么大不了的但是可能我觉得是演员给自己找那个信念感和找那个人物的时候他给自己有一个这样的设定但这个设定并未成为一个通

他的口音是不是还老是变对他那口音特别神奇的是他只要跟警察局的人跟什么孟玉什么就跟他的战友和跟这些比较就是偏情感的那种他的口音就还挺严重的

但他一跟高启强对戏他的口音就没那么严重我自己的分析是当你是要调动比较多的精神去跟一个演员对戏的时候你就顾不上你的口音了当你没有那么就是需要全神贯注的去对这个戏的时候就没有重场戏的时候你就会觉得我今天就是这个地方口音要注意一下什么的那种感觉那说到张艺我们觉得我们可以讨论一下这个角色嗯

我对这个角色我觉得我有两点我觉得他有点欠缺就第一个是我觉得张艺非常欠缺一场戏就大家老把这个戏跟沉默的真相有时候会拿来说嘛我觉得他缺少当时就是白宇演的那个江阳有一场高光时刻的戏就是那个钱包就钱包丢了那场戏我觉得在这部剧当中我不是说他也需要一场钱包丢了但他非常需要类似于这样的一场戏而且不需要多只要这一场戏就够了就是那种

长期的隐忍和这种长期隐忍造成的这种情绪情感的这种麻木它可能需要在某个不太重要的然后又很日常的一个情境下就是一触即发马上宣泄出来然后它被一种非常莫名的挫败也好委屈也好被那种痛苦击溃了就那一瞬间我会非常打动观众但现在

现在你感觉这个人物他也有难过的时候但是没有缺乏那么一场非常经典的就这么一场戏打动你让你知道说因为你想想 20 年这 20 年是非常非常不容易的然后你 20 年都没有战胜你的对手这其中的挫败感是屏幕外的观众是需要去感受的对

而且这 20 年的时间他不可能顺滑的接受了这一切我觉得到第三幕的时候他要去写他慢慢的好像变得会保护自己然后变得会去跟警所里的人聊一些日常生活啊什么的这些变化我是能看到的就是但他还是缺少一些非常高光时刻的戏另外我就觉得我觉得安心还缺少刻画他自己的生活环境

你看高启翔现在大家都很喜欢他给他造各种梗然后各种讨论他从那个卖鱼到孙子兵法到他怎么穿衣服然后怎么跟大嫂互动

一系列吧就他的细节非常丰富我觉得是因为一开始我们都知道高喜翔的生活环境是非常非常具体的就观众都知道他喜欢吃什么用什么到第三幕他有大量的吃打边炉的戏就吃什么用什么有什么癖好包括那个紧张的时候嚼咖啡什么的他有各种这种细节我也不知道这个是演员补的还是剧本就有的总之这些细节会让观众自行脑补他的精神世界情感世界

再加上可能在广东拍摄张颂文对那种市井是非常熟悉感的总之他是一个非常丰富的人但是安心

我觉得没有拍过他家对我就是想说这一点除了警局之外和谈恋爱之外他没有其他戏份了就是他缺少一些他日常生活的展示比如里面一直讲到安心没有家安心是个孤儿那一个没有家的人他住的房子就哪怕是一个单间一个卧室是什么样子呢对哪怕是那种没有任何家具就是空荡荡的其实都能展现这个人物性格是我就很好奇他回到家里面是什么样子

这就是我当时在猜想为什么张艺会给自己加那么多奇奇怪怪的动作的原因因为这个人物本身就不丰富他的奇点就是这个人是一个完全理想主义的人但是你又不能解释这种理想主义和道德上近乎完美的东西从何而来所以导演到最后只能说他天生轴这个其实是缺乏说服力的而且一个完美主义的人

你就很难去在他的各个面向上使劲了那一个完美主义的人他其他生活应该是怎么样的你应该他有什么样的个性你都不好展示因为他成了一个法律或者法治社会的代言人了这个角色必须要这样所以他在人物上就呈现的完全没有办法像张颂文那样呈现了我觉得这是一个遗憾的地方但是可能出于比如说

这部剧里面需要这样一个角色他就是完美的就需要这样那我觉得也挺可惜的就是比如说我当时在想因为中间有个细节到现在一直没有用就是他的父母也是警察也去世了那我在想是不是存在一个削清复仇的这么一个东西那到底他的父母是谁杀的那早期是不是也能成为他的一个动力那现在这个人就缺乏一个动力就除了他很理想主义他缺少一个去追捕高级强去把这些坏人甚至延长了 20 年的时间去追捕这些人他的动力究竟是什么

你单纯的归于彼得罕有理想我觉得还是弱了一点就一般所有的类型的这种最暗距离们都有个通常理由比如说有的人虽然他在执法部门工作但可能他对于法律的标准觉得有所松弛他觉得我应该做一些超出法律之外的人他就变成了一个公安距离的异类对吧我就想用法律之外的手段去惩戒坏人我觉得这个可以理解或者是你有什么不为人知的深仇大恨这种复仇驱使你必须

从法律的角度把这些所谓的坏人绳之以法我觉得这也可以但大家想在这部剧里面就缺少了这么一个很直观的这个动力在里面所以你会觉得张艺就你那么着急抓他干嘛呢对吧但是

就里边有很多我觉得别扭的地方也在于比如他虽然是以法律为这个出发点但是他又能比如说为了抓到某个罪犯他又能和高启翔合作这个我觉得是有冲突的还能跟他坐下来吃饭对这个你就讲不通嘛就从人的角度上我能理解这样写但是你从这个人物的角度上你又说不清楚了

对你那么看重法律那么看重这个规矩那你就像他的那个郭局长不还警告他们说你这样是很危险的那这个角色其实就是一个很跳脱的角色应该很不手法的角色才对对所以这个里边有很多我觉得很别扭的地方也是在这个地方嗯

这个点可以提到因为我怀疑我们聊到这的时候估计会有评论如果我不说估计会有评论就讲吧因为最近也有那个争议嘛就是说这个剧他是经历过一些幻觉的就可能类似于就是说本来开始这个反派这个角色可能是张艺言然后他甚至就是

网上网传啊这些都是网传就是他为这个角色丰富了很多的细节然后后来换角了嘛包括就是对然后我觉得其实从我们的观感上来讲他们两个人对这个角色的适配度其实没有太大问题的没问题对我觉得是这样但是我觉得刚刚王老师提到那个包括提到这个正派人物这个点我刚想到一个可能性就是其实你会想象在创作之初一个反派人物他是如何崛起和如何去丰富他的生活细节是一个非常自然的事情容易写的事情

对它容易而且它不太会变就是它其实不太会变就是一开始定了以后它就是这样但是你去想这个正派人物包括我觉得有一个设置的点是我们刚刚也有提到的就是它其实是一个官二

有点类似虽然不是直接的这种但他认识的两个人都是有明确关职的就他在故事起初的时候他是一个受保护的一个角色他不是江阳那样的就是自我奋斗然后一穷二白的那样一个人就这个设置也是我觉得你去想如果是这样的一个设置和一个真正的就是只有自己的就像类似李响那样的人其实你如果从最开始到现在这两个人物在直接的行动线上不会有太大的变化

但是他们具体到这个故事呈现出来之后你就会发现它细节上会有很多的不同就是我觉得他可能我猜想啊他可能是创作过程当中对于这个人物的不管是他的家庭还是他的背景还是他所有的这个生活环境的描绘其实是有过变动的嗯

但是在变动之后又没有能够很快速的去在现有的这个故事里去填充这些细节所以导致这个人物就显得没有那么的有说服力和支撑度我觉得他是有创作上可能这种人物会比较难的一个原因如果我看到剧本我肯定也选高启强的角色对这个角色空间很大所以我觉得尤其在我们中国就是正派人物是比反派人物难写的

对大人物也是比小人物难写的因为你会受制于很多框架对而且这个角色张宋文的这种演技的方式我看也很多人讨论如果放在别的角色上其实不成立的他必须有这种非常鲜明的角色他才能让他的那种细致的观察能力然后对生活的模仿能力体现出来如果他把这个能力运用在一个平凡的角色比如展翔对

对因为我们也讨论到了极为别扭心虚里的展现他也很认真很努力去演这个角色但这个角色的空间就非常小对他就是一个普通的有点钱的柴二代对吧或者爆发户然后执着的爱一个人对你那个时候去加各种东西对有点像张艺

给这个安心的角色加各种东西就非常难嘛对对对这个不是我觉得不是演员个人的问题那就是角色和演员适配的问题对是的就包括刚刚提到展翔我也觉得说张颂文其实他适合的角色还挺就是还挺类型化的

其实这风雨影里面那种感觉就是谈到演员个人了就是会有那种感觉所以他跟这个高级强的适配程度其实是会更高一些的他也没有办法演安心这样的人物那更奇怪就不仅是形象上的可能有一些空间上他没有办法很好的去发挥自己的长处

对另外一个我想谈一个就是高启翔这个角色素质上我觉得有挺大的一个遗憾遗憾什么我觉得第一幕拍的非常好但第二幕的时候你就觉得缺了很多东西对我也觉得但是我后来想一下我觉得可能跟这个有关其实我们在拍这种类型的剧的时候我们一般会说公权力是保护伞你的注意力是在公权力是保护伞上但其实我觉得这个导演他其实触摸到了这个深度但他不太

不太敢或者说我们现在无法把这个真正的核心说出来我们其实滋养黑恶势力真正的土壤是公权力的缺失就高启祥这个人你看他最后给他设定的是他是因为一个意外所谓鱼塘漏电踏入了这个黑道但真正的原因是什么真正的原因就是公权力缺失啊就为什么他能在那个菜市场里面鱼场里面被人欺负是因为没有人管他就像小人物一样他一定是经过无数次的碰壁

就无数次的正常的渠道无法去伸冤无法伸张正义无法取得公道我可能报过很多次爱我可能跟很多人说过但都无法去弥补我的正义我才会自己去打架是吧那你到最后才能接受这是一个法治缺失人情社会的这么一现实这个才是我觉得导演真正想起的黑恶势力存在的真正土壤因为黑恶势力它最后中的是什么它承担了公权力缺失的那一部分因为黑恶势力重新制定了规则这个

这个规则可能是很严苛的但是这个规则是被执行的但是我们这个社会上有很多公权力缺失的地方那些规则是不执行的普通人是无法从这个中间得到公平正义的就像这个比如说吴刚我记得吴刚在某一集的开头他写的是贫富不均他说的是我们这个他非常隐晦他大概就是说我们这个社会有些问这个发展速度太快了导致有些人不相信通过就不得不使用一些非法手段才能获得他们想获得的东西正常上觉得获得

非常隐晦但其实就是公权力缺失的问题你去看黑暗荣耀黑暗荣耀说的也是这个事虽然霸凌可能他觉得是学生对学生之间那你看学生家长背后老师然后包括警察局医院所有人的不作为所有人的忽视真正导致了这个所谓的霸凌导致了这个人物的复仇那其实张透明这个角色也是一样就是没有敢写我想一定他对公权力或者对这个执法机关正义机关是有失望的就是

就是你会发现扫黑扫的真的只是保护伞吗为什么黑那么难扫因为黑社会黑恶势力填补了空白解决了实际问题这就是为什么

第三幕他一定要写高启祥办了两个产业一个是药业园一个是养老院因为他填补了空白对而包括他一直在帮他的邻里什么菜市场的这些人做各种事对我打个电话就帮你解决了对这个为什么他这是为什么黑恶是一难解决不是因为他做了太多坏事而是他填补了非常多的本来城市这个城市本身应该做的事情这就是他难打的核心点我觉得导演是意识到这一点了

但是在我们的剧集里面你没有办法这么明确的说出来他其实高启翔做了什么他其实是给城市化进程中被抛下的人一个保护然后他只是通过这种保护不断往上爬从商人到政界但我当时就想起了拆弹部队二刘德华那个角色就是用后集气的人嘛既是警察也是水徒既是受害者也是受害者这就是城市里就是

之所以他成为这个黑道人物他就是因为首先他要获得自己的尊严嘛因为我中间记得有场戏就他被那个理想靠在那个公安局门口然后他老婆要来送衣服给他他非常不想让老婆看到这个因为他需要有尊严这是我觉得他是一个表面的一个原因另外一个就是他想获取权利

就是我后来想为什么第二幕没写那么好就是因为我们没有办法把高启强对于公权力或者对于权力的这个认知写出来他对权力其实是既喜欢又厌恶的喜欢的是权力给他带来尊严但是他为了这个尊严他其实又不得不

去丧失罪严因为你在爬的过程中比如你要去求那个领导你要被那个领导的秘书冲对吧你要去陪酒你这个过程上丧失罪严他其实是看不上那些真正拥有权利的人他认识到真正拥有权利的人的腐朽对吧比如说太叔他也觉得他拥有权利很腐朽然后第三点原因就是他认为这些权利并没有真正的保护好百姓所以我要自己来

黑恶势力他不会觉得自己是黑恶势力的就他一定觉得自己在做一件了不起的事情那这个我都觉得在第二幕中如果能呈现出来那就是一个更加有人物动机形象更加鲜明的对而不是只是我又成了一个黑帮老大的标签我又干

干什么那些坏事我弟又犯毒了对吧就是你需要把这个人物的胡光再建立起来我觉得那个可能会更好看一点对就是也能承担就是真正导演想去表达的主题这个我觉得王老师说的解答了我的一个疑问其实我一直在想的一个问题就是高启强这个人物他成为大佬之后他到底想要什么因为你发现这个人物他其实是

没有第一对性不感兴趣对就我怀疑他在里面是把它写成一个性无能对的有一点那种感觉就是他对性不感兴趣对金钱和那个奢华也没有那么感兴趣那他感兴趣的到底是什么这个其实没有讲的没有讲清楚包括他后面讲什么去养老院啊类似这些东西我

描绘了大量的这些细节对这个就其实如果我觉得如果按照刚刚说的那种把这个方面去写出来其实就跟我们那天聊安心和理想其实是一样的就所谓的这个系统里面可能不只有两种人可能还有第三种人第三种人是我不加入这个系统但是我以我自己的方式去获取权利并达到我的

一个就是修身治国齐家平均价值什么类似这样的一个目的我也是能够去为这个社会做很多事情的只是我的方式并不是以进入到系统当中为一个己任然后安心是一种是说我在系统里但是我不认可说权力越大那个责任越大或者说我必须要获取更多的权力才能去做好事然后理想是一种就是就是说我必须得在这个系统里达到一个比较高的位置

我才能去做我认为对的事情我觉得这个其实是三种不同的价值观他们的核心其实都是什么样才是对这个社会文革来说是最好的一个方式嘛我们选择的道路其实是不一样但是高启翔这边其实是没有太写通的嗯是有这种感觉所以我觉得他第一幕的时候有一场戏我很喜欢就是他当时刚认识安心之后他一直借着安心的这个名头去各种耍官威嗯

就是狐假虎威那一段其实写出了他刚开始一个善良的人吧一个懦弱的人然后他内心对权力的那种渴望其实那场戏我觉得写的很好对对对那个其实就是铺垫了一个但是后面没跟上没跟上然后直接到了第三幕他就成为了一个爱做慈善事这也很多爱做慈善事业帮其他人解决各种问题的这种黑社会老大对因为

在后面的那个有一点割裂就是在于说一方面他是一个非常和善的然后那样的一个大老伯形象一方面他看着这一群黑压压的那个人他们做的是杀人越后的勾当这种割裂其实你没有办法从他目前给你的一个剧情里面得到一个解答但是如果是按照刚刚的那个逻辑里面他心里其实是很自洽的不知道是因为可能敏感的原因或者其他方面我觉得比较可惜因为

因为一开始他其实是靠着底层人物那个脚匣我去张声是胡家胡威给你去获得这个权利那中间过程比如我的我就会很好奇甚至我可能会报复你你们当时的这帮人对我很好奇比如他对公权力态度是厌恶不信任还是比如说公安机关如果有场戏会不会早期有场戏公安机关因为没有去接到他的报警或者是因为

错过了什么导致他产生了什么问题比如他的家人去世了导致他对公权力其实是极度不厌恶的但是这个对整个机关的厌恶和不幸中间有一个安心在里边他是一个异端的东西他觉得这个人还不错但是整个机关已经烂透了那他在与虎谋皮的过程中对于老虎是一个什么态度他跟这么多官员打交道那他对于官员是想利用官员呢还是觉得官员也是也是一群很腐朽的人呢还是我要做

拿这个东西做什么就是我觉得这里边有很丰富的可以去把这个安插进来的一个过程在里边对包括你看说这个我想到他不是第三幕的时候他不是开会他在这本上画了一个其实我当时就想他为什么不画赵立东呢对他画的是另外一个大佬对对对

画那个小画那个狗嘛画那个小狗我当时想你要画赵立东这个就对很能说的清楚对我觉得我们现在畅想的都是一些在没有那些限制的情况之下其实它有很大的丰富的空间对对对完全可以就这这在这种想象的空间里正派和反派他们都有自己能丰富的那个那个那个维度嗯

我还想说一点可能有点串戏就是可能跟因为我觉得好几部戏非常非常像就是一个是比如你看好莱坞的经典叙事它经常有一个套路就是我为了至爱之人我可以做一切然后你看中国的很多不管电影还是电视剧你就觉得就是总有一处软肋等待被拿捏就是

所谓的这种高远的目标我不是为了人类的理想我也不是为了家国大义我只是为了亲近之人但我为了我爱的人我可以去实现一个我原来不可能实现的目标就这个是很经典的好莱坞叙事这种套路但是到了满江红或者说在这个狂飙里他都是亲近之人是我的软肋对总有一处软肋等待被拿捏就从他跟

梦寓断绝关系这个情节真的是我是跟我爸妈一起看的非常套路非常落后对我爸妈前面都没看我们其实就是从这个这场戏前面一点点开始看的我爸妈一看那场戏他们就知道说这个男的要跟他分手因为他要去做更重要的事我心里想说这个就太套路了就是他们太熟悉了观众太熟悉了

但反而那个阿默那个我觉得处理的真好的就是那个杀手对是包括这个安心角色设置也是孤儿未婚无子就是他的软肋已经全都被拿走了对

对包括你看满腔红的时候里面的多处反转借助的也是软肋对所以我真的觉得软肋真就是我们老中人老中人的命病要害之处对是的所以我看这几部春天党戏包括狂飙真的觉得有非常多内在的联系是的其实包括还有一个也是昨天讨论的就是里面的女性角色其实也都有一些狂飙里面的女性角色也没有说特别

特别完整或者是相比较完整的他虽然也推动了叙事但他好像没有一个是那种最亮眼的角色对包括那个陈淑婷的那个角色其实我觉得演员还是有加很多分的包括大家去

高业是吗对对对高业在《烈罪图片》里面演的就很好是的演一个女星他之前演的我觉得每个都演的很好吴红梅连吴红梅都演的很好我当时就是因为先看了吴红梅再看到高业在完全不一样的形象现在不是这个剧也诞生了非常多的 CP 吗嗯

对这个剧其实很多都很能磕但其实我感觉他们创作者并没有故意的没有任何这方面的想法对我其实也想说的一个点就刚刚提到女性角色我想说的一点也是狂飙是一个非常精简的男人戏就他为什么我们会想起以前的一些警匪剧包括他的创作班底整个我觉得他是一个非常典型的一个男性创作班底其实我觉得包括前面提到的现场会加的一些喜剧感这种比较这个的东西可能比较

多常见于这种类型其实会让我想起唐朝鬼是路就它其实也是一个很标准的创作班底是男性的一个东西所以你能在里面看到女性角色它没有太多出彩的地方和很完整的一个前后呼应的一个回环但是它可能在这些方面其实是会让你觉得说人物还扎得挺深的包括观众去我当时还挺那个什么就是观众

女性观众在里面磕出了各种各样的 CP 这个东西肯定是超越了创作者本身的意图他肯定不是说意图说我让你们磕这个安心理想啊什么之类的这种但是他现在大家去我觉得那个感觉就是同样的一盘菜大家吃它的方式会不一样了就会有这种感觉嗯

其实我觉得 CP 最早诞生其实就是从我其实就是从非常传统的影视剧当中我提取了两个最有光彩的角色然后我去给他们写同人文或者怎么怎么样他本身就是他最原始就是创作者是无意识做这件事情的只是现在我们又回到了那个阶段像我们之前去看那个那个香港电影是暗战还是哪个里面那个警匪就是大部分的这种片子里面的警匪情就是那种惺惺相惜

其实你都能按照今天的视角去解读就是强者对于强者的认同就是曹操见刘备啊对对对天下英雄为使军与操尔就是那种感觉我当时看那个财发家小儿子不就是吗我都从来没有课过这种东西我都觉得耶稣对啊耶稣 CP 这个他其他人都没意思其他人你们都是垃圾只有我们俩是最强的我后来就突然明白这个逻辑 CP 的逻辑在哪儿

就是两个强者间的对话还有一个其实刚刚王老师讲过了就是我当时觉得这可以单独拎出来去讨论其实我们刚才也回答了就是为什么大家也是一个争议之一觉得这部剧把反派塑造的过于有魅力然后大家都甚至开始主动的为一些审查部门着想说这样会不会带来一些问题那

我的理解其实就是觉得这个剧的它的脉络不能放在韩国警匪片也不能放在香港警匪片我们更熟悉的其实是香港的那个我们这一代更熟悉是香港警匪片它其实更适合就放在中国大陆那个脉络当中包括刚刚王老师提到那几部 2000 年左右的

黑冰黑洞还有那个征服这些剧首先他应该放在这个的叙事脉络当中去放这部剧的位置另外就是那几部剧当中你会发现他的第一主角是反派是反派我们这部剧里的第一主角还是个正派的就是高启强其实是第二顺位是的对所以我觉得是我们

太久脱离这个脉络我们太不熟悉了就是我们太久没见到这样的剧了但其实在过去那个脉络当中反派就是里面绝对耀眼的存在对是的就是我觉得其实这个说明一个问题就是说你不能把所谓的正义和正确的事情当成一个天然不需要去解释的东西现在的很多限制其实就是规定你说你的正义就是天然的对的对的

理想主义也是天然的理想主义是天然你就是不能不容许一点质疑的可是你能看到观众不太相信这个东西一旦安心犯轴的时候弹幕全是在骂他的就说你这个就是应该食食物啊你不应该在师父的墓前说这些话但是

如果你真的要写一个理想主义者他就是在这方面坚持到底但在其他方面可能一无是处而且这个也是就是你一定要是这样的一个东西它才会有合理性但是现在又给了这个东西太多的枷锁他就没有办法发挥自己就是这种类型这种角色它本身的那个特点了对然后以及就是也是一个特点就是像我们

刚刚阿康有聊的也是我们昨天有聊到的就是说你能发现国产剧里面的这种叙事它跟港片和韩剧还是非常非常大的区别大家的思考逻辑其实都是不太一样的国产剧里面大量的我们昨天聊了一下就最近十年的吧国产剧里面比较口碑和就是口碑和收视都比较好的一些作品你能发现包括像狼牙榜这种古装剧能发现这些作品有一个

特别大的特点就是他的主角都是一个就是忍受了十多年冤屈的一个人一定要花非常非常漫长大半生的这个经历甚至你自己都遭受了不管是身体上的残害还是一个精神上的对你要付出所有你要抛弃所有软肋你要斩断情根你最终才能拿到一个沉冤昭雪的一个结果这就是我们中国人特别熟悉的一个叙事也非常的就是卖座就是大家也都吃这个东西

当有这样的一个系统的思维的时候你就没有办法去要求说你为什么不能像韩剧一样一个复仇爽剧那个东西完全是违背就是至少是基本大部分的中国人的这个思路的就是我们对于社会规则的一些灰色地带其实是在生活里面过于了解而对于这种正义的东西我们其实又是属于旁观的一个心态我们能我们不太能代入它

其实你在苛责这个正义的人物单薄的时候你其实可以想想这个人出现在你身边你对他的态度是什么你可能也觉得说这种事情跟我没有关系我要离他远一点不要让他不要因为他的轴伤害到我对对对大部分人如果是这样的一个态度的话其实这样的人物他就很难说

怎么丰富怎么立体起来我觉得是一个非常典型的一个东西尤其高启强又是一个根植于人情社会而成长起来的更容易理解会对我今天还看见小龙书上一个情节就是一个截图就是最近的这两期有个情节不是那个有一个就是举报的人然后高启强送了他们一套房子对然后专案组的那个人说

就把你收买了然后小熊说截图下面人说天哪看到这句话我就来气心想说要给我一套房我什么都愿意干就类似这种就你能看到特别多的这种就是就是台词那种正义的台词和正义的所谓正确的观念跟大家的生活经验有多大的这个区别包括这个到了这个第三幕我甚至觉得专案组你应该把它写在智商更高对因为它是

他是最厉害的所谓权力上最厉害的人办案能力最强的人但是你看他的那个没有他们还要故作惊叹反而掉下来了就是整个毫不了解大众的生活是日常水平就是摇摇摆摆大大方方的就去人家家了然后也中间不做任何保护证人的这个手段对是的就是其实还是有很多这些很有意思的我们从头到尾都是没有提一个词就是

虾戏剧这么一个准确的描述对关于这个最准确的描述就是虾戏剧就是去头去尾去虾线可食用且蛋白质含量还挺丰富好呀我们聊了一个小时行吧三个小时几度了这简直是可以

单单做一期对好呀那然后我们这个这是当下一个最大的一个热点然后稍微浅提一下 12 月份的一个小事情就是我们的热点的选举标准都很主观对我们要想聊一个就是当时许安华的一个访谈他应该是在香港还是在台湾他应该是在金马大师课

对上了一段发言就是关于演员表演尤其他复盘了自己拍黄金时代对然后当时自己没有把握住的东西首先我非常推荐大家去读一读这个东西我觉得给我非常多的启发就是他的启发让你觉得创作确实是挺相通的虽然他在讲表演啊但是你能理解很多很多事情嗯

然后但我想说的点是他引起的这个后续的对舆论讨论就很多人会觉得许安华在批评汤薇然后也会觉得许安华以这样的方式做表述是不体面的行为然后但是我看这个时候我完全没有

就是想到这一点我想到它可能会引起一些人的批评但我没想到它竟然会变成一个比较主流的一个批评吧就是我读那篇文章的时候给我最大的感觉是它有一种时不我待就我时间不多了然后我就是我已经可以放下所有就是我要维系这个圈子当中所谓那种假惺惺大家的你说我好我说你好的这种氛围就是我需要推心置腹的交代我的后事处理我的遗憾

还有一种紧迫感就是我能感受到说我已经年纪非常大了然后我拍了一辈子的电影但我仍然有不懂的东西然后我这个时候我非要把这些话都说出来对但是当这些话说出来你会发现别人只会在乎你体面不体面然后甚至会说这就是所谓的真性情我根本没有感受到所谓的真性情我只感受到了真心我感到我们所有人面对一个人真心的时候那种无措和无法去处理承载和处理的那种我

我觉得挺可悲的因为我们不习惯真心对我们不习惯真心的当一个人真的把他真心抛出来之后我们是恐惧的害怕的然后一定要把它解构的换一个我们能理解的词汇体面和真性情去讲述他的这个是我特别想讲的一个点以及我同时感受到说大师课是非常有必要的所谓的这种大师课他就是要划定一个氛围就这个范围可能我们是一个

所谓同行间的或者是我能理解你的一个小范围的传播它变成大众传播之后它就真的有点变味了对而且我觉得我当时也很受触动的我的感受也跟阿康一样就是觉得他特别真诚然后我很不理解的就是有人用其他的一些方式去去归训归训这个真诚比如说你这个作为一个什么大导演啊这样就不体面啊什么类似这种我就觉得很

很奇怪就他明明没有把自己放在那样的一个位置上去说这些话而你却要用那个位置去要求他另外一个点是我是觉得说其实我挺希望看到创作者更多的谈及自己的失败经历而非成功经历尤其是复盘对因为成功其实是没有办法复盘的

就是你如果多感受一点其实你就会发现其实大部分成功的创作者或者某一部成功的一个作品它很难具体的去归因到什么样的一个密码让我成功了如果能归因大家创作就不会那么痛苦了对吧但是失败经验有很多是很有意思的你在其中你在选华的这个字数里面你可以解读是他不会处理跟

某一类演员的关系也能处理说某一类演员他可能不适配这样的一个故事或者说你能看到那个细节里其实他们两个人可能都很努力但却依然失败了到底是为什么这里面可能未必有一个明确的答案但它是有意思的我觉得失败经验是很很有趣味的一件事情嗯

但是大家就好像只想要听你是怎么成功的我觉得这个也是挺悲哀的一件事对包括我觉得他当然说到了汤唯的缺陷但他也说到自己的缺陷对他更多表现的是一种无奈以及那种无能为力无能为力以及是我都这么大年纪了我还是有不会的事情包括我最近我就老想起我当时采访忽兰的时候他说了一个事我帮我理解了现在很多这种舆论就是

以前我们理解事情可能比较单一我们可能只求正反两面就是但现在他说一个事情可能有 108 个角度

去解读它去看去认知它当我们说出的时候我们必然只能说一个或者说十几个角度你永远不可能说 108 个角度但是总能切上那么一刀别人总能看到其他你没有讲到的地方或者没有做的周全的地方你倒得说李玄华有没有批评汤薇那批评了对吧但是这个批评就会它就会不断往下延伸那这个批评是不是错公开批评又怎么样它就会

就是它像一个套啊永远可以循环下去好那我们最后要不要简单其实有一个热点我们是在列这期提纲的时候想列的但是到现在我们又不太想要去展开去讲了其实就是关于最近春节党的这些事情

对其实我出现党我都看了我连看了两个我去看了深海我连中国乒乓都看了不是说中国乒乓不好意思这是他撤党的意思对对你看我非常的紧连

对他只上了这么两天两天对我会觉得现在春天党就其实我们之前也做过一档关于春天党的人嗯专门做了一期因为那年我们没回去对然后我觉得他现在变成了一个承载各方话题阶级议题社会议题的一个容器其实说实话这样的讨论是非常好的我不觉得说大家有不同的看法是不是坏事啊这个本身是非常的好但里面加载了过了过于多这种

愤怒和这种仇恨的情绪是我比较恐惧的尤其是我们好像在互相斗如果它本身是关于价值观审美观本身的竞争我觉得这件事情是很好的但现在就变成了一个不管是最先还是最终我们都是变成一个立场然后我不认同你我都对你就希望你死就到这种程度而且

现在这种仇恨我觉得他就会群群结队他会借助他会召唤公权力他会召唤核弹这个是我觉得很恐惧的事情以及到谈论他都令人感到恐惧的事情对然后另外我会觉得像就是现在重点党越来越难讨论的原因是越来越多的影片都有两个超级关键词一个是流量艺人流量明星一个是所谓的国家意志吧或者国家任务有这两个超级关键词

它就会让讨论一切内容评价没有意义或者说失效了你不可能跳过这两个关键词当你跳过的时候它就不完全作为一个独立内容去看待了所以我也觉得没有必要我们在这里去展开讨论每一部片子拍得好还有不好我觉得另外还有一个原因就是我会觉得因为有这两个超级关键词在导致它存在非常多的观众和

影片制片方片方之间存在巨大的信息不对等就是比如说我觉得我接触了非常具体的创作者主创以及更复杂的信息这就导致我无法做到无视这些场外信息对影片本身进行评价我不能假装它不存在这也是我觉得不太想讨论这次春天档的原因吧但是可能深海可能是一个比较可以作为

纯内容进行讨论的一个话题是的就是刚刚小康已经解释了我们为什么不把春节党一步一步拆开来聊我觉得也已经说得很清楚了包括我们其实我其实觉得最近这些网络的一些论战然后一些争吵其实我真的昨天就想起三体里面的那句话就是你们都是虫子主不在乎就是那种感觉就是人民公社大食堂吃饭就是那种感觉大家还挺热闹的

当然是个玩笑啊但是我们就我刚才突然想起来是高喜胜一句话他说我怎么感觉我怎么做都不对呢你怎么说这个电影都不对对是的你总有一个那 108 个角度你总有几十个没想到没想到没切上那个点所以我们就就不聊这个了说一个小点就是包括你做你知道现在做一些这种超级舆论话题的内容你都觉得你不是在做传播嗯

你在做地下党工作传播工作是你希望越多人知道越好地下党工作就是千万不要被发现就是你老得把你觉得很很重要的信息或者是点藏起来不要被听众和这些读者看到啊但是如果有听众和读者看到了你会心生感激你对他就是这是一种我觉得是是很很微妙一种情绪啊跟大家分享一下嗯

好的那我们接下来就进入这个电影部分吧就聊一下深海因为深海我们三个人都看了我跟小康人一起看对那王老师先说说我觉得涉及到深海可能有一些轻微剧透啊请大家谨慎收听刚刚狂飙都剧透完了狂电视剧但狂飙你不知道最新进度你这节怎么过的狂飙没有什么剧透吧狂飙那肯定是张艺

打败高启胜我第一个看到这个看完这部电影一个想法其实它是某某某的遇人不熟的一个同样的形式形式那样的形式然后究竟是怎么样大家可以自己去看

然后想简单介绍一下他们里边的人物因为人物主角是一个叫深秀的小女孩然后还涉及到一个叫南河的人然后正好看了一些采访就很有意思比如说南河三深秀四其实是两个恒星还是行星我忘了然后他们就是南河三深秀四还有天狼星是冬季天空最亮的三颗星星而深秀四是一颗随时都会爆发的恒星而且它是一颗披着红色外衣的红巨星

但同时这个恒星也是极不稳定的存在仿佛随时都能吞噬自己这其实导演在前面已经非常多的暗示了这部剧是你叫在

第三幕之前看的非常仔细的一部剧到第三幕的时候你才能真正的回味起这个点或者说我看很多人都是在第三幕刚刚开始的时候或者那个走马灯一样的片段出来之后非常感动嘛就我自己也非常喜欢就是导演在前面的非常多的暗示比如说我后来才发现为什么这个小女孩一直穿一个红卫衣因为你发现后面有个叫丧气鬼的角色就是其实就是他的所谓的内心深处的一种恐惧

但你发现这个丧气鬼从来没有伤害过深秀这个小女孩他就包在她的身上其实是把她保护起来的有点像是我们在遇到一些事情的时候一些应激反应我们自我的保护让别人不容易靠近是吧其实里边非常多的这样内心的具象化的这种描述这个是一个这部电影的一个特色最感动的就是第三幕的那个场景他发现所有的在深海大饭店的人其实都是现实生活中的人物的对照嘛我突然发现那个

那个演山海大饭店里边的那个老金就是那个舵手其实是他爸爸就他爸在拍照的时候安上了一个海象的胡子嘛包括这山海大饭店老金第一次见到深秀的第一句台词就是我忘了就是晦气就晦气然后丧气鬼这几个词在这部电影里面经常的出现然后他后妈对应的其实就是那个阿花阿姨他们俩都说过一句台词就是深秀真是个好名字最后你发现山海大饭店里面有一个非常喜欢吃咖啡的

糖的那个海塔糖豆因为他弟也叫糖豆对名字都是一样他们都喜欢吃糖你就发现最后所有的东西都对应了一个具体的人物而这些人物是他在日常生活中表现是不一样的你就能感到其实是一个他渴望而不可及的亲戚他希望他爸可能是像老金那样对待他这是他心里的一个期待这是前面所有的铺垫到最后的一个集体的爆发这是整部电影的一个高潮的部分对

对这是我觉得挺喜欢的部分然后我看这部电影前首先其实我是看了导演的采访而且我看了这部电电影的后面的纪录片然后我才去看这部电影的然后我其实最感动的是电影里有一幕就是船长南河他在那个深海大饭店里面制作了一部动画嘛他其实写的是导演自己嗯

比如说你看到那个纪录片你就明白这个制作纪录片的艰辛动画里边那个南河成为了一个大英雄他带领了所有人前进但我突然那时候我就能明白就导演的创作意图是什么他知道他自己不是一个大英雄自己可能是一个懦弱的人他是一个总说对不起的人但是你必须撑下去你不得不以这种浮夸的形式来表达自己的勇气和英雄气概就像南河一样

我就非常心酸你就像一个内心其实自尊心非常低的人但是你要总要装成一个大人我要把这个事情完成我要把这部电影完成所以推导上就是我要把这个动画完成这个是我当时非常感动的但他受到场外因素的影响就是对导演本人的认可包括后来看他的纪录片里面

他们做了大概七年时间还遇到疫情就是有两次下大雨我不知道他们办公室怎么选的办公室一直漏水然后把硬盘全泡坏了对还有一次我看是疫情的时候因为没有办法上班那个场面特别诡异就是他们远程操作办公室电脑那整个办公室没有人但整个电脑在自己画画然后另外我觉得可能有些缺点的部分是我觉得画面过于饱和了就是美术水平真的很高但是他的画面一直缺点

缺少一种节奏感它永远给你最饱满的画面你停不下来这就是一个我觉得可能视觉上会出现疲劳的东西黄彪彩色马骨这你怎么想出来的但确实对然后除了这个

包括一开始他在那个片头前就给我展示了那个绚丽的灿烂的那个大海的世界我就很奇怪这个场景不是在一个应该是在一个我们从灰暗的世界里登上船之后然后给我展现这个瑰丽的世界吗或者展现他的那个所谓的粒子水墨画的效果但他很

我觉得深海对我而言最值得褒奖的可能是它的题材

就是小到它拍出了这种水在水里的这种触感我是能感受到那种湿漉漉的冰凉的感觉就我在看的时候能感觉到然后另外大到它是拍出了心理世界然后包括抑郁的这种溺水感窒息感我其实特别特别喜欢最后那一幕就是不是最后一幕就到片尾的时候大概它有一个类似于那种保鲜膜一样的东西然后其实是个虚幻的世界和真实的世界它要充满

冲破那里那个里面我真的觉得我当时那种抑郁的感觉已经被调动出来了就那种你被这种保鲜膜包裹然后你无法呼吸的这种溺水和窒息感然后你要冲破那个是多么困难的一件事情那个时候我觉得我的所有的情绪都被调动起来了嗯

然后我也觉得动画是一个特别能够体现创作者个人特质的题材它其实是比电影电视剧《真人》是更能体现的所以这个里面充满了各种可爱的细节就比如我特别喜欢片尾那个绘本就是我甚至觉得那一幕是最打动我的一幕就是他那个彩蛋就他在翻那个绘本不知道

168 一本对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

我对这部电影不太满意的地方是我觉得我对它的期待可能是更高因为我觉得我就没见过中国动画拍过心理世界然后我当时就想是它的隐喻体系可能可以更丰富然后现在我觉得它第一是有一些直白第二是它有一些苍白就是它缺少那种深邃感

就是你拍这种心理世界你既不能说你毫无指涉你的隐喻你的里面创造的世界和这个心理世界没有对应关系那你也不能非常刻板的就一一对应就比如说南河就是什么深海精灵就是什么

而是它最终要达到一个效果是你可能思考第一层它是非常简单的对应但你再细思就它最后的结果应该是细思极恐就是包括我比如说我以前看少年派的时候我最后就有那种感觉就可能第一层可能它代表就是你的欲望和恐惧但你再往后思考那一层可能它又会上升到一个更高的层面当然这个

当然这个可能有点我拿少年派跟他比可能有点苛责他既然我觉得他已经是一个基本上他就是一个成人童话了他已经我觉得小朋友基本上不太能去看这个影片我觉得你不如走一个更深度的一个角度去写这个故事然后包括我觉得像小女孩和男和就是这个小丑之间的情感羁绊在我看来是有点突兀的就是没有完整的人生大事道歉

现在我其实都不太理解男和到底意味着什么有人说比如导演出来解释是他代表着他的自救意识就是他内心潜藏了一部分自救意识然后我看崔老师说的是崔信龙老师分析的这部电影我推荐大家去看看然后他说的是他代表的是这个小女孩所没有的一切心理能力比如她是一个乐观的人她是个夸张的人她是一个会插口打魂的人他说这种心理品质可能帮助她逐渐的把原先的自己进行一个新的整合嗯

我觉得有道理因为你看最后他那个原来他一直是他脑中那个海精灵是他妈恢复成妈妈那个形象最后那个妈妈形象变成了男和的形象对对对我觉得有一定的道理对对对是但是我还是觉得这两个人的感情就是

我觉得我没有那么的被信服就是虽然我明白他肯定要讲这样一个故事然后最后是这个人要救了他他要去救这个人他们俩之间深深的这种情感羁绊但是我就没太被这个东西打动然后包括这个刚坠入这个深海酒店的时候那一段叙事我其实没太理解它在其中的作用因为当时我们

看的时候是像万花筒一般的那种眼花缭乱然后有一种极致的这种绚烂色彩这个我一看导演说了因为他常常做黑白的梦他就希望他的里面要彩色的怎样彩色就是极致怎样来然后包括这种扑面而来的所有的人物动物细节然后我都想说他除了展示我的技术和手工艺我的手工艺那

那它在表达上意味着什么呢包括里面所有的东西都在高速的运动我的感受其实跟安康刚刚说的那个点会比较相像就是我觉得挺遗憾的一个地方是它有一点尴尬就是这个故事的整个的表达就是从技术上我们刚刚都已经认可了从这个部分来讲你完全是值得为了这种视觉上的体验去感受的当然我们看了那个那个电影院稍微屏幕有点暗我觉得大家可以选一些更那个就是画质比较表现比较好的确实是很震撼的但我觉得它在

在故事上有点奇怪的是我觉得首先你选取了一个小女孩然后抑郁症这样的一个主角她明显是一个低龄的一个东西但是她的这个抑郁症本身又挂系在一个非常明确的一个丧失上就是我的妈妈离开了我就她是一个非常具体可追溯的一个事情就是一个原因

所以导致他的抑郁症整个其实是跟这个东西就是抑郁你说的那种混沌的然后抑郁里面那种更窒息更加深层的那个东西其实没有办法去表现但是他所面向的包括这个故事整个他所面向的是成人观众所以他会很尴尬小孩看不了小孩也也也没有办法理解这个东西但成人的话他没有办法很好的去带入这个小女孩因为小女孩的痛苦和小女孩的这个事情有一个

太具体的一个原因了对所以你就很难在其中更更带入的去感受到你自己如果作为一个有情绪情绪病的一个人你所感受的那种更更深的或者说更无解的一些痛苦包括这个故事它其实也是给了一个解嘛就是所谓的还是有人拽你一把

还是有人怎么样包括看到也有很多评论说他这个东西太具体了之后其实你就会导向说有一个人用了他的死亡换来了你的你的生活你的继续生存的意志嘛这个东西其实也是不能作为成人世界去理解这个事情的一个对等的所以我觉得他整体在故事上是有这样的一个不太适配的一个东西他也有是中

中间那部分在深海大饭店里面那部分我觉得是导演想象力发挥的一个极致然后也是画面呈现和整个的这种这种冲击上的一个极致但是在这个极致里面他又没有能够统成一个相对比较完整的一个故事我觉得是有一定的错配所以会让人觉得说有点遗憾的这个部分对就题材包括整个的视听都很完美但是

我确实觉得她这整个故事没有讲好所以所谓我刚才提到这种隐喻体系没有完整建立可能根本还是在你刚才说那点对因为它还是会让你想到宫崎骏的很多东西但宫崎骏那个东西包括那个巨物它是清晰的对它还是会比较清晰的一个小女孩的一个成长之路千语千询嘛对对对所以它这个就稍微我觉得是有一点

有一点奇怪可能你如果带着一个其实因为之前很多我们的信息都是说他要讲抑郁症如果带着一个比较高的这样的一个预期以及你如果对抑郁症本身有比较深的了解你再来看的时候你会有一点觉得他的表达是比较表面的是的因为接下来就是还有一个电影要讲一下就是阿凡达二是上个月的那个电影因为也只有我看了嘛我觉得现在有一种电影当然我们是撇开了很多的其他的因素啊去讨论它

就它从视觉效果上来讲让你非常想要去电影院里感受一遍甚至两遍

但是从故事上来讲你又对它没有那么的满足我觉得现在有好多都是这种类型《Wal-Wal-2》就非常典型我其实看了两遍就是因为看视觉效果就是因为有朋友正好也想要去看我说没啥事就一起去看了我看了两遍那个视觉效果但那个故事真的是就是很奇怪就是你会发现它这个故事我觉得讲的是一个什么呢就是一个爹就是大家比爹位更难忍受的东西是什么是一个无能的爹

一个无能的爹却掌控着这个家庭的所有的这个事情因为他第二部其实讲的就是大家如果还记得第一部不就是那个男主角他进入到这个潘多拉星跟这群人最终融入了他们嘛第二部就是他结婚生子然后有了自己的后代第二部就是讲软肋的故事

就这个就是很反好莱坞就他不是为了我的我的那个家人能去做什么他这部完全讲的就是为了让我的家人不受伤害我就开始逃我逃了一整步我发现哦原来不能逃我要为了我的家人做点什么

就是他这个所以这一步让人不太舒服的或者说让人不太就是能够去接受的很多的人物逻辑都是在于这种逃避这种就是所谓的这个软肋逻辑其实观众会觉得说没有那么大的有说服力而你却不断地在强调这种就是一个父亲不断地在强调这些价值观就让你觉得很难受

当然视觉奇观还是非常好的就是从山里然后进入到海底世界的所有的这些视觉东西都是做的还是挺好的但里面就是所有的这个反派的逻辑也好主角的逻辑也好都不太能够让观众信服我刚才突然想到了一个反驳我们评价深海的一个理由嗯

我现在已经我们已经是个自白的播客了自己评论自己就是我们刚才讲到了说他的抑郁的原因非常具体就是他失去了妈妈的关爱心理学的读者可以告诉你说

所有的心理问题我们都可以寻找到一个根源就是你跟母亲的关系因为这个是你可能就算他不是这个原因但他找找找找找在某一块的心理学理论你找找找找找可能归根结底还是你跟母亲的依恋关系导致了未来的这些什么

所以他选择这么一个我估计他选择这么一个人物关系就是他跟母亲的关系可能也是受这些理论的影响对但就是我又反反驳反反驳反反驳就是你觉得说一个小女孩就承载这样的一个表达你也很难带入因为我们对于母亲的那个关系的复杂程度肯定是超越所谓的母亲抛弃我这件事情了嘛

以及包括又说回深海来深海最后那个就是出那个字幕的时候他其实又讲了他还是振作起来回归了家庭他父亲对他也很好他的继母和他的弟弟等等这个东西也跟前面是有点 OOC 的就是也不是特别的适配他只是说就你能看到他写这个结尾又有一种童话感就是我还是告诉小孩说人要有希望但你跟你这个表达又是有点那个什么的嗯

然后再说回那个阿凡达二我觉得还有一个跟深海比较相似的一个点就是其实这两部作品里面有一段就是像刚刚我们提到深海大饭店里面的那个运作系统以及包括像阿凡达二里面我其实最喜欢的是那个补精的那条线就是相对于偏一个所谓的自然保护的一个表达的一个东西我觉得都能看到那条线写的都还是挺好的

而且甚至也比较偏向于是导演自己很想说的一些东西你就能看到他既有技巧又有技术他讲的也挺好你也懂了但是在这之外的那些东西就是所谓的这个好像是这个故事的一个主框架都显得有点矛盾或者说是没有那么自圆其说因为补经那一段你就其实能感受到卡梅隆肯定不是一个不懂叙事技巧的人他能够做补经传和经历

当然那个不叫鲸啊它在里面只是说它长得特别像鲸鱼我就代称了就是那个东西的一个非常强烈的一个呼应这些都是很很很典型的一些叙事技巧我觉得都是有能看到这些东西的但只是很可惜可能它作为一个商业片或者是怎么样它整个的那个故事还是要讲一个我们一家人 We are family 的那种东西好我们接下来就进入这个

庞大的这个电视剧部分这部分真的特别特别多而且这还是真的

我们先从虽然电视剧我们先还是从动画开始说吧就是《连着深海》对《连着深海》之前 B 站上上的中国奇谈当然 B 站还上了三体呢三体我们就不说了三体动画是吧对然后我们先聊一下中国奇谈吧因为它确实是 12 月的时候大家还挺关注的一个项目它是上海美术制片厂出的一个

八集还是六集八集的一个短片当时大家都说这是中国的爱死亡机器人的一个项目有点像是这种感觉它好像是腰对好像是那个今年是那个什么中国动画一百年还是之类的二二年是我觉得可能因为中间项目出现项目延期加上那个环境的问题吧播出的时候已经是 101 年了

好了他现在应该是放了五集对所以我们可以聊一下这个作品讨论度比较高的就是第一集第二集第一集第二集第一集我看完我当时就想到很久之前杨盼写过一个小故事叫小兵之死

他写的就是当时那个金庸在写《射刀英雄传》的时候写到那个郭靖的保卫襄阳的过程中就是养过拉了一个穿灰衣服的小兵就一句话把他当做郭靖的替身甩到城楼底下就这么一件事

然后他就为了这个小兵写了故事那他会写小兵也有喜欢的人小兵也有喜欢的汤面也有喜欢的一个姑娘在那里等着他他最喜欢的是香菜末那小妖怪的夏天其实写的也是这样他写的是一个猪妖被大圣一棍子打死的故事但他把叙事线倒了一下他说的是小猪妖也有妈妈他也崇拜英雄他也有去跟他的天际去看一看的这种理想

然后最后你会发现他在可能在西游记上或者在某个名著上他也只有一句话可能连名字都出现不了他其实说的是这么一件事然后我记得这个结局还有个争议就本来的结局就是他被打死了后来做了一个反转说悟空没有打死他因为他听见他喊的什么但我觉得我更喜欢第一个结局就直接打死了就悟空就说管他喊什么妖怪一棍子打死便是这就是最残酷的地方

而且有了这个结局其实你会产生一个更深入的思考就什么是人什么是妖悟空是人还是妖呢他是妖但大家又觉得他像人妖怪有了同理心那还是妖吗就一个猪妖有了人类的思维

他有的理想他有了同情心他劝告大圣不要进入那个陷阱那他还是妖吗那人没有同情心像孙大圣这样只会杀妖那他还是人吗还能成佛吗其实这里边能讨论的东西就更多了这也是当年杨盼的那个小说为什么挺有名的一个原因我觉得跟这个动画就大家为什么会觉得他有 S 级的气质也是一样的他是一个成人的动画他是一个包括里边很多元素就职场元素前面非常搞笑包括你看这部

这一集虽然汉语名字叫小妖怪的夏天但英文叫 nobody 就跟小兵之死是一样它是一个没有名字的

你看小猪腰是没有名字的它就是一个 nobodynobody 就是在这个社会上就是一个会被一棍子打死的小猪腰对这个我觉得挺有意思的我看了一些小组讨论但是大家至少网络上的主流都很喜欢后面补的那一笔因为还有人甚至提到说因为大圣是一个正面人物我们不能把它写成什么你觉得这个很像什么很像满江红有没有就是

就是会有一点像满江红里面关于岳飞这个人物的一些定义和讨论因为最近也有一些其他史料嘛就不多说那个东西了但是还包括满江红那个感觉就有的人说看完以后热血沸腾出来发现我是金人这不就跟小猪妖一样呢就是你在那儿

夸大圣但是如果按照我们的结尾就是大家发现但是我是小猪妖其实现在大家为什么会喜欢第一集也又有这个原因就是它里面那个摄触感大家更能代入的是小猪妖只是说你很寄托是说有一个大圣那样的人物来拯救你有一个像岳飞那样的人物来鼓舞你但是你其实这样的人物如果一旦带有一些灰色的属性大家一下子又不知道自己的位置该往哪里摆了我觉得还是有一些相关联系的嗯

然后我是觉得第二集那个会给我印象会比较深因为它是纯画面和那个就是很多的解读空间那个东西是比第一集要第一集讲的故事很直白嘛就第二集那个就是很多很意义的东西包括它整个的这个画风我觉得都是很少在国产动画里面去见到

他有很多很丰富的解读空间可以供大家去讨论当然他可能也引起了一些争议但是我觉得包括我看了后面几集他其实每一集的那个画风他都在努力的做出区别来然后

其实这样的这种单元式的故事它的故事本身的质量我觉得就是会参差不齐的这个是一个非常正常的事情艾斯基也不是每一季都好看但它重点我觉得它的意义还是在于说它用了一些让大家既感受到有本土亲切感然后又能讲一些通俗故事的一个方式去呈现的这样一个创作系列我觉得最近这一个月这些井喷式的作品其实都证明一件事情就是我们的

整个的这个环境里根本不缺好的创作者和技术都不缺我会真的欢迎有本土的这种元素加入进来包括我知道我看深海我最喜欢就是那个弹鱼那个弹鱼其实也借也间接用了西游记里的元素就是我叫你一声名字你敢答应吗这就是非常我们传统的元素法海拿的那个叫什么波但是西游记里面就可能收妖怪不都有那个东西刚才冻姐提到说因为大圣是一个正面人物所以好像他就是个铁律其实

我们当下的人是可以决定我们用什么样的史观再去看待这样的人物的今日的眼光再去看这样的东西不代表说我们定了我们的传统但是你的眼光决定了你一个现代思维在看待这件事情所以我也倒不觉得说我们最后把他那个那个就颠覆了大圣这个形象他不会的就是他只是一种看待这个 108 种的一种对另外我印象最深的其实也是鹅鹅嗯

这个鹅鹅我我会觉得里面有两点我非常喜欢就除了刚才我们提到它这个整个的画风是应该是这几八几虽然现在没有播完但我看了个总导演的采访他也提到说鹅鹅应该是里面风格最强烈的一部然后他们也几经犹豫把它放在了第二集因为第一集肯定要找一个大家都通俗一懂大家都能带入的一个故事然后我最喜欢是里面那个你嗯

他经常就是那个剧情发展到哪一步的时候他突然出现了那个竖体的两行字说你现在感到恐惧他说的而且他不是他不仅仅是指导你的行为你现在走到了哪他也会说你现在什么感觉我当然有一种我很喜欢这种被操控对被操控感我被支配了对首先他很像游戏咱们打游戏的时候也会告诉你说走到这你怎么怎么样但他那个感觉

他那个感受他也告诉我说我那一刻就有一种我愿意为这个创作者所支配这种关于这个故事的解读 B 站上已经有

超多非常火爆的视频大家从不同的角度去解释啊然后我还看了一个有一个 up 主采访这个这个导演那个导演也很会讲大家就是说我是个动画人然后我不做文学的事情大家怎么去解读他这个是文学的事情我教出这个东西然后大家可以去从各种角度理解他但是他最后又暴露了他自己大家就说他有一个非常非常喜欢的点然后包括他到现在都念念不忘的点那个也是

我现在想想会觉得那个写的非常妙就霍郎吧那个霍郎遇到了一个天鹅少女然后那个天鹅少女相当于给他提出了一个他不可能达到的要求但那个要求某种程度上又是一个重大的表白大概是你把我吃掉什么的那是一个重大的表白但

但当时这个这个货廊是一个没有任何情感基础的少年然后这个少年是无法承接这样的情感的就是他接不住他也抓不住他也不知道这样的情感是怎么样的所以他他相当于模模糊糊的拒掉拒绝掉这少女对他的这个重大的表白然后最后他有一幕就是这边是一个山然后这个货廊拿了一个少女的那个耳珠然后那个耳珠就风化掉了嗯啊

虽然这个故事有多种解释不一定要从爱情的角度解释啊但这一幕我觉得写得非常非常好就是它很能激起我们所有人的你可能在年少的时候你可能遭遇了一个你当时无法承载的情感然后你多年后再看的时候它就像那个被风化掉的耳朵那个记忆好像也是那样子的消散然后那个导演就说他一直对这一幕念念不忘嗯

我觉得那个里面是他独有创作的一个部分就最有他特点的一个部分因为大家都知道这个格格他是他的他其实借助了一个中国传统的一个故事嘛有一个故事他是完全的按照那个故事去写但他到后面的时候又加载了一些非常现代的东西然后我也觉得这个东西他比那种致敬中国动画百年你去拍一个任何的

那种非常主流的去宣传中国动画百年作什么什么都更有价值是我直接交出一百年后我们是怎么拍动画的而且有不同的角度我有不同的角度然后而且你发现这些导演们都会跟你讲述他们小时候怎么受到上海美术制片厂的影响真的影响了他们的创作之路他们可能才决定你去做这样的工作我当然我还记得很清楚我第一次去 FIRST 的时候我看那个短片的时候我就觉得

这些人太有才华了,但他们的片子根本不会有人看到,第一没有渠道看到,第二是大家也没有看短片的习惯,我们就没有这样的东西,我当时想这些人如果有一天能被看到该多好啊,而且这就是他们的一个试验场嘛,我可以先从短片开始,就像大夫普拉斯也是啊,最早就是一个短片,然后我觉得我们现在终于有这样的东西了。

其实毕竟上有个胶囊计划你去看很有意思他跟那个宁浩他们坏猴子也做了一个对对 我觉得他们计划里面有个风格非常强的一个名字叫戒里面都是挂像也是一个风格化非常强的故事其实里边也有很多但是确实就像你说的我们在日常的渠道里边是看不到这些东西是的然后我刚才也很认同王老师说的那点就是我也很热衷看

所谓的包括像中国风这个词现在已经是个是一个很滥用的词了但是你就发现你是喜欢看这些东西的当然那是你的成长记忆对我那天是突然打游戏因为我之前没事我就买了那个 PS 我就在玩那个比如说宫崎英高的一些比如说那个老头环玩那个雪原

我后来觉得都不是不好玩啊是说它里面的元素离我太远了它都是要么西方奇幻背景要么是比如说那个荒野大镖客那其实是个美国西部背景我就去玩了什么最后玩一款修仙游戏叫密长生

就是完全的一个国产游戏我为什么玩那个因为里边的那个所有的元素太熟悉了因为你如果经常看修仙类的网文或者小说来那就真正的传统的中国文化在里边包括我为什么也喜欢玩原来很多国产的从武林群俠传到河洛群俠传都都是以武侠为背景的一个中国传统背景在里边有五行有这个呃

这种比如说阴阳的这种东西这是中国人才能明白的你才知道这个好玩的点在哪你让我一下进入到一个完全跟我的文化根基没有的背景里边也很好玩但是那种感受是不一样的所以我觉得问题不在于中国风的问题是你怎么诠释中国风的问题我在这个中国鞋单当中我看到的

各种角度对中国的挖掘就是什么是中国元素不仅仅是什么水墨画呀就我们马上能想到的那些东西它其实有非常非常多的诠释的角度嘛就是不需要官方定义的中国风好的我们聊完中国鸡谈然后再聊几个剧然后都是国产剧啊也从时间比较早的开始说起吧先聊那个回来的女儿

好几部都是爱奇艺的《回来女儿》是今年迷雾剧场的第一部戏然后它的这个阵容最开始大家也还是蛮期待的因为导演就是之前吴振之最的导演嘛然后包括编剧包括演员大家都觉得说应该还是挺有看点的它最开始也热度啊以及包括口碑也都是蛮高的但是它最后有一个评分大滑降的一个结果我印象最深的一个场面就是

那个人就是王艳辉演的叫李成天他带他妻子儿女钓鱼的那个场面我觉得这个场面跟张东升带岳父岳母爬山是一回事对对对当时还用做了那个那个对就是我觉得我当时看的时候也觉得非常像因为他那一段其实我觉得是整部剧里边的一个最高潮的东西然后那一段结束之后我觉得就处在一个下滑的位置因为暴露出了王艳辉其实也是一个并不是一个老实人他其实才是可能最终 boss 的一个嫌疑人

这部就我前半段看的是非常舒服的因为他带入了一个非常有比如说首先是南方特色的那种色彩的然后其次是有梅婷的那种我觉得梅婷的表演是非常好的就她带有那种邪恶感的这种表演就是说所谓的后妈的邪恶感所谓的一个好像阴谋不断的这么一个角色能一直在推动这个剧情发展直到

网约会出来之后梅婷突然变成了一个并不是最终 boss 的这么一个角色或者他们家并不是最全员恶人的这么一个东西出来之后好像这种阴谋这种邪恶甚至我觉得有点神神叨叨的东西被解构掉了它就变成了一个普通的在一个

南方可能遇到下港潮的这么一个阶段里所爆发出的一个事包括里边是有精神病院有各种各样元素有工人可能就变成这么一个失去魅力的东西了这是我一个基本感受吧

我也是大概这样感觉就是会觉得一开始的时候觉得哇好大的震势就是它里面用了各种的元素吧然后你都觉得它把这个摊子铺的特别特别大然后当你想这个这一定很厉害它该如何收场最后你发现它根本不管收场或者它收了一个你能想到的最潦草的一个收场吧嗯

嗯原本它是我觉得具有那种写典气质的一个悬疑剧就它已经不是典型的那种悬疑和它又带点惊悚又带点那种就是写典气质笔记片气质我当时看这个不是不会是那个 True Detective 吧哎呀它太像了它就跟美国南方的那种那种气质在里边嗯

包括它铺设那个 90 年代的氛围我刚开始非常喜欢就是当时那个气功气功那一场你知道我会想起什么吗我想起那个南方车站的聚会里面他们有一场马戏团你还记不记得那个也是 90 年代非常多对对对什么有到各地走穴的马戏团对

那个马业团里面有一个小孩他是个人头蛇身我小时候都去看过那个是非常 90 年代我们所有人的集体记忆的东西他放进去我还以为这个会怎么怎么样也就没怎么样包括哲若不是把那个针那个气功的针扎在那个树上吗我都还以为说这些会有强烈的勾连强烈的勾连强烈的隐喻以及推动剧情的作用然后发现他都没有这个剧就是一个挺虚张绅士的剧

看完觉得自己被骗了我觉得我的那个心态可能有点像刚刚阿康说因为他采访了更多的主创所以没有办法从一个很客观的方式去评价他我的那个感觉可能是这样的因为我觉得其实包括他最后的这个收的那个东西其实我觉得在这类的悬疑剧上他有一个特别大的一个观众都应该知道的一个事情就是

如果他打出就是全员恶人但是你会知道最后一定不可能是全员恶人就当然这是一个很客观的一个标准包括里面也一定不可能出现就是变态杀人狂他只可能是冲动犯罪激情犯罪一个老实人因为一次激情犯罪或者说因为自己膨胀的自尊而必须要掩盖就是类似这种包括就王燕辉这个人物你都会发现他最后

其实他的那个动机也好他这个人物也好他的立体感也不是很足嘛他无非就是一个相对自卑的一个男性形象类似这种就他我觉得他还是有一定程度上是受到了一定限制的当然不是辩解啊什么的但是我可能也带有一定辩解的特质

就是一定程度上是他展不开所以他只能收的比较就是在最后的时候他只能收到唯一的一条小路上去但他前面我觉得包括这个风格化的东西一定也是导演很有意的去想要强调不是案件的那部分的东西

所以它才在画面上也好整个的这些表演上也好给你突出了一种极端的特质就是 BG 片的这种感觉包括一些惊悚的这个风格化的东西就都是很明显要把你带向另外一个方向来但是你会发现观众可能最后包括我看到很多的讨论其实都还是集中在案件上的剧情上的但是它是先天不足没有办法去达成这个标准我觉得很有意思的一个现象是把它跟狂飙去对比你能发现现在国产的悬疑剧它其实有一点一个问题是你发现

扫黑剧它其实有更大的尺度空间就是你在描述一个恶人或者说描述一个恶人如何作恶的时候包括我们昨天我跟我爸妈一起看到一个情节就是他们把那个什么谭思言处理掉就他有一个小的画面是那个手指头是在那个混凝土机里嘛就你能发现这是一个非常奇耸的一个东西就是你把这些人怎么处理了你能写非常多这种夸张的奇观的东西但是在反而是在迷雾剧场这样的十二集里面你会发现他说的越来越窄

就是越来越没有办法去讲更多的东西包括也没有办法可能今天的迷雾剧场也没有办法再出一个沉默的真相了你不可能再有一个人去对抗系统的故事你只能缩在一个小镇小镇宜云家庭迷暗家庭迷暗也都写失败了好几回八角亭迷雾八角亭迷雾对就是你能发现

这种其实海外就是欧美剧其实也有这个类型就是大小谎言出来之后有大量的这种杀老公的这种情节到最后大家也都看腻了当然它有更多的一些可以加一些什么性啊一些就是亲密关系的一些噱头但在国产剧里面你都能发现它这个空间啊就是困兽之争那种感觉还是挺明显的它只能前面铺得很大只能说我从从业者的角度就是

我有能力做这些对前面还是就是获取了一定程度的这个就没有像八角亭迷雾那样它从一开始就让你觉得没有办法去进入但到后面收到那样也确实挺可惜的反正是那样的一种感觉我觉得今天这期肯定有人说怎么聊来聊去都是房间里的大象但是没有办法这期就是这样的对对对

这就是我们的这就是我们的风格对对是的我觉得所以确实比较的遗憾吧因为他确实前期的这个包括故事的起头这个女孩进入到这样一个危险的一个家庭这个家庭里如果你想想他真的是能够做全人恶人每人都有自己的一些秘密的话他还是还蛮有空间可以做的好那我们再聊一个也帅气的剧就是风吹半下

这个确实过得已经比较感觉这个两个爆款之间再和上一个爆款星星日常之间感觉都过了有两年的时间的那种感觉风吹半下也是就是我觉得是一个挺特别的一个剧就是之前其实没有想到说它会有一个比较好的一个表现嗯

但是他当时正好我看这个就是跟看《财发家的小儿子》是一起看的它里面还有一定的呼应性就他讲的都是上个世纪的事情里面都会用大量的真实的影像素材去还原当时八九十年代的一些时代氛围我发现现在很多

戏你都会把它放到八九十年代去讲当然这一定程度上是因为创作者本人对那个时代更熟悉另外一个也是可能不管是那个年代它的尺度空间也好观众的奇观性也好都会更大一些有这种元素而且我总觉得那个时代很有沉浸感如果你去打造氛围的话你很容易把观众带入其中而且那个时代机遇和危险并存嘛就是狂飙又回到了狂飙了

聊一下赵姐你我想说的就是其实是赵丽颖而且我会觉得风吹半下很重要就是你会发现咱们最近这好多部其实又回到了就是经典的男人戏嘛就是男人是永远是最有光彩的角色那风吹半下里面就是赵姐是绝对光彩的存在嘛这个我想说的是她的这个戏路不一定是她本人的意志啊但我的感觉是从知否开始到我们去年也聊过的幸福到万家再到嗯

风吹半下你会发现她经常演一种我觉得是挺中国女人的尤其是我小时候很熟悉的那种我们家乡的这种女性就是你老家最能干的那个大表姐她从来不会整那些所谓虚头巴脑的东西她就是这事就干好了就行而且我一定能干好这个家我也一定能扛住

然后她也非常有那种生命力她这种生命力是那种就是麦子一样的生命力所以这个当时我一直以为这个片子叫什么风吹李健那首歌风吹麦浪风吹麦浪什么的我一直记错因为我觉得她里面演的这种女性角色都是像麦子一样的那种生命力她不是鲜花她是麦子嗯

就生命力极强然后我也觉得她在八五花当中她是一个找到自己路数的人她把自身的特质进行了挖掘不管是她自己挖掘她团队挖掘总之她的特质被发现了然后她延续这个道路去走然后同时又很具有我觉得是中国一类女性形象而且这类女性形象在屏幕上是少的因为我们经常就是城市精英的女性但她可以去演农村的女性乡镇的女性女大佬

这种强烈生命力的女性她都可以塑造然后非常懂中国人情世故的女性她也可以演我觉得她找到了这么一个脉络然后她可以去抛开所谓浪漫爱的这种塑造了就是你会看八五花其实她现在还在一个浪漫爱的框架里就这些人已经是事业女性了但她回到恒电她还是要扮演一个在浪漫爱当中沉溺的女性形象但是赵姐已经可以脱离浪漫爱

赵姐下一部戏好像又在横店赵姐下一部戏可能又浪漫爱了但是她起码她可以演脱离浪漫爱的女性我觉得这个她证明了她可以演我觉得这点很重要我们当时就说她这种类型有点像杰勒苏利的班当时有那种感觉就是非常就是传统电视剧一类的大众都会喜欢的女性形象包括她今年我当时看春晚就发现赵姐单独有一首歌独唱对

然后这个戏其实小说里面不是叫不得往生吗它的原著是叫不得往生其实在里面原著当中他演的这个他角色是更丰富的他变成电视剧之后他加上他又是一个主旋律还是相对比较正面了一些或者说是对他又是个主旋律电视剧吧应该现在不知道有没有这种说法总之他的主角是不能有道德瑕疵的其实在里面的时候那个什么我记得那个贪图被毁就整个村民的贪图被毁小说是他干的

小说就是他干的然后他当时别人还大概去指责他他当时说了一句话就是往生我今生我还顾不来呢就是一个非常执着于眼下事情的

人但是这个剧的结尾还是做的还是处理还是挺好的嗯就是他还是有站在一个相对比较高一点的一个历史维度去评价当时这一批沉上所谓的这个发展风的这些人他们到最后的这个结局以及他们的选择会带来什么样的结果对对对他还是对历史有反思的对就脱离了一个纯就是女霸总叙事嘛嗯

好的接下来还有两个也是这个月的两个剧可以提一下的就是一个是三体一个是平原上的摩西这两个风格差别好大非常大但其实三体也挺热播的吧嗯就是三体因为跟狂飙是差不多同时开播的嘛当时前期的时候两个剧的那个热度还是都还挺猛的因为三体是在腾讯播嗯

三体这个戏主要是它的受众还是很广的包括一开始我看很多人说因为先看了三体动画所以期待不是很高所以看了三体真人版觉得非常好很还原大家后面他播的太慢了他一天更新一集我觉得他有一个点就是三体的就是他的剧

有一个特别大的特点就是他完全还原原著而且因为原著在国内的这个受众群非常非常广所以他前期的那个热度还是挺高的因为原著看了原著党看了以后都会很就至少还还蛮关注的嘛以及包括有一部分人可能因为他很符合原著他就认可度很高所以他前期有很多但是他有一个

持续的问题就是在于说如果是看过原著的人其实对于剧情非常非常了解你说我真的按照原著拍我对你后面剧情其实完全知道的没有任何的点可以拿出来再继续做或者说是在前面没有的不像狂飙那样可能每两集都有一个新的一个一个事件出来就是会有持续的这个讨论所以现在稍微能看到关于三体的讨论会少很多

或者它再出来的传播点都是一些比较经典的段落可视化之后长什么样对比如那个秦始皇那个二进制的对对对那个拍出来之后大家也很兴奋对但它但这个前提就是你看过原著你才嗨到那个点对嗯

然后包括他忠于原著忠于道他的文系基本上是直抠下来的但他也有一些我觉得做的他做了很少的改变但他有一个改变做的还挺好就是他这个汪淼最后他不是有一个那个信仰崩塌的过程吗他加了一场

当然很多弹幕都在刷宇宙很大生活也很大这个其实是刘思新的一个演讲当时的一个题目还是里面的一句话包括他又重新相信真理就跟小学生那个时候在物理学不存在的这个信仰崩塌的时候

他还是去跟小学生讲了一节课讲物理学的魅力我其实挺喜欢加的这段戏的另外我觉得这个剧我想吐槽了一个问题就是我觉得他的气质有问题他的气质很差其实气质我觉得他是一个融合了创作观审美观和作者意志乃至

内容平台方的意志的一个综合体现就是它整体的这个剧的气质就比如说迷雾剧场吧咱不说它的剧情怎么样它有自己的气质它有气质上来能让你知道我想带你进入一个什么样的环境然后我怎么运用我的视听语言带你进入但是三体你看它里面有非常劣质而让你出戏的配音

那个配音简直在那种最烂的中国的偶像剧当中都听过一模一样的配音然后它有非常单调的这种霓虹灯的光影然后有大量重复的闪回和特写镜头也有一些片段让你觉得充满了浓浓的 MV 感而不是那种科技感当然它有一些非常经典的那种倒计时啊什么那个脱水啊然后包括大家有些人很喜欢里面三体游戏的设置包括那个秦始皇那个等等它在这些这种原创

原著粉看过原著人非常在意的可视化的地方他做的还是蛮好的但是他里面真的充满了大量的这种我刚才提到的这种导致你整个片子气质不高的种种问题你知道那种是什么感觉吗你就像有一个美图秀秀可以一见悬疑他就按了一下然后

然后就变成了这个样子这个功能很好对它就不是那种我知道说这样的我觉得这才是美我告诉你它就是知道那种我要一个悬疑感我要一个悬疑感找一个模板来套过来对同时它老让我很纠结

在我被他下定论的时候他选择了重塑去唱片为曲对我刚想说这个很有气质的事情他用这个很有气质的表现但他那个片子里面又有大量没有气质的做的这个事情还有他的选角我觉得有一些选角这个也是也是我觉得很难下定论的地方他一些选角让你觉得特别的准确比如说叶文杰王子文和陈谨甚至杨东那个女演员我根本不认识但他整体给我的感觉就很符合我想象中的杨东

但他有一些选节又很差比如王传君演兵仪对

对然后不知道他那个演戏是什么法总是很奇怪他的段落然后包括那个大使不是大使大使我还挺接受的那个长将军长韦斯林咏健林咏健长将军就林咏健演的长将军就让你很疑惑就是林咏健这个人看起来这个爱康的原话这个人看起来不懂一点物理知识你就觉得他不懂在下一秒他就要说方言了对对

是的三体确实我觉得他可能他的成与败也不是败吧就是他的这两方面都是由于他对原著的一个高度忠实当然这是一条就是操作这么大体量的一个作品我觉得他能达到今天的这个

水平已经其实是挺难的一件事情了因为这个作品一直没做出来的原因不管是就是资金上的还是各种阻力上的还是大家无法驾驭这样一个原著就已经让大家很幸福的一个作品上的我觉得都有所以我觉得这个本身是要肯定的就是他能做到这样已经很尽力了然后另外一个点就是说他对于原著的忠实是选了就是在做这个作品的时候一条非常稳妥的一个道路

但是它可能也带来的一些问题就不管是刚刚所说的它在画面和视听表达上没有太多空间还是我觉得我看的时候会有一个点就是它过分忠实原著之后你看的时候会觉得慢对就是会觉得节奏还挺慢的

我觉得最突出的是他就讲汪淼遇到倒计时那场他用了一集半去描写他遇到倒计时的惊慌失措我觉得到最后观众已经非常接受且不惊慌了他还在那惊慌就原著观众就是原著的读者已经非常知道这个情节是怎么回事了但是我觉得那一段就算他不是一个他没有看过原著也会觉得差

他那段他也理解了他已经非常明白这个人看见倒计时了他很慌张对他已经懂了但他用不同的场景去表现他的慌张对对对是的因为你还有尤其是有一场戏就是那个进入到三体游戏里面的一场戏就是你能发现我还对比了一下原著能发现文字因为你很快就过去了你不会对这个事情的人物的逻辑产生太大质疑就是当那个主方秒第一次进入到三体游戏之后那个人就一直在跟他说这是乱纪元这是乱纪元

小说里其实他写的就是说汪淼就是说到最后汪淼也不追问了因为你好像也没有想要告诉我我就跟着你一起说但是你放到那个剧情的逻辑有人去演了之后你就很烦躁就是你碰到一个新名词难道你不该多问两句吗这是一个正常人的一个逻辑但在小说里这个是不是一个问题所以他会有一些这样的照搬之后带来的一些不适配的地方

会让大家觉得说可能看的时候会觉得节奏进展进展上我相对较慢一些而且也因为我觉得有一定程度是因为我其实觉得他的小说第一部的体量没有太大对然后他到现在要要要维持这个成本他的级数变多了吗

或者说集数是一个数量你只能拍小说里能拍的那些东西你就知道第一部里面还是有一些不能写不能拍的东西当他拍出了红暗网有几集的篇幅对对对我觉得已经非常了不起了对对对所以他会有这样的一个就是

比重上的一个差异就是他在一些我们其实早就知道这场戏你要告诉我们的时候他花了很多的东西去赘述他但在一些关键情节不管是受制于经费的原因还是其他的原因他没有办法去详细地展开那个东西嗯

但他总体上还是让我们大大多数人觉得他是因为我们对酸体的期待已经很低了对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对来 能把它能把它做好但他已经稍是稍微突破我们一点的对对对对对对对对对对是稍稍稍稍稍稍稍稍稍稍稍稍稍的稍稍

2015 年的时候吧孔二狗在拍这个电影当时我就打电话给他我说能不能去采访他说你别来别来别来当时张庆初嘛在他们后来那个就拍废了嘛是的所以整体还是我觉得它至少在我们的贴近性上对这个故事的对这个小说的了解程度上肯定是比奈飞那版要做得好的是的至少它不雷对奈飞那个肯定没有办法去拍一个中国版的三体的那个感觉不知道还会怎么改

好的我们最后再说一个国产剧就是平原上的摩西这个也是就其实是承接回来的女儿是迷雾剧场的第二部但它又跟三体也有承接就是它都是根据文学援助进行改编对而且是著名的而且居然在电影之前上了对是的而且电影都得改名电视剧不用改名这真的很奇怪

因为服从于不同的单位然后《平原上的摩西》这个版本它只有六集是一个很短的一个体量然后它

目前来看的话口碑还行但是他的热度也不是很高因为正好撞上这个大档期然后也不是我觉得他不撞上大档期他的热度也不会高对然后他的导演是那个之前拍八月然后拿过金马奖的那个张大磊张大磊是不是给春晚拍的那个导演不是张大鹏张大鹏张大鹏是拍谁是佩奇然后拍那种广告短片对他们俩的风格截然不同完全不一样

可以说是正反两极就是一个文艺的极致一个商业的极致对这个剧我看了一集多没有看的很多这个我虽然也看了但是我不知道如何评价这个剧特别搞笑就是我觉得它最搞笑的一个弹幕就是说我好像是个山猪但是我还在继续看就是山猪吃不了细糠就是这个剧我就称之为就是前面是瞎戏剧这个剧就叫细糠剧细糠剧

对就是有人会喜欢然后大部分他肯定不是一个大众产品就不是一个所谓的甚至都不是迷雾剧场这样作为一个小众厂牌的一个观众会都喜欢的一个作品他大家放在这里面挺合适的就是我觉得他是一个很好的一个尝试就是说如果平台能够鼓励说在迷雾剧场或者悬疑这种类型上你能够有更多的尝试我觉得这个是个好事情对嗯嗯嗯

我想说这个改编的事情但是我看了张大蕾接受采访之后她对自己改编的一个想法的阐释我又觉得她那个我无法证伪说我原来想的那种改编方式和她这种方式哪个是更好因为我其实看完这个剧之后我又把那个平面上的模型小伙拿出来看了我当时觉得哇这个结构本身就可以用嘛因为它是个它是个试点人物的方式就是第一章可能是

庄述第二章可能是小斐第三章可能是傅东新他是按照每个不同人物去写方小涛那时候已经按照剧本的方式在写小说了对他是按照反正不同试点去讲但他是时间线又是乱的他又是乱的他不是按照那种时间顺序去他按照是跟这个事件和这个核心犯罪事件的贴近程度去展示的

然后我就觉得哇你如果一集我就拍一个人然后这个以这个人的视点去看这个事情然后最后的时候我拼凑出了这个故事然后拼凑出他们之间的关系甚至我也可以用这个时间乱序的方式我觉得也是一个很妙的结构而且它会自带一种悬疑感就是因为你看小说的时候也是全程保持一个很高速的一个悬疑性一直到最后你才揭秘的嘛

然后我就觉得哇这个本身就是一个很好的改变思路但你看詹大磊完全没有用这点所以我觉得这也是他很厉害的地方就是我完全不借助你援助可能提供的某种可能能行的范式然后他就是又回到了他自己很熟悉的那种

比如说我用长镜头我用深焦用大量的中镜景然后我描摹大量的氛围甚至他为了把这种环境勾勒的更加的让更加的真实吧他是把这个从这个故事从沈阳改到了他熟悉的他的家乡就霍格浩特在里面叫清城

所以里面的很多细节都会替换成他熟悉的家乡故事我也能理解因为他的整个主创都没有东北人我去拍一个假东北或者符号化的东北我还不如去还原成一个我熟悉的环境尤其是他的整个的这个镜头语言都是一种很沉浸式的语言就是他基本上没有特写的

都是非常遥远的拉一个镜头然后前面还有带着这个整个环境可能前景还有那种虚的人物在那里下棋但背景是你的主人公可能在做一个什么事就是我很理解说他想给观众创造的那种氛围但是这种氛围对现在的观众而言确实是非常高的挑战就是你得

你得多么的用心去看着这个屏幕不错过任何的一场戏你才能最后了解说这是一个什么样的故事如果是你三心二意的看你根本不知道这在干什么它是已经变成一个意识流一样的东西了它如果放在传统的文艺片当中它肯定已经不算意识流但是在对于电视剧观众而言它其实是门槛很高的你不如把它理解成为一个文艺片如果没看过小说能看懂吗

我觉得可以看懂因为他在第一集还是第二集他其实告诉了你小说的底他已经告诉你了所以我看他采访他想说的是他也不想是讲一个悬疑故事而他想讲这个故事当中每个人具体的生活所以他也增加了所有的元素和他的拍摄手法都是为了去编织他们的生活

但是我会觉得那个原著它不是一个很生活气质的东西它又是个悬疑感很强的东西这不就相当于你错位了吗就是这个戏你为什么不自己去写一个八月你再拍一个电视剧对对对它就像八月电视剧版然后你能发现它用了大量的镜头就像刚刚王老师说深海你跟不住那个焦这个剧它就没有焦对它不及时你画面重点在哪对它

或者他的骑士非常之微弱就你需要你看这个画面的时候如果你能喜欢的人可能就是你看这个画面的时候看到特别多东西你能自己去发现这幅图上有很多很多他给你的细节但是普通观众就会觉得说我跟不住就是我不知道我该跟谁

你没有一个主要的给我一个线头因为这是看电视剧的一个非常典型的一个方式你必须要给我一个明确的东西我才能跟着往下继续看但是又因为它是六集嘛所以它更像是一个艺术电影或者说是张黛丽自己之前的那些创作的感觉就是是那样的一个风格所以很难从一个电视剧的维度去评价它我记得最开始的时候阿康说他说希望这个电视剧界

逐出这个评院上的摩西剧版这样大家都可能会比较舒服对我说这个逐出不是批评他我是觉得大家如果抱着不同的期待去看他其实对所有人都好对创作者也不会那么苛刻然后你观众也舒服一点因为我觉得本身他的定位就应该是一个文艺片嗯

它可能是个电影它只是拆成了这种像 HBO 不经常把一些文艺片拆成这种非常很长的这个剧吗其实我看这个剧的时候我确实想到了那个奥利福基特里奇我确实想到了这部我非常非常喜欢的短剧后来我看了那个平台方的采访的时候他们还真的就是也提到了这部剧但是我们可能没有这么的这种环境承载这样的作品对我觉得它在出现在这个时间点其实是有一点

有一点怪当然它也构成了我们说这两个月文艺作品井喷的一个图景里面的一个部分但你又会觉得它好像跟现在好像还是有一点不太适配现在就还是一个狂飙的那种感觉对你还没有适配到大家能够接受多元化到这个程度大家需要各种的商业片各种狂飙的片先打个底然后我们看的差不多了我们恢复了这种影视语言之后我们需要更

有更深层的需求了之后然后我觉得它整体氛围现在我们还在影视剧的杨康琪对是是是

不过它的氛围很到位之后其实你在因为你的社会整体变了你原来放东北的时候它其实讲的是一个失序的社会在这个失序的社会当中它有一些非常狠辣的对时代描绘的细节那些有些敏感的肯定是不太可能放进来的但是有一些就是你看这个里面因为它整个的镜头就变成了一个日常生活的细节它为什么让你觉得是失焦的因为日常生活并不提示你什么是重要的什么是我们应该马上注意到的东西嗯

所以他在这里面就也缺少那些关于时代非常狠的细节的展示吧所以他整个的他是一个改编巨大的如果说三体是完全忠于原著这个就是把原著非常颠覆的一种表达包括我觉得还有提一下的是这部剧里面我觉得老旧的演技真的挺不错的

真的挺不错的在二席里面的时候我就觉得他演的挺好的对而且老舅刚出场的时候确实有点董子健那意思所以我觉得他在模仿董子健他知道董子健对他演戏非常松弛所以他改过来又很拧巴就是老舅又是个很典型的东北人他又把东北人那个演的很好现在又放到了呼和浩特早上吃羊肉烧麦

对然后里面海青其实我其实看原著的时候我非常就是对傅东新这个角色我是最好奇的然后这里面其实是海青老师来演嘛我觉得海青老师真的太容易突破自己的他之前演那个引入沉烟现在又演这个角色但是我又会觉得海青对我而言是一个日常生活感和烟火气溢出的人但是里面演的这个傅东新甚至是比原著更加出离的一个角色因为在原著当中

他到了那个年纪大了之后他就全世界到处旅行就是他因为有这个庄树爸爸的庇护吧所以他其实过得是很自由的某种程度上他还实现了自己那种文艺的超脱理想的部分但他里面又把这些去掉了他变得更加的独立了然后包括他要跟老旧演的角色分居啊什么的他其实结局也不是很理想化就他的理想是永远无法实现的一个人所以

我觉得他已经非常努力的去演这个角色了但是我觉得跟他本身的气质是挺背离的而这个角色又是里面很关键的一个角色他最适配他跟张所文不一样他最适配的就是冯小琪

张俊宏就是不适配展象对这个让我想起我过年时候在陪我妈看纵有疾风起宋家就是不太适合演生活剧对他就一直苦着个脸他演那个小别离总有种阴谋感小舍得他总有种这里边是不是有什么阴谋我又承担了对他跟张宇配那种戏我觉得还挺适合的但他生活剧里边他跟靖东演

就不像这两个人能过什么幸福生活是的对所以其实也就是所以我还是觉得演员你在你的某个匹配的范围内也不是说你不思进取对大家各有理想对

好的那我们就结束这个电视剧的国内版本我们进入一些海外剧的部分现在已经两个半小时了然后三个半小时对然后我们先讲那个也是最近这两个月很火的一个剧谈剧就是黑暗荣耀然后他是那个编剧是金恩书嘛然后主演是宋慧桥他正好比较巧的那个点是他接在财务外加的小儿子

后面一点但是它是奈飞的所以它是一次性放出但你能看到这个剧肯定是一个传统韩剧的制作就是它其实是 16 集它只是拆成了两半来放而已是一个奈飞的操作我就不禁开始在畅想如果它还是在电视台播它的收视率会不会形成一个对打但是

很妙的是他又没有给这样一个前任夫妻对症的一个机会这才发家的收视率太高了对对对但是我自己是非常喜欢这部剧的就是我虽然我现在是因为他要下一半要六月份才播三月份才播所以我现在是攒着看我昨天又我之前看到第五集昨天又一口气看了第五集然后就有一种一直想一口气看完他的那个欲望我是深深的给打住了我自己喜欢这个剧是因为我觉得他

有非常多新的东西就是它其实是我们很多人都宣传嘛它就是说它是一个就是一个关于校园霸凌的然后又是一个复仇的故事这些都是非常你能想象奈飞跟韩剧合作就会使用的一些元素但是它在这个故事里面金恩书

展现了非常深厚的一个功力他还做了非常多新的一个解释比如说第一个复仇方式就以前的韩剧的复仇都是一个大干快上的非常就是一定要出气的那种复仇爽剧嘛所谓这种模式但是他在这里面其实他使用的这个复仇方式其实是就死人是非常非常少的就是他没有直接的用物理消灭的方式去威慑他的这个复仇对象而是使用了很多精神压迫使用了很多情绪操控

就是他写的这个不管是大家都很磕那个

女主角跟那个男二对男二就是女主角女二号的那个丈夫嘛就是那一对大家都很喜欢那个不是男二吗那个是男二吧对对对那个何道英那个角色嘛就是他里面有很多的这些名场面啊包括他们俩的这个对阵都很都很让大家去夸赞但是我觉得他写的很

很很脆的一点是他其实并没有意图想要写一个非常浪漫爱的一个东西他还是写了很多这个男的一开始觉得说哦这个女的在诱惑我对吧然后一开始也让你觉得说女主角为了复仇是不是真的要去以接近她的那个复仇对象的老公的方式去做一些这种东西但其实你会发现

他依然是一种情势操控就是这个男的作为一个霸道总裁他依然发现我还是一个普性男就是我在这个女人面前依然是他把所有底都扣给我我依然拿他没有办法类似这种他做了很多这样的设置另外包括男女主角的那个情感虽然他可能我觉得可能是因为演员适配程度的关系因为宋慧乔还要叫那个李道献叫前辈我觉得这个是有一点奇怪的因为年龄感在这里但是他这两个人的底他也是写得非常深的就是他不是一个所谓的

很纯白的一个白马王子去拯救一个已经坠入黑暗的一个女性的一个故事他是两个都没有办法人对男主角的那个点是他其实不知道说我除了正常生活下去和除了把这个事情忘却还有什么其他的方式可以与之搏斗但女主角的所有的这个方式告诉他原来你还有一条疯狂的路可以走

就是我觉得这些都是金恩书写的非常深的一些地方它突破了传统的我们去想这种爽剧里面的一些非常浅层的逻辑它里面是有把这个我觉得人性的复杂面或者说是这种生活可能性的更多的面去展现给大家的包括他写贫富差距的时候我觉得也是远比财发家的小儿子那种要写的很深的就是女二号一直以来的那种压迫感

他除了身体上的我觉得身体上的是一个为了展示这个仇恨有多深他其实更深层的就是像我们最开始有提到的那种他其实是一个全方位社会上都把你这个路封死的一个途径包括他后来重逢了女主角之后他会说我以为你就会嫁给一个老实人结一个普通的婚生一个很贫穷的小孩这就是一般的底层女性的一个生活方式女二号对此看得非常非常清楚她为什么能够有那样的底气去欺凌这样的一个人除了说她自己有权利之外还因为她看透了这种

阶级逻辑就是我的阶级我的这个所有东西都在维护我的这个已经有的这些权利而你没有任何的办法我

我觉得这些他都是写的非常非常深的包括那个男二角色不是我觉得也是一个挺新的对于财阀的富二代的一个新的解读比如说那个金恩书自己在发布会上他说他是个 nice katsuki 他其实就是一个 nice 的狗崽子就是我印象最深的一个情节就是他跟他司机在鱼里玩那场戏那很明显是金恩书的一个特点就是他很擅长写这些细小的细节

去表达积极关系那个是跟原来的采访不一样的就是他其实并没有生气或者并没有以暴力的形式去对待那个司机因为那个司机为了拿一瓶酒让他自己打伞在雨中待一会然后他其实是很生气的但是呢又为了表示我体面人的身份他就跟他说你这个酒我送给你你拿回去喝那个司机说我没有喝过这个酒他说那你尝尝这个酒就一直在表达他这种愤怒但是呢又有一种很体面的方式在表达这个东西但实际上谷子

他甚至觉得这个人不明白自己为什么做错了他在戏弄她他用言语上的东西在戏弄她那这种戏弄我觉得相对于比如说女二的那个角色或者他们那一群人的才发就觉得他其实更深入了他是一个更隐蔽的才发表面上看来更体面的才发而不是那种我们经常见到的很大大咧咧的傻乎乎的那种才发这是我觉得金淑一个很了不起的地方

另外一个我看我当时看剧是一口气基本上是分两天就看完的因为他的节奏非常好我看完第一印象他很像朴赞玉拍的亲切的金子就是他们非常像就是我记得以前我们应该在雪莉那期提过就是恨是韩国人的民族心理特征嘛就他这个也是非常强烈的恨就是韩国人的恨有一种非常强烈的自我指向性就他的指向不仅仅是你的复仇对象

而是主体他往往怨恨自身的能力不足以反转现状的一种恨就是比如说我们之前聊过韩国人是因为经过殖民所以他们经常有这种挫败感然后这种挫败感导致这种恨这种恨就是是心理层面的一种自我攻击其实宋孟霄的角色一直在做这个事情韩国影视剧里的复仇一方面就是有

对施害者迫害者的暴力反抗但同时他们也有对自身的一种惩戒和自虐所以我一直在想为什么宋慧乔那个伤疤他一直没有我觉得他是可以通过整人手术去除的但他一直留着他就一方面是要记住这段呃

这个被霸凌的这些经验另一方面我觉得也是一种自我攻击就比如他他其实不接受爱然后也觉得自己不配享有各种美好的东西所以他不会笑的我记得最后打破是因为他跟那个阿姨阿姨让他笑他一直在生活中认为自己是不配享有这些东西的因为我只有恨所以你看

我觉得黑暗荣耀跟亲切的金子同样的一个一点就是比如宋茂霞这个角色她在工厂里面在大学度过的时光她是在一遍一遍的体认恨的这个过程然后这种强大的克制这种隐忍叠加在一个女性的复仇者的身份上其实产生了一种富有魅力的张力就像你刚才说的这个人为什么有魅力因为她身上叠加了可能十几年

他没有释放出来一种恨意这种恨意他同时又没有完全的就是这种恨意其他人是不知道的但是他同时产生了一种魅力我觉得金人书很明显知道这一点他比如说在很多时候下围棋的时候比如说跟男主下围棋的时候神秘感不知道神秘感我记得有场戏是在雨中还是雪中拍的非常美就他意识到这一点然后另外那种美就是他跟男二下围棋他们俩错过男二被他怎么吸引包括怎么眼神拉丝之吧

大家很喜欢的这些情节我认为都是因为这种恨叠加在身上的这个是跟《亲切的金子》里面林依爱那个角色很像林依爱在监狱里面也在做这件事韩国人其实很擅长把这种恨操作成一种美感或者一种节奏感的动力所以其实第一部里边他还没有开始复头大家已经被这种东西吸引了因为这个东西太强烈了大家想看爆发的那一刻到底是什么样子的这个是我觉得

就是金人书很了不起的地方就是他借用了这个韩国很传统的我觉得是他们副投片的一个底色在里面对对对那另外一个我能看出来就是虽然他用了这个底色你能发现金人书最感兴趣的还是就是我们刚才说的那些男女之间的关系包括对于才就是这个成功人士或者说更高端人士的这种描写比如说 GQ 什么 16 页 17 页他特别喜欢写这些东西包括写一些那个

那个阿姨还要去看夕阳落日是吧这好像在现在的电视剧里面已经变得非常常见了就他的擅长的点还是写这个包括他写的那些台词我觉得非常好就是小时候那些女同学去霸凌宋玉桥那个角色很多台词非常好就是说他已经不是那种非常浅的台词比如说你来一下我要烫头发了你来试试看卷发棒温度好了没有就其实拿那个东西烫他嘛

就包括说你好啊朋友今天我非常讨厌消毒水的味道你能帮我把卫生间脱了怎么说一种非常平淡的语调其实在说非常恶毒的话他这些台词已经写的非常精妙了他不是传统的那种对于财阀的那种想象这个是我觉得金人书自己真感兴趣的地方所以我觉得这两部分可能组成了一个共同的魅力就在这包括宋岳乔的表演当然也非常好就是你很就相对于来说

我觉得那肯定你宋仲基你肯定要离婚你老婆的眼睛那完全不是一个级别的就是你差太多了郭柯宇和张赫有点那感觉真的差太多了就是完全是一个

天差地别的演技吧对我再补充两个点一个就是我挺觉得挺有意思的是金庚书在也是他发布会上说他说自己为什么想到要写这个故事是因为他女儿问了他一句话就他说妈妈如果就是看到校园暴力的那些新闻他说我是成为一个校园暴力的施暴者更让你感到心痛还是成为一个受害者更让你感到心痛

她一下子就被这句话击中了就是作为一个母亲的角度她其实这两种都是一个非常可怕的一个情况对我觉得从这个基点她去建构了两个女主角的这个关系当然她有更深层一些挖掘以及包括她肯定更深层的去思考了构成霸力的这个基础是什么就是刚刚我们说到阶级那些然后另外一个我想说的也是我很喜欢的这里面的所有的 CP 关系里面最喜欢的其实是女主角跟大婶那条线

就大婶的那个性格也好她的这个角色也好她也是做了一个颠覆就是说一个受到家庭暴力的女人她不是一个凄惨的一个女性她是一个神经很大条的很想要快乐的一个女性然后而且在这个过程里面她因为和宋慧桥结成了一个同盟的关系她开始学习她开始学开车开始学照相然后她最后我觉得很感动的一年她给他写那个小纸条说我发现我能做好

就是一个被长期被丈夫所欺负的一个女性终于找到了人生的意义虽然这个复仇我觉得这个时候对她来说要对丈夫复仇已经不是一个最重点的事情了重点是我跟一个女性结成了一个同盟且我在这个过程里面我发现我自己的价值

这条写的非常好因为我当时在想一般复仇的类型的片子最后总有一个那个关你要过就是如何完成自我就书因为李英爱在那个清洁精子里面也需要自我自我就书那自我就书怎么怎么完成我猜想啊可能它的点就是在这个大神身上比如说你复仇结束之后怎么办你需要跟这座城市跟这个城里面的人建立一个锚点你需要锚柱那锚柱我在想会不会就可能是这个大神的原因那大神其实让他重新体会到了

世间的人世间的温暖人世间的可以有爱可以有这个东西那大神自己也通过跟他的交流中体验到这点他们俩是相互的这个我觉得可能是一个隐藏的最后会隐藏的线比如大神会不会出现意外但是意外的过后让宋世强明白了一点什么东西或者说他最后能把这个东西毛住所以这条线我觉得是很重要的另外一个今年你没发现今年的韩国的关于校园霸凌的剧特别多对

从那个侏罗之王到黑暗荣耀到那个弱小英雄还有一个是你看了我没有看的那个剧是吧我忘了叫什么了就你发现韩国人就是他们有一种民族幽暗意识就是他对这个东西的警惕是非常非常强烈的就是他对这种所谓的黑暗势力的这种正视对于这种所谓的也是我们刚才聊黄彪说提到的对于公权力缺失的这种

警惕也是非常非常浓的这是他们的一个整个电影的文化文化的潜在的文化底色就是他们一定是有就我们可能还要去讨论这个东西需不要存在或者说能不能写但他对他们来说就是一个本能就是公权力丧失你看他宋慧乔第一杀个人是谁

是他的老师当然不是他杀掉的就是他第一个去完全复仇的对象是他的老师我猜想何伟元可能会有对警务厅的警示厅的人或者有其他人他们都会有这些东西但是另一个我觉得这个爽剧他爽的一个点就是他们的复仇其实大家都会知道可能是一个时代和社会的悲剧但他们的复仇都有明确的对象我们很多时候复仇是没有明确的对象的我们找不到一个

对象去宣泄我们的暴力宣泄我们的怨恨我有点想是不是这是导致我们的舆论场上非常的恨不得吃别人的肉喝别人的血的一个重要的原因我们其实在日常生活中你是找不到这样的人的但是在复仇剧里边你可以明确知道谁对你产生了这个恶意谁是应该对这件事负责的但是可能我们

是找不到所以它才会成为一种爽剧的原因对我觉得这个也是因为你有强大的恨意所以你找到了因为你太懂得给别人找借口或者说为一个系统一个东西的运作找借口了所以你找不到我觉得也有可能有这种反作用的一个原因所以我们是一种弥散的恶意就找不到应该负责的人所以所有人都要负责因为所有人向所有人散发恶意所有人要被所有人的恨意负责对

好的然后我再讲两个日剧然后一个是重启人生然后这个剧是安腾英主演的就是然后他的编辑是笨蛋节奏笨蛋节奏是一个短剧短剧表演的一个人然后他之前也有很多的就是他

以他为主角他自己是一个男性嘛然后他很喜欢演 OL 他之前有作品比如像住住像架空 OL 日记他都是写那种他很擅长和很喜欢写在一个比如说像银行或者是什么这样的一个很系统的一个范围里面的一个普通上班女性的一个形象他自己也会演这样的一个形象会穿裙子然后模糊这个性别的东西然后他对生活的对于这种女

女性的上班族的这个心态挖掘都非常准确这也放到了这个重启人生上然后我觉得重启人生就是他之前的这一类作品的一个更通俗的版本比如他让安腾英来演他之前演的那种形象然后以及他套了一个有一点所谓高概念的一个壳这所谓的重生的这个东西但是你能发现日本人做重生跟韩国人做重生完全不一样

不是一个东西比如说韩国重生是财阀复仇嘛中国要宅斗公斗日本重生是基因德然后阻止幼儿园老师和同学爸爸婚外恋对而且他那个就是他那个重生就是他是重新的平淡的再过一遍自己的人生对

而且他的重生理由也很日本嘛他说他是为了不要下辈子不成为威力的马拉的大食以兽对对对对对他跟两个相比起来就选择再过一遍自己平淡的 30 岁对然后这个剧它的特点就确实是它高概念其实不是一个重点它重点其实还是说它很多的一些日常细节和这种碎碎念的一些很差

一些小东西我觉得是蛮可爱的包括里面那个三个女孩里面又有下翻但她总算不是一个特别苦的角色对对对我很喜欢第一集里边很好笑就是那他们三个一块去吃饭然后那个仙女棒仙女棒世界你记得吗就是那个女生顾森是

这个很版原其实有一点就非常的日剧非常的版原我相信在这部剧里面有非常多这样的细节就是比如说庆生的时候他过生日的时候这次他在他那个安腾英问他你是不是在期待什么他说是我期待那边走过来一个人会会写你帮我祝我生日快乐然后大概意思就是说那两个就是他的朋友大概意思说你不是说过你不喜欢这样那我们今天就没给你准备这样他会觉得他就想很多嘛就日本人的那种东西又出来了他会想很多哎呀这个意思他们

安慰他说也不是说我们不重视你他会想我记得上次过这生日也是这些服务员这些服务员会不会觉得我有什么什么问题就特别多这样的细小的碎碎念就是脑子里会过的我们一般不会说出来的东西在他们剧里面全部说出来了就包括我记得我是看花絮还是截图就说他爸说他爸看到那里他看到这个中年男人他已经重生回去当小学生了很烦躁对很烦躁他他

抖腿很烦躁躺在那里很烦躁他的什么一个亮起来的一个什么灯很烦躁就全部是这种所谓的内心的东西全部说出来了就一种独白的方式全部说出来了这可能就是一个日剧就又能找到日剧的这种感觉的一个东西对对对是一个专属于日剧的一个特点嗯

好简单说一下吧这部就然后接下来还有一个日剧是奈飞出的然后是诗之玉和就是担任导演不全是他应该还有其他导演然后但是打着他的那个旗号嘛就是无极佳的料理人然后我是看了之后一口气把它看完了我觉得这个片子就是一个

很奇怪我觉得我在我有点像是在看什么呢像看罗英时或者说是看那个就是声音号去拍一个比如爱豆行业就是或者说拍一个其他的一个行业就是他像乌托邦一样他这个片子就是你就看就发现他视觉因为他讲的是 5G 就是讲的是京都的这个一群女孩嘛他拍女孩之间的情感拍这个美感都拍得非常非常让你觉得赏心悦目但是你就是沉浸完了之后

你在退回到现实世界你又会难免会有一点疑惑性的东西就是你没有办法对这个行业也好对这个女性在其中的这个位置也好不产生一点的疑惑就是没有任何结构性困境对只有乌托邦的快乐对对对他就是乌托邦

就是所以我是会觉得像申明浩写的就想医院你看到那个医院当然觉得很舒服但你没有办法想一个没有医闹的医院和一个就是医生全都是那样的一个像天使一样的一个环境武器又是一个本身就具备对本身具备一些就是不管是性还是说压迫压迫的这样一个行业所以就很这个感受就非常复杂包括看了一些就是后面的一些包括

导演接受采访啊等等之类的因为他之前他说他拍这个之前他对这个行业了解也不是很多但是他进去以后他也知道说这个行业可能它存在的时间就是有限的因为现在时代在发展嘛大家对于这种传统的这个行业不管他传递下来的一些观念有问题还是其他的一些原因都对他是颇有微词的所以他也觉得说这个行业可能未必存续的时间会那么久但他吃到这个环境之后

发现还在这个环境里的人他们是有意想要改变的以及他看到了他们身上的那种信念感和精神面貌所以他会觉得说想要呈现这一部分但是我觉得当然这可能是导演的一个出发点啊但是你作品拍出来之后大家去看待他的那个视角我当然刚刚有一个非常不恰当的比喻这像什么这有点像县委大院你知道吗

天哪但这是一个非常苛刻不是说失之欲毫不好的意思但是那个感觉会有一点微妙的相似就是你只要为一个已经存在的既定事实不管是一个行业还是一个什么样的东西你要去在其中就像阿康说的 108 种视角你要去给他找到一个视角肯定都是可以找到的但是你作为

去找了这个视角以后把它贯彻下来以后观众是不是能够广泛的去接受以及说你想要说你没有站在某一个立场去表达这个东西到今天是不是能够行得通我觉得可能是要打问号的当然这可能都是因为今天观众已经发展出了新的视角和新的看待这些行业也好这些东西的观念他已经有了自己的立场所以很难再纯粹的用一种美感的一个方式去看

但是这个片子真的拍得非常美女孩之间的情感也太可爱了就是我从这个角度上来我看的时候是很享受的只是关掉它之后你可能会想一些其他的东西好的这是这个然后再讲一个欧美剧白莲花度假村第二季因为第一季我们当年也有讲过艾康说吧

我其实刚看完第二季的时候我会觉得我更喜欢第一季我会觉得第二季没那么好但是这部剧我会印象更深我觉得可能是因为第二季要讲的这个题材我们太熟悉了因为

一个再见爱人有点对因为他第一季其实我当时就觉得很震惊的是他把最受关注的全球议题竟然可以通过一个剧都呈现出来里面包括阶层种族文化性别殖民主义他讲了这一切当中的权力问题但他又很精妙地编织了一个故事又不是很

很刻板或者是很说教然后你会发现第二季它的聚焦点是亲密关系中的权利问题那我觉得我可能觉得刚看完觉得没有它第一季好可能因为我会觉得这个东西我也知道我也很熟悉我也都遇见过我觉得可能是因为这个原因

但是确实第二季会给你留下的印象非常非常深也同样是因为这种熟悉感就它有点像是你会在想到一些例子的时候你都会想到里面它塑造的那个有点典型的那个关系也好人物也好那种感觉因为说实话其实第一季那些议题是距离我们的生活更遥远可能美国观众他很熟悉但第二季那个议题我觉得是就是世界共通的所谓亲密关系男女关系包括出轨这些东西其实是全世界都能理解的一个题材嗯

我觉得白莲花好就好她是扫射一切的这部剧你不能选你最喜欢谁你不能选你最不讨厌谁这就导致了一个结果最后看完我觉得最好玩的一个发现我在豆瓣小组上看发现很多人最不讨厌的是谁是那个 Daphne 就是那个花就是初味男的老婆但其实她自己也出轨就是大家会觉得这个人我不吃亏非常中国这个选择太中国了

我也不是亏我钱也拿到了我也出轨了因为通透中间有的这是一个非常中国对西方的理解但他其实确实你比如我中间很一个让我印象非常深的细节就他跟那个

Eason 的老婆叫那哈珀吧叫哈珀他们聊天他们去那个他们躺在那对躺在那聊天说哈珀说我觉得你丈夫可能出轨我类似这种话他说我也认识一个很我很喜欢的那个健身教练他金发的闭眼金发闭眼金发蓝眼睛然后他把那个手机说我给你看他照片那个手机上你们注意到手机上放的是他孩子的照片是注意到对那个孩子是金发蓝眼睛就他的这种暗示是非常多的包括他最后他跟那个 Eason 两个走到那个树林子里面是吧对

他是有就是大家喜欢他我完全能够想象到就他自我选择了这么一种生活然后他也不觉得憋屈是吧但是那个哈珀显然是没有过上他跟伊森两个是重新面对这个所谓的人性中看似坚硬坚硬的东西其实非常脆弱的这么一个东西嘛对就是我觉得挺有趣的就是看大家最不讨厌谁就是大家喜欢这种自洽的人物自洽且不吃亏对不吃亏现在非常重要对

对我就觉得这个我其实不是很理解因为你其实看他里面的大量的这个细节对于这个人物的描述的时候包括他知道说可能自己的丈夫可能会出轨的时候你能看到他其实是在极力掩饰自己的那些没有被摸平的部分但大家就觉得看结果你不吃亏就那种感觉他是有失落挫败痛苦的部分对他只是掩饰了而且他用自己的一套逻辑去说服自己就是说我不在乎

我得到了我不在乎就是你能反正可能也有可能是大家站的那个角度不一样反正我看的时候我是能很明确的感觉到这个人物在努力的自洽他不是说天然就已经接受了这个事的然后这一季你看其实他也对酒店的工作人员

工作人员部分展示比较少但第一季的时候是很多的因为他那个议题必然要处理到这里面其实更聚焦在没有那个权利结构的对对对更多聚焦在亲密关系当中的权利虚伪伪善其实聊的比较多这里面唯一一个非常坦诚就是那两个吸吸力女孩他们想要什么我就要什么但其他所有人都在撒谎所有人都在包括那个所以他们两个人最后是胜利活下来了对祖父孙三人组对

那个那个真的是嗯对我觉得可能国国外观众可能就会如果是也是这种涉达型自洽型就可能会比较喜欢这两个西西里女孩还有一个现在是我们一直都有剧透啊接下来是一个大的剧透如果大家没有看过白莲花的话可以先跳过这部分然后呃

这要讲的那个大的巨头其实就是大家最喜欢的一个角色死了第一季第二季也挺喜欢的对就大家始终喜欢的一个角色对对对他在第二季被写死了对而他那个死很潦草但是很震惊对我就特别震到了我也被震到了

就是你低头一下看这人怎么没了而且那个砰那个脚人扑出这个比理想掉下去更震惊他确实从动作上包括从转折情节上你确实意想不到就他前面的所有的那种枪战戏他都过来了原来栽在了这么一个地方

但他这个意想不到又没有什么作用对就很离谱嘛就荒唐嘛他就是要这种荒唐感但他就但这个也似乎贴合这个对这个剧的就是不让你喜欢一个角色对就是冒犯你对我第一次看这个演员外国观众你也可能被冒犯对

因为他后来是在那个金像奖颁奖典礼还是奥斯卡金球奖金球奖的颁奖典礼他感谢导演嘛对我当时我最早看不是在那个破产女孩里边对他的出场有个口头禅 Hey everybody 就这么说的然后两人鼓掌我不知道是冠庄笑声还是现场的笑声就最早是看他是在那然后他那个金球奖上发言我特别推荐大家去看对很好笑特别好嗯

然后他其实也是在就是一直没有戏可演嘛他说好莱坞只要有聪明的角色从来不找我我从来接不到聪明的角色是的他那个角色还是蛮有意思的一个形象因为他死了第三季就没有那第三季就没他了那肯定没他了只能找一个人在贯穿了对但我还挺好奇他第三季因为感觉会到亚洲

就是我感觉据说是亚洲对是哪来的据说日本还是哪就是他第三季放到亚洲来会怎么样期待他冒犯的更多一点我作为东亚观众期待他冒犯我冒犯我们东亚好的然后

再讲一个也是一个第二季的一个戏就是《弥留之国的爱丽丝》我简单讲一下吧就是因为它第一季第一季我们也讲了对然后它第二季放出来之后我觉得简单错误的评价就还是不太喜欢就是比较失望因为

我对他的预期就是我觉得他可能有点像游戏就是因为他原著的底子也好包括他整个第一季给的那感觉他都是一个有点偏向于像无限流或者说是大逃杀类似这样的一个故事模型他是一个非常商业的一个类型然后我当时一个感觉就是说天哪就国内的网文真的是富况奈飞能不能看一看他们是不是缺翻译这种两三百万的小说就是我觉得是非常适合去做一些影视化的但是我看这个项目的时候我有一个当时有一个疑惑

就是他整个的这个故事他其实也很日本就是我觉得是比较有意思的一件事情是日本和奈飞的这个结合他没有韩国和奈飞那么顺畅这个我们之前也聊到过然后在这个项目上我觉得是有一个比较明显的一个感觉的包括我查了一下就至少呃

那个爱丽丝的第一季的制作成本是远低于游游戏的制作成本的就是非常就是大概是三分之一的这样一个数字然后我就觉得说为什么就同样的一个类型的题材为什么奈飞不肯给日本人更多的钱后来我看到有一个网友给我提供一个解读的方式他是说有一个也是关于日本创作者的一个采访就是说他们其实不想操作过大的项目

他们不想管理一个几百人的一个剧组就是日本人对这个东西是有恐惧的所以他们你能看到他们为什么电视剧发展一直是一个电视台为主导现在都没有太多改变的一个形式你能看到很多故事都很小型他没有韩国那种说一下子我就要冲出亚洲走向世界的那种野心我觉得是有非常大的一个关系的所以也导致说这个故事它本身它就不太像是游戏那样一个纯商业的你看完之后我们

满足你的肾上腺素的那种感觉它里面有大量的一些私货就是一些主角的一些关于这个事情的理解和表达然后让观众非常困惑就是你都这样了你都大逃杀了你为什么还要

就是这么的善良就类似于这样的一些东西就会让大家怀抱着一个爽剧的一个商业的期待来但是你跟我讲了一通大道理就会有这种落差但这个是非常典型的一个日剧的一个特征我觉得是这个可以聊一点的这个事情好最后还有一个韩剧这个是王老师看的叫今天可能有点辣这其实是一部很轻松很温柔的韩剧他其实说的是韩石龟扮演的

丈夫为那个他的妻子就是金瑞亨扮演的妻子他得了癌症然后做饭金瑞亨就是天宫之城里面那个老师大家记住这个形象就为什么好看就是首先我觉得这个东西很适合现在看的可能有点晚很适合阳康之后阳了之后看就是你有很感觉就是你被美食吸引了你被料理吸引了但是你有一种我吃不到的感觉就是食物如此之好可惜只是我吃不了

里面的人也非常温柔就颠覆了我对韩剧的一贯的印象因为韩剧通常非常吵这部剧很安静安静到甚至你以为你在看日剧所以这里边温柔就带它这温柔是一种反差带来的温柔因为原来韩世贵演的也是比较严肃的面孔包括今日和你看天空之神的情景他演的都是非常严肃非常的

就是金瑞汉时归评价的金瑞亨就是他的演技是一个千金万马的演技他说如果这个部戏来的刚好如果比如说三四十岁的时候他跟金瑞汉演他们的演技一定是非常炸裂的就可能像张艺和张颂文那样怒着劲的去演这个事但这部剧是一个很轻松的去演这个事

就我后来看着看着你才发现韩时归他不光演过树大根森和浪漫医生金师傅他是八月照相馆的男主角呀他是可以演这种温柔的角色的所以他是一部你可以很轻松的看非常治愈的一个短剧吧而且我觉得韩国人真的从日本的这个类剧情当中偷失了很多已经完全跟我们印象当中比如深夜食堂或者类似的剧已经不相上下了

我最近也挺喜欢看那种日本的一些美食饭有一个日剧短短的推荐一下叫 A Table 然后是那个四川十日子就是那个演那个龙木你还记得吗就是那个大豆田里面那个对头发扎扎那个然后他演的就那个戏也是纯纯美食饭但他每一次就是

她跟她丈夫一起做饭然后她那个画面又拍得很美然后他们每天的做饭都是根据一个欧洲的一个传说做的一个菜那个戏非常的赏心悦目可以看一下好好的我们

经历了漫长的电视剧部分终于来到了综艺部分但好事是现在好剧越来越多了对不知道会不会常态化好剧多是的期待今年吧好我们综艺就浅聊一下再见爱人 2 对也只能浅聊对这个因为要展开聊真的是一集节目都不够因为我们之前一直没有聊他嘛从他开播到现在是的本来也想找主创来聊嘛是但因为

各种各样的原因好对然后我先说说我的感受吧就是我会觉得我看第一季的时候我一直觉得好想离个婚上这个节目呀然后看第二季就是上节目这辈子我都不会去上了可能不敢上那种感觉其实第一季其实更接近一个真空世界就是它很多时候聚焦的核心还是爱本身爱情本身

但第二季欢迎来到鸡飞狗跳的现实世界其实第二季相比第一季它的难度是我觉得简直是垂直上升难度我觉得是对制作团队也是对演播室

以及对我们观众对我们观众的接受度其实考验非常大因为他这一季第一他的戏剧系统冲突是非常非常强的而且他所谓的这种戏剧冲突他是直面给你看的然后第二是他其实触及的议题更复杂我们刚才说第一季的时候相对真空是他相对剥离了

爱情之外的元素它虽然也会触及但它没有像这一季这么的多你看比如在这一季当中三对的差异性是更大的比如说有老年夫妻然后有

有这种可能大家看起来性别关系稍微有点倒置的不同于我们传统当中那种关系的夫妻然后也有这种年轻的夫妻它卷入的因素是更多的如果说上一季是一个亲密关系必修课我记得我们当时标题是婚姻预习课那这一季我真的觉得课业负担过重以及这道题我真不会确实我也这种感觉我觉得我评不起

就是原来你可能还能找一些线头你去说一下现在这一季的给人的感觉就是线头太多了可能有一百个二级线缠在一块你根本不知道从哪里开始说好像他们所有的这种问题都在一个遥远的过去埋在那里但是你不知道那个东西在什么地方包括我觉得今年的观察时可能大家

大家争议很多嘛就你到底你这个观察员应不应该一个非常旧有的那种那种习惯去评价这些人你是不是应该再多看几集其实也非常多我觉得跟这种难度上升是有关的是的是的然后包括这六个人的关系也变得更复杂了第一季的时候我们也聊过说这六个人关系是很有可能刚上来大家都迅速建立了一种联盟是我能懂你我们都离过婚我们懂彼此

你当你看这一季这六个人的关系是充满狭隙的然后大家要不断的磨合然后甚至说他们关系他们六个人的关系也变成了一种看点这个我也觉得是区别然后看刚才说王老师说演播室也是就演播室你能感觉到这一季的演播室输出密度极大就是

上一季大家可能还刚开始学习这一季大家就是我来给你汇报汇报我学到了啥然后大家还是保持了一定程度说话的自由我以为大家会非常小心谨慎但这种不小心和不谨慎也可能带来了后面的争议然后包括这一季因为没有维加了但其实这一季我觉得最需要的是维加我们上一次节目也讨论了我们说维加身上有一种日常感

就是他对他有一种那种温柔的承接所有人的那种气质然后这一期的时候也把它换成了伊利静其实伊利静和其他几个人是相对同质化的都是比较犀利的观察视角他现在演播室我觉得是

少一个日常感的角色然后其实演播室我觉得他们还我说他保持一定的这种真实性还蛮有意思就虽然他们现在也被骂很多人但是他他第九集的时候我真的就是笑疯了就是因为当时大家就是感觉分析来去都在重复分析完了然后又开始分析完了又开始就是都在

好像进入到了一种土拨鼠之日一样的感觉然后最后大家达成了一个结论就是放下助人情结尊重他人命运我当时我当时笑疯了因为我觉得从来没有见过一个演播室最后得出这么一个结论就是我啥分析都没用就是尊重祝福我要管好我自己对就是我觉得虽然这一季的难度很大然后包括节目组本身也遇到了一些争议但是说实话

你换中国任何一个综艺团队我都想象不到他们如何更好地驾驭这个选题就这个选题本身难度太大了然后这个节目组已经是个相对非常懂心理然后非常懂关系然后也有非常好的一个团队尤其是在处理人和人的关系这上面而且我相信他们一定非常保护这些人了包括

包括这一季有很多话题确实也不适合公开的去讨论是 我包括我觉得这一季有非常多的隐藏信息我们是不知道的导致我们在评论这些人或者说观察这些人的时候会有非常多的错位在里边比如说宋宁的家庭他的母亲包括他的前妻包括他前妻跟张婉婷究竟发生什么事他们家里究竟发生什么事我们其实都是不知道的都是在一个暗箱子里边那我们在评论比如说

早期的时候在评论张婉婷那些行为的时候我们是不是存在一些偏颇或者存在一些呃

就是我们想象中的东西可能都会有这样的但是上一季好像相对来说是比较清晰的或者说那种矛盾是可以展示在大家面前的包括那个老王和朱亚琼的家庭关系但是可能这一季的我觉得难度变大了就是很多事情是我们没有办法知道包括后来也出了很多传言对然后包括这个苏石丁和卢哥其实他们的关系涉及到性的问题

但他在他这个首先没办法播然后他后面字幕当中也隐性的提示了改成了新生活其实这个议题本身是很值得讨论的尤其是在婚姻当中但是限于这个尺度以及我们也没有什么分级什么之类的所以为什么我们会有一种比如我看这一季的时候我的感觉是我第一感觉就是大家一直在重复循环打转每个人在反复表达一种情绪

甚至使用同样的词汇比如说打麻将比如说我不认识你了比如说我给你生个孩子就是他们的话语都是重复的观众体验到的情绪也是重复的爆发的冲突也是重复的你觉得这个冲突解决完了下一次又来了就是这种循环往复第二就是当他们在阐述自己的问题时你常常感到困惑

就是你听不明白你一头雾水就是他们说我们关系遇到什么什么问题然后描述了半天你也没理解那个问题是什么我觉得就我刚才王老师说的第一个就是暗箱就是有些不能拿到台面上讨论然后或者是节目组为了保护他们不能拿到这个公开的渠道去讨论然后再或者就是刚才提到的那种可能会涉及一些敏感话题可能我说了就可能会伤害到节目外的人对

就导致了我看这一季的时候我会觉得太难了就是作为一个很对关系感兴趣的人我都觉得它超出了我的理解和承载的能量但是我还是很推荐大家去看看

第十集和第十集的加更版因为那两集相当于是李松卫为他们在做分析嘛但不算是咨询啊就是分析拿他们的画去分析我还是觉得那个是很精彩的而且那个里面不太涉及那么极致的戏剧冲突好多人是不敢打开

对特别害怕对就是他的这种极致的戏剧程度甚至对大家的情绪产生影响了对对是跟上一季也很不太一样的地方对包括刚开始的时候我也很早我就意识到说因为我们看过第一集都知道他的他的矛盾是层层

出来的然后他的原生家庭包括他为何会形成这样的冲突也是一层层揭秘的我记得当时我还呼吁大家说多点耐心但其实我看到第九集的时候我都没有耐心了对我也会就是你都可能会被那一瞬间所击溃吧就是隔着屏幕你所感受到那种情绪对于你的压迫感

所以耐心都不够用了以至于嗯但是这也是这个节目它接下来做可能依然会面对的问题就是当你变成每星期播一集然后如果这个冲突很早就暴露出来那观众确实会在长时间的一个不明白所以然后又急需感情宣泄和抒发的这么一个阶段就会出现这样大量的舆论问题嗯

对我觉得这个可能虽然我看的集数没有那么多啊我就可能是节目做到第二季之后他还是会有一定做尽了的问题因为第一季有一个特殊性是他选取的嘉宾本身是的代表性是比较强烈的而且他的这个东西是像我们刚刚说的是可以讲清楚的但其实确实在亲密关系里有大量的东西其实是讲不清楚的对你作为一个节目要去呈现要么你就呈现这种讲不清楚但是

这个东西做长了以后大家又会觉得很很很很痛苦就你还是需要一个途径但第一季另外有一个好处是他大家都是怀抱着一个没有模板的一个东西来的尤其是嘉宾对嘉宾互相之间能够达成信任关系嘉宾和节目组之间也能比较好的达成信任关系有了这样一个信任关系之后很多事情就没有那么艰难但你明显又看到说第二季的时候嘉宾也带着预设然后观众

很多东西他就很模糊

对是的你说这个问题其实很关键就是其实第二季会非常难做就第一季的时候其实大家以为就是来旅行的就很多人真的是以为就是来旅行的他只是当有一个旅行的氛围大家又把婚姻婚姻中的问题在那个很轻松很自然大家又是同病相怜的人就说出来了嗯

它其实是一个意外或者它是一个预想之外的偶然得到的结果但这一季大家来之前所有人都知道我来干嘛的我就让全国人民来给我评评理了就是知道咱俩这婚姻出了什么问题然后是我对还是他对怎么解决大家都非常强烈大家也知道说最后我要做一个选择我每天要做一个选择我离不离婚最后我要做一个选择我下不下车

所有人都知道所以它就会存在这样的问题这个节目我会觉得它第二季尤其比第一季难做就是因为你这身秀的设置本身失效了有点感染到就是干预到了嘉宾这个设置本身干预到了嘉宾不是说你去做假的东西不是所以它后面是第九节第十集爆发出来那个张婉婷和节目组那个冲突

我觉得他把它放到剪到真人秀里面是非常必要的因为我告诉你说我要告诉你说我真人秀这个位置在我提示观众在我也提示说这个东西影响到了嘉宾那我最后我要做一个决定就是此刻我完全的比如说我此刻把你微信删掉此刻你就完全沉浸是享受在其中我们再来看看这个东西会不会有变化

对所以这一季的议题太丰富了就这一季你能讨论的话题从亲密关系到真人秀本身到他们六个人的关系到触及的种种的婚姻中的议题它都非常丰富就是如果你想好好地把这个东西聊清楚它不是一期节目可以聊明白甚至他们的亲密关系本身都不是一期节目能聊明白甚至我觉得有的问题已经超越了一个节目能

解决的一个问题了是是是而且这个事情是个很开放的他们下车就代表他们永远会在一起嘛就这个没有任何人得到这件事情的结局就它跟我们的生活同步在发生那天我好像春节期间我还看到那个有人发个帖说那个

老王跟小猪在直播直播然后小猪在那唱歌然后老王帮他带孩子然后老王和他孩子下去放鞭炮了然后一会回来然后老王还把他参与了一下直播好像就是说他们现在是什么情况来着他们是领了离婚证找不到了算了好像后来朱亚雄上了一个真人秀就是一个职场的综艺他中间给他遇到挫折的时候他还是第一时间给老王打电话

对我就我想说的就是人和人的关系是非常的多样化的你看他们离婚了也不是就是我们想象的传统这种离婚关系他们也因为孩子诞生了一种介于婚姻和离婚之间的一种关系那如果这种关系能让他们舒适我觉得也很好呀对就为什么不可以呢对这么想确实第一季给了大家一种非常好的一个氛围包括给观众也都是一种很难得的其实还是那个信任感

但其实第一季它能那样真空也并不是因为就完全没有这种鸡飞狗天还是会有场外信息我还有一个感觉就是大家其实关于到后面有一个争议就是艾薇对 Lisa 说我们不离婚了那一幕到底能不能感动其实在互联网上引起了很大的争议但我现在想说一点就是其实大家可以接受两种相反的东西可以同时产生

我可以为此感动的我也可以隔了一会儿我觉得好像这个感受有点不对劲是的这种东西同时存在是非常非常正常的就是就比如说那一幕我可能那一幕我还是哭了但是他后面他再去说我用了灵丹妙药救了他他还是这就是我们

讲始于极限那个意思就是价值夹缝我们每个人也都是心就交替的我们可能那一刻做出了一个可能超越性的行为但这个超越性行为可能是一个偶然的意外的或者来自于一个非常旧式的思维有可能但我觉得这些东西都很正常能感觉到这种不是我觉得也是很珍贵的但是我们同时也可以接受我感动了但我后面又不是了这两种情绪可以同时在我们身上存在嗯

好的那我们今天关于作品的部分就聊完了真的是很长的一期节目然后我们最后个人分享浅聊一下吧浅聊一下浅聊怎么过年呢对怎么就聊聊过年呗其实我觉得这一个月是个挺神奇的一期我觉得这一个月过得很慢

好像你们没有达成共识我想说这一个月是一个恢复阶段首先是你的身体恢复健康另外是你的精神也在恢复健康包括我觉得我重新适应我的身体从一个不能运动和一个病态的状况到逐步可以运动包括我还适应我

我进你知道我每次进到公司楼下我都觉得天哪我今天又没做核酸然后进去发现我不用扫核酸这个过程我一直适应到今年过年我现在才

我现在才就是我在进入任何一个公共场所的时候我心里才没有那个隐隐的那个提示就是一会要扫码了一会很麻烦一会要我现在还会有那可能因为我回去了一个放养的城市就是过年前回家了嘛所以家里面就是完全那种很自由的状态所以现在我就那个我心里那个阴影快没有了我现在就是不会有那种突然被

吓一下的感觉我觉得不光是个人我觉得所有包括机构都在适应你看比如说这次春节大我觉得自媒体影视自媒体也在适应我们两三年没有工作了他们突然开始我们要操作这个我发现他们很不熟练了已经包括我觉得大家对于电影的评论不也是一种适应吗我就有点用力过猛吗但是

因为我们很长时间没有这种东西了对我们只能把我平时日常的经验全部用上来去说这个电影是是因为我们长久都没有去去面对这个事情了嗯所以这是一个恢复的阶段是真正的辞旧迎新嗯对我觉得慢是因为可能因为这个月发生的事很多啊

因为之前不是有那种说法吗就是包括重启人生第一集他们也说为什么 30 岁以后觉得生活过得很快那个理论很好但我记不住他的大概意思就是说你三岁的时候你每一天都相当于比如说你人生的几分之几就十分之一类似于你每一年你都是你今年过一年就是你人生的三分之一所以它比重是很大的让你觉得这个时间很缓慢但你 30 岁之后每一年就是你人生的三十分之一它比重这样的非常小以及包括另外

这个数学让人的成立吗反正你听着有道理但我一去想我也不知道怎么回事以前的一个说法我记得好像是韩国的董梅神词里面他有个说法类似于就是说因为你小的时候每天都在学新的东西所以你会觉得日子过得很慢然后长大以后你每天都

就是重复的所以那个就一下子就压缩了那种感觉所以对我来说这个月过得慢的原因就是因为事情发生了很多然后对此对事情的反应也非常的多和丰富所以让你觉得这个月发生了特别多不管是春节春节前然后春节党以及整个的这些事情今天竟然还没有到就是纯粹的这个就是 30 号或 31 号 31 号

就是会让我觉得说哎这个月真的发生了很多事情会有那种感觉嗯然后聊一聊过年的事情嗯嗯因为我今年没有回老家嘛是我爸妈过来我们一起过的年然后我我

不知道就是会感觉说我跟我妈其实一直以来相处都会有一些摩擦摩擦就是每次尤其是春节这个时候我感觉我们就是极限就是三天左右三天四天然后我们俩就感觉要吵架这次也其实是有一点但是最后我觉得发现华姐的那个点还是就是说我们

我们其实是借由了一个家里发生的一个别的事情我在跟他聊这个事情的时候就顺便把自己和的一些想法和关于他的一些观点去去表达出来了然后我就会发现嗯

就是我妈也跟我说了她的一些情绪上的一些问题啊等等我发现这次我们聊的时候聊的会深入很多就真正关于我的情绪就是关于她的情绪的部分聊的会比以前要多以前可能更多聊的是一个很抽象的一些就是实际发生的一些事情然后这次我们聊了很多其实关于情绪的问题然后我也跟她说说我会觉得说其实我们的

父母辈他们的一些情绪问题他们所面临的一些东西其实跟我们其实是一样的就是他们其实也经历着一些不管是痛苦还是一些什么东西只是他们一直都很顺滑的去度过了过来所以觉得这个事好像不应该说或者说不能成为一件事情但是

我们其实就很清楚嘛人的情绪的那个波动和反复都是很正常的一件事情所以我就是就是我们俩聊了很多关于他为什么会变成这样的一个性格以及关于他怎么去处理自己的一些情绪困惑我觉得那个聊天很融洽的去缓解了我们经常会有的那种紧张感这个是是还挺不一样的一个点吧就是包括我那天我跟阿康看完电影我们俩也在聊就是说人进入到

30 岁以后的这个年龄之后尤其是你没有走那种非常传统的结婚生子这条路的话你跟你父母的这个关系其实是每一年你都要挑事的

就是你要调试你要学习的东西非常非常多就是包括怎么去跟他们解释你的生活方式以及包括怎么去处理他们的情绪问题以及他们的生活问题对我觉得以前我的感觉我记得我那天还翻到我以前写的一个就是说我觉得人到了 30 岁左右的这个时间节点你其实需要解决的是你要做什么事的问题

就做什么事这个问题换到一个社会上的一个主流答案就是说你结婚生个孩子以后你就有事做了但是你可能如果不走这条路的话你觉得那个东西不适合你自己那其实你就要花很长的时间去找到你自己的一个事然后我现在是会觉得说这个事情对于父母来说也是一样的对于退休的父母来说也是一样的为什么大家会在这个人生的时间节点同时选择这样一个主流道路当然我觉得肯定是有一些大部分人肯定还是自发达的

不是说这是一个强迫性的选择但它有一定的必然性就在于它同时处于你和你的父母都需要急迫地给自己的人生找到下一个转折点的那个时候所以它变得特别的顺理成章至少从我的视角上来看是这样的它也非常的说得通它也确实能解决很多的问题就它确实明确的好像这是李松蔚之前会有说的一个话就是它明确地出现一个问题之后大家去解决它比如说家里有人生病了

那你们之间之前的那些情绪可能就一下子就不存在了因为你们出现了一个更明确的敌人嘛那种感觉我觉得是有这种感觉的如果没有的话其实你是需要双重去考虑你要做什么事以及你的父母要怎么样去不管是你安排他们还是他们去寻找自己的人生的接下来的这个方向是非常重要的一件事情可能也是一个很难短期之内有答案的一个事情对所以选择这种道路它是更难的

它需要你更大的坚决而且你你需要承担的代价也是更大的它并不是一个我们想象中绝对自由随意的选择我这次春节其实是一个很连续性的感受就是因为我 12 月生病的时候不是在家里吗我这次相当于还过了 20 天我又回家了然后我觉得那个感受非常理智

非常延续因为我会觉得我新冠如果说给我带来了什么影响的话就是我是一个和家庭连接感很弱的人但因为生这个病就从我妈妈 11 月就开始得到家里成员逐渐得我自己最后得大家彼此在这个生病过程当中所

形成那种关系和那种温暖的感觉好像你如果说治愈童年的话我会觉得好像这段经历真正治愈了你小时候那种孤单感以及那种在家庭和家庭之间那种潜藏的那种比较

疏离和坚硬的东西好像都在这次生命当中很好的化解了当然也有年龄的原因我觉得到 30 岁你更愿意承担家庭的责任你原来总是逃避嘛你逃避他们对你的评价也好他们对你的要求也好他们对你的期望也好你都觉得这些东西你就想离在家里远远的越远越好但现在是你愿意更主动的去承载这一切

就是你更愿意回家甚至我这次过年前都觉得我一定要回家要去见家里足够多的亲戚尤其是好多年没有见的就是小时候带我长大的家人我都觉得我一定要见他们因为我也觉得现在大家年纪都大了然后他们年纪也大了然后我就很担心你真的不知道这个你见他这一面可能就是你们剩余人生当中

仅有的那几面了就可以倒计时了纵有疾风起第一集里面靖东举的那个例子我没有看到第一集我回家的时候已经在看后半部分了你继续说对我觉得这种感受很奇妙就是我觉得我从来从未如此强烈的感受到自己属于一个家以及拥有一个家

然后真的是这种感觉然后每天都都很渴望自己成为一个妈保女这个这个很在我人生的经验之外啊包括我这个春节也过了一个我小时候最讨厌的那种春节就我很讨厌穿亲戚说什么所谓的吉祥话但我这次回家就每天都安排的很满导致我都根本没时间看狂飙就这种感觉然后然后我也我也不害怕他们对我问问题嗯

确实有人问我你每个月挣多少钱然后你什么时候结婚那你怎么回答我就我就诚实回答呀我就诚实回答当然问我每月挣多少钱我没我当时愣住了我当时这是可以问的吗然后后来他就问我说那有没有多少多少多少我说有然后这个问题就结束了对就是包括我跟家里的女性长辈聚在一起的时候他们也会问我

什么时候结婚就他们也有点心旧交替就是他们也会觉得因为他们我姨们都比我妈妈大他们其实是更长辈的一代人他们也都觉得婚姻太苦了跟你坐在一起讲的也都是家里的那些苦事孩子的那些苦事

他一方面问你什么时候结婚希望你结婚另一方面还又对家庭男人婚姻深深的失望然后比如他们就会觉得婚姻是苦海之类的然后我就说婚姻是苦海你还把我往里推然后他们就开始讲他们那套逻辑的东西嗯

然后包括他们也一直说男人不行什么之类的但他就觉得你没问题你肯定遇到好的就诸如此类的吧包括我也很我也见了我的一个舅舅我一个舅舅他都八十多岁了然后他也参加过那个战争我就听他从

他 16 岁开始喂猪一直讲到了他当下的生活我感觉我看完了一部人世间就里面有特别多一样的故事我都在旁边听的时候包括听我妈妈那些家族里小时候的事我真的都我都得藏起来我快哭了就是我眼睛已经湿润了我还不敢让他们发现因为他们讲起这些是非常稀疏平常的就是他没有任何激烈的情绪他就讲这些东西这种苦难他都跟

太日常的东西了他就这样平淡的讲出来但那个时候我已经真的是情绪起伏非常大然后我还不能被他们发现我其实都快哭了就那种感觉然后我很喜欢这种氛围就他们在讲他们鸡飞狗跳的生活讲他们的八卦讲他们的历史我就在旁边听我觉得听那个比我听采访对象我还认真那种感觉

我不知道我不知道为什么所以我在想三十岁真的是很奇特的一年嘛你会在那一年突然做出一些你平时不会做到的事情吗可能也不一定但是我确实能感受到一些变化对我刚还想到那个点那个跟刚说的那个恢复感很像的就是确实是今年春节大量人回家嘛

就是朋友圈买不到票的朋友圈每天都有人就是发那个回家的那个信息其实以前的我觉得朋友圈有一段时间会有那种你都会有点疲倦就每年春节都有大量的人发自己家里的照片妈妈的饭啊什么的然后一到初四初五就开始逃离就是大家就开始有这种就是条件反射每年都是这样的就是那种感觉今年

又回来了然后你觉得过去几年感觉是过得假的一样就是你能想象今年如果比如说旅游放开了以后五一十一这种加薪你朋友圈又会有大量的人各地世界各地游玩每天发各种各样的照片你都能想象你以前觉得特别的就看多了一点腻但你现在觉得还挺好的那是正常生活的样子嗯

对所以也我们其实也表达过几次了就是还是希望今年整体来讲是不错的嗯对也希望说作品也像今年开头的这个一样都有每期都有很多值得我们说的我们已经有大量大量的悉数业务都生疏了业务生疏了今年光聊自己了真的是没有作品可以聊呀

自己已经不够用了对对对今年我们少聊自己我们就多聊作品好的那我们这期就到这里下期真的是大赏了拖不起了好的拜拜