开学广播电视报：不装了，我放弃
02:29:03 Share

苏珊 有 双神 给 的 无限。

离开 倦怠 世界。

大家好， 这里是 展开 讲讲。 我是 东 姐， 我是 康丁。

我是 王老师。

今天 又是 我们 三个 什么的 人人 鬼 鬼鬼祟祟 的 聚在一起 录 这 期 电视报 节目。

就 为了 让 这个。

就 必须 要 反复 Q 对， 现在已经 是 九月初 了， 然后 因为 上个月 月底 出去 了 一趟， 所以 我们是 在 这个 时间点 来 补 一下 这 八月 的 内容。 依然 会 分为 几个 部分， 我们的 头条， 然后 我们的 内容 以及 展开 生活， 还有 最后的 解放 时刻。 然后 这 一期 的话 整体 我 感觉 国产 内容 还 挺 多 的， 虽然 我们 好像 之前 有 几次 录 完 之后， 我们 说 再也 不 录 国产， 我们 说过 这样 私下 的那 就是 有 这种 感慨。 但是 这个 月 意外 的 还是 有 蛮 多 国产 内容 的， 而且 还 挺 有意思。

感觉 像是 一个 暑期档 的 结尾。 对， 收尾。

对对对， 是的。 然后 我们 就 先 从 我们的 展开 头条 开始。

我们的 展台 头条 是什么？

把 又 把 这位 老师 请上来 了， 怎么回事？

他是 永远是 我们的 头条， 徐 老师 你 永远是 我们的 头条， 快 来 上 节目。

有点 受不了 这个。 对， 然后 这 期 是 主要 是因为 13 11里面 请 了 费翔， 然后 费翔 又 因为 封神， 然后 还 挺 火 的这 期 节目 还 挺 有 挺 多 看点 和 产出 了 很多 的 梗。

他 真的 一半 的 要 归功于 喜剧 演。 我 发现 一个 对照组， 喜剧 远 成了 一个 背景板 一样的。 他在 那里 有的人 显得 白 一点， 有的人 显得 黑 一点， 反正 他 一定要 存在。 你看 所有人 写 微博 说 费翔 的 时候， 一定要 先 拉 着 徐 老师 探讨 一番。

对 吧？ 对我 看到 小 严 老师说， 当我们 讨论 费翔 的 时候， 我们 开始 讨论 许知远。 对我 觉得 有一个 背景 挺 有意思 的， 因为 我们 上个月 聊过 封神， 但 我 觉得 这个 八月 有一个 整体 的 变化， 就是我 觉得 封神 变成 了 一个 趣园 社区， 趣味 的 趣， 缘分 的 缘， 就是 一个 亚文化 社群 了。

然后 我 前几天 看到 那个 封神 训练营 真的 要 做 综艺 了， 跟 芒果 T V 一起 合作， 感觉 他们 确实 是 很 有 商业 嗅觉。 他 做 综艺 是 把 他 以前 那些 素材 在 这个 我不知道， 没有 仔细 去 查阅。 但是 我 就会 觉得 质子 男团 加上 费翔 这个 daddy， 以及 商务英语 等等 这些 梗， 共同 构建 了 一个 亚文化 的 想象 空间。 所以 你 会 发现 他们 把 路演 也 做成 了 一个 综艺， 这个 是我 觉得 是 今年 的 一个 挺 新的 现象。 就是 这个 路演 不断 在 产生 新的 营销 素材 和 营销 物料。 然后 就像 一个 综艺 一样， 就 他们 去 不同 的 城市， 然后 每天 都有 非常 多 的 新 乐子， 这个 是 这么 一个 大 的 背景。

另外一个 我看 13 1这期 采访 的 时候， 我 就 觉得 虽然 我 很 熟悉 徐 老师， 但 我 其实 里面 很多 部分 是 带入 我自己 的 职业 角色。 我 觉得 那 是一个 怎么讲， 它 就是 一种 非常 古典 的 采访。 就是 我们 一定要 找 矛盾， 我们 要 找 暴露， 然后 找 人格 的 缝隙。 如果 他是 一个 理性 机制 运转 良好 的 人， 我们 就要 寻找 他 不 理性 的 一面。 如果 他是 一个 童话 的 人， 我们 就要 找到 他 不同 化 的 黑暗 的 一面。

如果 他是 个 精准 控制 的 人， 我们 就要 找 他 失控 的 部分。 都是 我们 工作 当中 非常 习以为常 的 惯性 思维。 但是 我 最近 觉得 这 可能 也 没 必要， 我 这个 月 有 个 变化， 或者说 我 这 上半年 有一个 很大 的 变化， 就是 好多 坚固 的 东西 在 我 这儿 都 开始 动摇 了， 就 开始 有点 烟消云散 了。 就是我 就会 觉得 这种 我们 非常 习惯 的 方式， 是不是 他 有可能 是 需要 变化 呢？ 后来 大家 开始 讨论 的 部分， 其实 就是 许 睿 远 最后 要 了 杯 咖啡， 说 我们 暂停 两分钟， 然后 喝一杯咖啡。 然后 下 一段 切 的 镜头 就是 他 一个 路边 的 那种 采访， 对他 自己的 采访。 然后 他 大概 意思 就是说 我想 找 他 不 理性 的 部分， 但是 他 太 自洽 了 之类 的。

我 觉得 小刚 说 想起 大家 在 他 采访 费翔 的 时候， 会 翻出 他 之前 采访 木村拓哉 那 一期。

我 就 想说 这个 点 你说 吧。

对对对， 就是我 我 没有 太多 感受 上 是 很 类似的。 当然 大家 解读 的 那个 点 是一个 普 男 遇到 两个 超级大 帅哥 的 时候， 他 都 想要 找 他们的 那个 缺点， 或者说 想要 找 他们 不完美 的 部分。 但 超级 大帅 帅哥 告诉 他说 人生 就是 这 样子。

应该 就会 顶 着 这个 点对。

因为 网友 的 调侃 的 角度 就是 调侃 的 是 这个 角度。 但是 我 觉得 你 刚刚 说 的 那个 可能 是 他 背后 的 逻辑， 就是 他的 其实 不 在于 他的 采访 对象 到底 是一个 什么 大明星 还是 一个 谁。 他 其实 想 找 的 就是 这个人， 你 能不能 抛下 你 日常 当中 面对 观众 的那 一 那一个 面具， 你 有一个 真实的 样貌 出来。 但是 这些 人 可能 就在于 他们 其实 自洽 在 他 就是这样 的 人， 他 不存在 面具 和 本来 的 自己 的那 部分。

是， 这也是 我想说 的 点。 但是 你 刚才 你 讲 那个 我 也很 有 感触， 就是我 觉得 我很喜欢 观察 徐 老师 的 表情， 我喜欢 看 他 采访 这些 男男 神。 对， 就是你 很少 在 男性 就是 一个 成功 男性， 或者 是一个 男性 知识分子 脸上 看到 一些 很 微妙 的 表情。

对， 然后 你 刚才 说 那个 木村拓哉， 我也 想到 了， 我 觉得 他俩 有一个 共同点， 就是 费翔 和 木村拓哉 的 共同点 是 他们 拒绝 在 跟 徐睿 雅 采访 的 时候 喝酒。 无论 徐 老师 怎么 喝 的 开怀， 以及 邀请 他们 一起来 喝， 那 这 两个人 都都 拒绝 了。 因为我 觉得 对 他们 而言 有一个 很 共同点， 就是 这 是我的 艺人 工作， 这是我 专业 的 一部分， 接受采访 是我 工作 的 一部分， 我是 不可能 在 一个 工作 场合 进入 一个 去 喝酒 的。 对对对， 然后 说到 刚才 我说 那个 就是 就是 采访 这个 东西 似 似乎 在 变化。 其实我 觉得 徐 老师 也 意识 到了， 因为他 后面 他 自己 也 补充 了 一点， 说 我们 这个世界 就是 需要 有 一些 角色 是 负责 同化 的， 然后 这些 人 主要 也是 艺人， 其实 他们 应该 有一个 很 明确 的 上下班 时间 的 区隔。 我记得 我 同事 在 踩 费翔 的 时候， 他 那个 标题 就是我 不必 24小时 做 费翔。 就是我 做 费翔 的 时候 我可以 礼貌， 然后 我可以 永远 得体， 我可以 有 肌肉， 我可以 对 着 阿姨 说， 那你 原谅我。

那你 能 原谅我 吗？

对， 这个 梗 给 大家 解释一下， 就是 有一个 阿姨 说 你为什么 演 纣王 这样的 一个 反派。 然后 费翔 就 看着 阿姨 说， 你可以 原谅我 吗？ 对， 然后 他 可以 展示 他 完美的 身材， 他 可以 所有的 表达 当中 都 显得 自洽， 给 人 非常 正向 的 能量。

当然 他 不做 费翔 的 时候， 我 觉得 他 没有 义务 和 责任 像 公众 完全 的 展示。 我 甚至 觉得 在 我们 那种 非常 传统 我的 采访 逻辑 当中， 不 展示 也是 一种 专业。 如果我 个人 想要 分享， 这 当然 没有 问题。 但 如果我 不去 分享， 这是 没有 问题 的。 但是 我 觉得 一个 问题 就是 我们 这个 时代 现在没有 上下班 时间 的 区隔 了。 我 觉得 咱们 也没有。

就 要求 24小时， 就是 要 从 生活 中 挖出 你的 性格。

对， 不管 因为 社交网络 还是 因为 什么， 就是我 觉得 普通人 都 没有 一个 明确 的 生活 和 工作 的 区隔， 那 艺人 就 更 没有了。 然后 还有 一点 我会 觉得 艺人 的 脆弱 矛盾 就是 挣扎， 他 其实 更 应该 放在 角色 当中。 这 里面 倒 不是 那种 什么 演员 要 给 人 神秘感 这个 问题， 而是 我 觉得 一个 艺人 他 最 重要 的 能力 就是 他在 众人 面前 袒露 自我 的 能力。 然后 他 可以在 一个个 的 角色 当中 或者 舞台 上去 自我 暴露， 然后 暴露 自己的 敏感， 暴露 自己的 不确定性。 所以 他 去 演 纣王 这个 角色 本身 会 为 那个 角色 比如说 去 训练 自己的 身材， 然后 去 增加 自己 理解 的 部分， 去 修改 一些 戏份。 这 本身 他 就是 一种 自我 暴露， 我们 不需要 他 再 站 出来 去 自我 阐释 了。

但是 我 有时候 看 徐 老师 采访 的 时候， 我 也会 想到 我自己 采访 很多 创作者 的 时候， 你 总 想 把 他 拉 出来， 让 他 进行 自我 的 定位 和 自我 的 阐释， 就 包括 他 采访 诺兰 内心 也是 非常明显 的， 就是 一定要 让 他 自我 给 自己 划定 一个 坐标， 然后 他在哪里？ 反正 我 从 他 身上 其实 看到 了 自己的 一些 问题。 对， 所以 也 像 后来 徐 老师， 最后 他 有一个 自己 小小的 纠正， 自我 纠正。 我 觉得 也 像 他说 的， 就是 费翔 这么 做 的 原因， 也是 他 要 给 自己 留 一个 后路， 要 给 自己 留 一个 退出 机制。 就是 因为 艺人 那 一面 脆弱 的那 一面， 不确定 那 一面 是在 他 所有 工作 当中 都要 曝光 的。

所以 他在 一些 非常 个人 部分， 他 必须 保留 这部分， 他 才能 让 他 自己 得以 完整。 所以 我 当时 看到 费翔 一直 强调 说， 他说 我在 费翔 那个 角色 之外， 我 有一个 非常 完整 的 自己的 生活。 他在 国外 有 他的 家， 然后 他的 书架 什么 之类 的， 就是 他 有一个 他的 花园， 他 有一个 很 完整 的 自己的 生活。

所以 他 才能 保持 他的 自洽。

是 生活 本身 很 重要， 就是 能 让 一个人 保持 非常 人的 部分。 我 还 觉得 13 1最好看 的 部分， 其实 还是 徐 老师 和 这些 采访 对象 突然 进入 到 一个 很 奇怪 的 情境 里， 而 不是 他们 俩 坐在 那儿 聊天， 聊天 就是我 觉得 里面 最 打动 我的 是 他们 在 那个 城墙 散步， 然后 遇到 了 一个 老 北京人， 然后 那个 老 北京人 就 跟 费翔 有 一些 互动 什么的。 我 觉得 那段 很好。 就是我 觉得 他 13 1最好看 的 部分 就是 许知远 和 这个人 去 做了 某件事。

遇到 某个人。

对， 他 还有一个 被 骂 的， 就是 他 老 说 英文。 我 对我 觉得 那个 就是 就是 咱们 最 开始 说 那个 就是我 见到 一个 男生 之后， 我的 不稳定性 被被 激发 的 被 激发 出来 了。

其实 徐 老师 有一点， 他 采访 会有 一点 讨好 的 那个 风格 在 里边， 他 会 希望 迅速 的 得到 这个 人的 认同。 对他 其实 很 在意 能不能 接上 他 的话， 或者 跟 他 去 做做。

音频 的 交流。

所以 他 会有 那种 反应。

其实我 有点 意外 这 期 节目 能 引起 这么 大 的 讨论， 因为我 觉得 这 都 不是 很 土耳其。

土耳其 不 都 这样。 这是 徐 老师 日常， 说明 看 这个 节目 的 人 还是 不够 多， 大家 总是 从 不同 的 角度 开始 理， 就 好像 第一次 看 一样， 对 吧？ 但是 我们 习惯了， 他们 一直 不就 这样。

甚至 我 觉得 都 不是 以前 最 突出 的那 一期 的。 因为他 这 期 他 开始 对 这套 逻辑 他 也 有点。 就是 自我 怀疑， 并且 他 也 自我 纠正。 对， 但 他 之前 就 很 坚固 的 认为。

这是 他 应该 采取 的 一种 策略， 对 吧？ 对， 因为 刚刚 小康 说 演员 的 袒露 的那 部分 和 他 自己 的那 这部分 其实 就会 想起 这个 月 还有 另外一个 也 算是 一个 小 热点， 就是 梁朝伟 拿了 终身 成就奖 那个 事情。 威尼斯。 对， 而且 那个 获奖 感 闫 也 不是 获奖 感言， 是 那个 颁奖词 算是 李安 写 的， 大家 都在 转 那个 就是 他 写 的 那个 写 的 很好， 而且 看 了 一个 很 比较 完整 一点 的 版本， 就是 李安 讲 的 那些， 会 更 深入 一些。

关于 说 他 为什么 觉得 梁朝伟 是一个 伟大的 演员， 以及 他 为什么 是 所有 导演 的 梦想。 而 它 里面 提到 了 一个 细节， 我 觉得 很 动人 的 是 也是 就 袒露 自我。 他 讲到 他在 拍 应该 是 拍 色戒 的 时候， 然后 有 一场 戏 他 就 情感 戏 他 就 崩溃 了， 李安 崩溃 了。 然后 梁朝伟 过来 跟 他说， 导演 不要 太 类似 于 不要 太 有 负担。 我们 袒露 的 是 身体 皮肤， 对你 袒露 是 别的 东西， 所以 你 应该 大概 是 更 放过自己， 不要 太 那 啥。 就是我 觉得 这 句 话 太太 能 体现 这个 工作 里 最 深邃 的那 部分 了， 就是 会 比表面 的 去 谈 这个 角色 什么 更更 深入 一些。 就是你 能 感受到 这个 演员 本身 他 懂 导演 在 做什么， 导演 本身 也 在 这个 过程 里面， 他 也 在 袒露 一部分 他 不愿意 去 可能 说 出来， 或者说 不愿意 日常 的 生活 当中 去 表露 出来 的那 一部分 自己。

我 觉得 这个 就是 刚刚 小刚 说 的， 为什么 有 一部分 看起来 很 完美的 人， 他 反而 会 克制 自己 在 日常 的 这种 采访 里面 去 泄露。 因为 那个 东西 对他 来说 确实 是 非常 宝贵 的。 他 不是 一个 我可以 随时 拿出来 给你 分享， 不是说 就是 我的家， 我可以 考虑 说 你 够不够 格 成为 我的 客人。 而是 我 这个 东西 它 可能 就 只有 在 很 纯度 很高 的 一个 场景 之下 才能 被 激发。 那 其实 是 我要 奉献 出去 的 东西。 我 觉得 这个 是 很 能 形成 呼应 的， 因为 梁朝伟 是 也是 一个 他在 演戏 上面 大家 都 能够 看到 他是 一个 什么样 的 演员。 但 他 日常生活 里 的 那个 状态， 一个 是 我们 知之甚少， 一个 是 他 可能 反而 正是 一个 反面。

我 甚至 可以 预言， 如果 许知远 采访 梁朝伟， 还 不会 有 费翔 和 目 中 托腮 的 效果。 好。 对， 他们 都是 一卦 人。 对。

而且 这个 我 感觉 也是 能够 勾连， 是一种 好像 现在 我们 已经 很少 在 演员 这个 职业 身上 见到 的 一种 特质。

对， 因为 梁朝伟 是 那种 人， 你 虽然 大家 都 说不清楚， 因为 虽然 没有 见过 他， 但 他 总是 有 这种 感受。 因为他 不会 自己 去 主动 表达 这些， 或者 主动 说 我的 擅长 的， 我的 优点 或者 我的 东西。 是 他 其实我 一直 有 感觉， 他 一直 在 等待一个人， 给他 做 一个 最 精准 的 描述。

这 不就是 上 一期 的 你 吗？

王老师 也 在等待。

不是我 觉得 每个 人都 在等待， 就是 每个人都会 有 自己 真的 想 被 别人 说 出来 的那 一点， 但是 你 自己 无法 把 那 套 语言 说 出来， 我 觉得 这个 是 特别 重要 的 一句话。 这也是 我 当时 看 他们 俩 的 那个 反应， 互相 的 反应 之所以 动人 的 地方。

对， 所以 他在 台上 哭 像个孩子。

对， 哭 的 像 孩子。 对， 然后 我 觉得 其实 李安、 梁朝伟、 费翔、 木村拓哉、 木村拓哉 可能 不太 算， 但 起码 这 三个人 给你的 感觉 就是 是 他们 非常 在 自己 作品 当中 暴露 自己。 我记得 当时 有 很多 记者 就 问， 乌尔善 为什么 选 费翔 吗？ 然后 他说 了 很多很多 理由， 从 他的 外形 什么的。 但 他 后来 他 有 一句话 是 让 费翔 非常 意外 的， 因为 费翔 就在 旁边 听 他说 我 觉得 费翔 心中 肯定 有 很多 压制 的 东西 还没有 拿出来， 但 他是 可以 爆发 出来 的。 然后 当时 费翔 都 惊 了， 他 没有 自己 再去 阐述 这 句 话。

但是 我 觉得 这就是 像 我们 看 李安 的 电影， 他 永远 是一个 他 本人 永远 是一个 很 温柔的 儒雅 的 形象。 但 他的 电影 哪一部 都有 非常 爆裂 的 东西 存在。 从 什么 处 女权 开始， 不是处 女权， 是 他 看 处 女权 的 时候 不是 觉得 受到 了 深深的 震动 吗？ 我 看不懂， 但 我 大受 震撼。 对， 就是 他 内心 有 非常 那些 强烈 的 东西， 都会 从 他 作品 当中 完整 的 暴露出来。

就是我 就 感觉 这么 一说 的话， 就是 感觉 他们的 这 一代 或者说 那个 时候 的 这种 创作者 的 风格， 就是说 我可以 我 其实 是一个 可以 是一个 完全 不善言辞 的 人。 擅 言辞 这个 事情 一定 是在 我 所有的 这个 长处， 或者说 我的 要 做 的 事情 里面， 排 在 非常 后面 的 东西 的。 我的 东西 都是 通过 其他 的 渠道 释放出来。 但是 现在 我们 看到 的， 至少 在 国内 的 很多 的 人 里面， 擅 言辞 是要 排 到 一个 非常 高 的 一个 位置 的。

我们 现在 的 创作 是 个人 表达， 就是我 在 描述 我 就 成为 了 一种 我的 创作。 什么？ 对， 但是 那 一代人 他们 必须 得 借助 一个 文本， 借助 一个 创作， 然后 把 自我 表达出来。 对， 现在 不需要 这个 媒介 了。

对， 因为我 记得 里边 颁奖词 里面 有 一句， 就是说 李安 说 他 希望 用 言语 来 表达 出 他的 特殊 气质， 但是 他 做不到。 因为 这些 东西 已经 超越 了 言辞， 我 觉得 这就是 特别 困难 的 一点。 他们是 用 行动， 是用 眼神 再去 传递 这些 有 价值 的 东西。 但是 你 就 很难 总结， 你 用语 语言 就 很难 总结。 你 必须 用 个 非常 精确、 非常 准确， 然后 能 直击 心灵 的 这种 方式 去 给他 下一个 结论。 我 觉得 这是 特别 男 的， 也是 特别 珍贵 的 地方。

好， 另外 还有一个 头条， 也是 一个 比较 有趣 的 一个 电影 相关 的 一个 事件。 就是 我们 开头 说 的 那个 梗 来 的 来源 就是 三个 臭臭 的 人 鬼鬼祟祟 不知道 在 干什么。 对， 这是 网友 对于 燃 东 的 一个 评价。

我 觉得 这个 评价 大神 级别 的， 我 觉得 太 准确 了。 虽然 我 非常 喜欢 燃 东， 但是 我 一方面 觉得 这个 评价 太 生动 了。

但是 陈 导 崩溃 了。

对， 然后 包 甚至 包括 更 早 之前 演 完 入侵 的 时候， 后来 的 引发 的 舆论 的 冲击， 我们 就可以 放在 一起 聊。 因为 都 属于 它的 类型 电影 类型 应该 算算 是一个 比较 偏 文艺 的 一个 片子。 然后 导演 又 之前 是 可能 没有 太 在 导演 本身 也 不是 国内 的 导演 对 吧？ 然后 没有 太 在 大陆 进行 过 这种 公映， 然后 又 跑 路演 又 公映， 然后 又 做了 很多 采访， 但 结果 收获 的 那个 网友 评价 直冲 面门。 我 觉得 这 两个 都是 属于 你 上网 刷 一刷 就 看到 有人 在 骂 你我 觉得 这个 对于 他们 来说 是一个 非常 大 的 一个。

我 觉得 是 他们 一个 全新 的 体验， 好像 在 我们 这里 觉得 司空见惯 一个。

新加坡人 对 一个 马来西亚人 在。

大连 小小的 大陆 震 汉。

所以 他的 那个 回应 都 让人 觉得 很 离谱。 我不 抽烟 不 喝酒， 我 怎么会 收到 这样的 待遇。

大概是 这个 意思， 我 为什么 要 被 骂？ 对， 你们 为什么 要 骂 我？ 我 这么 儒雅 得体。

真的 是。

就 连 他的 回应 都 让 我 感觉 有一个 巨大。

的 语境 差异。

对， 隔阂。

真的 你 陈 导 你 就说 尊 嘟 假 嘟， 你就是你， 你 就 这么 回应 是 吧？ 或者说 你说 不敢相信。 这 事儿 就 结束了 是 吧？

陈 正义 这个 确实 是 能够 感受到 他的 无措。 因为我 当时 看到 就是 像 小刚 说 的那 句 评价， 就是 三个 臭臭 的 人。 其实 你 一方面 觉得 说 好像 这种 评价 它 不 适合 匹配 在 一个 这样 类型 的 表达 的 电影 里。

就是你 非常 你可以 很 严肃 的 去 批判 这 句 话。

但 同时 也很 理解。 对， 就 包括 这个 电影 本身， 一会儿 我们会 详细 再聊 电影 本身 的 就是 我们的 感受， 但是 确实 是 他 会有 一个 很 强烈 的 不 适配 的 问题， 但 这种 不 适配 叠加 了 一个 国外 导演， 他 就会 几何 的 放大。 今晚 上 看到 毕 赣 又要 拍 新片 了。

易烊千玺 演。 然后 我 看到 故事 简介 里面 出现 什么 神秘 的 女人， 我 就有 一种 就是 又 来了 地道， 你 怎么 每部 电影 都有 个 神秘 的 女人啊？

对， 因为 当时 地球 最后的 夜晚 做 的 宣发， 以及 他 当时 引发 的 那个 舆论 的 争议。 其实 跟 感动 会有 一点点 相似。 就是你 在 一个 情人， 就是你 在 一个 节日 档期， 然后 打了 一个 爱情片 的 一个 牌， 但 其实 本身 你是 货 不对 版 的。 是 这个 其实 是在 当时 大家 就有 严肃 讨论 过。 这次 其实 也 虽然 有点 错位， 但是 我 觉得 也 不算 特别的 意外。 因为 现在 很多 电影 宣发 都 这么 搞， 就 狗 都 搞 到 电影院 就 给你 搞 哭了， 就是 类似 这种 就是 已经 千奇百怪 了。 所以 但 只是 说 因为 叠加 了 神舟， 一会 让人 感觉 他的 反应 又 引发 了 第二轮 的 大家 的， 不能说 嘲讽， 但是 这 玩笑 就是 会有 一个 很 强烈 的 效果， 是 包括 陈 翠 梅 的 那个 事情， 最大 的 感慨， 首先 是因为 他的 也是 他的 一个 采访 被 人 扒 出来， 就是说 他在 里面 提到 说 他 不 同意。

就是 女导演 处在 劣势， 大概是 这种 感觉。 因为他 觉得 女导演 可能 现在 在 在 去 国外 去去 参加 各种 影展 什么 之类 的， 反而 你的 题材， 你的 表达 是 被 肯定 的。 但 男 创作者 可能 就会 比较 的 尴尬， 这个 东西 引发 了 比较 大 的 一些 情绪 的 反馈， 再加上 他的 这个 作品 本身 又是 一个 女性 导演， 女性 表达 往 这个 方向 去 宣传 的。 所以 等于 说是 直接 把 他的 潜在 的 观影 的 用户 给 打消 了， 就是我 要 去 电影院 看 的 念头。

整个来说， 这 两部 电影 都 得罪 了 他 最 不该 得罪 的 人。

对， 作为 一个 文艺片 的 受众， 本身 就是 最 容易 被 得罪 的 人， 这个 可以 称为 豆瓣 之 战。 陈 翠 梅 那个 事情 我 更 直观 的 感受 就是 觉得 说 因为他 自己 还在 豆瓣 上 回应， 我要 有 观众 就是 批评 我。 然后 提到 了 艳女， 我要 去 看一下 艳女， 还有 编辑 真的 给我 寄 了 艳 编辑 冀 艳女， 这个 事情 也 非常 的 经典， 就是 因为 上海 切赫 斯 大火， 所有 编辑 都 每天 在 8网上 到底 有谁 又 提到 了 我们的 书， 看 谁 是 潜在 的 那个 用户。 对对对， 我 感觉 是 这样的 一个 状态。 然后 他 又 很 虚心 的 说 要 去 学习， 他说 要 自己 要 学习 的， 下面 那 一条 依然 有人 在 指点 就是 教育。 然后 我 当时 就 感慨 说， 就是 一个 我不能， 我 当然 这个 分数 也 不是 绝对 公平， 就是 一个 可能 做到 60分、 70分的 一个人， 被 很多人 要求 说 你 一定要 做到 90分才 可以， 或者说 100分才 可以， 你 怎么可以 不 做到 100分？ 他 一个 只 做了 负分 的 人 就 不会 有人 管他， 而且 他 自己 也 不会 管 任何 的 批评， 甚至 陈思诚 就说 真 嘟 假 嘟 我不 尊重 女性， 怎么 可能？ 对， 不是 陈子 腾。

是我 还 不够 尊重 女性。

行 了。 对， 就是 还 挺 就 整个 这 两个 事情 都 还 挺挺 有意思 的， 它是 一个 小 圈层 的 一个 讨论 和 一个 互动。 他 这 贴身 肉搏 了， 就是你 现在 在 中国 很难 看到 有 创作者 跟 舆论 进行 贴身 肉搏。 因为 大家 都 学到 了， 我 就得 跟 他 离 得 远点。 对。

就是我 其实 有点， 我记得 最早 发生 这个 事情 的 时候， 我们在 群 里 也有 一点点 难受 的 感觉。 是 对对对， 但 后来 看到 网上 的 发酵， 以及 其实我 觉得 也是 对 自己的 一个 小小的 反省。 就 好像 是 你是 个 女性 创作者， 然后 你 可能 就要 现在 你的 面临 的 要求 可能 就会 更多， 然后 你 会 承担 也就 更多。 如果你 要 做 错 一点， 你 可能 大家 就会 觉得 你 背刺 了 我们 这个 群体。 就是 感觉 每个人 身上 好像 负担 的 东西 非常 的 沉重。 然后 后来 看到 就 邵 奕 辉 发 的 那条 微博， 我 觉得 那条 微博 其实 挺 让 大家 去 反省 这个 事情。 为什么 被 男 导演 的 作品 伤害 就是 太 频繁 太长久 了， 或者 我们 已经 当成 习惯了， 或者 是 也 太 容易 宽容。 然后 他们 本人 也没有 想 过 道歉， 但是 女 女导演 如果 有 一点点 不 恰当 言论， 它 就是 伤害 了 整个 群体。

对我 就 我 就 想到 芭比， 就是 想到 当时 我很喜欢 端， 就 写 了 一篇 文章。 它 那个 结构 就 很 有意思。 第一章 就是说 我们 都 对 芭比 不 满意， 然后 第二章 当时 其实我 也不 满意， 然后 最后 一张 是， 但 我 还是 有点 满意。 我 觉得 很 像 我们 对待 一个 女性 或者 女 创作者 的 那种 感受， 就是你 永远 不能 对他 百分百 满意， 你 永远 得 留 着 那个 空 去 批评 他的 一个 空隙。 因为他 肯定 他 肯定 不可能 让 一个人 百分百 满意。

所以 你 永远 在 讨论 一个 女性 的 态度 的 时候， 你 永远 得 保持 那么 一个 我 其实 对他 挺 满意 的， 但是 有所 保留， 因为他 肯定 会有 个 行为， 无法 通过 某种 测试， 就 会有 这种 感觉。 我 最近 不是 在 看 那个， 因为 咱们 下期 节目 我 就在 看 那个 快乐 上等。 然后 我 就 看到 上野， 他在 里面 会有 一个 很 好的 回答我 觉得 可以 让 让 一些 女性 创作者 借用。 很多人都 会说 你 去 进 东大， 就是 因为你 是个 女的， 因为你 是个 女 教授， 然后 大部分 都是 男 教授， 所以 你 会 因为 这个 你 才能 成为 东大 的 老师。

然后 他 当时 怎么 回答 呢？ 他说 这样 不 也 挺好的， 因为是女人 在 外面 吃 了 很多 苦头， 但是 偶尔 也会 有 好事 发生。 我 觉得 这个 回答 就 非常 的 智慧， 就是 看起来 获得 的 所谓 的 任何 的 好处， 不管 是不是 你 真的 得到 这些 好处， 好像 都是 非常 不 正当 的。 然后 你 就要 反复 出来 去 解释 这 一切。 所以 我看 那个 书 的， 我 每次 看 很多 上瘾 的 就是 输 的 时候， 我 觉得 很多 时候 他是 在 用 智慧 处理 这件 事情。

他 不 光光 是 说 我 非常 严肃 正经 的 跟 你 讨论 这些 理论， 而是 我 总能 非常 轻巧 的 去 化解。 这个 就 不 缠斗。 对他 就 这么 一句话， 我 就说 的 就 很 好啊， 我 就 不能 偶尔 得 点 好处 吗？ 对。

我 觉得 刚刚 说的是 那个， 而且 陈 翠 梅 那个 批评 还有 一个点 是我 觉得 有时候 我们的 对于 创作者 的 批评， 会 忽略 到 她 所处 的 现实 环境。 这个 是我 觉得 很很 不公平 的 一点。 因为他 自己 是一个 国外 的 创作者， 他的 那个 导演 圈 或者 他 身处 的 职业 环境 里， 可能 大家 就是 没有 说 有谁。 比如说 有一个 陈思诚 拿了 30亿对 吧？ 类似 于 这样的 商业 的 这个 环境 境， 他 所处 的 语境 可能 都是 一些 去 国外 参加 影 节 的 一个 那样的 艺术片 的 一个 环境。 那 可能 在 艺术片 那样的 一个 就 这几年 的 风潮 下， 它 可能 就是 会有 一些 政策， 或者说 一些 意识形态， 一些 价值观 的 一些 优势， 或者说 一些 风向 在 影响 他们 之间 的 同辈 之间 的 评价。 这个 是 我们 没有 办法 去 切身体会 的。

因为 有时候 那个 批评 会有 有点 让 我 想起 之前 有人 批评 梁静茹， 说 你 为什么不 爱国？ 梁静茹 说 我是 马鞍山。 虽然 这个 例子 有点 过火， 但是 会 我 觉得 如果 能够 多 去 了解 不同 的 国家， 或者说 不同 语境 下 的 女 创作者， 她 到底 是 为什么 去 这么 想。 我 觉得 也 对， 就是你 去 理解 更多 女性 创作者 是 有 好处。

对， 这里 还有一个 小 补充， 我 就 想到 你 刚才 说 就是现在 的 艺术 影展 上 会有 更多 女 创作者 获得 机会。 然后 戴 老师 有一个 解释， 就是说 正是 因为 这个 行业 处在 没落， 所以 处于 强势 地位 的 人 早就 跑 了当 这么 一个 市场 开始 你 觉得 女性 占 主导 的 时候， 正是 说明 这个 行业 的 没落 了。 更 敏感 的 人群， 或者说 更有 权势 的 人群， 更有 资本 的 人群， 肯定 就 不在 这个 没落 的 行业 当中 跟 这些 人 竞争 了。 就 当 女性 获得 机会 的 时候， 同时 也 意味着 他是 这个 行业 在 下沉， 是 男性 都 跑 了。 并 不是说 我们 压制 了 他们， 而是 他们 去 到了 一个 可能 更有 发展 的 地方， 这样 造成 了 一种 幸存者 偏差， 我 觉得很有 道理。

还 挺 突然， 有点 丧气 是 怎么回事？

对， 就是你 觉得 是个 很 积极 的， 但 其实 不一定 就是 代表 你你你 看起来 获得 那么 多 机会。 后来 陈 翠 梅 在 微博 上 讲 了 一个故事， 我 觉得 特别 有 韵味。 我不知道， 我 觉得 她 可能 不是 在 回应 这件 事情， 但是 很 好玩。 他 就说 他 有一个 技能 就是 躺 可以 浮浮 潜在 海里， 然后 抽烟。 有 一次 在 潜水， 他 就 拍 了 一张照片 发 在 了 网上。 然后 有人 都说 你 有没有 看到 你 后面 有一个 氧气瓶， 有可能 他 会 爆炸 把 你 炸死。 然后 他 就 把 这 他 就 写 了 条 微博， 他 最后 说 我真的 做 过 非常 多 的 蠢事， 然后 非常 侥幸 活 到了 今天我 真的 是一个 幸存者。 我 觉得 他 不是 在 回应 这件 事， 但 我 觉得 这个 故事 非常 有 意味。

好的， 我们 头条 部分 就是 大概 聊 了 一些 创作者 和 演员， 一些 比较 这方面 的 东西。 然后 我们 接着 聊 内容， 然后 内容 也可以 连着 我们 刚才 讲 的这 两个 舆论 事件。 先 聊聊 燃 东， 我 觉得 燃 东 是一个， 因为我 跟 阿康 是看 的 应该 是 比较 早 的 一批， 就是 很早， 而且 我们是 属于 没有 什么 预期 去 看 的。 我真的 觉得 这个 电影 你的 预期 还是 挺 重要 的对， 就是你 没有 什么 预期， 你 觉得 它 应该 是一个， 因为 陈哲 艺 之前 的 片子 口碑 都 还 蛮高 的。 但 这个 片子 因为他 又 跟 内地 的 演员 合作， 然后 你 又 之前 预期 虽然 很低， 但是 拍出来 之后 可能 你的 感受 上 会 还 不错。 因为 它 就是 一个 讲 年轻人 生活 状态 的 一个 片子。 但是 到 后面 确实 会有 比较 多 的 一些 其他 的 一些 舆论 反馈 出来。

对我 就是 那个 臭臭 的 之后 看 的。 我看 我 还 挺 喜欢 的， 因为 我很喜欢 刘昊然 那个 小胡子。 是因为 我 有一个 朋友 就是 那样的， 我 一 立马 就 想到 这个人， 而且 刘昊然 演戏 他 老 拿着 那种 那种 拿着 的， 我 那个 朋友 他 就 拿着， 我 一下 就 想到， 我想 是不是 我不知道 他 最近 过得 怎么样， 是不是 像 电影 里 的 这个人 一样， 他 始终 散发 一种 被 困住 的 状态。 我自己 看 还 挺 代入 这个 角色 的。 虽然 大家 都说 刘昊然 不 太行， 但 我 反而 觉得 那个人 就是 很很 别扭 的。

那个那个 人 让 我 找到 一种 很 熟悉 的 感觉， 而且 另外 我 觉得 特别 像 一篇 短篇 的 小说， 但是 没 写 完。 它 里边 有 很多 意象， 但是 那些 意象 其实 没有 完整 的 串成 一个 整体 的 意象 出来。 但是 中间 有一个 片段 我自己 特别 喜欢， 就是 他们 最后 其实 没有 去 到 天池。 但是 有一个 画面 就是 那个 天池 突然 出现了， 慢慢的 升 起来 了。 然后 那个 像 水墨画 一样的 现实 从 我们的 眼睛 里 升 起来 了。

我很喜欢 那种 画面， 你 就能 感觉到 一种 我们 现实 里 的 很多 问题， 就是 人和 人 之间 的 关系。 比如说 这个 电影 里 的 关系， 就是 人和 人 之间 又 远 又 近。 我们之间 其实 是一种 难以 定义 的 关系。 我们之间 是一种 彼此 怀着 心事重重 相遇 的， 我们 都是 无法 言说， 无法 和解 的 一群 人 这么 一群 人。 然后 到 那个 东西 出现了， 我 突然 感到 一种 巨大 的 一个 不 知名 的 东西 落下来 了。

就 这种 感觉 它 非常 像 短篇小说 里面 经常 写 的 意象。 突然 我 脑子里 就 出来 好几个 短篇小说， 也就是说 那个 克拉 基根 写 过 一篇文， 文章 叫 走 在 蓝色 田野 上， 中间 有 有一个 神父， 他 后来 就 整篇 都是 弥漫 的 那种 这种 不 知名 的 东西， 就是 好像 我们的 喉咙 里 或者 我们的 心里 总是 哽着 一个 东西， 但是 你 无法 解决 这个 东西。 然后 他 最后 那 篇 小说 写 的 就是 最后 他 文章 里面 遇到 一个 中国人， 那个 中国人 是个 按摩师， 对 吧？ 然后 他 写 这个 中国人 正 把 什么东西 从 神父 的 脊椎 根部， 从 他的 尾巴 骨 那里 拽 出来， 送入 他的 身体， 然后 有 个 硬邦邦的 块垒 梗 在那里。 但是 那 双手 并不 理会 神父， 就 突然 感觉到 什么东西 从 他 体内 消退， 就像 海浪 从 岸边 退去， 再 形成 新的 浪潮。

就是 他 团队 所说， 一直 在 围绕 一个 具体 的 意象， 一个 人生 生命 中的 困扰。 但 这个 困扰 并不是 一个 具体 问题。 所以 我 觉得 这种 看不见 的 快乐， 或者说 人 东西 要 表达 的 我们 被 某种 东西 困住 的 人生， 他 其实 没有 具体 的 解决方案， 只是 在 某个 时刻 让 我们 感受 的 一种 特别的 情感。 就 包括 我 看到 那个 动物园 那 块儿， 我也 很喜欢， 我 说不清楚 这个 东西 具体 都要 指代 什么， 但是 我会 很 希望 在 那个 时候 出现 一个 有点 神秘 的 东西， 好像 在 那个 时刻 不应该 出现 在 那个 东西。 但是 从 我的 情感 上， 我希望 有 那么 一个 东西 出来。

对我 是 觉得 燃 东西 很多 这种 细碎 的 表达， 但是 他 很难说 他 成为 一个 整体 的 有 连贯性 的， 好像 我们 通篇 能能 得到 一种 整体性 的 那种 感受 的 东西， 我 觉得 这是 他 缺乏。 对我 觉得 是 缺乏 的对， 就 比如说 一般 当然 这 也 可能 也是 很 庸俗 的。 我们 设计 短篇小说， 可能 这边 就是 刘 太阳人 这个 角色， 就是我 一定要 去看看 天池。 不知道为什么 我 就 想 去 看 天池， 我 无论如何 要 去 看 天池， 但 我 就 看不到 天池。 但 最后 怎么怎么？ 他 可能 是 这么 一个 庸俗 的 故事， 但是 可能 陈哲 有 自己的 想法。

就是我 过去 认识 的 陈哲 毅， 就是 最早 从 爸妈不在家 开始， 他 给 我的 感觉 其实 就是 学院派， 就是 一个 好学生。 然后 他每 一个 剧本 都会 写 很 长时间， 创作 也会 花 非常 长 的 时间， 这一次 给 我的 感觉 就是我 就 想 搞 一次 即兴 创作， 就像 好学生 的 出逃 一样。 我 觉得 他 就 跟 那 三个人 也 有点像， 就是我 一直 都 是在 我的 一个 轨道 上 好好的 做事。 但是 我就是 想 突然 做 一次 冒险， 然后 非常 自由的 做 一次 即兴 的 创作。

这个 东西 肯定 就 花了 一个月 时间 了， 那个 剧本 也 确实 像 十天 写 出来 的， 但是 我 确实 看 的 时候， 我 还是 觉得 挺 觉得 我喜欢 的 原因 可能 它 非常 贴合 我 生活 的 状态， 就是 我会 觉得 你的 生活 越来越 陷入 一种 围困 和 麻木。 那你 怎么 寻找 到 那种 很 强烈 的 你 在 是 活着 的 感觉？ 这个 我 之前 发发 微博 也 讲 过， 就 包括 刘昊然 那个 角色 我 也很 带入。 就是我 真的 想象 过 那样的 生活。 就是我 就是 突然 去 到 某 一个 边境 小镇， 就是 一个 很 奇怪 的 地方， 然后 刻意 的 关掉 手机， 然后 我 就 在那里 认识 了 一些 朋友， 你 跟 他们 建立了 非常 短暂 的 关系， 这个 关系 你 随便 怎么 定义 它 无所谓。 然后 我们 有 几天 的 时间 非常 漫无目的 的 冒险， 然后 到了 一个 时间 节点， 然后 结束了 突然 结束了， 突然 结束了， 然后 我又回来了。

然后 我 一定 没有 通过 短短的 三天 就 得到 某种 生命 的 启示， 就 没有 那么 重， 也没有 说 我的生活 从此 就 变 好了。 没有。 但是 我 有 那样 三天 的 体验， 可能 就让 我 确立 了 一种 活着 的 感觉。 可能 我 又 这么 麻木 的 度过 了 三年， 我 可能 又 想 再去 开始 这么 一趟 冒险。

我 觉得 这个 心境 非常 贴合， 就是我 我真的 想 过 一模一样 的 事情， 所以 我 觉得 他在 这方面 的 捕捉 还 挺 准确 的， 我很喜欢 就是 在 这个 电影 当中 突然 出现了 各种 景物 图， 它 出现 非常 多次。 比如 刚 开始 的 时候 就在 婚礼 礼堂 上 有 挂 那个 天池 的 装饰画， 后来 有 那个 画册 上 的 山 水墨画， 然后 还有 天池 的 宣传图 等等。 然后 导演 都会 把 它 整个 平铺 在 那个 银幕 上。 如果你在 电影院 看 就 挺 震撼 的， 就 整个 是一个 平铺 的 画面， 我很喜欢。 他 去 调动 这些 这种 风景 上 的 这种 荒芜 也好， 辽阔 也好。 然后 再 突然 对准 上面 一些 活着 的 东西， 活着 的 植物、 活着 的 动物， 我 觉得 都 是一种 有点像 我们 之前 聊 解放 日志 的 时候， 就是 让 里面 出现 的 动物 一样。 它 都 是我 觉得 它 都 围绕 着 这个 主题， 但 那些 意向 确实 是我 觉得 他的 意向 一个 是 刚才 王老 说 不完整， 另一个我 觉得 他的 意向 很 刻意， 就是 有点 太 让 你就是 知道 他 想 对应 的 是 啥 了， 过于 符号化 了。 对， 非常 符号化。 比如 当时 出现 那个 熊 的 时候， 就是 非常 在 我 想象 之内， 然后 他 就 舔舐 他的 伤口 也 非常 在 我 想象 之内。 就有 很多 这种 非常。

对照 心理学 分析 了。

太过 心理学 了， 这 都 全都 对 上了。 而且 包括 里面 的 人物， 我会 觉得 这种 活着 的 感觉， 你 其实 应该 是 麻木 的 人， 不会 那么 迅速 就 被 调动 起来， 他 应该 是 一点一点 的。 但是 里面 的 人 就是 哭 的 次数 特别 多。

对， 那个 是我 最 受不了 的， 最后 我 最 受不了 就是 那个 小孩 居然 哭了。 因为 对于 一个 小孩 来说， 对于 一个 特别 年轻 的 人， 他 其实 是对 情感 的 体悟 是 最 敏感 最 精确 的。 当你 一个 严肃 的 态度 跟 他说， 但 可能 外人 听起来 不当 回事儿 的 这种 话说， 他是 最 明白 你 在 跟 他 告别 的。 你 其实 不 用以 那么 强烈 的 情感， 那个 小孩 的 眼泪 流泪， 他 可能 什么 大喊大叫， 我 觉得 都都 好 一点。 就是你 一种 非常 静默 的， 像是 真的 是 文艺片 的 那种 形态 在 拍 那个 眼泪。 这个 确实 我也 觉得 很难 理解， 这个 东西 是不是 有点 过头 了。 我会 觉得 是 包括。

对 年轻人 那些 状态 的 描述， 就是 突然 在 大雪 当中 躺平 了， 就是 我们 躺平 了。 然后 在 电梯 当中 上上下下， 然后 包括 走迷宫， 我 觉得 这些 确实 是 钛 明 就是 太 明白 了。

就是你 看着 就 很 像 文艺青年 病。

是不是？ 这种 也 跟 他的 演员 选择 会有 一定 的 关系。 就是你 觉得 这个 东西 如果 是一个 我的小 作业， 那 你是不是 不应该 请 这么 在 内地 有 一定 的 粉丝 号召力 的 演员， 是不是 有点 既要 又要 的 那个 感觉。 然后 你 又 为了 说 我 可能 得 向 一些 原本 不是我 观众 的 人 解释一下， 我 这个 到底 在 干嘛。 所以 我 把把 一些 东西 做 的 非常 的 明确， 会有 那种感觉。

但 作为 一个 很 文艺 病 的 人我 就是 觉得 这些 点。 就是我 一方面 觉得 对照 的 太太 公正， 他 又 没有 讨好 太 像 我的 写道 最 被 讨好 的 人。 对， 另一方面 又 觉得 我 确实 被 讨好 到了。

是的， 这个 我们 可能 跟 主流 观点 会。

不太 一样， 包括 中间 那个 插曲， 我 非常 的 震惊。 那个 是个 2000年 的 歌， 朴树 的 歌， 2003年 的 歌。 然后 里面 就是 那个 苏珊 的 舞鞋， 就是 苏珊 有 双神 给 的 舞鞋， 能带 开 带 她 离开 倦怠 世界。 我 觉得 这个 准确 的 预言 了 此刻 我们的 状态。

对， 这个 也是 挺 奇怪 的 一个点。 就是 我们 至少 很 现在 很 比较 少 在 大 银幕 上 看到 有 中国 导演 拍 年轻人 的 生活 状态。 是 不管 是在 什么 地方， 因为 也 有人说 在 延吉 拍， 你 又 借用 了 一些 民族 什么 类似 这些 东西。 但是 我在 想 确实 是在 这个 类型 上 来讲， 哪怕 是在 文艺片 的 范畴 里 也 很少 了。 所以 这个 还是 我们 当然 希望 有 更多 的 导演 或者 是 更多 的 创作者， 能够 把 镜头 对准 当下 的 所谓 的 天天 被 公 号 消费 的 年轻人 的 真实生活。

还想 稍微 讲 一点， 就是我 发现 大家 现在 不太 接受 这种 模糊 的、 暧昧 的、 不确定性 的 东西。 就是我 连 看 一个故事 我 都要 非常 确定 谁 爱谁， 是不是爱情。 这 仨人 咋回事 儿？ 就是 大家 很 需要 这种 很 迫切 的 东西， 不然 我 就 不知道 这 三个人 在 干嘛。 对对对， 是的， 所以 我 看到 那个 区 楚 潇 的 采访， 我 觉得 他说 的 特别 好。 他 就说 就是 想 试试， 这个人 没了， 咋 说来 着？

就是 有一个 什么 城里 来 的 带 好好好 表的 一个人， 就 想 体验 一下。

还 对 对， 想 体验 一下。 没了。 然后 他 就 问 导演 说， 那 我 跟 娜娜 有关系 吗？ 他说 他 可能 跟 所有人 都 有关系， 就 跟 你 没关系， 我 也都 很 准确。 但 大家 为什么这样 的 很 流动性 的 模糊 的 情感， 你 真的 从 我们 生活 当中 消失了 吗？ 大家 的 关系 都是 那么 的 确定 的 吗？

我我我 也 在 想 这个 问题， 但是 我 不确定 的 是 到底 是 时代 的 变化， 还是 一个 打破 了 某种 币 的 原因。 就是 这个 类型 它 是不是 指 一直以来 它 都 是一个 小众 圈层 的 类型， 它 就 应该 只 留 流传 在 一部分 能够 理解 这 一个 东西 的 人的 里面， 就像 地球 最后的 夜晚， 可能 他 也 不应该 是一个 一 全民 一 吻 什么 跨年 对对对 全民 的 一个 东西。 但是 又 可能 因为 一些 商业 上 的 原因 和 考虑， 必须 要把 它 推向 下沉 市场， 或者说 推向 成为 一个 全面 的 东西。 那 他 就 只能 把 它 扁平化。

抖 音 化， 对于 一种 不确定 的 关系， 一种 难以 定义 的 关系， 永远是 小众 的。

我 觉得 对， 就像 看 小说 的 人 现在 也。

小众 的对， 但 反而 就是 营销 的 时候， 它 会 变成 一个 很 确定性 的 关系。 就像 我 那天 本来 准备 去 的， 结果 我 看到 他 那个 宣 发稿 说 第 几分钟 钟 的 时候， 仅 对你 座位 旁边 的 人 说是 撒拉 嘿 呦， 我 吓死 了， 我说 千万不要， 我 看电影 的 时候 有 这种 东西， 我 就 不敢 看 了。 所以 他 其实 就 把 它 变成 了 一个 纯粹 爱情 的 关系。 但是 这些 关系 跟 爱情 其实 是 没有 任何。

我 觉得 没有关系， 我 就 不是 一部 爱情片。

对它 其实 并 不是说 一段 关系 去 拯救 这个 困局， 一段 爱情， 一个 爱人 或者 是 通过 一个人 去 拯救 你 这个 状态， 我 觉得 就是 刘昊然 所 体现 的 那种 状态， 或者 他们 三个人 所 体现 那个 状态， 不是 任何人， 是 任何 一段 关系 能够 拯救 的。 是的， 我 能 提供 给你的 就是 一个 瞬时 的 感受， 可能 你 也会 有， 但 可能 没有。

所以 我 就 觉得 以后 文艺片 营销 别 再 搞 爱情买卖。

对我 但是 我 觉得 有一个 趋势 是 变化 的， 就是 在于 这 两拨 人 之间 的 大 差距 和 撕裂 会 变得 越来越大。 以前 的 时候 可能 就是我 虽然 现在 想不出 一些 例子， 但 可能 有 一些 电影 它 能够 在 这 两 部分 当中 维持 一个 平衡 或者说 是 兼顾。 但 现在 会 感觉 想要 看 更 直接 更 准确 的 东西 的 人和 看 模糊 东西 的 人， 他 就 已经 往 两个 极端 在 走了， 就 不太可能 会有 什么 交集 点。

其实我 还有一个 感觉， 就是 因为 我们 那天 看 的 不是 一个 首映， 然后 就 突然 会有 一些 很 奇怪 的 映 后 应 后 安排 我 那 是我 第一次 遇到 这样的 场面， 所以 我 当时 是 有点 被 吓 到 的， 就是 突然 说 我是 延吉 的 一个 导游， 谢谢你 宣传 我们 城市， 然后 我要 送你 一面 锦旗。 对。

然后 还 放在 我 旁边 困惑 不已， 我们 那 还 发出 的 难受 的 声音， 甚至 已经 我 感觉 已经 传到 了 台上。 但是 那个 很 明显 他 就 不是 很好 的对。

安排 好， 他的 目的 就是 剪成 抖 音视频。

这个 也 完成 很 割裂 的。

就是你 坐在 抖 音 营销 还 挺 值得 了解。 最近 发现 很多 营销 不 就是说 什么 安排 一个人 在那 狂狂 哭。 对， 什么 安排 一个 社 畜 在那边 玩电脑。 对 边 不是 边 玩电脑， 是 边 工作 边用 电脑 边 看电影。 突然 然后 电影 太 好看 了， 把 那 电脑 放在 一 拼， 我 先 哭 一会儿。

对， 就是 当时 给 我们 那个 感受 很 奇怪 的， 也 像 这个 电影 的 感受。 就是你 明明 坐在 那个 电影厅 里， 然后 导演 跟 你 就 离 10米， 然后 你 觉得 映 后 应该 是你 跟 他的 一个 交流。 但是 那 一场 其实 你是 背景板， 真正 交流 的 是 导演 和 你们 所有人 都 是在 配合 那个 视频 演员。 真正 的 观众 是 看 这个 小视频 的 那些人。 对我 觉得 那个 是 很 神奇 的， 就是你 实际 在 的 这个 场合 并 不是你 真正 去做 的那 件 事情。

是 这就是我 觉得 今年 一个 非常 突出 的 一个 乱象。 其实 就是 怎么 整合 电影 营销。 你 会 发现 他用 了 各种 方式， 从 点映、 路演、 短 视频， 包括 综艺 化， 甚至 搞 诈骗， 就是 有 各种 丰富 的 样态 去做 今年 的 这个 电影 营销。 这个 是我 觉得 过去 三年 可能 因为 疫情 或者 什么的 没有 出现 的 一个 新 算是 新 现象。 然后 包括 这些 电影 的 slogan 也 起 得 越来越 绝 了。

就 从 那个 鹦鹉 莎 是 什么， 你 在 恋爱 他在 诈骗 是 吧？ 对你 在 你 在 热恋 他在 诈骗 骗。 然后 孤注一掷 是 多 一人 观影， 少 一人 受骗。 然后 包括 还有一个 被 改掉 的， 是 那个 坚如磐石 的。 我 特别 喜欢 钱 上 有钱， 官 上 还有 官， 但是 被 改掉 了。

这个 还是 大家 都想 的， 就是说 我 怎么 去 把 那些 我 看不见 的， 在 手机视频 里面 的 那些人 抓进来 骗 进来。

对， 是是是。

就是你 真正 的 潜在 的 观众 变成 了 一些 虚拟 的 人。

其实 当年 可能 这个 方式 还是 有 效果 的。 比如说 当时 毕 赣 那个 片子 还是 上映 了， 最后的 票房 它 还是 那个 时候 大家 可能 第一次 遇到 这个 事儿， 但 现在 我 觉得 这 一招 已经 不灵 了。 你 不如 干脆 放弃， 抓住 你 应该 抓住 的 观众。 因为 现在 确实 这个 分层 是 非常 强烈 的， 就 没没 必要 说 我 非得 拿到 我 不该 拿 的 东西， 骗来 我 不该 骗 的 观众。

好， 那 我们 再 继续 聊 一下 这个 月 的 热门 电影吧， 就是 奥本海默 其实我 还没有 来得及 看， 所以 对 因为 最近 回来 之后 时间 实在 太紧 了。

看 奥本海默 真的 要 抽 一个 上午 或者 下午 的 时间。

我看 的 是 零点 场， 看 完了 三点 多。

王老师 怒 打 五星。

怒 打。 我真的 很喜欢 这种， 因为 我很喜欢 那种 结构， 很 完美， 然后 这种 结构 又 特别 丝滑 的 呈现 出来， 对我来说 就是 一种 享受。 哪怕 他们 毫无 内容， 这种 结构 都是 让 我 享受， 但 更何况 他 有 内容， 对 吧？ 我自己 看完， 我 觉得 有 三个 场景 是我 特别 喜欢 的。 而且 我 正好 觉得 这 三个 场景 其实 是 可以 比较 清晰 的 解释 诺澜 到底 拍 了 一个 什么。

我 温馨提示 一下， 因为 这个 可能 接下来 讨论 具体 的 情节 就会 涉及 剧 透 了。 我们 电视报 一向 都是 涉及 剧 透 的， 如果 大家 对 这个 东西 比较 介意， 就可以 跳过， 然后 再来 听。

对我 尽量 不 剧 透， 至少 我不会 告诉你 奥本海默 第一次 见 爱因斯坦 时候 说什么 自己 去 看。

说 尊 嘟 假 嘟。

对， 其实我 觉得 很 重要 的 就是 第11个 场景 就是 看完 的 电影 的 人都 知道， 就是 奥本海默 第一次 在 美国 见到 爱因斯坦。 然后 这 两个人 到底 说 了 什么？ 他们 其实 这个 说 的 内容 到了 片尾 才 揭晓， 包括 那个 场景 里面 出现 那个 施特劳斯， 你 能 发现 那个 场景 也是 推动 他 做出 最后的 一些 行动 的 一个 很 重要 的 场景。 所以 这个 是我 觉得 很 有趣 的 一点。

然后 你 会 发现 这种 诺兰 的 这种 安排， 其实 是对 百年孤独 的 一个 或者 百年孤独 最 著名 的 那句话 的 一种 影像 化 的 呈现。 就 你 能 发现 为什么 这种 回环 的 结构 或者 首尾呼应 的 结构 它 非常 好。 因为 它 能 带来 一种 命运 感， 就是你 能 感觉 神 的 预言 早就 已经 做出来 了。 其实 爱因斯坦 做出来， 只是 在 当时 的 时候 你是 不知道 的。 最后 他 能 最大 程度 的 反应 就是 其实 是 历史 选出 选中 了 奥麦 海默， 就是 奥本海默 这个人 必须 成为 一个 取火 的 人， 他 没有 选择， 这就是 命运。 所以 这种 结构 本身 一方面 是 为了 安排 剧情， 就是 三线 叙事 的 剧情， 另一方面 它 也 展示 了 这种 命运 的 不可避免。

就像 百年孤独 说 百年孤独 树 那句话 说的是 许多年 之后， 面对 行刑队， 奥雷 良 诺 奔 迪亚 上 下午 将 会 想起 他 父亲 带他去 见识 冰块 的 那个 遥远的 下午。 那 奥本海默 其实 在 拍 什么？ 他 其实 奥本海默 的 结构 其实 就在 说 很多年 之后， 面对 勋章， 罗伯特 奥本海默 先生 将 会 想起 他 和 爱因斯坦 在 湖边 聊天 的 那个 遥远的 下午。 他们 同样 都是 做了 一个 非常 高超 的 处理， 就是 把 过去、 现在 和 未来 在 一句话 里面 说 清楚 了。 所以 这 三个 非常重要 的 时间点， 他们 被 缝合 到 相应 的 空间 里边， 导致 诺兰 其实 他 可以在 任意 一个 时间点 进入 到 这个 叙事 里面。 所以 你 能 发现 它的 三线 叙事 是 非常 顺滑 的， 我 觉得 这个 非常 妙， 就是 这个 道理 谁 都 懂。 就 所有人 都 看过 百年孤独 的 第一句 话 都 明白 这是 怎么 回事儿， 都 知道 这 句 话 好。

但是 诺兰 真正 的 用 影像 化 的 东西， 把 一个 时空 的 链条 变成 了 一个 时空 的 环状 的 结构。 然后 它 呈现 了 一个 非常 流动 的 状态， 就 导致 虽然 信息量 很多， 对白 很多， 时间线 跨越 很多， 但是 你 完全 不用 做 任何 的 准备， 或者说 什么 知识 上 的 准备。 我 觉得 这个 电影 完全 不需要 你 直接 进入， 它 已经 叫 他 已经 交给 你 了 一个 非常 完整 的， 通俗易懂 的 一个故事 在 里边。 我 觉得 这是 特别 重要 的 一点。

我 打 个 岔， 我 听到 你说， 因为我 看到 好多 人都 说， 其实 看 这个 电影 不需要 做 任何 准备。 但 我 觉得很有 意思 的 是， 其实 若 男 你 会 发现 它是 一个 非常 成熟 的 导演， 他 懂得 观众 在 什么 点 需要 什么， 懂得 观众 需要 什么样 的 节奏 去 进入 这个 故事。 但 为什么 现在 看 他的 电影 变成 了 一个 懂 王 才是 要 去做 的 事情。

我 觉得 这个 就像 看 封神之后， 你 再去 做 那些 材料， 其实 更 有意思 一点。 就 完全 不用 在 之前 做 这件 事儿， 他的 任务 就是 让 这个 东西 通俗易懂。 他 做了 那么 多 努力， 他 去做 时间 和 空间 的 设定。 它 就是 为了 让 你 特别 容易 去 进入 到 这个 故事 里边。

我 其实 当时 看 的 时候， 里面 有一个 信息， 对我 是 完全。 新的 就是我 从 之前 从来不 知道， 就是 在 人类 第一次 引爆 第一颗 原子弹的 时候， 就 做 那个 三位一体 那个 实验 的 时候， 他们是 作为 一个 概率 计算， 就是 是 有可能 点燃 大气层 毁灭 整个 地球 的， 但 它 接近 为 零， 但是 他是 有 这个 概率 的， 但 他们 依然 选择 了 去 按下 这个 按钮。 我是我 长 这么 大 第一次 知道 这个 信息， 所以说 人类 是 曾经 有 一刻 是 接近 毁灭 自己的。 后来 诺兰 在 接受 很多 采访 的 时候 都 提到 说 这个 对他 当时 也是 一个 新 信息， 然后 他 就 觉得 这是 他 人生 听到 过 最 戏剧化 的 一个 时刻。

对， 因为我 我记得 他说 的 其实 是 这个 故事。 有意思 的 地方 是， 科学家 是 知道 这件 事情 的 后果 的 以及 可能性 后 多。 而 并 不是说 科学家 是一个 很 无知 的 群体， 他们 不知道 自己 在 做什么， 然后 突然有一天 醒来 意识到 这件 事 究竟 多 可怕。 而是 说 他们 一开始 就 意识到 这件 事 的 严重性。 如果 他们 他们 完全 知道 这件 事， 知道 所有的 负面 结果， 但是 这些 人 仍然 选择 了 做 这件 事儿， 或者说 从 奥本海默 的 角度， 他 没有 任何 选择 必须 去做 这件 事儿。

我 觉得 诺兰 天生 对 这类 故事 特别 感兴趣， 他 就 想 把 一个好人 做 坏事 儿。 由此 然后 你可以 再 往 上 叠加 因素， 而 这个 坏事 又是 不得不 做 的那 这个 坏事 变成 命运 里 他 无法 选择 就得 做 的。 所以 他 会 在 各种因素 上， 包括 他 拍 那个 蝙蝠侠 不 也是 吗？ 真 骑士。 对我 觉得 他 就 欺负 好人， 他 就在 戏弄 这些 人， 或者说 他 观察 想知道 这些 人 在 面临 这些 抉择 的 时候， 他们的 感受 是 怎么样 的， 他们的 状态 是 怎么样 的， 我 觉得 这是 他的 一个 核心 的 他 感兴趣 的 地方。 就是 我们 之前 说 的， 我看 人物 的 那个 报道 总结 挺好的， 就是 天才 为何 总总 在 受苦？ 我 觉得 这个 问题 问 的 非常 好， 诺兰 他他 的 意思 就是 比如 我 很 吸引 我的 点 就是 当 聪明 会 成为 一种 负担。 我 觉得 这 句 话 虽然 短， 但 它 其实 包含 了 一个 很 有 张力 的 东西， 就 为什么 聪明人 总要 受到 道德 的 谴责？

这个 是我 中间 看到 那 一段 我也 很喜欢， 就是 他 见到 杜鲁门 就 那段 我 觉得 贼 喜欢。 他说 对不起 总统 先生， 我 觉得 我 双手 沾满 了 鲜血， 因为 原子弹 他 其实 投到 广岛 和 长崎 去了。 最后 他 觉得 自己是 有 道德 上 的 问题 的， 因为 死 了 很多人。 然后 杜鲁门 就 拿出 了 一个 白色 的 手帕 递给 他， 我 印象 特别 深， 那个 手帕 特别白。 杜 总 意思 就是说 你不会 以为 日本人 在乎 谁 造 的 原子弹， 他们 只在乎 是谁 扔 的， 下 命令 的 是我。 他的 意思 就是说 这个 手上 沾血 的 是我， 我 给 自己 都 准备 好的 手帕， 你 在这里 是 吧？ 唧唧歪歪 的 说什么， 然后 杜龙 最后 说， 让 别 让 这个 爱哭鬼 再 进入 我的 办公室。

这 一段 其实 非常 好的 说明 了 一种 奥本海默 人生 中的 悖论。 就是 一个 是 天才 总 在 受苦， 为什么？ 然后 另一个 是 聪明 为什么 成为 一种 负担？ 另一个 是 一个人 在 一生 中 创造 和 改写 历史， 但 同时 又要 被 历史 背弃。 然后 同时 又是 他在 作为 一个人 在 为 人类 的 整体， 他 为了 对抗 纳贿， 他 其实 是 为什么 要 提 普罗米修斯？ 他在 为 整体 的 人类 去取 火。 但是 你 同时 要 忍受 那些 因为 原子弹 诞生 死亡 的 亡灵 的 哭嚎 和 组。

就是 奥本海默 身上 他 一直 有 两种 悖论， 就是 这个人 一直 是 被 这个 东西 在 撕裂 的， 所以 他 同时 要在 那个 过程中， 就是我 印象 很 深。 还有一个 场景 就是 他的 妻子 一直 要 问 他， 你为什么 要 这些 人 这么 对待 你， 就像 扒 光 了 一样 对待 你那 你 后来 理解 他 其实 好像 变成 了 一种 自我 惩罚， 变成 了 一种 自我 的 这种 赎罪 对 赎罪 的 感觉。 所以 这个 是我 觉得 也是 诺兰 表达 很 清楚 的， 而且 它 基本上都 是一个 特别 有意思 的 场景 表达出来 的。 对我 非常。

喜欢 这部 电影 的 后 1个小时。 因为我 当时 不是 看 了 零点 场， 其实 到 最后 1个小时 的 时候， 我 已经 非常 疲惫 了。 但是 我 完全 就 被 调动 出来 了。 因为他 后 1个小时 是 政治 惊悚片， 完全 是一个 包括 到 最后 那个 这个 太 涉及 剧 透 了。 但 最后 他 那个 反转 还有 一段 就是 旁白 的 叙述， 就是说 他们 在 什么 时刻 他们 会 原谅 你， 会给 你 颁奖 章。 那个 时候 我真的 对 就是 热血沸腾。 然后 最后 再 揭示 到 爱因斯坦 那句话， 最后 是 结尾 的 时候 是 奥本海默 的 一个 特写。 然后 直视 着 所有 观众 说， 对， 我们 已经 毁掉 了 世界。

对， 回不去了。 特别的 我 觉得 特别 牛 的 地方 就是 它 除了 爆炸 的 场景， 其实 爆炸 的 场景 也 不是 我们 传统意义 上 戏剧化 很强 的 一个 场景。 它 基本 是用 对白 推动 的， 而且 到 最后 是 三条线 的 对白 合 在 一块儿， 或者 两条线 的 对白 已经 在 同一个 时空 里 交叉 出现了。 他 完全 是用 对白 推出 来 一个 高潮。 我 觉得 这个 技术 太 高超 了， 我 觉得 天然 会 被 这种 有 这种 记忆 的 人 信， 就是 这个 技术 本身 太 厉害 了。 对， 这个 是我 觉得很有 意思。

然后 另外一个 就是 大家 讨论 很多 删减 片段， 我 觉得 很 重要。 对， 就是 为什么 删减 片段 很 重要？ 而且 我 甚至 觉得 前面 看电影 的 那些 有些 影评 真的 影响到 我的 观影 了。 我 到 那个 时候 因为他 那段 删减 的 片段， 甚至 我 觉得 如果你 没有 看 这个 电影 的 时候， 也可以 不要 听我 以下 说 的 内容。 就是 他 其实 说的是 一个 欲望 的 一个 爱欲 的 东西。 当我 看到 那段 的 时候， 我 完全 就在 看 那个 小慧 琴 的 小黑裙 的 质感 到底 好不好。

那 小黑裙 太绝 了。

我就是 他 完全 把 那个 爱欲 的 感觉 消解 了， 那段 感觉 为什么 那个 东西 如此 之 重要？ 就是 因为 在 人类 历史上， 爱欲 或者 欲望 跟 毁灭 天然 就是 联系 在 一块儿 的， 那个 东西 太 重要 了。 就是你 比如说 他 引用 那个 国家 凡 哥 里边 的 那句话， 就是我 将 成为 死神 世界 的 毁灭 毁灭者。 实际上 是在 爱玉 的 过程中 在 说 这 句 话 的。

你 在 当 奥本海默 在床上 读出 那句话 的 时候， 我们 看到 的 是 欲望， 同时 我们 看到 也是 毁灭。 他 其实 是要 表达 这个 东西 的。 所以 你 必须 把 那个 爱欲 足够 强烈， 你的 毁灭 感 才 足够 的 强烈， 对 吧？ 就像 你看 在 印度神话 里边， 有 个 我不知道 大家 知不知道 有 个 叫 师婆 跳舞 的 吃 婆 之 舞 师傅。 它 本身 就是 具备 升职 和 毁灭 双重性格 的 这么 一个 角色 或者 一个 神。 包括 我 后来 都 想到 指环王， 指环王 也是， 就是 当你 戴上 那个 戒指 之后， 你 就有 了 凌驾一切 的 欲望 和 毁灭 所有 东西 的 能力。 所以 这就是 从 很多 层面 上， 我 觉得 诺兰 是 清楚 这一点 的。

这些 人类 历史上 的 欲望 和 毁灭 非常 直观 的 勾 连在一起 了。 我 甚至 觉得 比如说 很多人 解读 它 其实 是一种 心理 动因， 就是 诺 莱 会有 那种 欲望， 我 其实 倒 觉得 没有 那么 强烈， 他 其实 就 想做 一个 关联， 包括 死亡 和 欲望 永远 的 关联 在一起。 我 觉得 最早 的 其实 还 不是 他们 俩 的 这个 床上 的 戏， 最早 其实 是 那个 绿色 的 苹果。 对我 觉得 那个 太棒了。

这个 是一个 真实 真实 是 真实 事件， 就是 他 确实 曾经 想要 毒害。

他的 导师， 主要 太妙。 而且 苹果 在 物理学 的 那个 意义 上， 所有人 都 知道， 就 这个 死亡 和 这个 所谓 的 欲望 的 这种 关联， 在 这个 影片 当中 时刻 都在 出现 的。 包括 他 去 演讲 那些 成功 之后， 那些 狂热 的 美国人， 那些 几个 弄到 扭曲 的 面孔。 然后 突然 一道 白光 就 发现 人们 皮肤 掉落。 就是 一 就是 诺兰 一直 在 拍， 一阵 狂热， 一阵 欲望之后 就是 死 了， 他 永远 在 重复 这个 话题。 所以 为什么 最 开始 的 那个 被 删减 的 镜头， 重要 的 原因 我 觉得 是在 这儿 的对 所以 奥本海默 可能 真正 的 缔结 人 不是 那个 史特劳斯， 而是 说 那个 叫声 震耳欲聋 的 时代， 这是 诺兰 我 觉得 想 传递 的这 一点 的。 包括 那个 场景 我也 很喜欢， 就是 那个 石头 老师 最后 他 那个 小 助理 跟 他说 的话， 就是 实话 说 也许 他们 没有 说什么， 只是 也许 他们 根本 没有 谈论 过 你， 他们 只是 在 谈论 一些 更 重要 的 事对 吧？ 我 觉得 那个 也 很妙。

对我 觉得 也 推荐 大家 去看看 当 科长 做 的 一期 视频。 因为我 在 没 看 之前， 我不知道 它 删减 的 具体 部分 或者 修改 的 具体 部分 到底 造成 什么 影响。 但 看完 那个 时候 我会 发现 它 会 直接影响 奥本海默 非常 深层次 的 心理 动因， 以及 影响 了 两个 女性 角色 的 塑造。 甚至 我 在原 原来的 版本 看 的 时候， 我 一直 不太 知道 他 那个 情人的 死亡 为什么 对他 如此 之 重要。 但 如果 你就是 看 了 那个 完整版， 你 就会 知道 这个 是 里面 非常重要 的 一个 意向。 乃至于 他在 那个 听证会 上， 他 死亡 这个 意向 不断 的 出现， 对我 觉得 还是 影响 非常 大 的。 原来 我的 理解 就 只是 说 他是 一个 裸露 系 的 爱欲 系 的 删减， 但 其实 它是 非常 核心， 它 核心 到 我 都 觉得 想起 色戒， 色戒 它是 完全 通过 性爱 戏 然后 去 讲 人的。

对， 因为 它是 完整 的。 从 个体 的 人的 爱欲 到 造 原子弹的 这个 欲望， 再到 人类 整体 的 欲望。 就 人类 其实 是 人类 毁灭 了 自己， 就是 人类 永恒的 这个 欲望。 这就是 一个 像是 文学 命题 了， 它它 直接 上升到 这儿 了。 但是 你 最 开始 的 那个 点 是 从哪里开始 的， 你 就 特别 重要。

是， 然后 我 现在 就 把 奥本海默 那 海报 贴 在 了 我家， 是因为 我 特别 喜欢 上面 那个 slogan， 就 世界 永不 复返。 就是 奥 诺兰 说 这个世界 就是 分为 奥本海默 前 的 世界 和 奥本海默 后 的 世界。 我们 现在 就在 一个 澳门 海 幕后 的 世界， 我 觉得 可能 这几年 他。 看到 心境 变化 的 事实 发生， 他 应该 会 更有 感触。 因为 最早 他 决定 拍 奥本海默 的 时候， 他的 儿子 觉得 没有人 关心 这个 事。

为什么 核爆 是 很久 之前 旧 世界 的 事情。 对。

然后 后来 就是 过了 两年， 他 儿子 说 我 现在 不会 这么 讲 了。

我看 了 一个 资料， 但 我 不确定 是不是真的， 就是 好像 是 真实的。 奥本海默 说 的 就是 他 患 喉癌 之后 说 了 一句话， 他说 我们都知道 世界 不再 会 是 原来的 样子 了， 其实 是 呼应 他， 最后 那个 就是 我们 确实 毁灭 了 世界。 对我 当时 就 想 从 那一刻 开始， 床单 就 再也 收 不 进 屋子里 了。 那个 意向 我 觉得 也 很棒。 对， 收 床单 的 那个 好 棒。

这部 电影 想 再 看一遍 真的 很好。

然后 包括 他他 跟 风神 很 像 的 地方， 就是 我会 后续 查 很多 资料。 因为 大家 包括 大家 很多 去 提到 那个 吴建雄。 对我 就 搜 他的 资料。

因为 吴建 我 发现 特别 打动 我的 一点， 就是 因为 很多人 提 吴建雄 其实 是 做出 了 巨大贡献。 他 实际上 就是 奥曼 卡曼 隔壁 那个 哥们儿 的 学生， 就是 做 做 实验 的。 因为 奥麦 卡曼 是 做 理论 的， 他他 是 他的 学生。 然后 他 本来 其实 是 被 密歇根大学 录取 的， 偶然间 他 去 伯克利 参观 到 的 就是 第一台 世界上 第一台 回旋加速器， 他 提到 他的 孙女 在 有 一篇 纪念 他的 文章 提到 了 这次 的 参观。 他说 这 是一个 仓库 大小 的 设备， 可以 将 带电粒子 沿着 螺旋 的 路径 加速， 并将 它们 射向 更 小的 粒子。 我的 祖母 一 看到 它 就 知道 自己 必须 留在 这里， 我 觉得 这点 太 打动 我 了。

当时 的 时候 你 能 发现， 因为 很多人 说 那个 是 人类 群星闪耀 时。 就是你 发现 吴建 琼 那个 时候 其实 还没有 把 比如说 中国人 或者 女性 这些 标签贴 在 身上。 他 其实 真的 是一个 对于 纯粹 的对 真正 的 对于 纯粹 的 或者 有点 莽撞 的 冲进 了 伯克利 校门 去做 这件 事儿。 然后 才有 后面 的 那些 东西， 其实 是 大家 真正 讨论 的 东西。 但是 反而 在 这 篇文章 里面， 我 觉得 最 吸引 的 就是 这个。 你们 发现 原来 在 曼哈顿计划 在 原来 在 曼哈顿计划 里面 有 这么 多 闪光 的 人 付出 的 贡献。

对， 奥本海默 喊 他 姐姐。

对， 然后 他 喊 open 奥比， 因为 所有人 都在 里面 喊 他 奥比， 他 喊 姐姐。

大家 可以 推荐 大家 去看看 朱红 璇 的 春， 是 他 讲 的 其实 就是 吴健雄 的 故事。

主要是 我 觉得 诺兰 做 电影， 我不知道 他 怎么 做到 这一点 的。 就是我 看 那个 小 罗卜藏 尼 有 个 采访， 他说 一般 这种 大型 的 这么 规模 的 电影， 其实 后面 要 补录 很多。 他说 诺兰 就是 到 最后 他 发现 他 没 补录 几句， 就 所有的 东西 都 非常 精确 的 呈现 了。 就是你 他不知道 是 怎么做 的， 我也不知道 怎么做 的。 而且 我 觉得 每一个 台词 写 的 都 特别的 有 意味， 特别的 精准。 然后 他 把 所有的 关于 物理学 的 美感， 关于 人类 的 美感， 我真的 中间 有 句 话 都能 看到， 诺 就是 诺兰 在 表达 一种 哲学 上 的 意味， 就是 用 物理学 来 表达 哲学 上 的 意味， 这种 东西 非常 多。

比如 就是 奥本海默 在 撩 妹 的 那段， 他说 其实 我们 都是 空的 存在， 只是 各种 特别 小的 例子 阻止 我 穿过 你， 然后 他用 手 握住 那个 女生 的 手， 就是 那段 我 觉得 也 很妙。 它 其实 是一个 非常 哲学 的 观点， 就是你 用 佛教 的 观点 可以 解决 的。 但是 它是 用 一种 非常 美的 物理学 的 用 语言 去 描述 的 这件 事儿。 这里 边 的 小 细节 就是 挺 值得 回忆的 还 挺 多 的。

我看 了 一个 虽然 还没有 看过 电影， 但 我看 了 一个 采访。 无意 当中 看 了 B 站 就是 那个 影视 飓风 采访 过来。

他们 聊 技术 对 吧？ 聊 技术 是我。

那个 采访 对我 的 震动 是 在于 你 会 发现 这个 跟 我们 上 一期 提到 的 那个 是 反面。 就是 一个 中国 导演 90% 的 精力 都 花 在 了 其他 事情 上。 那个 采访 就 完整 呈现 了 一个 导演 他 可以 把 百分百 的 精力 花 在 电影 上 的 时候 是什么 样子。

对， 因为 他们 聊 了 很多 技术， 那个 技术 运用 了 很多 专业名词。 从 画幅， 从 胶片 到 他 去 讲 他 去 造 一个 房子， 造 那个 小镇， 包括 在 敦刻尔克 造 那个 船 的 时候， 他 那个 比例 就 他 造 的 不是 一个 真实 比例 的 一个 东西， 他 造 的 那个 小镇 是 三面 的 比例， 只 拍摄 比例 是 正确 的。 但 你 从 背面 看， 这个 小镇 是个 畸形 的 小镇。 就是你 得 保， 但是 这个 是 省钱 的 一个 做法。 因为 有人 只会 造 一个纸 壳子， 就是 一个 平面， 但 它 造 的 是一个 立体 的 东西。

然后 还有你 刚刚 提到 的 那个， 就是 为什么 他 不会 补录 的？ 那个 也 问 到了。 因为 就 问 到 说 拍 这种 时间 跳跃 的 这个 东西， 你到底 是 先 顺着 拍 完， 然后 之后 再 减， 还是 说 你 从 一开始 就 想 好？ 他说 他 从 拍 第一部 片子 的 时候 就 犯 过 这个 错误。 后面 他每 一步 都是 所有的 顺序 都是 按照 他 写 的 那个 顺序 来 的， 所有的 台词 都是 按照 他 那个 帅帅 它 里面 聊到 了 很多 东西， 就是 可能 跟 平常 的 采访 会 多一点 的， 就是 技术 的那 部分。 但 技术 这部分 我 当时 就在 想， 天哪 农业 的 采访 应该 不会 有人 跟 他 聊 技术。 就是我 觉得 是一个 对比 的 一个 遗憾。

就是 那种感觉 我 觉得 是一种 热情。 我 其实 还 推荐 大家 看 一个 视频， 就是 诺兰 当时 他 跟 应该 是 跟 吉联 去 法国 宣发 的。 他们 找 了 一家 法国 的 胶片 的， 好像 是 仅存 的 两个 之一 的 一个 胶片 电影 的 那个 出租店 还是 售卖 店， 他们 俩 在那 聊 了 一 下午 电影， 那个 视频 非常 打动 我， 你那 时候 你 能 发现 你那 时候 不会 再去 想 两个 直男 或者 两个 男 的 在 聊 什么 男人 和马 什么东西。 就是 他们 俩 的 那个 状态 让 你 感觉到 他们 热爱 电影 的 两个人 在 分别 的， 他们 就 从中 抽出 了 一部 电影， 然后 弄 来说， 你看 这部 电影 对我 产生 影响。 然后 第 基利 安 说 我 看过 这部 电影。 然后 诺兰 说 你看 这是 大师 的 作品， 我在 什么时候 看过 他他 对我 产生 了 启发。 然后 基利 安 说 对我 从 什么时候 学习， 就是 一个 下午 的 时光。 两个 热爱 电影 的 人 在 租 碟 的 店子 里面 纯粹 的 聊 电影， 那个 状态 太棒了。 我 非常 推荐 大家 去 找 一下 那个 视频 去 看一下。

好， 然后 我们 再聊 一个 电影， 是 过往 人生， 也是 这个 月 上了 片源 的 一个 电影。 好像 有 听众 特别 希望 我们 聊 这个 电影， 但是 我 感觉 王老师 应该 感触 会 比较 深。

共 养生， 我很喜欢 中间 有 一段， 我不知道 大家 记 不记得， 女主 跟 她的 那个 丈夫 说， 他说 韩国 的 那个 男 的， 他说 他他他 是个 so 可以， 我忘了 是 so korean， 还是 typical crayon。 我忘了 他的 意思 就是 很 韩国人 意思 说 那那 还有 另 一层 意思 就是我， 但 我不是 了。 然后 我 当时 想 那个 男 主 真的 非常 韩国， 你看 他的 发型 背包 那个 方式， 包括 那个 男 的 扭 屁股 的 方式 都 非常 韩国人， 真的 是一个 非常 typical 的 韩国人。 但是 在 后面 她的 丈夫 就 告诉 她， 你知道吗？ 你 说话 你 说梦话 的 时候 用 的 就是 韩语。 这一点 就是 让 我 特别 吃惊， 就是我 突然 发现 这个 女主 自己 才 突然 意识到 我 已经 走了 那么 远 了， 我 甚至 没有 意识到 我 跟 韩国 还有什么 关联。 就是我 好像 很少 在 一个 影视剧 里面 看到 一个 东亚 女性 如此 坚定 的 向 前面 走， 而且 这件 事 如此 的 理所当然。 不用 质疑， 他 甚至 都 忘了我 出 走过 应该 有 挣扎 的。

其实 这部 片子 没有 拍， 他说 我 去 到 纽约 去了 一个 异国 城市， 我的 挣扎 我 觉得 是 有， 但是 他 认为 自己 没有。 反倒 是 这个 韩国 男人 停留 在 了 一个 原地， 他 被 过往 的 那些 经验 体验 所 包裹， 停留 在 那个 旧 世界 里边。 这也是 我 当时 看出来 非常 意外 的 一点。 因为 一般 好像 女生 就 没有 这么 他 表达 女性 没有 这么 坚定 的 是 往前走 的 这种 叙事 在 里边。 对， 这是我 觉得 是 很少 的。 但是 同时 这个 电影 的 体验 又有 一个 非常 美妙 的 东西， 就是 我们 虽然 说 那个那个 男 主 或者说 那个 韩国 的 男人 停留 在 旧 世界， 但是 很 美妙 的 是 这个 旧 世界 又是 一种 羁绊 的 形式 所 存在 的。 他 不是 那种 爱情， 因为爱情 是 线性 的， 但是 羁绊 平等 的 存在 于 他 相遇 的 每一个 瞬间。

我看 这个 电影 的 感受 就是 不论 在哪里 碰头， 就 比如说 在 中央公园 或者 在 去 看 纽约 女神像 的 那个 船上， 就 不论 他们 在哪 相遇， 镜头语言 都能 展示出 他们 之间 有 一种 强烈 的 联系。 但是 这种 联系 好像 都 是一种 平淡 的 对话， 所 表达出来 就是 一种 周围 没有 什么 比 这一刻 更 重要 的 那种感觉。 就是 这种 羁绊 我 觉得 是 很 奇妙 的。 虽然 女主角 已经 走 得 很远 了， 但是 这种 感觉 就是 韩国人 叫 姻缘， 他们说 的 那个 叫 姻缘 就 一直 保留 了 下来。

就 比如说 在 女 主的 丈夫 看来， 其实 这种 东西 比 爱情 更加 强大。 她说 如果 在 写作 方 那天 来 的 不是我， 而是 另外一个 年轻 的 外国的 男 作者， 那 是不是 你们 也会 相爱？ 这是 不确定性 的这 是 非常 不确定 的。 所以 她的 丈夫 就 有点 害怕， 我会 觉得 对， 但是 她她 清楚 的 意识到 她 和 这个 韩国 男人的 这种 羁绊 就是 确定 的， 毋庸置疑 的。 因为 这些 其实 也 想 表达， 就是 他 跟 韩国 文化 的 羁绊 也是 确定 的。

所以 当 这种 东西 整个 意象 充满 了 整部 电影， 然后 到 最后 那 一幕， 反正 也是 我 最 喜欢 的 一幕， 就是 他 走 回家。 走 回到 他们 那个 楼道 门口， 然后 抱着 她的 丈夫 开始 哭。 我 就 突然 能 理解 到底 她 到底 在 哭 什么。 她 哭 的 其实 就是 一个人走 了 那么 远， 但是 一 回头 发现 那个 韩国 的 小女孩 还在， 只是 没有 坐在 大家 面前。 在 20年 前 的 时候， 这个 女主 把 这个 小女孩 和 男 主 一起 留下来 了。 对他 突然 意识到 这一点。

对， 反正 这种 感受 是 能够 吸引 我的。 对， 就是 这种 我 发现 就像 诺兰 会 喜欢 那种 折腾 好人 一样， 我会 被 那种 强大 的 命运 感， 然后 这种 逃不掉 的 这种 感受 说 就 你 不得不 去做， 或者说 不得不 成为 这样的 一个人， 或者 不得不 怎么样 的 一种 东西 所 笼罩 这个 命脉， 就像 从 像是 一个 笼罩 你 头上 的 天 一样的 存在 的 东西， 我 经常 会 被 这种 东西 吸引。 对， 但 他 我 觉得 这个 片子 其实 想 反映 的 就是 这个 东西， 所谓 的 姻缘 的 这个 东西。

对我 其实 看 这个 片子 我 就会 觉得 说， 因为我 对 它的 预期 是个 爱情片， 但是 我 觉得 它 可能 跟 燃 东 一样， 它 其实 也 不是 个 爱情片。 我 感受 就是 会 觉得 女主角 像 一艘船 一样。 它 有 两个 码头， 一个 是 过去 的 码头， 一个 是 未来 的 码头。 它 其实 在 这个 码头 上， 她 虽然 已经 抵达 了 新的 那个 码头， 但 她 其实 已经 这辈子 就是 一个 在船上 的 人。 对， 他 有点像 讲 移民 心态。 以前 我们 讲 韩 毅 拍 了 很多 这种 移民 的 这些 故事。 但是 像 什么 你 那里 就是 只 讲， 他是 直直的 去 讲 我们这一代 怎么 生活， 我们会 讲 您 面对 的 什么。

对， 具体 发生 什么 事儿。

对， 但 这个 是 电影 讲 的 是一个 心态。 就是我 这辈子 我的故乡， 我知道 我 已经 不可能 回去 了。 我也 从 一开始 我 就 很 坚定 的 知道 说 我是 要 出来 的。 但是 当 一个 故乡 具体 的 然后 很很 温情 的、 很 哀伤 的 一个 意象 化为 一个人 在 我 面前 的 时候， 就是 这个 电影 其实 你 把 它 当 一个 爱情片 看你 会 发现 你 其实 不太 相信， 两个人 为什么 从小 那个 时候 很 短暂 的 一个 情愫 就 能够 支撑 24年 之后， 你们 还 这么 的 有 那个 羁绊。 但 你 把 它 化为 故乡 其实 是 可以 理解 的对。

就是 女主 其实 她 有意 关闭 了 自己的 这种 信号， 或者 对于 故土 的 这种 意识。 但是 突然 他 有一天 这个 男人 又 出来 了， 或者 因为 一二年， 他 就是 一二年 出现 一次， 一二年 出现 一次， 都 是在 唤醒 他的 这种 经验。 对， 所以 他 其实 拍 的 是 这么 一种 纯粹 的 感受性 的 东西， 我 比较 喜欢 我也是 很 了解， 我 很想 了解 这个 导演 为什么 能把 两个人 之间 的 这种 大家 经常 喜欢 提 的 词 是 性 张力 的， 他们 完全 不是 性 张力。 真的我 就 觉得 他们 宿命 里面， 他们 上 一辈子 就是 因为 什么 姻缘 导致 他们 在一起 过， 然后 这辈子 还 怎么回事？ 这 两个人 的 那个 肢体语言， 尤其是 最后 他 送 他 去 上 出租车 的 那段， 他们 俩 互相 对立 站 着 的 那种 互相 吸引 又 互相 想 排斥 的 那种感觉， 特别 清晰 的 拍出来 了。 我 觉得 那个 我不知道 怎么 拍 的。

我看 那 一段 我 被 前面 的 一个 小 细节 打扰， 就是 那个 刘 太武 就是 一个 男主角 往 下 拎 那个 箱子， 我 觉得 那个 箱子 没有 重量， 影响 了 我 对他 表演 的 专注 度。

我 其实 特别 喜欢 走路 的 情节， 然后 就 走着走着 突然 还 踩到 一个 井盖， 刚刚 一下 那个 节奏 特别 妙。 但 就是 纯 感受性 的 东西。

我们 电影 部分 就 先 到 这里， 然后 接下来 进入 电视剧 部分。 电视剧 其实 这 几 这个 月 暑期档 上 的 国产剧 还 真的 是 挺 多 的。 但 我们 肯定 是 挑 一些 来讲 了， 因为 有 一些 可能 就 没有 那么 多 可说 的 价值， 或者说 有 一些 我们 觉得 或许 可以 做 专题 的， 先 把 它 放到 后面， 是， 然后 先 讲 一下 那个 装腔 启示录， 因为 是我 感觉 比较 像是 我们的 听众 会 想要 看 的 剧。

好像 是 8点3分， 应该。

对对对， 分 还 挺 高 的。 因为 他的 导演 是 他乡 的 导演 李 漠， 然后 原著 是 豆瓣 上 那个 柳翠 虎 的 小说。 然后 这个 片子 我 我的我 自己 感觉， 因为我 还没有 看到， 我 大概 看到 第六 七集 左右。

那你 还 没看到 烧 仓 王？

对我 知道。 对， 但是 我 觉得 这个 电影 特别 搞笑的 是 它 很 像 它 里面 的 一些 画面 也好， 或者说 一些 小桥 段 也好， 会 勾起 我们的 一些 韩剧 记忆。 就是你 会 觉得 说 这里 像 春夜， 那里 像 什么什么， 就是 类似 这种， 就是你 会 突然 觉得 说 他的 创作者 或者说 他的 整个 去做 这个 东西， 就像 我们会 认识 的 人， 但是 我们 确实 也 认识 创作者。 对， 就是 会有 一个 熟悉 感 在 里面。

我 觉得 比较 难得 的 是 他 因为 现在 至少 我 看到 市面上 很多 都市 剧 拍 爱情 的， 或者说 他 都会 比较 遵循 一个 固定 的 公式 去做 一个 东西。 这个 公式 就是你 必须 得 是 填 的， 或者说 你 大概 几集 男女 角都 得 有 一些 亲密 的 动作。 但 这个 剧 大家 在 赞扬 他， 或者说 在 夸奖 他的， 其实 都 在于 他 那个 不确定性 的 东西。 包括 对于 什么 都市 白领 的 这些 呈现， 也都 比较 不太 像 今天 大家 会 讨论 的 东西 了。 但是 在 看到 这个 剧 里面 如实 的 呈现 了 很多 北京 的 场景， 这个 点 让 我 还 挺挺 有感。

挺挺 感动 的对， 就 包括 他 那个 小区 的 名字 都 是真的。

虽然 改 了 一个字， 星辰 国际 改成 了 高兴。

的 兴 棕榈湾 改成 了 棕榈 河。

小说 里 的 棕榈泉 改成 了 棕榈湾。

小说 里 也是 棕榈 河。

但是 你 在北京 大 概率 你 会 知道 那 是一个 是什么？ 是一个 非常 古老 的 高级 小区。

我我我 非常 喜欢 这部剧， 我 觉得 它 应该 会 是我的 年度 国产剧 前三名。 评价 这么 高 吗？ 对， 截止 目前， 谁知道 下半年 会 出现 什么 呢？ 就是我 觉得 今年 喜欢 就是 漫长 的 季节， 装腔 启示录 以及 不完美 受害人。

我的 一个 感受 就是 现代都市 剧 其实 就 应该 拍 奇观， 然后 这部剧 就 非常 的 满足 我 这一点， 就是现在 都市 剧 不应该 拍 日常， 而 应该 拍 奇观， 除非 你是 日剧。 都市 的 奇观 其实 就是 都市 里面 各样 变形 的 人。 这个 奇观 可能 是 关于 阶层， 关于 财富， 关于 不同 人群 的 这种 所谓 的 北京 折叠 或者 是 都市 想象。 是 比如说 打开 老公 的 微信， 红色 糖豆、 绿色 糖豆， 这就是 一种 奇观。 然后 包括 烧 仓房， 他 也是 一种 奇观。 就是你 能 去 把 这套 逻辑 给 讲 明白。 但是 你 最后 说 的 女女 主 是 吴 内 峰 疯狂的 小 市场， 但是 马上 说， 说 的 好 有 道理。 这就是 一种 都市 奇观， 包括 我们 之前 看 30而已 里面 那个 铂金包 合影， 我 觉得 那个 也是 一个 都市 奇观。

你可以 理解 成， 我 觉得 如果 现代都市 剧 是一种 类型， 那 这个 类型 要素 里面 就是 应该 有 一种 奇观。 然后 这种 奇观 可能 来自于 你 对 都市 的 观察。 然后 我 觉得 这部剧 的 好处 就是 装 枪 本身 它 就是 一种 都市 奇观， 所以 它 写 的 很细。

我 就 觉得 因为 第一二 集 的 时候 差点 把 我 劝退 了， 我以为 他 真的 是要 搞 这种 装 枪， 就是 很 庸俗 的 那种 东西。 但 我 后来 发现 装腔 在 这部剧 里边 或者 在 我们的生活 里面， 它是 非常重要 的 一个 元素。 就 比如说 我 突然 我 觉得 这里 边 至少 有 3种装腔 方式。

第一种 就是我 我们 来到 大城市 漂泊， 我 对 现实 的 生活 有着 美好的 想象。 我希望 通过 自己的 努力 过上 更好 的 生活。 这种 更好 的 生活 是 通过 某种 装腔 来 表达 的。 我是 这么 理解， 比如说 我 刚 来 北京 的 时候， 我 觉得 我自己 会 觉得 最有 枪 的 就是我 租 的 房子 底下 有家 85度 C 我 觉得 可好了， 就是 干净 便利。 然后 它 包装 会 用 纸袋子， 然后 一颗柠檬茶。 但是 我会 发现 最近 这种 装箱 其实 在 减少。 对， 因为 大家 不再 相信 努力， 我们 可以 过上 更好 的 生活 了。 然后 我 觉得 这部剧 核心 在写 的 其实 是 第二种 装腔， 就是 一种 防御性 的 装 枪， 其实 就是 唐寅 的 装腔， 就是你 发现 都市人 内心 早就 破败 破败 不堪 了， 就是 我们 早就 不相信爱情， 然后 我们 对待 彼此 那种 都是 心事重重 的， 我们 一方面 渴望 持续的 关系， 然后 一方面 又 害怕 丢失 自由。 装腔 它 其实 成为 一种 维护 体面， 保护 自我 的 一种 方式。

你看 倪虹洁 那个 角色 其实 就在 说 这 事儿， 她 为什么 要 去 装 枪？ 因为他 其实 并 不像 她 展示 给 别人 看 的， 她 和 她 丈夫 的 关系 有 那么好， 她的 家庭 是 多么 幸福。 他 其实 赋予 了 他 一套 铠甲， 就是 在 这套 铠甲 之外， 我们 从来 没有 抱怨 过， 我们 从来 没有 自怜 过， 对 吧？ 我们 其实 是一种 激昂 的 状态 的 生活 的。 就像 我 当时 就 想， 就像 如果你 现在 像 胡歌 一样 深夜 发 微博， 第二天 你 就会 被 认为 确诊 为 情绪 不稳定， 那能 怎么办 呢？ 那 我 只能 装 枪， 我 只能 在 白天 装成 一个 我是 正常 的 人， 对 吧？ 但 其实 大家 都都 挺 不正常 的 了， 装 枪 其实 是一种 保护。

然后 第三种 装腔， 我 觉得 就是 马总 那个 角色， 就 这个人 功成名就， 他他 感到 很无聊， 他 装 枪 是 为了 去 戏弄 或者 是 去 观察 那些 年轻 的 姑娘 玩儿。 就是 他用 一个 暗示 说 我 就 住在 对面 那个 豪华 小区， 喝一碗 羊肉汤 就能 把 他 妹妹 耍 的 团团转。 你 发现 对 吧？ 其实 而 后者 其实 还 好心 给他 擦 了 狗， 提供了 那个 擦 狗屎 的 纸。 但 他的 回报 就是我 设计 一个故事， 然后 得 出来 一个 结论， 就是 不出 我 所料， 小女孩 都 拜金， 这就是 一个 有钱人 的 装， 然后 他 装 成就 是 为了 做 这种 事儿。 所以 我 发现 这个 意向 在 这部剧 里面 的 表达 还是 非常 有趣 的。 包括 马总 在 刚刚 才 刚刚 提到 的 就 第八集 的 烧 仓房 那段 写 得 非常 的 好的。

就是 我们 我 觉得 他 跟 我们 之前 提到 的 不完美 受害人 其实 做了 一个 互文。 就是 过去 上位 者 对 那种 下位 者 的 赏玩， 其实 是 没有人 点破 的。 大家 甚至 会 觉得 是一种 跨越 年龄， 或者 是 年龄 很 年龄 差距 很大 的 一种 爱恋 之类 的。 但是 现在 这 两部 剧 说 的 都 非常 清楚， 对 吧？ 就是 那个 成功 他 承认 他 喜欢 赵云， 是不是 因为他 年轻 有 姿色， 而是 他 看到 他 内心 里边 的 那种 伦理道德， 自我 和 天人 交战 打成 一团。

其实 跟 这个 马 总是 一样的。 他 其中 提到 了 一个 女性 角色， 就是 那个 Michelle。 他说 Michelle 挺 有意思 的 是 吧？ 还 挺 逗 的。 他 之前 就是 个 餐厅 服务员， 去年 跟 了 李老板 之后， 见 了 点 世面 就 越发 有意思 了。 所以 平时 我们 无聊的时候 就 喜欢 叫 他 出来 解解闷 儿， 对 吧？ 他 其实 就 把 女性 当成 了 一个 无人 在意 的 仓房， 他 其实 就 这个 理解。

然后 我 觉得 这部剧 或者说 我 看到 现在 最 精妙 的 一段， 其实 就是 这 段， 他 那 就是 潇湘 王志远。 但 我 觉得 这 段 内容 他 提供了 两段 高潮， 一个 高潮 就是 唐颖 用 内心戏 去 回应 这个 马 总的 高潮， 然后 另外 一段 就是 结束。 就是 他 其实 是 他说 了， 就 他 内心 说 了 很多 戏， 但是 嘴里 挤出来 就是 那个 您 说 的 有 道理， 然后 那个 耿乐 演 的 马总 嘴角 一撇， 那个 演 的 太棒了， 然后 目光 上下打量 了 一下， 你 能 发现 马总 知道 唐颖 知道 他是 在 说 这个 东西， 并且 对他 有所 不满， 但 他 仍然 忍下来 了。 所以 你 发现 这种 老男人 的 这种 娱乐， 他 不光 他 会， 他 会 把 那个 所谓 米 西奥 的 那种 虚荣 的 娱乐， 他 也会 把 唐颖 的 这种 隐忍 当成 一种 乐子。 他 明明 知道 唐颖 已经 看破 他 了， 他 仍然 会 把 这个 东西 当成 乐子。 因为他 知道 你 虽然 看破 了， 但是 你 不敢 说 出来， 我 觉得 这个 写 的 太好了， 它 其实 是 两段 的 升级。 你 发现 马总 很 满意， 他 那天晚上 过 得很 愉快， 这就是 他的 他 作为 一个 成功人士 的 装腔 成功 的 一个 体现。 所以 我 觉得 这是 让 我 觉得 特别 有趣 的 地方。

就是 我会 觉得 装 枪 其实 是 这部剧 的 一个 世界观， 也是 这部剧 的 一个 英文名。 Fake IT till you make IT。 他的 意思 就是 在 说 你可以 假装 你 你 借助 这种 假装， 借助 这种 重复， 然后 你 就 坚持 你的 伪装， 然后 你可以 去 拥抱 消费， 可以 崇尚 美学， 可以 完全 与 欲望 与 区 动， 去 建设 你的 事业 和 你的 爱情。 然后 你 认真 的 可以 借助 这个 伪装， 使用 这个 伪装， 最后 你 将 跟 这个 伪装 告别， 你 将 真正 实现 这 一切。

这是 这部剧 的 一个 我 觉得 是个 世界观， 所以 他 把 这个 世界观 几乎 放在 了 这部剧 当中 每一个 人物 身上。 只是 有人 的 装腔， 是 主角 的 装腔 是 很 明显 的。 甚至 就像 讲师 蒙眼 那个 角色， 我也 觉得 他在 装 枪， 但 他的 装腔 是 我一直在 伪装， 最后 我没有， 我 无法 通过 这个 伪装 达成 我的 目的， 我 就 彻底 放弃 了 这个 伪装。 所以 他在 里面 写 了 装， 就是 大家 装 枪， 有 装 下去 的， 有 放弃 装 的， 有 通过 爱情 卸掉 这个 装 的。 就是 他 写 了 各个 层面 的 人 在 装 枪， 他 整个 的 主题 都是 他 那 句 英文名。

就是我 觉得 那个 是 曾经 那个 时代 我们 很 信 的 东西。 就是 我们 来到 大城市， 我们 就是 要 这样的 通过 这种 方式 去做 自我实现。 但 现在 这种 自我实现 被 消解 了。 但是 我看 的 时候， 我 还是会 觉得 就是 他 围绕 着 这个 装腔 展示 出来 那种 都市 奇观， 是 我们 看 一个 都市 剧 当中 最 需要 的 部分。 而 不是说 你 给我 说教， 我在 一个 大城市 当中 做 一个 北漂， 我 怎么 根正苗红 的 或者 正向 能量 的 去 得到 我 那个 东西。 就是我 觉得 最近 很多 一些 都市 剧 都是 这么 写 的。 就是 一个 漂泊 的 人， 然后 不断 的 受挫， 不断 的 积累 经验， 然后 在 当中 获得 爱情， 获得 事业， 就 特别 顺 的 一个 逻辑。 然后 里面 没有 任何 毛边 的 东西， 没有 这种 比如说 他 没有 一个 基础 的 世界观， 那个 世界观 是什么 呢？

就在 这部剧 当中 他是 建立了 这 一套 世界观 的 我的世界观， 就是 借助 这个 装腔 这么 一件 事儿， 然后 去 围绕 着 写。 另外 我很喜欢 我会 觉得 现代 都市爱情 当中 还有一个 核心， 就是 主角 其实 是 城市。 可能 这个 城市 跟 这个 男女主角 可能 是 并列 重要 的， 所以 你 必须 得 突出 这个 城市 地理。 就 比如说 国贸 到底 意味着 什么， 地铁 几号 线 是 拥堵 的。 然后 你 在 不同 地方 租房 买房 会 意味着 你 和 什么样 的 人群 接触， 然后 包括 你的 商圈 分布， 我 觉得 这个 都很 重要。 就是我 看 这 一部分 要素 强烈 吸引 我看 下去 了。 对， 因为我 就 生活 在北京。 对我 就 我 就 觉得 唐颖 就 可能 是我 隔壁 小区 或者 是我 上班 会 遇到。

在 很多 吃饭 的 场景， 就在 长 楹 天街。

对对对， 你 会 觉得 我 和 主角 们 就是 共享 在 一个 时间 里， 一个 空间 里。 然后 这个 故事 就 发现 发生 在 我 周围。 我 就 熟悉 档位 有 很多 古装剧， 我 就 非常 强烈 的 想 看。 现在 我 有 多 视 剧， 我 就 觉得 我 很想 看看 我们 怎么 上班， 我们 怎么 谈恋爱。 对我 我就是我 觉得 你就是 应该 拍 出 这个 城市 的 味道， 城市 的 这个 格局， 我 甚至 觉得 你 刻板 一点 都 没什么 关系。 就 比如说 我们 有时候 也会 觉得 爱情神话 里 的 上海， 或者 30而已 的 上海， 可能 会有 上海人 说 那 不是我 认识 上海， 但是 我 觉得 不重要。 我们 就是 要 勾勒 一个 你 生活在 这个 城市 里边 一个 想象。

包括 之前 爱 很 美味， 她 第一季 做 电视剧 的 时候， 它 其实 是 模糊 掉， 它是 在上 在 成都 拍 的。 但是 里面 的 比如说 L G B T 的 元素， 酒吧 的 元素， 其实 你是 能 看出来 那个 是 成都 的。 然后 到了 他的 续集， 其实 就是 电影版 当中， 他 就 完全 把 成都 给 做出来 了。 他们 去 吃 什么样 的 饭， 然后 他们 那个城市 的 那个 地标 性 建筑 什么 他们 都 拍出来 了。 他 意识到 说 你 要 拍 一个 都市 剧， 你 必须 除非 你 拍 的 是 类似 于 蜗居 那种， 它 有 政治 的 含义 在 里面， 所以 你 要 模糊 掉。

什么 江州 是 为了 拍 犯罪片。

对， 犯罪片 一定要 虚构 滨海市。

但是 现在 有 一些 都市 剧 也 开始 就是 模， 或者 它 就算 不 模糊， 他 也 不跟 这个 城市 建立 勾连 了。 但是 我 觉得 这个 勾连。

是 非常 核心 的的 原因？

各种 方面 都有。 我也想 提 这个 点， 一个 是 就是你 讲 一个 地域性 的 故事， 一个 是 可能 会 担心 只有 这个 地域 人 会 看， 但是 其实我 觉得 装 枪 这个 剧本 身 它的 特点 就在于 这个 地方。 包括 我们 对它 包括 里面 我 觉得 细致 到 主角 喝 的 什么 酒， 这个 都 非常重要。 因为 这个 在 国产剧 里， 其实 它是 有 实现 难度 的。 因为 其实 在 国 北京 拍摄， 在 国贸 拍摄， 本身 它的 成本 就是 要 高 的。 就是 比 你 到 其他 的 一个 一线 城市， 或者说 新 一线 城市 去 找 一个 餐厅 量 是要 高 的。 但是 他 拍 了 很多 街景， 很多 的 具体 的 就是 像 那种 小区， 我们 看到 唐宇 住 那个 小区， 对， 也 跟 我们 熟悉 的 北京 的 老小区 很 像。

我 甚至 最 惊奇 的 是 他们 喝的酒， 比如 他们 喝 百威 完了 以后， 后面 在 家里的 时候， 两个人 喝 的 是 何 乐怡。 因为 一般来讲 国产剧 里面 这个 我 当然 我 觉得 也是 一个 很 有意思 的 点。 就是 国产剧 里面 的 酒水 是 有 植入 的， 所以 它 有 排他， 所以 一般 都会 糊 掉 它， 或者说 把 它的 标 撕掉。 但是 在 这个 剧 里面 他 喝 什么样 的 酒， 其实 非常重要。 因为 就 意味着 说 两个人 喝 的 啤酒 是什么？ 然后 两个女生 喝 的 可能 就是 度数 低 一点 的 果酒， 这个 是 跟 我们的 日常 非常 贴近 的。 但 你 如果 是一个 模糊 的 东西 的话， 它 放在 那儿 就 失去 了 说 我在 又 装 枪 的 本意。 就是说 我 有一个 坐标系， 对 吧？

我在 这个 坐标系 里 选取 什么样 的 一个 产品， 一个 消费 的 一个 东西。 它 很 直接 的 体现 我是一个 什么样 阶层 的 人。 如果我们 失去 了 精准 的 东西， 以及 包括 失去 了 这个 地 标的 建筑， 他 很多 东西 都会 变得 模糊， 那 这个 剧 的 指向 也就 变得 模糊 了。 我 觉得 这个 是 应该 是 导演 会有 很 努力 去 实现 的 部分 的。 因为我 太 了解， 就是说 在 拍摄 这个 东西 的 时候， 你 太 容易 会 因为 这些 东西， 就 因为 一些 客观原因 就 失去 了 这个 东西。

对， 这个 其实我 印象 深 是 邵毅 辉 说 的 一句话。 他 看完 那个 燃 东 说 他 女主角 可以 抽烟 了。 我 印象 当中 好像 爱情神话 里面 不给 抽烟。 我 觉得 这个 东西 非常 影响 我们 表达， 就是你 日常性 的 就是 周冬雨 因为 那个 角色 可以 抽烟， 我 觉得 会 极大 的 提升 了 他的 对 角色 的 理解， 或者 这个 角色 的 生动性。 对我 觉得 这个 东西 你 看上去 是一个 很小 东西， 但 它 整体 叠加 起来 会 非常 影响 一个 电视剧 的 质感， 以及 我们 对 这个 电视剧 的 投入 程度。

我 还 提 一个 细节， 就是我 当 看到 他们 俩 有 一场 戏 是 走 在 夜里 的 那个 小区 的 时候， 我 其实 觉得 那个 画面 挺美。 但是 我 一 截屏， 右下角 有一个 赞助 的 广告， 左上角 是 台标， 台标 我 觉得 也 有点 丑， 就是 他 一下子 因为我 经常 我们 经常 截 韩剧 的 屏对 吧？ 韩剧 那个 拍出来 画面 美， 那 就是。 一一 都都 很美。 但是 这个 非常明显 就会 让 我 想起 我们 之后 要 聊 的 一个 综艺。 综艺 在 表演 那个 舞台 的 时候， 左边右边 两个 通红 的 赞助 的 那个 广告。

当然 这 是一个 现实情况， 就是你 去做 赞助 或者 做 商业 植入， 你 就 必须 要 去 在 把 这些 东西 位置 都 开放 给你的 你的 客户。 但是 它 确实 会 非常 影响 你的 审美 体验， 就像 刚刚 说 的 那个 酒 标的 那个 为什么 会 这么 难？ 就是 因为 一旦 你 这个 剧 里面 有一个 饮料 植入， 它 其实 就 全 排他， 你 就 完全 不能 做 那样的 一个 表达， 这就是 一个 现实情况。 但是 大家 可以 从 这些 细节 可以 感受到 说 我们 现在 做 国产剧 创作， 或者说 做 内容 创作 的 人， 他在 这个 过程 里面 要把 一个 包装 成像。 你 在 韩剧 或者 是 美剧 里面 感受到 那样的 一个 纯粹 的 体验， 呈现 到 你 眼前。

它 就是 很难 的。 对我 就能 感觉 很 别扭。 就有 有些 就像 你说的， 那个 小区 散步 的 很 像 春燕， 你 那个 音乐 一起 不就是 春燕 了， 把 那个 标 一起， 你 就可以 截图 了。 对， 但是 就 出不来 那个 东西 就 很 别扭， 出不来 我 就 觉得 非常 可惜。 就在 这一点 就是你 能 发现 他他 借鉴 了 或者 是 借用 了 一些 很 我们 很喜欢 剧 的 元素， 但是 里边 仍然 有 一种 国产剧 根深蒂固 的 别扭 在 里边， 它 会 变成 了 一个 融合， 但 它 已经 是 最 接近 那个 想 让 我们 感受 的 这么 一部 剧 了。

对， 就 有点像 你 在 一个 完美的 一个 景区 后面， 还是 会有 一个 我在 某某 很想你， 或者说 一个 红色的 标语。 我 觉得 这就是 它 会 带给 你的 那个 东西。

包括 我 非常 喜欢 这个 剧 当中， 他 突然 会 拍 到 一些 城市 的 景象。 你知道 在 很多 的 现代都市 剧 当中， 他 就是 通俗 空 镜。 比如 拍 一些 立交桥， 拍 一些 车流。 然后 那天 你 觉得 他 就 好像 是 素材库 一样， 从 什么 地方 直接 购买 的 素材库。 但是 你 会 发现 在 装箱 里， 它的 空 镜 它 都是 有 表达 在 里面。 比如说 夜晚 当中， 灯火通明 的 国贸， 还在 加班 的 人群， 或者 是 我记得 还有一个 是 女二号， 就 她的 妹妹 和 那个 男生 分手 的 时候， 她 会 突然 穿插 立交桥 底下 那个 车流， 造成 制造 一种 紧张感， 制造 一种 大家 都很 匆忙， 然后 制造 一种 这个 男 主 是不是 要 做出 一些 危险 事情。 就是 不 当空 镜 用， 但 以前 我 就 把 那个 东西 贴 到 那儿， 就 意味着 转场 了， 或者 是 现在 是 又是 一天 开始了， 就 很 感觉 他 已经 变成 了 一个 你。

能 想象 诺兰 这样 转场 吗？

非常 扛活 的 东西。 但 这部剧 就 非常 尊重 这一点。 对， 所以 他 整个 的 城市 勾勒 的 形象 是 非常 好的。 就是我 觉得 很久没 有 在 电视剧 当中 看到 一个 北京 了， 就 看到 一个 明确 的 北京， 清晰 的 北京 和 我 此刻 在 生活 的 北京 那样 一个 形象。

我 还 很喜欢 这部剧 的 时候， 我 觉得 也 可能 因为 是个 暑期档， 就是我 我 觉得 很久没 有 看到 成年人 看 的 电视剧 了。 我 觉得 在 这部剧 当中， 你 能 看到 成年人 的 之间 那种 推拉 没有 那么 政治 正确、 情感 正确。 双杰 的 男女主角 就是 他们 有 犹豫、 有 算计、 有 防御， 又有 很 放纵 的 一面， 也可以 去 搞 暧昧。 他 重新 让 爱情 可以 成为 一种 游戏 了。 就是 我们的 我 觉得 过去 这几年 爱情 变得 巨 重大。 好像 他是 一个 决定 我这一生 的 一个 事情， 就是 一生一次 这么 一个 一心人， 我要 跟 他 过 一辈子 就 变得 特别的 重。

但 在 这部剧 当中， 我 觉得 又 回到 我们 千禧年 的 时候， 那种 对 爱情 的 看法， 它 可以 是 人生 当中 的 一场 游戏。 我 不是说 你 要 玩弄 别人 的 感情， 它 可以 是 一场 猫鼠游戏， 它 可以 是一个 勾引 与 被 勾引 的 关系， 可以 是一个 就是我 就是 想要 让 你 上钩， 然后 你 也 识别 了 这 一切， 然后 我们 一起来 把 这个 游戏 玩 下去 的 这种 感觉。 我 可能 将来 也 不会 跟 你 在一起， 也 不会 跟 你 结婚， 但是 都 没 那么 的 重要。 他 让 我 感觉 爱情 回到 了 一个 轻盈 的 状态， 他 回到 了 一个 我们 可以 互相 使用 很多 技巧， 使用 很多 心思， 可以 漫长 的 享受 这个 暧昧 的 这么 一个 阶段。 我 还 挺 喜欢 这种 东西， 因为我 觉得 现在 这种 没没 了。

主要是 它 没了 那种 心态 没了， 就是 大家 很着急。 很 你 其实 用 一种 很 放松 或者 流行 的 思维， 要 松弛 感 的 态度 去 面对 这件 事儿。

对我 我记得 我 之前 不是 写 那个 徐 松 唐 小燕， 然后 当时 有一个 读者 留言， 我 印象 特别 深， 他 就 觉得 他说 我 好像 看到 了 一段 千禧年 的 北京爱情， 就是 一个 可以 大胆 去 谈论 两性 的 年代， 就是 爱情 就 只是 爱情 而已， 它 没有 被 附着 那么 多 的 理念 在 里面。

对， 这个 也是 我的 对 这个 剧 的 整体 感觉， 就是我 的 那个 感觉 恍惚 体验。 就是 他 觉得 他 又 旧 又 新， 就在 他 很 像 我们 很早 前， 包括 这种 装 枪 的 东西， 包括 这种 鄙视 链， 精致 的 生活 等等我 我记得 很早 之前 的 时候， 在 我们 刚刚 大学毕业 的 那个年代， 非常 流行 这个 东西。 花 总 写 那个？

是 装腔 起数 装 装腔 指南。

对， 就是 很 流行 这个 东西。

我 一度 以为 这个 就是 15年 的， 我 查 了 一下 才发现 这个 是 2020年 的 小说。

对对对， 然后 以及 包括 有一个 细节， 就是 里面 唐颖 说 徐子 泉 他 形容 他的 说的是 浪子， 不是 海王， 对 吧？ 浪子 这个 词 就是 一个 很 旧 的 词， 海王 就是 一个 很 网络 的 一个 词， 就是 所有的 这种 感觉 都是 它它 是一个 旧 的。 我们 熟悉 的 一个 年代 出来 的 东西， 放到 今天 其实 挺 新的。 因为 就像 刚刚 阿康 说 的， 他 最大 的 特点 我 也很 理解。

可能 有 一些 观众 在 前面 的 时候， 或者说 对 这个 感 剧 的 感觉 没有 那么 顺滑。 包括 也 有人说 我们 说 像 韩剧， 他们 就 觉得 是 拙劣 的 模仿 等等。 但 我 觉得 它 至少 是一个 不是 流水线 的 产品。 这个 在 放在 今天 的 国产 都市 剧里， 其实 是 非常 难得 的。 我们 看到 大量 的 国产 都市 剧 都 有一个 固定 的 公式， 包括 像 这种 女性 群像 剧， 他 都 太 固定 了。 你 都 我 我 觉得 我是 从业者， 但是 观众 也 已经 对 那个 东西 很 疲惫 了。 但 看 这个 剧 的 时候， 你 会 发现 很多 像 刚刚 说 的 那种 空 镜 的 巧思， 以及 包括 我 看到 最 搞笑的 是 他 很 当然 很喜欢 用 的 怼 脸， 然后 镜头 摇晃 的 拍法。 有人说 像 继承 之 战。

对我 你说 我 叫 继承 之 战， 就是 第一集 就 开始 这么 拍。 对， 就是 你我 稍微。

会 觉得 不 那么 适配， 但是 你 又 觉得 说 他 能 在这里 都 想要 去做 一点 尝试 也 算是 很 难得 了， 就 会有 这种 感觉。

但是 其实 这个 剧 到 他们 俩 正式 确立 关系 之后， 我 确实 就 稍微 有点 没有 没 没有 那么 有意思。

跟 春夜 就是 一样的。

春夜 那个 还好， 因为 它是 个 特别 纯 爱的故事。 虽然 有一点 道德 困境 在 里面， 但 这部剧 就是 当 他俩 在一起 之后， 我不知道 我 突然 不知道 我要 干嘛， 看 什么 了， 就是 可能 看着 看 女 2， 但是 我 其实 觉得 女 二 的 选角 非常 好。

高尚 安 挺好。 对， 但是 这个 也是 很 膈应， 因为我 看小 红书 大家 都是 说 在一起 之后 好好 磕， 这是什么？ 都是 那些 截图 在 流传。 对。

那 我 当时 我 确实 是 喜欢 看 的， 是 就是。

他在 那个 拉扯 的 部分。

就是 感情 其实 感情 暧昧 和 拉扯 也 还好。 其实我 最 喜欢 看 就是 这个人 在 C P T 当中 被。

按下 在 地上 摩擦。 对， 这个 也是 我看 之前 没有 预料到 的。

就是 他 有 大量 的 职场 的， 对我 觉得 这 很好。 其实 正常 的 生活 就是你 大量 的 时间 是在 被 摩擦， 只是 拿出来 一点点 时间 我们 来 推拉 一下。 对， 因为你 其实 没有 花 大量 的 时间， 我 巨大 的 时间 精力 或者 是 心思 投入到 我们在 微信 上 怎么 来 搞来搞去 是 吧？ 你 大部分 时间 你 在 回 你的 律所， 你 在 回 你的 那些 信息工作 信息， 你 只在 工作 的 狭 隙 里边。 我 怎么 抽空 谈 一个 怎么样 我自己 觉得 还 挺挺 浪漫的 事情。

对 吧？ 我 觉得 这点 他 也 拍 的 特别 好， 因为 他们 经常 有 一段 比较 激烈 的 或 那种 爱情 戏， 但 接下来 就 会好 几天 不 联系 就 开始 工作 了， 开始 职场 戏。 我 觉得 这个 设计 很好。 对我 觉得 特别， 因为 我们 日常生活 中 就是 这个 样子。

他 会 有点 说服力 的。 你 就 觉得 这 两个人 不 那样 好像 也 行， 挺好的 是 吧？ 这 两个人 都 没 觉得 有什么 问题， 他 不是 个 问题。 一般 的 这个 剧 里边 可能 要么 就 闹矛盾 了 呗。 对， 要么 闹矛盾 了， 要么 他 觉得 他是 不是不爱 他 了。

其他 主角 给你 感觉， 就是 他们的 人生 所有 时间 都在 干 这 一件 事儿， 就 没有 其他 事儿 你 需要 马上 去 做了。

对我 特别 喜欢 他们 俩 去 买 电脑 的 时候， 他 就说 给我 拿 一个 新的 哎哟 C B D 女 精英。 他说 那你 给我 付钱， 他说 我行， 我 C P D 蓝精灵 就是 那种 斗嘴 的 那个 感觉 很很 有意思。

其实 这种 男女 角色 我 觉得 都 有点 少见， 这种 太 会 了的 男生， 其实 完 以前 就 完全 变成 一个 批判 角色。

或者 是 就 很很 油。

很 容易 男 2或者 男 三是 然后 很快 就 下线 了， 或者 很快 就 被 戳穿 了 之类 的。 但是 里面 你 会 觉得 他 所有的 套路， 他 也 里面 也 解释 清楚 了， 它是 一种 防御机制。 对， 但是 我 觉得 他 后面 就 跟 这个 女生 在一起 时， 他 立马 就 变成 了 一个。 一心一意 那种 人 怪我 觉得 有点 怪， 有点 割裂。

我 觉得 他 还 应该 再 装 一 装。 对， 他 还 生活 中 还有 一些 伪装， 因为 那些 东西 不是 那么 快 就 撕裂 下来。 哪怕 我们 已经进入 到了 恋爱 关系 了， 但是 我 还是 对你 会 有所 保留 的， 尤其是 我 心里 边最 担忧 和 最 害怕 的 事情。

他 可能 还是 果郡王 会 去 撩。

一下 那 叶澜依。

说 你 穿 绿色 真 好看， 回头 找 你 玩。 他 可能 还是 这样的 人， 就是 他的 生活 习性 就是 这个 样子。 不 当然 不 代表 他 不爱 女主角。 那 现在 的 处理 就是 这个 人大 变 活人 突然 就 变了。 然后 我也 很喜欢 蔡文静 的 表演， 就是我 觉得 她 表演 最好的 点 就是 她 那个 微笑。 我 觉得 她 定义 的 什么 叫 我给你 提供 情绪 价值 的 微笑， 就是我 这个 笑 纯粹 就是 为你 提供 情绪 价值， 就是 他 那个 笑 非常 的 准确。

对， 他 不仅 给他 那个 大王 提供了， 就是 给他 那个 上司 提供了， 然后 给 马总 提供了。 对， 就 给 非常 多 的 人 提供了 这个 东西。

对他 那个 效果 好好 准确。 里面 有 谄媚， 有 我给你 面子， 有 我 一一分 清醒， 也有 一种 漫不经心。 把 这 几种 情绪 对 综合 在 一块儿， 然后 就 表现 成 蔡文静 那个 笑。 他 演 的 也是 一个 拧巴 的 女人吧， 一个 拧巴 的 女人 和 一个 太 会 了的 男人 在一起 的 爱情故事， 也是 我们 过去 很 熟悉 的 一些， 但 现在 很久没 有 见到 了。 然后 这部剧 还有 音乐 也很 突出， 就是 视听 都 挺好的。

它的 长度 也很 友好， 帮助 他 能够 维持 水准 的 一个 原因。

对我 觉得 这个 团队 可能 是 未来 最有 机会 挑战 一些 对 更 不一样的 国产剧 的。

你说 李默 本身 我 觉得 他是 有 很 有 想法 的对。

如果你 本身 你 不 追求 这个 所谓 的 数据 大 爆 或者 怎么样， 你就是 以 这个 体量， 然后 你 接受 这个 大概 差不多 就 这么些 观众 去 拍， 我 觉得 是不是 他的 桎梏 会 少一点， 会能 拍出来， 更 就是 抛弃 我们 传统 的 一些 东西 的 更多 的。

其实 女 二 那个 形象 能 去 写 这么 一个 人物 也 挺 大胆 的。 一个 会 算 表格 给 男生 打分， 然后 非常 有 目的性 的 去做 这件 事情 的。

好的， 我们 还是 盛赞 了 一下。 中 枪。

挺好的。 主要是 你你你 要 放在 一个 国产剧 系列 里。

毕竟 我们 接下来 聊 的 这部剧 接下来 简单 聊 一下， 它的 成就 是因为 也是 都市女性 的 题材， 其实 这类 题材 最近 真的 是 非常 红海 了。 就是 三个 女性 当中 一定 有一个 是 已经 结婚 但是 家庭婚姻 不 幸福 的， 一定 有一个 是 单身 的， 一定 有一个。

是 豪门。

的的 独立 女性。 对对对。

然后 他们 以 各种 方式 连接 在一起， 不管 是 做 邻居 还是 闺蜜， 还是 合作 室友， 以及 他们 名字 里 都 带 莺莺。

我 一开始 看我 觉得 挺 有意思 的， 我 最 喜欢 看 的 就是 张 静姝 那条 线。 一开始 他在 整顿 豪门， 他 整顿 他 婆婆， 我看 了 笑 死 了， 他 不是 一般 传统 的 那种， 你 发现 他 其实 是一个 所谓 的 也 不能 叫 精英 女性， 但 最后 你 发现 这家 也 不是 个 豪门， 也是 个 草台班子。 唯一 我 觉得 张晋 出线 还能 看 下去， 其他 两条线 我 都不 理解。 对我 不 理解， 主要是 他 干嘛 在 高 路演 那条 线。 最后 就是 因为他 为了 拿到 融资， 所以 他 要说 他 没有 离婚， 他 要 假装 成 一个 单身 人士。 然后 我不 理解 他们 在 干嘛。

到底是什么 意思 呢？ 他 我 高中 那条 线 我 最 不 理解， 我 本来 一开始 看 开头 我 觉得 好像 还行， 但是 看到 他 去 上班 的 时候， 不是 他们 办公室 有一个 怀孕 的 一个 同事， 那个 同事 就是 担心 自己 被 开， 所以 她 又 赶紧 回来 上班。 但是 她 马上 她 前 脚跟 他说， 放心， 有 我 你 肯定 不会 失业。 下一场 他 就 失业 了， 就是我 理解， 就是 想 呈现 这个人， 但是 无能为力。 但是 就是我 心想 说 劳动法 也 不能 开除 不。

关键 是 高露 演 这个 角色 太 不像 他在 剧中 那个 身份 了。 你 就 感觉 他是 一个 被虐 的 底层 员工， 根本 不 像是 一个 高 管。 就是 没有 任何 的 话语权， 任何 的 工作 上 的 能力， 你 都。

没有 展现 的对。

包括 他们的 亲密关系。 我也 非常 不 理解， 我 也不 理解 我们 就是 要 先 挣 800万， 然后 才能 离婚。

还要 做 个 计划， 还是 第一局， 还是 第二局， 突然 就 跪下 来了 给 警察。

对， 这是 啥意思？ 就是你 这个人 到底 是 有 自尊心 没 自尊心， 还是 一个 高 管， 还是 被 生活 打压 的 很 紧。 就是 他 老 在 反复 跳， 反复 横 跳， 你 也 不知道 到底 这个人 到底 怎么回事， 就 很难 理解 他们。 对他 张含韵 那个 角色 又是 一个 前面 一直以来 以 一个 非常 惯常 的 独立 女性 的 形象 在 走， 然后 突然之间 爱上一个 小明星 就 崩塌 了。 那个 东西 就 好像 就 没了， 就 那种感觉 你 也 不知道， 好像 他的 意思 是 说 他在 这个 过程中 仍然 坚持 了 自我， 对 吧？ 他 好像 也 没没 看出来。

没 看出来， 不太 明白， 没 看出来。 我 就 我也 是因为 张静初 去 看 的。

她 一开始 有点意思， 然后 后来 中间 后来 她 要 复仇 她 丈夫， 我 觉得 也 有点意思。 但是 那个 复仇 就 特别 简单 就 结束了。

大家 沉默 了。

沉默 了， 我也不知道 怎么 评， 这个 很。

难评， 有点 看 不明白。

最近 有一个 特点， 就是 这 几部 还 包括 一部 朝阳 这 几部 剧 的 女主角 都是 律师。

而且 这个 中 枪 我知道 在 很多 金融圈 和 投行 里 的。

人都 在 看啊， 律师 圈 的 评价 特别 好是 的， 我的朋友 说 评价 特别 好， 但是 金融圈 好像 没 那么好。 但 我 理解 是因为 金融圈 的 人 说， 哼 什么人 也 感谢 我们。

我就是 觉得 这个 妆 对。

然后 律师 确认 说， 我们 确实 是 这么 苦。 好， 那 他的 成就 简单 说 一下， 然后 再说 一下 长相思。 长相思 现在 感觉 都 已经 是 上个月 的 东西， 确实 上个月 长相思 算是 今年。 因为 暑期档 也都 惯常 都是 各家 平台 最 想要 争夺 的 一块 阵地。 然后 长相思 算是 今年 客观 上 来讲 数据 最好的 一部 剧， 就是 在 所有的 古装剧 现代剧 里面， 它 算是 数据 最好的， 也 确实 是 给 主角 带来 很多 的 关注度， 包括 我 最 直观 的 直观 感受。 就是 我们 公司 来 给 我们 按摩 的 那个 阿姨， 她 就在 看， 他 就在 聊 说 我我我 到底 喜欢 里面 哪个 男主角？ 因为他 我 觉得 它 特殊 的 点， 一个 除了 主角 本身 有 一定 的 国民 度 以外， 它 提供了 一个 新的 一个 模型， 或者说 是一个 短暂 给 大家 带来 一个 新鲜感 的 一个 东西。 就是 在于 所谓 的 雄性， 就 一个 女的 三个男 的 这样的 组合 在 古装剧 里面 是 相对 比较 少 的。 不是说 有 四个 吗？ 另外 那一个 不太 上桌 了。

都 没 上都 没有 上 雄 定 的 桌 是 吧？

对， 没没 太 上桌， 大家 也 不太 注意， 但 主要 还是 那 三个。 然后 就是 这个 组合 本身 我 觉得 它是 有 一定 新意 的， 所以 也 让 观众 调动 了 好奇。 因为 古装 本身 又是 一个 很 大盘 的 一个 东西， 但 我看 了 下来， 我 还是 觉得 它是 一个 玛丽苏 故事。 因为 这个 小说 本身 也 写 于 当时 很早， 是 大概 十年 前， 童话 很 擅长 的， 就像 步步惊心 很 擅长 写 的 那种 故事。 他在 一个 女性 在 几个 男人 中间 周转 里边 周转 就 辗转， 然后 那 周旋。 对对对， 这样的 一个 股市。

但是 我 就会 觉得 看 的 时候 还 挺挺， 也 不是说 挺 难受， 就是 还会 因为他 那个 就 觉得 很 难受。 因为我 不太 至少 我 觉得 我们 现在 的 这个 女性 观 来讲， 我 更 想 看到 的 是 哪怕 是在 古装 里面， 你 想要 讲 这个 女主角 他 能不能 有 一些 更多 的 主动性。 就是 他 为了 因为他 毕竟 嫁 了 一个 很高 的 一个 价值观， 然后 世界观， 然后 你 他 能不能 为了 他 自己 去 活。 但是 在 这个 剧 里面， 其实 他 有 很多 很大 的 一部分 篇幅 都 是在 为 这 剧中 各个 男性 在 火。

他 活 累死 了 那么 多人。

对， 就是我 先 帮助 你 去 取得 你的 那个 基业， 然后 我 跟 你 谈恋爱， 我要 照顾 你的 感受， 然后 我 又要 怎么样， 我 又 心疼 他， 他 忙 得很， 但是 他 忙 都 忙 到 别人 身上。 而且 这个 是 它 里面 的 爱情观 本身， 它的 那个 状态 也是 比较 旧 的。 就是 所谓 的 当年 的 时候 我们 觉得 什么 是 完美的 爱情？ 完美的 爱情 就是 有一个 男性 会 把 我 放在 他 人生 序列 的 第一位。

这是我 然后 坚定 的 选择。

坚定 选择 我， 这是我 理想 当中 的 完美爱情。 但 到 今天 来看， 就是我 为什么 就是我 也要 等一个人， 把 我 排 到 他的 第一位。 对， 就是 这个 事情 是我 觉得 现 放到 现在 价值观 里， 我 不太能 我 不太。

或者 我 成为 他的 第一位， 为什么 会 是 对我 最重要的事 情 呢？

对， 难道 不应该 是 他 成为 我的 第一位 是 他 最重要的事 情？

类似 这种 还是 一个 价值， 你 把 价值 安放 的 位。

对， 包括 有 很多人 说 为什么？ 因为 她 在 那个 女主角 她 其实 有 几个 阶段。 刚 开始 有 阶段 杀 女扮男装 的 那个 男装 的 那个 阶段。 在 那个 阶段 可能 有 很多 观众 其实 是 会 更 喜欢 看 的。 因为 他在 那个 阶段 的 时候， 第一 他 情感 没有 固定。 第二 他 人生 的 目标 也 不是说 我 为了 一个 谁， 别人 要 去 活， 我 还是 为了 我自己 的 生存。 所以 他 一旦 进入 到 女装 的那 部分 之后， 他 就 开始 变成 了 一个 为 他人 而 活 的 一个 模式。

我也 很喜欢 前面， 我 觉得 那个 世界 很 乌托邦。 对， 在 里面 神 人妖 是 共处 的， 是 混居 的。 然后 这个 女女 主 永远 是在 为 底层， 为 弱势 去 捍卫 他们。 对， 然后 她 在 里面 又又 是一个 一个 很 自由 逍遥自在 的 一个 角色。 虽然 有 内心 的 创伤。

她 就 逐步 你 就 感觉 她 逐步 被 一些 枷锁 给 束缚 住了， 对 吧？

这个 东西 就是 编剧 告诉 我们的 是， 或者 这个 故事 告诉 我们是 那个 是 更 了不起 的 东西， 更 值得 你 人生 追求 的 东西。 例如 大业， 例如 爱情， 例如 被 一个 几个 男性 坚定 的 选择。 但是 我们 看 的 时候 会 觉得 前面 那个 他 那个 逍遥自在 的 那个 在 一个 乌托邦 世界 当中 的 自由 生活 是 更 幸福 的。 这 两个世界 就 产生 了 冲突。

对， 是的。 而且 再 用 现代 眼光 看我 当时 看 前面 的 时候， 我 就在 说 这 三个男 的， 就是我 就会 想起 燕公子 的那 期 播客， 就是 男 的 加 分 加 0.51， 扣扣 200， 就是 这 三个男 的。 这个 是 就是 要么 是 为了 成就 大业， 要 取 一 与 45六七个 老婆。 要么 是 我说 我很爱你， 我 一切 都 听 你的。 但是 我就是我 是一个 富二代。 然后 我 跟 我的 这个 联 政治 联姻 的 对象， 我们俩 要 等到 那个 公司 上市 之后， 我们俩 才能 离婚， 你 得 等我。 要么 就是 一个 性格 阴晴不定， 然后 有 突然 就 开始 暴力， 然后 你 好像 斯德哥尔摩 一样 爱 他的 一个 男。 对， 其实 都有 一些 扣 200分的 大 毛病。

就是 我们 看 的 时候 就 觉得 这 爱 不上。

对， 有点 扣 不 上了。 对， 但是 这是 我们 作为 一个 完全 不是 古装 受众 的 观众 的 感受， 以及 可能 是 对于 他 用了 所谓 的 雄性 的 女性 开 后宫 的 这个 宣传 方式， 我 觉得 它 并不 算是 一个 真正 的 一个 进步 的 一个 东西。 然后 接下来 也 聊 一个 古装剧， 古装 喜剧。

你说 古装剧 的 是我的 笑。

不是 真的。 有人 写， 就说 赵本山 整个 古 偶对。

就是 不能 写。 赵本山 不是 偶像 吗？ 那 他 不老 吗？

不就是 鹊 刀门 传奇 这个 剧。

对我 真的， 我看 片头 我 都很 激动。 他他 那个 片头 不是 他 戴 着 那个 面具 还是 什么 蒙面 的， 然后 突然 扯开 一个 赵本山 的 脸。

我 觉得 这个 剧 特点 就是 特点， 最大 亮点 就是 赵本山。 就是 它 里面 那些 梗， 那些 笑话 其实 挺 破的， 都是 一些 破 梗。 但是 你知道 我 现在 演 就 很 好笑。

太好了。 真的我 就 我记得 中间 有 一段 就 他 消失了， 他 跑到 那 山上 自己 过了， 我 觉得 那段 特别 没意思， 我 就在 疯狂 跳。 我说 你 赶紧 回来， 前面 看上去 很 开心。

你 发现 这些 古老 的 喜剧 桥段 还是 很很 奏效。

对， 所以 我 当对 我们 刚才 聊 的 他 那个 吊灯 的 那个 片段， 对我 觉得 比 整整 部 剧 都 好看。

那 吊灯 我看 了 好 多次。

对， 太 经典 了。 这 真的 是 喜剧 天才。 这个 东西 你 看上去 特别 简单 的 一件事？ 第一 脚 踩 空 了， 第二 脚 怎么办？ 往 哪 放， 怎么 才能 表现 这个 东西。

就是 这些 简简单单 的 肢体， 就是现在 我们的 喜剧 已经 发展到 已经 完全 不屑于 这些 东西 了。

但是 这些 东西 你看 的 时候 还是 能 掌握， 这个 东西 失传 了。

情景喜剧 或者 这类 喜剧 是不是 就 消失了？ 他 这 都 不是 不是 都 不算 情景喜剧。

还算 吧 还算 吧， 它 每集 还是 一个 小小 小大人 的 故事。

就像 武林外传 这种， 其实 我们 很久没 有 看到 这种 东西 了， 我 发现 就 很多人 在 重复 看 武林外传。

对我 今天 还 看到 有人说 武林外传 里面 的 莫小贝 是一个 没有 性别 意识 下 成长起来 的 一个 小孩。 对对对， 就是 提到 有 一些 很大 的 亮点 什么的。

他们 该 咋 说 呢？ 就是 吃饭 的 时候 看上去 挺 乐呵， 挺好的， 这 饭 吃的 挺 香。 对， 不会 让 你 造 那个 闹心。 对， 也 不会 恶心 你。

他 定位 很 准确， 就是 吃饭 下去 因为他 只有 20分钟。 对。

所以 我看 他 每一集 都 是在 一个 吃饭 的 场景 当中， 然后 一个 什么 找 老伴 这 梗 就 能演 五集。 我真的 真的 这个。

真的 是 他 哪里 都在 找 老伴， 真的 他 找 了 一辈子。 这是 跟 诺兰 相比 找不着， 最 关心 的 就是 这个 事儿。

今天 他 把 诺兰 作为 一个 度量衡。

对 诺兰 的 目标 是什么？ 这 玩意儿 的 目标 是什么？

他 他 老 找 老伴 吗？ 他 所有的 没 动机， 对 动力 都 来自于 找 老伴。

他们说 诺澜 是什么？

我 给我 给 诺诺 岚 表演 一个 吊带 儿。

看 诺兰 会不会 笑 出来。 我 来 拿着 他的 保温杯 一脸 严肃。

好， 然后 我们 再聊 一个 韩剧， 我 再 多 提 一点， 就是 有 一些 国产剧 我 觉得 确实 就 没有 必要 再说 了。 比如说 像 云志 宇 这种， 其实 郭敬明 还是 正如 赵本山 还是 赵本山， 郭敬明 也 还是 郭敬明， 就 没什么 太多 可说 的， 我们 就 不 展开 说 了。 我们 再聊 一个 韩剧， 就是 超 异能 族。 很多人都 会 把 它 读成 超能 一组， 因为 确实 会 比较 顺眼。

我的 资料 上 写 的 就是 超能 一组， 他 明明 叫 moving。

对， moving 他是 姜 草 的 漫画 改编 的， 然后 也是 姜 草 做 的 编剧， 对 吧？ 这个 剧 到底 会不会有 第二季？ 我 很 好奇， 应该 会有。

不知道。

反正 就 目前 的 第一季 只有 20集。

它的 基本 逻辑 是 先拍 了。

这些 线 故事。

对， 支线 先拍 的 就是 小孩的故事， 然后 中间 开始 拍 父母爱情， 父母 爱情的故事， 然后 最近 又有 这 两条线 合 在 一块儿 了， 就是 因为 北边 来人 了， 真的 打 起来 了。 对我 其实 看到 现在 我 还是 比较 喜欢 的， 因为 它 融合 了 比较 多 的 元素。 第一个 就 其实 融合 了 美剧 的 超级英雄 的 那种 元素 在 里边。 然后 同时 到 覆 脉 经济 地方， 它 其实 又 融合 了 韩 的 一个 传统 的 爱情 长相。

大概 就是 一个 在 一个 压抑 的 组织 里面， 我们 彼此 相识 了。 这 其实 是 赵 哥 和 韩 姐 的 爱情故事， 对 吧？ 他 其实 还是 非常 唯美， 同时 他 又 用了 一个 韩剧 界 很 经典。 就是 我们 其实 早已 相识， 在 不知道 的 时候， 早已 就是 命中注定。 他 又 像 爱的 迫降 是 吧？ 我们 早就 见过面， 而 不是 我们 那个 时候 才 见过面。 实际上 那个 赵 哥 在 天上 的 时候 早就 看过 韩 姐 的 容貌 了， 他 其实 非常 经典 的 韩剧 模式。

然后 其实 九龙图 这 段 是我 最 喜欢 的， 它 融合 了 港剧 的 江湖 的 一角 性， 武侠 的 部分 非常 武侠， 他用 的 是 武侠， 但 它 其实 核心 是 一 你 能 发现 港片 对于 韩国 人的 重大影响， 他 其实 说 的 就是 大哥 义气。 我 跟 大哥 出来， 我们是 九龙坡 从 相扑 出 圃 香港 出来 的 一帮人， 对 吧？ 我们 去 打 江湖， 我们 去 打打 到 什么 位置 了， 大概 就是 然后 他们 那个 大哥 不想 不 积极进取 了 是 吧？ 就是 到 这种 地步， 然后 他 其实 是 有一个 江湖 道义 的。

因为他 看 武侠小说， 他 有 很多 的 这种 他的 他 走 的 路 是 非常简单 的 路， 对 吧？ 所以 复杂 路 他 走 不懂， 所以 他 会 迷路， 还是 这么 一个 角色。 后来 发现 这个 江湖 道义 没有了， 然后 小弟 开始 杀 大哥 了。 这 其实 是 非常 经典 的 港剧 的 江湖 片 的 一个 变迁 史。 然后 小弟 把 他 拿 刀把 大哥 砍 了， 他 要 为 大哥 报仇 是 吧？ 这种 剧情， 然后 同时 在 这个 江湖 道义 里面 发展 那种 江湖 的 爱情。

就是 可能 一般 是 旧 风尘 一样的 爱情啊。

对， 真旧 风尘 对， 然后 一是 一个 咖啡店 小妹， 其实 是 这么 一个故事。 但 我 觉得 这种 故事 其实 很久没 有 见到 了， 而且 他 把 不同 的 这种 父母 之间 以 一种 不同 的 故事 形态 去去 解决， 我 觉得 还 就 真的 很 有 特点， 就是 非常 像 韩国人 会 搞 的。 他 又有 美剧， 又有 韩剧， 又有 港片。 到 最后 你看 又 把 那个 十字架 弄出来 了， 就是 一个 非常 传统 的， 他们 喜欢 用来 救赎 的 一个 东西， 做成 了 一个 一 锅 烩 的 东西。 每个人 可能 都能 在 里面 找到自己 喜欢 的 那个人， 喜欢 的 东西。 对你 不行， 你 就 看 颜值， 是 吧？

你知道 那个 太帅了， 赵云 真 太帅。

那个谁 太美 了。

杭州 太美 了。 对， 是的， 我的感受 跟 王老师 差不多， 就是 它 整个 这个 东西 我 很难 形容， 它 特别 像 姜 草 的 漫画 在韩国 是 非常 受欢迎 的。 然后 我 也能 想象 到 它 原著 是一个 非常 庞大 的 东西， 就是 漫画 里边 能 容纳 的 东西 很 庞大 的 东西。 因为 它 漫画 不需要 在 制作 和 拍摄， 场景 构建 上 有 太多 的 限制， 所以 它 在 里面 能 融入 非常 多 的 元素， 也 符合 说 他 成为 一个 全民 观众 的 追 看 的 那个 感觉。

但 它 放到 电视剧 里 会有 一个 很大 的 问题， 就是 它的 主线 会 有点 没有 电视剧 规格 那么 清晰。 就 电视剧 一般来讲， 我的 主线 清晰 之后， 我的回忆 或者说 那些 片段 是 需要 有机 的 排放 的。 但 在 这个 电视剧 里面 你 会 看到 它是 大量 的 用 及 1.1块整块 的 时间 去 单纯 的 复述 一个人 的 过去。

这个 是 其实 在 每周 更新 两 集 的 这个 节奏 里面， 我 觉得 我会 看 的 有点 疲惫。 但是 你 不能说 它 不好， 就 每一个 单个 的 单元 故事， 它 讲 的 都是 非常 完整， 有 他 自己的 风格 的， 这个 是 很 难得 的。 但是 这个 就是 因为我 最 开始 看 的 时候， 我也是 那个 感受。 就是我 第一次 在 因为 韩国人 想做 超级英雄 片， 我 觉得 应该 也 不是 一天两天 了， 对 吧？ 以前 也有 很多 这种 超能力 的 东西， 但是 那个 就是 中西 不 西 的 有点 奇怪。 但 这个 片子 里面 他 做 的 比较 好的， 其实 他 讲 的 是 超能 父母 和 子女。

这个 是 很 东亚 的， 就是 父母 因为我 的 能力， 就像 我们 最 开始 说 那个 奥本海默 一样。 我 因为 生父 的 这个 能力， 我 其实 是 被 受到 诅咒 的， 或者说 我 其实 是 过 得很 凄惨 的。 我 其实 对于 我的 小孩 的 期待， 就是我 希望 他 不要 有 这个 能力。 但是 又 恰好 他 又有 了 这个 能力， 于是 一群 父母 就要 隐姓埋名 把 这个 东西 给 压下来， 希望 我们的 小孩 成为 一个 正常 的 小孩 去 成长。 然后 小孩 又 因为 他们 在 青春期， 他们 也 知道 自己的 有 这个 问题， 他们 会 觉得 这个 问题 是我的 一个 病。

就是 东亚 小孩 的 那些 青春期 的 更多 的 那些 问题 和 矛盾 冲突， 又 在 这个 阶段 又会 很 集中 的 体现。 然后 你 会 想象 他们 可能 又会有 一个 父母 一 两代 一起 去 集中 打的 一个 boss。 就是 他他 整个 的 我 觉得 大 框架 的 设计 非常 接地， 然后 他 又 能够 弄 出 一些 很 炫酷 的 东西 出来。 但是 主要 就是 在 具体 观看 的 这个 过程 里面， 我 就会 越 看 越 痛苦。

这 还有一个 就是 他们 设置 这些 能力 本身 都 太 东亚 了。 就是 西方 英雄 的 能力， 就是我 真的 是 能够 很 炫酷 的 去 完成 一件 事情。 东亚 的 超级英雄 就是我 肉身 受苦， 像 西西弗斯 一样。 我 因为 我是一个 更 耐打 的 人我 因为 是一个 能 快速 愈合 的 人我 就要 遭受 比 别人 更 多倍 的 痛苦 和 大。 然后 因为他 拍 了 很多， 也是 一 提醒 了， 拍 了 很多 很 相对 比较 血腥 的 暴力 的 场面， 其实 会 看 的 人 有点 生理 上 的 不适 的。

然后 你 这 也会 觉得 说， 天哪， 东亚 英雄 就是 我我我 要 受苦， 然后 我 还有 下一代 要 受苦， 然后 我自己 的 受苦 还 这么 的 具象。 这个 是 这个 剧 我 看到 现在 的 一个 很痛 的 一个 感受。 但是 确实 是 赵 哥 和 韩 姐 的 父母爱情， 是 目前 大家 反馈 最好 和 最浪漫 的。

他 真的 花了 一集 时间 拍 他们 俩 喝咖啡。 对， 喝咖啡 见面 错过 非常 有 耐心。 我 很少 见到 电视剧 有 这种 耐心， 尤其是 这种 大 制作 电视剧， 我 就 专门 拍 一个 怎么样 见面， 怎么样 爱上， 然后 又 互相 的 防范 的 爱， 但 实际上 是爱 上 的 这种 过程。

包括 他 拍 那个 反派， 就是 刚 开始 来 杀 他们 那个 杀手 他的故事， 他 也 花了 很长 的 篇幅 去 讲。

那个 就 非常 美 漫， 就 非常 像 美 漫， 这个 很 好玩。 但是 他 其实 又 韩国人 对于 这种 身份 问题 永远 在意 的。 对他 其实 是个 韩国 小孩。

他 也是 一个 过往 人生。

对他 很 早就 被 弄到 美国 去了， 就 培养 成为 一个 杀手 类似的 角色。 对 他他 最大 疑惑 就是 跑到 东南亚 来， 他 不明白 这些 父母 为什么 把 这个 小孩 藏起来。 对， 因为他 觉得 因为他 是一个 没有 父母 的 人， 他 得不到 父母的爱。 他 觉得 那你 既然 都有 小孩， 你为什么 不给 他？ 这个 人我 觉得 是一个 很很 悲剧 的 角色， 因为他 一直 在 找寻 这个 问题， 包括 他 去 问 他们 你们 韩语 的 那个 子女 还是 什么的 发音 是 怎么 样子 的， 这个 设计 我 觉得 也 挺 巧妙 的。 但是 东亚 那个 东西 始终 强 始 始终 是 存在 的。 就是你 开始 看 我是 为 你好， 就 东亚 英雄 对 小孩 说 的话 是 一样的， 我要 我是 为 你好， 所以 你 要 怎么样。

包括 他们 前 几集 拍 那个 校园 的那 部分， 其实 也 挺好的， 就是 拍 小孩 之间 的 校园青春 的 青涩 的 那些 东西， 大家 也 还 挺 熟练 的 进入 到 一个 观赏 韩剧 的 模式 里。

对， 就是 元素 太多 了， 包括 那个 女主角 去 打架 那场， 就是 所谓 的 校园 暴力。 对， 所以 他 一下子 就 把 你 预 值 拉 到 最高 顶端。 对， 就是 你的 元素 特别 多是。

的这 是一个 我 只能 说 它是 一个 很 复杂 包容 很多 的 剧。 这 也 跟 姜 草 自己 来做 编剧 有 很大 关系， 他 肯定 是一个 都 不想 放 的。 但是 也 证明 韩剧 的 制作 水准 到了 这样的 程度， 就是 这么 一个 都 不想 放， 他 都 一个 都不 落 的 拍 了 好吧？ 对， 这个 就可以看 他 最后 更新。 因为我 感觉 他 还是 这个 篇幅， 应该 是要 要有 第二季 的。

好， 然后 我们 电视剧 部分 就 聊 完了， 然后 接下来 聊 一下 综艺。 就是 在家人 出了 第三季， 他 播 了 第一集。 然后 我们 其实 是 想 这个 节目 我们 当然 会 一直 持续的 看， 而且 我们 可能 会有 计划 看看 它 根据 它的 这个 发展， 看看 之后 规划 长 节目 之类 的。 但 这一次 我们 想 先 在 那个 电视报 里面 先 提 一下 他 目前 播出来 的 我们的 感受， 以及 可能 之后 在 电视报 里 如果 有可能 的话， 做 一个 伴随 式 的 一个 观看。

我 刚 打开 这个 的 时候， 我 很 震撼 的 是 大家 的 恐惧心理。 他 特别 害怕 他是 个 恋 综， 特别 害怕 这些 人 最后 没 离 都大 和解 了。 因为他 青岛 边 的 时候 剪 了 一个 算是 混 剪。

然后 看 对 他们 状态 挺好的。

看到 后面 大家 都 觉得 是不是 这 几个 人都 最后 就是 没 离婚， 然后 大家 都会 大家 抱着 一种 我 就要 看 他们 怎么 过不下去 的 心态 在 看 这个， 我 觉得 这个 心态 也 挺 有意思 的。

你 特别 当下， 我记得你 发条 微博 那里 边都 是 这 样子 的， 大家 好像 已经 没有 耐心 去 进入 一段 亲密关系 的 同时， 也没有 耐心 去 看 一段 亲密关系 了。 就是 这种 要 付出 努力， 需要 付出 很多 代价 的 事儿， 我们 已经 不愿意 做了。 我 总是 有 这种 感觉。

对我 的 感觉 就是 大家 对 很多 原来 我们 不容置疑 的 前提 有了 很大 的 质疑。 比如说 我们 就要 好好的 去 学会 去 经营 亲密关系， 我们 这个 就是 经营 亲密关系 是 需要 学习 的。 是 我们 原来 觉得 这个 不就是 真理 吗？ 或者说 这个 前提 是 非常 成立 的。 但 大家 现在 都 跳过去 了， 一个字 离别， 给我 扯 那些 怎么 学， 怎么 沟通， 我们 怎么 去 理解 彼此。 然后 我们 要 经过 一个 非常 漫长 的 调整， 彼此 适应， 袒露 心扉， 最终 达到 了 那个 结果。 对， 大家 都 现在 就是 一步 跳 到 结局。

放弃 就是我 觉得 今年 一个 所有 事情 给 我的 感觉 就是 团结 还是 放弃？ 放弃 就是 一切 的 答案 就是 放弃。 咱 先 不说 咱 现实生活 中 真的 动作 上， 就 实践 上 我 有没有 放弃， 但 我 心理 上 一定要 让 觉得 自己 我 已经 放弃 了， 只有 这样 我 才能 进入 到 我的生活。 有可能 我的 动作 还是 很 积极 的， 我 可能 还是 在 卷， 我 还是 在 上班， 我 可能 还是 在 谈恋爱。 但 我 内心 必须 得 有一个 给 自己的 后路， 就是我 已经 放弃 了， 我 必须 抱着 精神 离职 的 态度 去 上班。 然后 我 抱着 这个 男生 可能 不够 好， 他 可能 会 犯 什么什么 错误， 可能 这个 关系 是 充满 风险 的 情况 下去 进入 这 段 关系。 所以 大家 都是 这样的 一个 心理。

我 看看 感觉 这 三 对 是 全 中国 最 努力 的 三队， 只有 他们 还在 努力。

弹幕 早已 放弃。

只有 他们 还在 努力， 而且 非常 耐心。

大家 会 在 任何 一个人 做出 某个 行为， 说出 某 句 话 的 时候 就说 离 就是 有 一种 离 的 一万种 理由。 对 离 的 一万种 理由。

总有 一个 叫 再见 人 叫 离 的 一万种 理由。

就是 一集 当中 有 无数个 细节 让 你 觉得 就是 应该 离， 这是我 觉得 一个 观众 心理 的 一个 变化 了。 所以 我 其实 觉得 对 节目组 而言 是 很 困难 的， 因为 这种 婚恋观 的 变化 实在是 太 剧烈 了。

当 就是我 觉得 在 这人 他 成立 的 一个点 就在于 他是 一个 天平， 对 吧？ 你 可 一 摆动 当 一个 天平， 当 观众 在 你 还没有 把 这个 东西 展现 给 我的 时候， 我 就 已经 在 天平 上 站 好了 一端 的 时候， 它 其实 就是 没有 空间 和 那个 幅度 了。

核心 就是 不 努力 了。 你说 你 不想 努力 了， 那你 让 李松蔚 老师 怎么办？ 这个 过程 的 解决方案， 一步一步 的 时候， 你说 不听 不管， 我 根本 不 沟通， 那 怎么办 呢？ 你 其实 就是 走到 一个 胡同 里 了， 但 我 觉得 可能 也没有 那么 夸张， 只是 大家 有的。

时候 会 刚 开始。

我 觉得 可能 也是 一种 防御 式 的， 是对 方式 伤害 怕 受伤害， 但是 我 还是 觉得 很好看， 对， 看 的 津津有味。

我 其实 特别 好奇 的 就是 那个 一开始 以 一种 崇拜 的 姿态 在 一块儿 的 男 对我 也有 那种 最后 那个 女性 成长 了， 那 男 的 我 没想到 是一个 男 的 最 应该 怎么办 的 问题。 我 想到 那本书 叫 笔试 那本书。 我 突然间 现实 居然 有 这样的 东西， 可以 让 我们 去 观察 他们 到底 最后 怎么样。

我 最 感兴趣 就是 个 男性 应该 怎么办？ 因为他 其实 你看 的 片子， 你 并不是 我们 认为 他 真的 是一个 非常 霸权 或者 父权 非常 的 强势 那个人。 他 让 我 印象 非常 深 的 时候， 他 想到 了 这一点， 包括 应该 是 那个 傅 首尔 的 老公 还是 点 到了 这一点， 他 就 哭 起来 了。 对， 他 对于 这种 自己 不再 被 需要 的 这种 恐惧， 已经 完全 超越 女性， 说 我 被 他 控制 的 这种 恐惧， 我 觉得 这个 东西 太 厉害 了， 才 第一集 就 已经 看到 了 这个 东西。 然后 未来 应该 这种 关系 是 我们 人 就是 不存在 吗？ 还是 说 就 应该 结束， 还是 说 这种 关系 还是 有 机会 去 弥合 的， 这个 是我 特别 感兴趣 的 一对。

然后 我 觉得 非常 有趣 的 是你 会 发现 有一个 共通 之处 就是。 当 桐城 节 到了 上海， K K 感到 他 落寞 了， 被遗弃 在 家里 了当 傅 首尔 搬 到了 上海， 老刘 也有 同样 的 感受。 当 王诗 晴和 老纪 搬 到了 上海， 老纪 也是 一个人 非常 落寞。 待在家里 我 就 感觉 女性 要 自由， 要 先 去 上海。 当 女人 搬到 上海 就 拥有 了 一座 乐园， 而 男人 没有了 女人， 他 将 失去 整个 世界。 他们 这 三 对 都 有一个 混 剪， 就是 这个 女性 如何 大发 光彩， 或者 是 和 朋友 在一起。 的 快乐的 自由的 画面。

我记得 当时 童 仁杰 也 拍 了 他 去 下午茶， 王 诗行 拍 了 他 去 那个 小 助理 的 家里， 李佳 琦 小 助理 的 家里。 然后 傅 仇 老师 拍 了 他 去 各种 录 节目 什么的， 然后 混 剪 的 就是 那个 蒙太奇 的 下 一幕， 就是 这个 男生 非常 落寞 的 在 家里 逗 猫。 对， 就是 坐在 河边 一个人吃饭， 就是 非常 落寞 的 一个 神情， 然后 一个人在家 打打 游戏 这种。 对我 觉得 这个。

很 非常 妙。 我 当时 脑子 就 我 一 听到 就是 那句话， 女人 在 向前走， 男人 停 在 原地， 非常 的 就 贴合 这 句 话。 因为 前两天 刚 看过 过往 本身 我 就 想 这个 东西。

对， 然后 你 突然 发现 真的 不是 女人 不能 没有 男人， 而是 男人 到 某某 个 年纪， 他 好像 不能 没有 这个 女人。

对， 他 其实 是 有一个 主题性 的 东西 的。 你们 你 冥冥之中 能 感觉到， 比如说 你看 中间 那个 什么 张硕 对 吧？ 他 其实 停留 在 你 甚至 他 也 像 个 短篇小说， 他的 人生 停留 在 那场 婚礼 里边。

我 觉得 那段 也 非常 妙， 他 提 了 一个点， 那个 点 我 觉得 是在 很多 婚恋 关系 当中 没有 提 的。 对方 上 如果 有 某种 道德 上 的 瑕疵， 或者 是在 某一 层面， 让 我 觉得 他 怎么讲 那个 东西 叫 品格 上 的 问题。 对， 就是 品格 上 的 问题， 好 人品 上 的 问题。 这个 人品 不是说 他 去 婚 闹 了， 而是 他 没有 去 阻止 这 一切。 我会 觉得 这是我 永远 过不去 的 一个 坎儿， 这个 很少 在 婚恋 关系 当中 讨论。

对， 就是 王春 锐 这个人， 你 看上去 一开始 对他 印象 是 那种 网 红， 好像 是 没有。 但 他在 这一点 上 尤其 的 坚持， 你 就会 非常 被 他的 打动。 他 坚持 的 那个 点， 其实 就是你 有没有 要求 你的 伴郎 去去 为 这件 事 道歉， 而 不是说 你 自己 是不是 道歉。 他的 一个 原则 感， 让 我 感到 一种 他们是 90后， 还是 95后， 我忘了， 是 就是 年轻人 的 一种 对于 这种 原则性 的 讲究 和 追求。 这个 好像 是在 传统 的 婚姻 里面 没有 这个 东西 的， 这个 坎 就 过不去。 他说 出来 之后， 一个 富士 老 在那边 特别 好笑， 他 因为 风 太大， 一开始 没 听 明白， 然后 后来 他 明白 了， 我 发现 女性 都能 明白， 这 是一个 原则性 问题。 但是 张硕 这个人 他 其实 是 不明白 的。

因为他 就 觉得 是 人情 社会。

对他 觉得 那 我 就 不应该 他， 我 跟 他说 又 没有 什么 用， 那 我 又 何必 去 得罪 他？ 他是 这个 逻辑。 但是 从 女性 的 角度 来说， 你 如果 不做 这件 事儿， 那就 说明 你 人品 上 有一个 巨大 的 空洞。 那 我 就会 怀疑 一切， 你 在 日后 生活 中 所有 都会 怀疑 跟 这个 空洞 有关系。 对， 这个 就是 他们的 矛盾 所在。 所以 我 觉得 这 故事。

很 精彩 很 精彩。 我的 第一个 泪点 是 王 睡睡 说 就 跟 婚恋 没有 任何 关系， 是 王帅 说 为什么会这样 子 呢？ 为什么会这样 子 呢？ 他 重复 了 好几遍， 就是 他 觉得 这个世界 就不该 如此， 他 有 一种 强烈 的 就是我 坚持 的 一个 原则。 但是 这个世界 倒转 他 了让 我 觉得 难以置信， 而且 他是 我 最 亲密 的 人。 对， 然后 后来 就是 别人 说， 那 是因为 是不是 因为他 没 站在 你 这边， 然后 他 非常 坚决 地 给出 答案， 不是， 就是 因为 这件 事儿 就不该 这么 做， 跟 他 跟 我是什么 关系 没 有关， 没有 勾连。

他 觉得 是一个 正义 与否 的 关系， 他 不是 男女之间 的 关系。 这个 很 罕见。 这 男女关系 因为 我们 以前 都会 在 别的 地方 去 纠葛， 是你 站在 我 这边， 你是不是 帮 我 说话 了？ 现在 这个 完全 不是 这个 问题， 它是 一个 全新 的 问题。 所以 我也。

觉得 很好， 我也 觉得 这个 可能 是 新一代 会 面临 的 问题， 就是 这些 问题是 不能 和稀泥 的， 可能 新一代 还会 面临 说， 因为 它 里面 还有 一些 性别 观念 的 变化。 就 可能 在 很久 之前， 可能 大家 对 婚 闹 也没有 用 重新 的 眼光 去 审视 它。 但是 对 新一代 而言， 这就是 变成 了 一个 原则性 问题 了。 那 这个 原则性 问题 就会 进一步 影响到 我们的 婚恋 关系。 对， 所以 我 觉得 这个 是 很 新颖 的 东西。

你 能 明显 感觉到 女性主义 这几年 或者 对于 人， 或者 对 生活 在这里 女性 的 影响。 我 觉得 这个 东西 是 已经 显现出来 它的 效果 了， 或者说 已经 显现出来 它 产生 的 影响。 在在 什么 地方 会 出现 这个 东西 了？

我 觉得 在线 人 非常 厉害 的 是， 他 永远 能 选 到 这些 就 是不是 陈旧 的， 而是 新的 值得 探讨 的 问题。 只不过 大家 越来越 没有 参与 探讨 的 耐心。

但 人 也很 难 选。 刘乐 说 这个 节目 整体 最难 的 就是 找人 愿意 上 节目 的。 比如说 最难 的 一般 就是 一个人 愿意 上， 另一个 不愿意 上， 就 这种 情况 是 比较 多。 你 要 找到 两个人 都 愿意 上 的 就 特别 难。 对， 其实 是 需要 勇气 把 这些 东西 展示 展露 在 所有人 面前 的对。

包括 他 最后 第一集 那个 落脚， 他 就 落脚 到 那个 婚姻。 像 风筝 一样。 就是我 第一次 听到 这个 概念 的 时候， 其实 是 小猪 描述 的， 小猪 描述 老王， 他说 小 老王 对我 就像 放风筝 一样， 我 离 他 太 近 了 他 就要 推 远 我， 我 离 他 太远 了 他 就要 拉近。 我我我 觉得 他在 第一集 的 时候 就 点出 这个， 就是你 第一集 你 就 觉得 这个 片子 就 已经进入 佳境 了， 就 没有 那种 很慢。 是对， 没有 瞎聊。 对， 就是 第一集 你 就 觉得 信息 密度 很大， 然后 要 讨论 东西 很多， 也是 一个 非常 尊重 我 作为 观众 体验 的 一个 节目， 就是 饱满 的 信息， 饱满 的 能量， 还是 觉得 很好看。

有 那 有有 耐心 有 精力 的 就 看 是 吧？ 就是 没了 就 放弃。

对， 没了 就 放弃。

咱们 放弃 这个 也是 一件 很 开心 的 事情。

好的， 我们 内容 这部分 就 聊到 这里， 也 蛮 多 的 了。 然后 我们 最后 聊 一下 展开 生活 的 部分。

我没有 生活， 我真的 我想 了 一 下午， 我 一直 生活就是 去 湖南 吃 了 特别 好吃 的 菜。 长沙 太 好吃 了， 这次 又 去了 那个 616， 就是 小张 推荐 的。 建议 大家 可以 后 去 机场 去 一个 比较 远 的 地方 的， 中途 可以 去 616， 吃完饭 再去。 我 印象 最深 的， 我想 起来 这个 我是我的 生活 长沙 的 那个 616的豆芽， 它是 一个 非常 粗壮 的 豆芽， 它是 一个 健康 的 豆芽。 我 突然 反应 北京 的 豆芽 像是 豆芽 的 尸体， 并且 停留 了 五天 的 状态。

不， 你 去看看 你 粗壮 的 豆芽， 它 非常 饱满。

对， 它是 涨起来 的。 就像 我 从 新疆 回来， 我 觉得 北京 的 菜 都是 预制 菜 一样。 我 突然 发现 北京 的 豆芽 真的 是 豆芽 实体， 那个 豆芽 很 好吃， 他 就 做了 一个 非常简单 的 做法。 然后 他 因为我 点 了 一个 豆芽， 然后 点 了 一个 香干， 我 觉得 那个 是我 最 那 段时间 最 期待 的 事儿， 我就是 期待 去 吃 那个 东西。 虽然 比不上 埃及 是 吧， 但是 长沙 也有 橘子洲 头。

我的 展开 生活 就是我 这个 月 去了 一趟 埃及， 虽然 是 跨越 了 8月9月， 放在 一起 说吧， 确实 是 很 难得 的 一次 体验。 这 应该 是 疫情 之后 我 去 的 最远 的 一次 出国。

然后 几个 小时。

我们 转 了 一趟 机， 我们 飞 第一趟 飞 迪拜 飞 3个小时， 迪拜 到 那边 又 飞 七个 多 小时。 然后 又 因为 是 第一次 去 非洲， 整个 体验 就是 以前 你 去 国外 去 一些 可能 感觉 都是 一些 发达国家， 对 吧？ 这次 你 去 的 是一个， 我 觉得 他 那个 体验 很 神奇， 就是 那个地方 跟 你 一样 是一个 复杂 的 国度， 它 也是 一个 历史 文明 很 悠久 的 一个地方。

所以 都是 何伟 老师 热爱 的 国度， 适合 写 非 虚构 的 国度。

何伟 老师 太 爱的 国度。 我我我 要 提 的 就是 这个。 就是 另外 一层 神奇 的 体验， 就在于 我在 这个 过程 里面 把 何伟 老 那本书 看 完了。 所以 我 觉得 那个 感受 特别的 好， 就是 何伟 是一个 对 中国 太 了解 的 人， 然后 他 去 埃及 他 也 相对 还 挺 了解 埃及， 学 的 阿拉伯语， 他 又 在那边 生活 了 很久， 他 又 带着 一种 西方人 的 出生 状态， 但是 他 带着 一双 中国 的 眼睛 去 观察 埃及。

他 比如 里面 他 会 提到 说， 不就是 你 本人 吗？

但 他 比 我 观察 的 深入。 就 比如说 他 会 在 埃及 找 中国 的 商人， 就是 他 去 那儿 找 中国商人， 中国人 在那 做什么 生意， 中国人 怎么 评价 埃及 人？ 就 比如 他 就 他 讲到 说有 一些 工厂 在 里面， 中国 的 老板 就 会说 埃及 人 最大 的 一个 问题， 就是 他在 里面 问 一个 中国人， 埃及 最大 的 问题是 什么的 时候， 那个人 说 男女 不 平等， 就是 就 那一个 洞察。 你 就 明显 发现 他在 通过 本地 在 埃及 生活 的 中国人 观察 这个 国度 的 时候， 他 比 就是 自己 去 走访 那些 东西 要 更 兴奋 和 更 熟练 一些。 这个 得益于 他 深厚 的 中国 经验， 对 吧？ 所以 那本书 还是 很很 深厚 的 去 帮助 你 去 了解 这个 国家。

我 觉得 已经 很久没 有 这样 体验， 就是你 去 到 一个地方， 然后 你 又 在读 或者说 在 看 跟 那个地方 相关 的 东西。 这 两个 精神 上 的 体验 和 你 实际 的 体验 是 很 巧妙 的 结合 在一起 的。 这个 感受 已经 很久很久 没有过 了。 所以 这 一趟 感触 你 最深 的 其实 是 这个 层面。

然后 因为 那本书 如果我不是 去 的话， 我 肯定 不会 读。 虽然 我 很 一直 觉得 河北省 和 东西 很好， 但是 那个 东西 它 里面 大量 的 埃及 的， 它 前面 都是 讲 一些 阿拉伯 的 一些 东西， 就是 包括 里面 的 人名 什么 之类 的， 你 根本就是 会 很很 容易 劝退 的。 但 你 去 到 那 以后， 你 就会 想要 本能 的 去 多 了解 一些 这种 东西。 然后 一个 是 这个， 然后 另外一个 就是 它 确实 会 就是 埃及 这个 国度 本身 就 讲 旅游 的 推荐 来讲， 它 确实 是一个 你 可能 不太会 作为 旅游 首选， 但是 去过 一次 会 比较 难忘的 一个地方。

就像 刚才 说 的， 他的 历史 是 很 悠久 的。 但是 他 那边 的 文物 就 跟 中国 的 文物 不太 一样， 他 那边 文物保护 做 的 很差， 就是你 能 看到 政府 也好 什么 就 没有 什么 力量 去做 这个 文物 维护 的 事情。 包括 他的 那个 博物馆， 博物馆 第一 没有 空调， 第二 博物馆 里面 展品 极其丰富， 感觉 像 一个 地主家 的 财富 极其 好。 但是 我就是 随便 在 乱 摆， 然后 也 不算 乱 摆。 但是 它 就是 有 一种， 也就是 今天 剪 两件 这个 放 这儿， 然后 明天 剪 两件 那个 放 那儿。 然后 你 其实 是你 如果 没有 道德 的话， 你 就可以 触 碰到 那个 东西。 但是 木乃伊 是 不可以 的， 就是你 对 跟 他的 距离 是 非常 近 的， 包括 其他 的 一些 古迹， 那些 神庙， 你 跟 他的 距离 也 非常 相近。 这个 也是 在 国内 你 去 看 很多 东西 的 时候 没有 的 一个 体验。

虽然 都 是一个 跟 你 就 国内 也 可能 因为 我们 太 近 了， 你看 在 国内 看 一个 几千年 传承 下来 的 东西， 那 东西 有点像 你 在 课本上 读 到 的 一个 东西。 但 在 埃及 的 时候， 你 会 明显 的 感觉 那个 东西 好像 确实 跨越 了 很长 的 时间。 现在 放到 你 面前， 它 像 一个 奇迹 一样。 以及 感觉 因为 埃及 人 对于 历史 和 朝代 也没有 我们 那种 很 坚固 的 认识。

就是说 我们 就是 唐宋元明清 怎么怎么 下来， 他们 那个 东西 也 像 一个 乱 纪元 一样， 其实 有 那种感觉， 所以 这也是 一个 还 蛮蛮 神奇 的 一件事。 另外 我们 因为 一路 下来 是从 开罗， 然后 一路 到 海边， 开罗 是我 见过 的 最 脏乱差 的 首都， 就 是不是 很 宽， 就是 它 里面 的 所有的 我看 那个 河北 写， 就是 因为 埃及 的 开罗 的 发展 就是 棚户区， 任何 一个 大 的 首都 在 发展 的 时候 都 是要 把 棚户区 往 外 赶。 但 开罗 因为 一些 历史， 或者说 埃及 因为 一些 政府 的 一些 变更 的 一些 原因， 大 棚户区 是 越来越多 的。 就是 棚户区 成为 一种 地方 的 聚集 的 一个 逻辑， 所以 它 就 变得 蔓延 了 起来， 然后 整个 会 让 你 觉得 这 完全 不 像是 一个 首都 的 样子。 然后 逐渐 往 红海 走走 到 一些 旅游城市， 它 会 变得 特别的 有人 文明 是吗？ 也 不是 文明， 但是 他 会 很很 有 秩序， 就 有点像 希腊 或者 什么 那种 有 很多 欧洲人 在那边 度假， 就是 让 你 有 感觉 又是 另外一个 一个 一个 东西。 所以 它 整体 的 差异 也 比较 的 强烈。

另外 就是 我很喜欢 尼罗河， 我们在 尼罗河 上游 船游 了 几天， 很喜欢 那 一段时间 那种感觉， 时间 非常 缓慢。 而且 尼罗河 给你的 感觉 就是 会 跟 我 当时 会 强烈 感觉到 母亲河 这个 概念。 因为 我们 从小 就 会说， 长江黄河 是 我们的 母亲河。 但是 我们 好像 没有 说真的 是 生长 在 一个 河流 给你 带来 了 很多 东西 的 那种 语境 下。 但 在 那个 船上 走 的 时候， 有一天 晚上 这边是 晚霞， 那边 这边是 落日， 那边 是 月亮， 就是 完全 能 让 你 感受到， 原来是 这条河 孕育出 这个 国家 的那 那 那种 体感 非常 强烈。 所以 有 很多 这些 神奇 的 体验。 然后 最后 总结 下来 就是说 它 肯定 不是 一个 旅游 体验 特别 好好的， 就是 会 让 你 作为 一个 首选 的 很很 完备 的 一个地方， 但是 是一个 很 奇妙 的 地方。

然后 最后 总结 下来 就是 吐 再 吐槽 一下 小红 书 的 那个 旅游 攻略。 就是 一个 非常 直接 的 体感， 就是 小红 书 所有的 攻略， 其实 他 都讲 了 差不多 同样 的 几件 事情。 就是 当地 的 货币， 当地 的 尤其 提到 一个点， 就是 当地人 可能 会 骗钱， 这个 点 每一个人 都会 提到， 所以 他们 提到 了 说 你 要 砍价， 你 要不要 陷入 他们的 那个 陷阱。 这个 东西 确实 是 存在 的。

但是 我 看到 一个 攻略， 他 提到 那个 非常 搞笑的。 就是说 我 被骗 就是 因为我 被 当地 的 一个人 卖 过 一个 土豆， 他 要 我 十二 棒 筛 棒 是 两块钱 人民币。 国内 的 景点 任何 一个 土豆 它 都 不止 两块钱， 对 吧？ 对， 他 我 觉得 他 已经 为什么 说 小红 书 的 攻略， 它 已经 上升到 了 一个 刻板 印象 的 一个 程度。 但是 我们 当时 也是， 基本上 所有人 都是 抱着 说 我害怕 被骗， 害怕 被 偷 的 一个 防备 心态 去 的。

但是 去了 以后 有 很多人 接触 下来 会 发现 说， 第一， 他们 可能 就是 天然 的 就 想 好奇 你， 然后 就 想 跟 你 打个招呼， 就 想 问 你 从 哪儿 来， 然后 你们 那儿 就是 早上好， 怎么说？ 类似 于 这种， 他 不是 为了 要 去 骗 你的 钱。 第二 就是 骗钱 的 那个 幅度， 或者说 是 那个 场景 是 完全 你 基本上 能够 去 应对 和 掌控 的。 它 并不是 一个 会 让 你 陷入 万劫不复 的， 还 不如 缅北 不是 那样的 一个 环境。

但是 小红 书 的 很多 千篇一律 的 攻略， 就会 让 大家 陷入 到 一种 我 去旅游， 我就是 为了 获得 一个 我自己 完全 可控 的 一个 旅程。 但 我 觉得 本身 旅旅 旅游 的 那个 有 一部分 东西 的的 就是 在于 不确定性。 偶然 就是 跟 我们 去 韩国 那次 是 一样的。 就是 小红 书 看 多了 以后， 第一 你 或者 陷入 一种 巨大 的 信息 焦虑， 我 是不是 哪儿 又 漏 了， 我 是不是 有 一些 东西 没有 顾及 到。 那你 去了 以后 发现， 如果 真的 遵循 那个 东西 的话， 你 走入 的 就是 一个 中国人 的 餐馆， 就是 那种感觉。

小红 书 真的 彻底 消灭 了 偶然 与 想象， 这件 事情 完全 没有了。

确定 与 秩序， 对对对， 所以 整体 我 觉得 是 会 会 是一个 我应该 会 之后 反复 回想起来 的 一个 旅程。

我 这个 月 的 展开 生活就是 一个人 去 看 了 李宗盛 演唱会， 其实 是一个 一次 冲动 消费。 就是 有一天 突然 点进去 发现 可以 抢 票， 就 抢 了 一下， 然后 就 抢 到了。 这个 也 让 很多人 很 气愤， 因为 很多人 蹲守 都 没 抢 到， 反正 抢 到了 票 我 就 自己 去 看 了， 然后 特别 遥远， 相当于 从 最 东边 去了 最 西边。 然后 我 发现 我看 演唱会 有一个 跟 别人 不太 一样的， 是我 非常 关注 这个 演唱会 的 编排设计， 就 它的 结构， 然后 很喜欢 李宗盛 这个 结构。 当时 我在 小红 书上 发 这个 帖子 的 时候， 有 看到 别人 说， 其实 他 很多年 前 就是 这个 设计， 但 我 依然 觉得很有 意思， 他 全程 自称 小李， 然后 刚 开始 就是 一个 小李 打工记。 就是 当我 进入 滚石唱片 的 时候， 我 怎么 拥有 一张 办公桌， 并且 让 我 这个 办公桌 稳稳当当 的 摆下去。 所以 他 就 写 了 一个 他 怎么 给 别人 写歌， 然后 一步步 得到 认可 的 这么 一个故事。 说 是一个 完全 是个 编年体 的 结构。

然后 很快， 当 他在 滚石 站稳脚跟 了 之后， 他 就 进入 到了 另一个 篇章。 那个 篇章 就是 年年 有 黑 丧， 就是 黑 藏， 就是 红 的 歌， 爆 红 的 歌。 然后 你 发现 他 真的 每 一年 都有， 而且 还 不止 一首。 他 只能 从 茫茫 的 爆 红 的 歌曲 当中 挑选 一首， 放在 那个 演唱会 的 序列 的 编年体 序列 当中。 然后 再 接下来 可能 就是 53部曲， 就是 他 50岁写 了 三 首歌， 然后 你 会 发现 在 他 53部曲 之前， 他的 很多 歌词 都 围绕 着 男人女人， 他 会 时间 与 使用 男人女人 这样的 词。 然后 等到 他 53部曲 之后， 就是 情爱 就是 不再 重要 了， 然后 全 是 人生 的 感慨。

还有 一点 很 有意思， 就是 因为他 我不知道 说 在 上海 会不会 这 样子， 但 在北京 就 给我 一种 他们 那个 互动 感， 现场 他 跟 观众 的 互动， 我 觉得 非常 有意思。 我 觉得 这也是 演唱会 好玩的 一点。 就是我 觉得 北京 的 观众 对他 就是 像 对待 自己 家的 大爷 一样， 就是 起哄。 当 他 特别 走心 的 时候， 大家 就要 起哄 一下。 然后 当时 那个 起哄 也 不是说 我要 拆 你的 台， 就是 那种 对 你就是 太 熟悉 了， 然后 也很 喜欢你， 就像 家人 一样， 可以 跟 你 随便 的 开玩笑 那种 状态。

对， 后来 我看 我们 一个 朋友 去 看 了， 他 经常 在 提到 他 婚姻 的那 一段 的 时候， 他 会 提到 他 爱情 其实 就是说 的 是 林忆莲， 他 就 会哭。 但 大家 都 知道 他 那个 哭 就 有点 怎么讲 功能性 或者 表演性。 因为他 哭 完 很快 他 就 恢复 自然 了， 而且 他 几乎 每 到 这 段 他 都 会哭， 然后 大家 都会 觉得 是 一段 有 带有 表演性 的。 然后 他 那次 好像 没 哭， 然后 底下 的 观众 就会 对他 大喊 说 哭。 对， 就是现在 有 很多 这种， 就 包括 有 底下 有 女孩 喊 说 李宗盛 我爱你。 我 妈妈 也是， 有 很多 那种 拆 大爷 的 台， 但是 又 表现 的 是一种 对你的爱 的 那种 互动 很 强烈， 就是 气氛 非常 好， 因为 它是 篇章 体 的 结构， 所以 它 中间 每 一段 都 有一个 那种 算是 走心 的 跟你聊 聊天儿。

然后 我也 觉得 他 文案 写 的 特别 好。 他他 有 一段 我 都 觉得 是 文案 大师， 为什么为什么 会 写 歌词？ 他 有 一段 就 写 到 说 他 2003年 的 时候 就是 婚姻 上 出了 一些 问题， 然后 他 就 搬 来 北京 住了。 然后 他 会说 我 当时 就 住在 北京 朝阳区 青年路 多少 号 某某 小区 几号楼 几 单元， 他 就会 直接 说到 那儿。 然后 说 当时 的 京通 高速 是什么 样子， 那个 收费站 当时 还得 交钱 什么， 他 会 描述 非常 多 这些 具体 的 细节。 他 突然 放 一段 影像， 然后 说 就是我 在那里 度过 了 一个 数不清 的 一筹莫展 的 夜晚， 就是 非常 的 苦涩， 中年 苦涩。 然后 碰巧 有 一段 被 我 记录下来 了， 然后 现在 就 开始 播放， 像 他 写 的 歌词 一样， 就 他的 到来。

对， 然后 你我 之前 去 之前 我的 预期 就是 他 会有 很多 这个 合唱 的 环节。 因为 他的 歌 大家 都 耳熟能详， 也都 能 唱 下去。 你 去 现场 你 就会 发现 你 根本无法 合唱。 就是我 一个 朋友 说 的， 就是 大哥 的 每 一句 的 断句 都 不一样， 重音 都 不一样。 就是 世界上 有没有 两片 相同 的 树叶， 咱 先 不说， 但 绝对 没有 一模一样 李宗盛 版本 的 歌。 因为他 每次 他 唱歌 很 有 自己的 节奏感， 所以 有时候 你 就 有点 跟不上 那种感觉。

我 现在 觉得 开 演唱会 最难 的 就是 抢 票。

真的。

但 我 抢 到了 林生 祥 的 演出。

然后 我 还有一个 感受， 就是 拥有 这种 hit song 好 幸福。 你 会 发现 他 完全 参与 到了 那么 多 人的 记忆 当中， 而且 你 每年 都 参与， 你是 极度 高频 的 一个 效率 在 参与。 就是 就能 不能 做出 真的 影响到 别人 的 这种 作品 和 创作， 真的 很 幸福。 而且 他 那个 时候 还是 大众 媒介 时代， 就是 你的 东西 是 影响 一代人 的。 其实 现在 这种 东西 已经 逐渐 消失了， 你 很难， 就 比如说 秀才 被 封 的 时候， 好多 人 根本 不知道 有 这个人 存在。 即使 他 有 1000万粉丝， 但 那个 时代 因为 大众 媒介 比较 单一， 他 就能 达到 这个 效果。 所以 现场 你 就 感觉 你 就 觉得 真的 是 就 他 当时 写 阴天 那 里面 那个 歌词 就是 他 歌， 他 歌词 里面 写 了 很多 细枝末节 的 东西， 你 真的 得过 了 很多年 才 体验 到 那种感觉。 然后 现场 有 如此 大 的 一个 参与感， 就是 各个 年龄段 的 人都 有。 最后一首歌 他 唱 的 是 凡人歌。 你知道 现场 那个 气氛 是你 完全 听不到 他的 声音 了， 就 全场 认真。

我 皆 凡人。 对， 全场 的 凡人 都 站起来 了。

觉得 很 燃， 就 几万人 一起 在 唱 你我皆凡人。

好， 我们 最后 再 简单 的 聊 一下 解放 时刻。 我的 解放 时刻 其实 跟 我的 那个 是 小学生活 是 连接 在一起 的。 但是 讲讲 一个 片段， 还是 在 临摹 和尚 的 一天 晚上， 那个 体验 比较 搞笑， 是因为 我不是 带着 相机 去， 然后 这一次 我 过程 里面 就有 一部分， 就是 因为 大家 给 大家 拍照， 然后 拍 各种。 因为 那天 的 晚霞 又 很漂亮， 所以 一直 在 太阳 落山 之前 就 一直 在 给 各种 人 拍照， 而且 其中 还 包括 我的老板。

你是 你们 公司 的 虞 书 欣， 不是 昨 昨天今天 看到 那个 铁。

我 今天 看到 那个 我 就 觉得很有 共感。 因为 不是说 虞 书 在 剧组 的 时候， 他 会给 所有人 拍照。 完了 以后 要 最后 有一个 修 图。 对， 然后 有一个 网盘， 然后 把 那个 网盘 在 刷新 的 时候 发给 对方。 就是我 就 觉得 说 我 如果 有 精力， 我 可能 也会 想要 这么 做， 但 只是 我的 精力 不够， 我 拍 两天 我 就 累了， 因为 每天晚上 都在 这边 导 照片， 然后 发 我 那天 的 高频词汇， 就是 你看 一下 还有 job， 就是 这种 高频词。

然后 那天 正好 是 给 大家拍 完 照照 之后 其实 有点累， 然后 也没有 来得及 好好的 拍 那个 夕阳 什么 之类 的。 然后 我 就是 大家 都 去 吃饭 了， 然后 我 就 跟 另外一个 同事， 我们俩 就 站在 那儿。 当时 已经 是 有 一只 有 一点点 落日余晖， 我们俩 就 站在 那个 甲板 上， 就在 那儿 吹风。 然后 我们 另外一个 同时 我我我 领导 过来， 就是说 你们俩 怎么 这么 忧郁， 然后 我们俩 只是 在 陷入 一种 热闹 之后 放空 的 那种 贤者 时间， 然后 就 在那边 静静的 在那边 春风， 然后 看 那个 昔阳， 就是 看 两岸 的 那个那个 风景， 就是 那种 完全 不会 在 国内， 因为 是 非洲， 就 不会 在 国内 看到 那个 树木 的 那个 样子。 那一刻 我 就 觉得 很 治愈。

我 这个 月 的 一个 解放 时刻 其实 就是 早起。 我 觉得 我我我 这 我 这一年 真的 在 用 各种 方式 折腾 我自己。 因为我 确实 生活 出现了 非常 大 的 危机。 好多 事情 我 就 为什么 我 那天 发 那条 微博 说 就是 选择 还是 放弃？ 放弃 就是我 觉得 很多 事情 都 到了， 你 好像 只有 放弃 这 一个 选项 的 时候， 那你 怎么 再 稍微 的 支棱 一下 呢？ 所以 就 变成 了 现在 好像 大家 都 躺平 了， 反而 我 支棱 的 一个 感觉， 所以 突然 就 变成 了 一个 很 正向 的 人， 就 这种 状态 生活， 然后 我 开始 选择 这个 早起， 是什么 原因 呢？

就是 因为我 越来越 我 有 越来越 强 的 完不成 一件 事情 的 焦虑 感。 因为我 事情 变得 越来越多， 有 工作 的 事情， 有 我们 展 讲 的 事情， 有 写稿 的 事情， 有 播客 的 事情， 再加上 我是一个 做什么 任何 事儿 都 非常 慢 的 人， 所以 一方面 让 我的 时间 精力 完全 被 吞噬， 另一方面 我 发现 当 事情 越来越多， 它 带来 了 一个 问题， 就是我 越来越 难以 专注 在 具体 的 一件 事儿 上。 我 就 每天 都有 非常 强烈 的 恐惧， 如果我 想 把 每件事 儿 都 完成， 那 会不会 结果 就是我 哪 一件 事儿 都 完不成， 并且 做得 很 糟糕。 我 整个八月 都 生活在 这么 一种 恐慌 当中。 因为 不断 有 新的 事儿 产生， 然后 旧 的 事儿 又 没有 完成， 然后 你 又 难以 专注， 你的 心神 不断 的 分散， 甚至 有时候 你 做 很多 事情 的 时候， 他 思维 是 打架 的。

就 比如说 你 写 东西 和 你 做 播客 可能 不是 一套 思维方式， 然后 你 不是 那么 顺利， 能够 那么 来回 切换 的。 所以 我 今年 上半年， 尤其是 八月， 我 基本 每天 都 生活在 一种 我 静不下来， 我也 没法 坐， 安静 的 坐 到 那儿。 然后 我 玩 我也 玩 的 真的 是 三个人， 三个 臭臭 的 人， 鬼鬼祟祟 的 那种感觉， 就是 很 心虚 又又 很 难受。 然后 到了 晚上 我 躺在 沙发 上， 就是 非常 无意识 地刷 手机 的 时候， 我 就会 觉得 这一天 过 得很 肮脏。 就是我 好像 什么 都 没 做， 然后 你 自我 评价 会 很低。 然后 第二天 你知道 又要 开始 这个 循环， 就 很 痛苦。 然后 有一天 我 就 觉得， 其实我 觉得 我 当时 开始 运动 也有 这个 考虑， 就是我 让 我 让。

自己 变 一个 干净 的 人。

起码 我每 做 一件 事儿 做了 一件 事儿 我 能 专， 我 起码 在 运动 那 50分钟 我是 专注 的。

起码 我 身体健康 了。

我 觉得 现在 人 好像 越来越 进化 掉 这个 技能 了， 就是你 能 35分钟， 咱 就 别说 1个小时 就 35分钟。 坐在 那儿 你 不 看 手机， 然后 你 全身心 的 去 focus 在 你 手头 在 做 这件 事儿。 无论 这件 事儿 是什么， 除了 他是 玩 手机 和 看 电视剧， 我 确实 觉得 不需要 他 那个 专注， 是 弥散 性 的 专注， 他 不需要 你 精神 集中 在 一个 注意力 上。 对我 就 觉得 我 发现 我 有 这个 问题。

然后 还有一个 很 强烈 的 焦虑， 就是我 觉得 我们 我 现在 的 这个 输出 的 途径 和 机会 很多。 比如说 我可以 通过 展 讲 输入， 我可以 写稿 输入。 然后 我 就会 觉得 哇塞 我 短短的 30年 的 人生， 我 还有什么 感受 值得 讲 的？ 就 值得 这种 强度 的 挖掘 根本 值得 不了 了。 就是 我会 有 很 强烈 的 你 不断 在 输出， 但是 你 输入 的 优先级 越来越低。 因为你 大部分 时间 是用 在 完成 那些 具体 的 事儿 上了。 所以 这 就让 我 觉得 你 会 进入 到 一种 恶 循环， 就是你 没有 输入， 不断 在 做 事儿， 然后 你 又 完不成。

你 想想 这个 状态， 我 描述 出来 我 都很 焦虑， 然后 我 就 觉得 那 我 想办法， 要 不咱 就 绝对 咱 就 放弃， 咱 不做 这 事儿， 咱 不 写 东西， 咱 也 不做 补课 了， 不咱 再 彻底 不输 不 输出 了 那 也 行。 但是 如果你 要 继续 做 这个 事儿， 你 肯定 得 解决 这个 矛盾。 我 现在 我没有 想到 任何 可以 解决 它的 方式， 我想 的 就是我 什么时候 我 能 最 专注。 我 就 发现 我 早上 六点 起来 我 最 专注。

因为我 睡 了 一觉， 我 相当于 像 一个 电脑 一样， 我 重启 了， 而且 我人 很 神清气爽。 而且 早上 的 时候 晚上 都 有人 会 找 你， 但 早上 一定 没有人 找 你。 各个 群 都是 鸦雀无声， 然后 都 很安静。

早上 也没有 人 发 微博， 刷起来 什么都没有。

对， 就是你 没有 不会 有 任何 的 事情， 然后 你 然后 关键 是你 心里 很 干净， 不会 有 那种 焦虑 感。 就 好像 这一天 刚刚开始， 所以 你 就可以 坐在 那儿 非常 专注 的 4个小时。 然后 十点钟 的 时候 你 发现 你可以 把 这一天 当中 最重要的事 儿 完成 了。 当然 还有 很多 没有 完成 的 事儿， 但 不重要。 接下来 的 时间 你 就可以 以 一个 比较 轻松 的 状态 就是 反正 我 已经 完成 很多 事儿， 接下来 我 就算 玩玩 不成， 我 也没有 那么 难受 了， 就是 给 了 自己的 很大 的 空间， 而且 你 就有 而且 你 也有 一个 空间 去 提高 你 输入 优先级 了。 咱 最重要的事 儿 完成 了， 就 看 篇 小说， 看 个 电视剧 又怎样？ 其他 事儿 先 不 完成， 明天 再说。 它 其实 是 增加 了 你 这些 弹性， 其实 你 也没有 说 你 工作 时长 变 长了， 但是 其实 你就是 提高 了， 有一个 完全 的 时间段， 你就是 去做 事儿， 而 不是 把 它 把 这个 做 事儿 变成 做 五分钟， 玩 15分钟， 再做 五分钟 那种 状态。 我 觉得 起码 到 目前为止 还 挺 适用 我的。 然后 一句话 总结， 我 就 觉得 专注 可能 就是 我们 现在 普通人 的 一个 神经 灵。 你 根本 不需要 自己 去 冥想 打坐， 你 就坐 那 25分钟 35分钟 写写 你的 稿， 你 神经 灵 了 自动 申请 0。

你 刚 说 的 时候， 我 就 觉得 你 在 人为 给 自己 制造 一个 时差， 你知道吗？ 因为你 很 适合 去 埃及， 埃及 跟 北京 时差 5个小时。 我每 到 埃及 的 晚上 我会 发现， 我的 时间线 上 和 我的 微信 里 都 没有人 了。 然后 我 就 发条 微博 说， 这个 时候 我 发 一条 微博， 如果 还有 人 给我 点 赞， 这个 人是 真的 夜猫子。 然后 制止 说 尊 嘟 假 嘟。

但是 我 我 有点 有时候 我也 在 想， 因为你 刚 开始 做， 你 还是 有点 新鲜感 的。 等你 时间长 了。

你 就会 变成 一个 自律， 是你的 一种 生活习惯。

不是 等 时间长， 你 可能 六点 开始， 你 就 开始 玩玩 了 又 回头， 我 可能 又 把 这 时间 给 调调 到 一个 什么什么 位置， 总之 就是 五花肉。 今年 面临 很多， 就是我 我 经常 觉得 有 好多好多 事儿 我 快 hold 不住 了。 我 觉得 我 到了 一个 我 hold 不住 很多 事情 的 那个 临界点。 以前 也会 有 这种 无能为力， 就是 力有不逮 的 这个 时刻， 但 现在 有 一种 很 整体性 的 感觉， 就是 好多好多 事儿 我 都 驾驭 不了 了。 以前 我 能 驾驭 可能 是因为 我 很 有 能量 或者 是我 很 能 忍受。 现在 我是 既 不能 忍受， 我 能量 也 消耗 完了， 然后 我 就 觉得 生活 中的 一切 好像 都在 分崩离析， 然后 我该怎么办 呢？ 我 该 怎么 把 这件 事儿 完成 呢？ 真的 今年 就 处在 这种 状态， 所以 我 今年 看起来 我一直在 使用 各种 招， 就 去 运动， 小红 书上 写 周记， 然后 早起 干活， 这 全都 是 我在 招。 我 觉得 这个。

是我 我 觉得 我 观察 觉得 你的 一个 变化 和 进步， 就是你 开始 用 一些 非常 实际 的 方式 去 解决 你的 抽象 问题 了。 是因为 抽象 问题 一旦 抽象 解决， 它 其实 没有 办法 特别 彻底 的 去 不能说 解决， 彻底 的 去 抚平。 但是 你的 实际 的 行动 和 这种 你 自己 给 自己 设计 出来 的 解决方案， 其实 会 很 适配 你 自己 目前 的 问题。

对我 也 在 想说， 其实我 在 解决， 我 原来 很 习惯 这种 思维方式， 就是 我会 很 早就 开始 无助 了， 甚至 这个 事儿 还没 开始， 我 就 已经 无助 了。 其实 心理学 上 就有 这个 词儿， 就 叫 习得性无助。 就是你 根本 就 还 没干， 但 你 就 知道 这 一定 不行。 但 现在 你 好像 是你 就 用 非常 实际 的 方法 你 去 解决 这件 事情。 对， 解决 多少 程度， 你 哪怕 解决 一点点， 你 其实 都很 有 一些 信心。 是啊， 你 反而 能 可能 这次 只能 解决 20%， 下一次 可能 就是 30% 了。 对， 真的 是 这样。 所以 我 现在 变成 了 一个 正能量， 就 你老。

跟 时代 反 着 来。

怎么回事？ 你 现在 在 学习 积极心理学。

时代 都在 放弃 了， 你 怎么 支棱 起来 了？

我记得 就是 15年 的 时候， 大家 都在 拼命 创业， 什么 上 火箭 的 时候， 我 天 抑郁 的 无法 走出 家门， 我真的 永远 在 做 时代 的 逆潮 儿。

我们 今天 的 节目 就 到 这里， 我们 下期 再见， 拜 拜拜 拜拜。

站起 好不好？ 站起来。 站起来。

谢谢。 你我皆凡人， 生 在 人世间， 终日。 奔波 苦， 一刻 不得闲。 不 实现。 今年。 到底 放 哪？ 把 利 字 摆在 中间。 此后 一度 为 红颜。 多少 同林鸟， 一声 要 分飞燕。

何必 苦苦 恋。 爱人不见了 向 谁 去 面？ 问 你 何时 曾 看见？

这 梦寐。 已久 的 容颜。