We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 秋天广播电视报:根据上映全片,找出被删减情节(5分)

秋天广播电视报:根据上映全片,找出被删减情节(5分)

2023/10/17
logo of podcast 展开讲讲

展开讲讲

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
小康
康迪
洞姐
王老师
Topics
洞姐:近年来国产剧豆瓣评分普遍偏高,但高分剧的含金量下降,评分人数少,公信力下降。 与此同时,韩剧在豆瓣和舆论上的关注度下降,可讨论的作品减少。今年韩剧产量减少,且许多剧集质量不高,评分普遍较低,连以往的滤镜效应也消失了。 韩国电视剧制作体系的变化,以及奈飞的介入,导致韩剧制作成本上升,题材变化,传统类型剧减少。 为了争夺年轻观众市场,韩剧题材向高概念科幻和奇幻靠拢,逐渐远离其擅长的细腻情感题材。 韩国电影也面临危机,部分原因是导演被奈飞挖去拍摄电视剧,以及国内观众观影习惯的变化。韩国电影也面临危机,其擅长拍摄的社会性和历史题材电影正在减少。

Deep Dive

Chapters
豆瓣评分显示国产剧评分普遍偏高,8分以上剧集增多,但含金量下降;韩剧今年表现不佳,高分剧集数量减少,制作公司面临挑战,市场转向高成本科幻剧,传统类型剧减少。
  • 国产剧豆瓣评分虚高,高分剧集增多但含金量下降
  • 韩剧遭遇危机,高分剧集数量减少,制作公司面临挑战
  • 韩剧市场转向高成本科幻剧,传统类型剧减少
  • Netflix与韩剧合作带来资金和制作费提升,但挤压小型制作公司

Shownotes Transcript

Translations:
中文

大家好, 这里是 展开 讲讲。 我是 洞 姐, 我是 康迪。

我是 王老师。

感觉 今天 透露 着 一种 不 熟练 的 声色, 因为 我们 已经 快 一个月 没有 坐在 那个 话筒 前 了。 虽然 我们 节目 更新 没有, 就是 没 更 的 时间 没有 那么 久, 但是 我们 录制 来 算, 已经 有 好好 一段时间, 大家 都 没有 坐在 这个 话筒 前。 是的, 有点 业务 不 熟练 了。 不知道 会不会 以 一个 非常 尴尬 的 开场, 然后 就 干巴巴 的 去 聊, 看看 怎么 让 这个 场子 先热 起来。 对, 这是 我们的 广播电视 报。

然后 这 一期 的话 到 现在已经 是 十月 的 中旬 了。 但是 因为 跨 了 横跨 了 一个十一, 然后 各种各样 的 事情, 所以 我们 可能 就会 这次 跟上 一次 隔 的 时间 就会 久 一点。 但是 它 整体 的 内容 还是会 以 9月和 10月上旬 的 一些 内容 为主, 我们 就 不会 给他 画 一个 特别 清晰 的 界限 了。 然后 这 期 就 来 聊 一下 我们 这 段时间 都 看 了 什么, 以及 包括 说 我们 甚至 想 在 国庆 的 时候 补 一 补 的 一些 内容, 感觉 好像 也没有 补 太多, 因为 这 确实 补 不 完了。 对, 太多 了。 对对对, 然后 会 依然 是 分为 几个 部分, 头条 以及 我们的 内容 部分, 还有 我们的 展开 生活 和 解放 时刻。 对, 再 给 不怎么 听 过 这 一个 节目 的 观众 提示 一下, 我们在 聊到 一些 内容 的 时候 肯定 会 涉及 剧 透。 如果你 在意 这一点 的话, 就可以 跳过 收听。

我们 就 先 从 头条 开始 聊起, 其实 这 一个多月, 其实 有 挺 多 热点 和 话题 还在 网络 上 比较 的 汹涌。 但是 也 因为 各种各样 的 原因, 我们 也 觉得 说 我们 有没有 能力 去 进行 是一个 疑问。 所以 我们 这次 头条 依然 还是 找 了 两个 比较 轻松 的 两个 话题 来 聊。 第一个 点 是我 观察 到 的 一个 现象, 然后 第二个 点 是一个 电影。

我们 先 从 这个 现象 开始 聊, 现象 是 跟 电视剧 相关 的。 就 不知道 大家 最近 看 打开 豆瓣 会不会 发现 有 一种 给你 一种 国产剧 特别 行 的 一个 错觉。 就是 打开 看 发现 最近 在 上映 的 国产剧 基本上都 是 7.5 以上 的, 好多 都是 八分、 8.2、 8.5, 特别 多。 然后 我 其实 观察 到 这个 现象 有 一段时间 了, 就 是从 今年 或者说 从 去年 下半年 开始, 我们 国产剧 的 评分 就 一直 在 往 上涨。 当然 有 一些 确实 是 有 一些 剧 它 确实 是 值得 这些 高分。 但是 也 能够 明显 看出来, 以前 我们 好像 听说 一个 国产剧 上了 八分 以后, 它 就是 一个 值得 拿来 去 安利 的 一个 例证。

就 类似 于 隐秘 的 角落 那种 对对对, 或者 当年 的 迷雾 剧场。 对。

但是 今天 你 会 发现, 开 一个 扒开 一个 8.2, 大家 已经 波澜不惊。 因为 很 明显 就是 这 已经 我 觉得 说说 的 直白 一点, 就是 这个 八分 的 含金量 是 下降 的。 我 觉得 今年 为止 能 称得上 说 以 分数 震慑 众人 的 只有 漫长 的 季节。 开 到 8.9 对 吧? 就是 已经 是一个 顶尖 了。 但是 就是 很很 一下子 就 镇住 大家, 大家 都 觉得 说 我 都 想要 去, 因为 这个 高 口碑 去 看一看。 但 现在 基本上 你 仔细 去 看 就会 发现 有 很多 开 的 八分 和 8.2, 什么 8.1 的 这种 它 评分 人数 就 不到 5万人, 就是 非常 小众。 当然 也有 一部分 是真的 小众, 但 也有 一部分 可能 他 就是我 觉得 也有 这种 一方面 的 暗中 努力, 可能 有 这个 可能性。

这 是一个 就是 一个 小小的 现象 的 一个 观察。 就是 好像 现在 豆瓣 关于 国产剧 评分 的 这个 公信力 也有 逐渐 在 下降 的 这个 感觉, 可能 评分 人数 是 比较 能够 说明 问题 的。 然后 这个 是一个 小提示 以外, 另外一个 就是 大家 有没有 感受到, 最近 我们 已经 好久 没有 聊过 韩剧 了。 是 上一次 聊 是 那个 超 异能 族, 但是 也 只 就是 那 一步。 我们 年初 的 时候 还 聊 了 荣耀, 然后 已经 很久很久 没有。

就 聊 一下 年 快 年末 了。 调 一下。

就是 他 没有 一部 我们 可以 拿来 做 一个 精读 的 长 节目。

对, 这个 就算 了, 连 电视报 里面 我 发现 能 提到 的 都在 变少, 就 给他 有的 聊 的 都 越来越少。 然后 我发现了 这个 现象 之后, 又 看到 前段时间 经常 有人 在 说 韩剧 好像 遭遇 了 一个 特别 大 的 重大 危机。 然后 我 就 觉得 很 奇怪, 因为 好像 我们 夸赞 黑暗 荣耀 带来 的 就是 那种 喜悦, 好像 还是 不久 之前 的 事情, 为什么 就 突然 崩塌 了, 然后 危机 了。 然后 我 还去 看 了 一下, 然后 总结 发现 今天 好像 真的 没 几部 韩剧。

整个 的 今年 所有 播出 的 韩剧 里面, 除了 黑暗 荣耀, 然后 超 异能 族 这种 算算 是在 我们的 舆论 范围 之内, 还 引起 比较 大 的 口碑 关注 的 以外, 可能 有 一些 小小 水花 的。 比如 像 坏 妈妈 医生 车 智 淑 这种 就是 除了 这种 以外, 其他 的 大部分 在韩国 可能 收视率 比较 好, 或者说 是 豆瓣 上 评分 相对 较高 的 都是 一些 续集 作品。 模范 出租车 2, 浪漫 医生 金师傅 三, 还有 那个 D P, 对对对, 二 对 吧? 就是 都是 这样的 续集 作品, 其他 大量 的 作品 在 豆瓣 上都 是 6分7分。 因为 我们 曾经 有一个 印象 是 韩剧 在 豆瓣 上 水分 也是 比较 评分 水分 也是 比较 大 的。

一般 我就是 接近 九分 我 才会 看。

对, 大量 的。 因为 大家 可能 对 韩剧 有一个 滤镜, 然后 就 只 包括 有 一些 演员 粉丝 就会 打的 很高。 但 今年 连 这种 滤镜 都 没了, 大家 都 知道 说好 难看, 打开 一集 就 觉得 好 离谱, 就是 那样的 一个 情况。 然后 这个 点 我也是 觉得 还 挺 有意思 的。 因为 我 去 我 我 就 我 去 看 了 一下, 把 他 所有的 这些 剧 的 播出 平台 都 列 了 一下。 你 能 发现 今年 其实 三大 台 的 4台, 或者说 五台, 就是 除了 三大 传统 的, 还有 像 G T B C 和 T V N 这种, 他们 播出 的 剧 的 数量 在 减少。 然后 有 很多 的 剧 都 给 了 那个 电视台, 就是 E N A, 就是 去年 播 那个 非常 律师 禹 英语 的 那个 台 去 播。

然后 就 发现 说 为什么 会 出现 这样的 情况? 就是 因为 有 很多 剧 他 可能 因为 韩国 我 理解 它的 制作 的 体系, 可能 有 很多 戏 他 会 一边 制作 一边 去 进行 售卖, 或者说 是 没有 拿到 编程 的 时候, 我 就 先 制作 了, 然后 再 看看 到底 卖给 谁, 以及 包括 有 很多人 可能 现在 都想 卖给 奈 飞, 所以 他 可能 就会 进行 这样的 一个 操作。 但是 有 很多 的 剧 拍 完 之后 卖不出去。 就 电视台 本身 它的 坑, 就 你 理解 它的 坑 没有 之前 多了, 因为 有 很多 档 电视 档 都 被 砍 了, 坑 没有 之前 多了, 所以 他 就会 精挑细选。 然后 就有 很多 电视剧 又 想 卖给 像 奈奈 飞 这样的 流媒体 平台 的。 奈 飞 也 不是 什么 剧 都要 的对 吧?

然后 他 可能 也 不要, 那 没有 办法, 有些 剧 卖不出去, 就 只能 卖给 像 E N A 这种 比较 新兴 的, 然后 还有 播出去 需求 的 电视台。 所以 就 造成 这种 情况, 以及 我 觉得 更 长期 的 一个 视野 是 挺 有意思。 是 奈 飞 跟 韩剧 合作 之后, 肯定 带来 了 非常 多 的 变化。 像 我们 之前 有 一直都在 聊 的, 包括 像 游戏 那 一期 也有 聊过 的。 就是 他 给 韩剧 带来 了 很多 的 新的 资金, 然后 提升 了 他的 大量 的 制作费, 然后 也 给他 带来 很多 的 出海 的 效果。 其实 提升 制作费 是 这个 事情 是对 他们 行业 产生 了 比较严重 的 一个 影响 的。 就是 所有的 制作费 都 变 高了 以后, 那些 小的 成本 或者说 是 普通 的 制作 公司 就 被 挤压 的 很 严重。

然后 也就 会 导致 说 我 觉得 一个 从 题材 上 的 一个 感觉, 就是说 你 会 发现 韩剧 现在 拍 科幻 奇幻, 然后 大 场面 的 这种 剧变 得 特别 多。 就像 之前 有什么 寂静 之 海, 还有 今年 有 什么 末日骑士 什么 类似 这种 都是 一些 科幻 题材 的 作品。 但 他 反响 其实 并 不好, 包括 奈 飞 的 韩剧 也 不是 每 一部 都 反响 很好, 也有 很多 大家 评价 很 一般 的。 然后 这种 题材 变 多了 以后, 好像 我们 特别 喜欢 的 那种 韩剧 在 变少。 就是 有 我 看到 有 很多人都 在 说, 好久 没有 看到 一部 纯正 的 韩剧 的 言情剧, 或者说 纯正 韩剧 那种 治愈 剧。 去年 其实 有 像 我们的 蓝调, 然后 像 解放 日志 这种, 但 它 都 是一个 民 编剧, 但 民 编剧 的 产力 是 很 有限 的。

我 可能 就 两年 一部 作品 这种 的那 可能 以前 的 时候 韩剧 比较 流行 那种 细腻 的, 然后 家庭 的 那种 作品 的 时候, 可能 大量 的 这个 市场 都在 做 这种 作品。 因为 电视台 喜欢 播 这样的 作品, 观众 喜欢 看 这样的 作品。 但 到 现在 为止, 就是 像 游戏, 像 王国 这种 火 了 以后, 可能 由 媒体 带来 的 变化 就是 为了 争夺 年轻人 的 市场。

年轻人 喜欢 看 什么? 可能 就是 一些 大 场面, 然后 一些 新奇 的 一些 题材, 然后 可能 整个 的 环境 都 会说 我们 也要 去做 这样的 东西。 但是 我 觉得 这个 东西 其实 并不是 韩剧 传统 以来 非常 擅长 的 一个 类型。 但是 他们 就 逐渐 在 向 海外 市场 靠拢。 全世界 观众 可能 都 不能 理解 说 你 一个 家庭 里面, 为什么 大家 吃饭 的 时候 要 过生日 的 时候 要 喝 那个 海带汤。 但是 大家 能 理解 韩式 的 僵尸 对 吧? 就是我 觉得 可能 是 这样的 区别, 我们在 逐渐 对 韩剧 丧失 这个 就 他 毕竟 没有 要 进入 中国市场。

你 其实 背后 我 觉得 也有 一点, 就是 他们 在 做 这种 传统 的 很 擅长 的 那种 细腻 的 情感 题材 的 时候, 在 逐渐 的 往 一些 高 概念 科幻 和 一些 设定 上去 靠拢。 也 导致 说 可能 今年 不管 是 这种 行业 的 危机, 还是 说 从 我们 看来 作品 的 危机, 我 觉得 可能 是一个 长期 的 2两到3年 的 一个 效果。 然后 我 今天 还 看到 有 个 新闻 特别 期待, 就是说 安 畔 锡 要 拍 新剧 了。

对我 刚才 正 想 提 这个。

你说 所以 他 要 拍 什么 呢?

对, 爱情剧 其实 刚才 说 那种 有一个 大家 都 很喜欢, 就是 安 畔 锡 那种 带有 文学性 的 韩剧。 他 可能 没有 一个 重大 的 故事情节 的 发生, 或者 是 很淡 的 主要 侧重 在 一个 氛围 的 描写, 然后 细细 微微的 去 写 一段 关系。 这种 我 觉得 特别 稀缺, 而是 爱看 cbu 很 擅长 的对。

然后 他出 一个 星期, 我们 现在 就 很 期待 结果。 对, 就现在 感觉 好像 有点 只能 指望 一些 传统 韩剧 手艺人 来 带来 一些 经典 的 慰藉。

对 吧? 挺 像 的 那种 一个 手艺 正在 失传 的。

有 那种感觉。 以及 顺带 提 一句, 就 是不是 有 好多 人 说 韩国 电影 也 发生 危机? 电影 的 危机 也 跟 电视剧 危机 息息相关, 是因为 有 很多 电影 导演 就 被 奈 飞 挖过来 拍 短剧, 所以 导致 电影 那边 制作 他们 也 在 变少。 然后 国内 观众 好像 也 不怎么 去 电影院 那种感觉。

好像 也 很久没 有 看到 韩国 那种 跟 他们 非常 擅长 的 那种 一个 社会性 的 题材, 或者 是一个 历史 题材, 之前 被 他们 拍 的 非常 的 犀利 大胆。

对, 之前 还 看过 B 站 有一个 视频, 就是 韩式 现实主义 为什么 失效 了? 是 那个那个 视频 也是 在 讲, 曾经 我们 很 熟悉。 那种 韩国 的 剖析 社会 阴暗面 的 那种 电影, 现在 也 在 逐渐 的 消失。 我 觉得 这个 还有 意思 的 就是说 你 可能 得 拉 到 一个 三年 五年 的 时间 再去 看 一个 产业 和 一个 类型 是 怎么 消亡 的, 我 觉得 这个 是 有意思 的。 另外一个 头条 我们 可能 去 讲 一下 一个 电影, 就是 这次 国庆档 的 张艺谋 的 片, 就是 心 如 坚如磐石。 我们 以前 以 之前 好像 在 节目 里面 有 提到 过, 我们 还 挺 期待 这个 电影 的。

太 期待 了。 他 之前 预告。

剪 的 也很 好。 对, 然后 有时候 等 了 很久。

包括 之前 有一个 梗, 我 不记得 那个 原话。 大概 就是说 如果你 去 见 张艺谋, 如果 你们 聊 的 特别 开心 的话, 他 就会 奖励 你 去 看一下 原版 的 千牛 磐石, 然后 你 就 一直 觉得 这个 电影 得 多好, 以至于 要 像 一个 宝 一样, 就是 要 拿出来 献宝。 对。

看完 之后 我的感受 来说 一下。

说 一下。 我 觉得 于和伟 的 表演 还是 挺好的。 包括 比如 他 一边 看着 他 女儿 生小孩, 一边 指挥 杀人, 包括 他 穿 那个 防护服 去杀 女婿, 我 觉得 表演 都 还是 可以 的。 然后 张 我 觉得 张国立 有 一段 在 地铁 上 和 那个 女生 的 表演, 我 觉得 蛮有意思 的。 他们 那场 戏 我 觉得 也 挺好的, 但 其他 我 觉得 就 很 糟糕。

我 就 就 没了, 就 没没 了。

就是 让 张 无力 自己 说, 他说 他 知道 要 删减 吗? 他 发现 最后 全 落在 他 头上 了, 他是 应该 是 大量 被 删减 过了。 对, 包括 前后 有 不一致 的 地方。 比如说 那个女人 跟 他的 关系, 其实 前后 明显 有一个 很大 的 不一致 的。 对, 所以 我们 就 可以在 缺点 上 说。

我 好奇 你 觉得 他他 在 地铁 上 的 那场 戏 有意思 的 点 是什么? 就是 他 演出。

了 就有 不伦。 对。

就是 不伦 贝德 的 那种 一个 官员, 他 和 一个 年轻 女生 他们 在 偷情。 其实 对, 但 他是 以 一个 非常 隐秘 的 方式。

然后 他 又 隐秘。

没有 对话。

但 他 又 隐秘 又 公开。 他在 一个 公共场所 然后 隐身。

这个 耳机 挂 的 好像 是在 耳机 上 在 说话 一样, 但 他们 其实 在 做 一个 正式 的 交谈。

对, 好, 那 缺点, 这 优点 就 这么 简短 的 说完 了 是 吧?

确定 我 觉得 我 最 关心 的 几个 点, 他 其实都没有 回答。 比如说 里边 提到 的 应该 是 陈冲 的 抉择, 说的是 农工商, 大家 明白 这个 地方, 就 比如说 在 这个 地方 其实 是 永远是 其实 它 代表 的 是 官员, 他 永远 是在 前面 的那 你 作为 商人, 你 其实 是在 末流 的, 而 农民 和 工人 在 这个 片子 里面 你 发现 他们的 角色 非常 有意思。 有有 但 他们是 作为 一个 庞大 的 群众 出现 的。

甚至 作为 打手。 对对对。

作为 帮凶。 你看 他们的 角色 是在 这样的, 我 觉得 这是 挺 有意思 的。 但是 也就 在 这儿 了, 他 没有 继续 的 说 为什么 是 永远 在 商 前面, 或者说 商人 在 这个 官员 面前 到底 是 什么样, 就是 没有 他他 其实我 理解 进入 磐石 的 意思 就是 士农工商 这个 东西 是 非常 入 兼容 开始 的。 对, 其实 你 要 表达 这个。 另外一个 我 觉得 他 想 表达 还有一个 就是 钱 上 有钱, 官 上 有 官, 这个 东西 他 也 没 表达出来。 对我 是 看到 钱 了, 但是 钱 上 有钱, 那个 钱 我 没看到。 其实 或者 官 上 有 公安, 这个 也 没 看出来。 对, 然后 这是我 觉得。

他 可能 就是 陈辰 冲 的 爸爸, 但 他 又 处理。

的那 就 太 有 那个 还有 那个 车里 高进。

那个 所谓 的对, 有钱 的 那个人。 然后 另外一个 我 觉得 他 也 没 解释 的, 就是 他 赢 到了 这个 重庆 的 像 赛博 美学 的 这么 一个 东西。 它 跟 剧情 有什么 关系 呢? 对, 其实 你 没 发觉 有什么 关系, 你 感觉 总 感觉 他 要 揭示 这一点, 比如说 这个 昏暗 的, 比如说 跟 火锅 相关 的, 他 到底 有什么 关系?

其实 没有我 我 插播 插 一下, 我 那天 跟 一个 编剧 朋友 聊天, 他 就说 看完 这个 电影 觉得 在 像 看 鬼片。 他说 这个 就是 他 那个 光影, 他说 感觉 像 地狱, 他的 感受 就是 我不知道 他 是不是 想 让 光影 呈现出 里面 的 这些 人都 是。

感觉 黑暗中。

对对对。

就是你 要 按照 张艺谋 以前 的 那个 理解, 因为 张艺谋 是个 非常 看重 色彩 的 人。 比如说 大红灯笼高高挂 就是 红色 明显, 然后 黄金甲 就是 黄色, 很很 擅长 用 色彩。 我知道 他 想 突出 什么, 一种 暧昧不明 的 交织 感, 但是 没有。 我知道 他 想干什么, 但是 没有。

对, 完全 没有。 这 包括 里面 的 人物 也是 断裂 的。 就 比如说 张国立 老师 那个 角色, 他 之前 为了 利益 是 可以 杀害 自己 最 喜欢 的 女人 的。 最后 他 要求 放过 那个 儿子, 还 放过 那个 侄女, 这就 完全 离谱, 这就 人物 完全 断裂 了。 当然 这 可能 跟 珊 姐 有关系, 但 我们 不去 考虑 这个 问题, 它 就是 断裂 了。

然后 情节 也是 断裂 的, 包括 他 跟 那个 女生 的 关系, 前面 明显 是一个 情人关系, 最后 变成 了 一个 侄女。 然后 包括 雷佳音 的 破案, 你你你 也 稀碎, 你 也 不知道 他 怎么 破案。 一个 线索, 好像 是从 天上掉 下来 一样, 对 吧? 全部 跟 开 挂 一样。 包括 最后 在 墙缝 里 找到 尸体, 好像 暗示 是 他们 把 那个 尸体 的 线索 放出去 了。 然后 那些 抽烟 的 人才 发现 那个 尸体, 但 他 交代 也很 不清楚。

就 突然 出现了。

这 节奏 也很 乱, 就 明显 又被 删掉 了 什么东西。 对, 我 就 觉得 在 看 这个 电影 的 时候, 就 好像 在 玩游戏, 就是 好像 在 做题, 对 吧? 就是你 根据 本片 公映 的 内容, 找出 被 删减 的 内容 是 以下 哪些? 你 要 这个 题, ABCD12345.

结果 是 全选。

我也不知道。 对我 就 不想 做 这个 体验, 为什么这么累 呢? 我 就 想 看 一个 电影 而已。 对, 所以 就是 这种 感觉 你 可能 你 能 理解, 好像 确实 被 删掉 了 一些。 但 我 又会 觉得 删掉 的 那些 哪怕 都 添 上了, 好像 这部 电影 也 并不是 一个 特别 让人 会 感觉到 很 了不起 或者 很 完整 的 一个 电影。

对, 因为 之前 大家 总 在 说 这个 片子, 因为 拍 的 他 很早, 其实 它是 开启 了 张艺谋 和 陈宇 合作 几部 类型 片 的 阶段。 满江红 狙击手, 然后 再加上 这部 金融 盘 时, 其实 这部 是 最早 的。 但是 后来 就 出现了 一系列 扫黑 反腐 的 电视剧, 然后 大家 就 会说 是不是 观众 已经 见识 到了 这么 好的 电视剧, 然后 再 回来 看 这个 电影 没有 新鲜感? 我 觉得 不是。 虽然 现在 我们是 看过 狂飙 的 人, 但是 我 觉得 我们 就算 没有 看过, 我们小时候 也 看过 大量 的 这种 警匪 相关 的, 或者 是 我们 从 现实生活 当中 也是 知道 非常 多 的 案子。 对 狂飙 并 不会 根本上 影响到 观众 对 这部 电影 的 期待。

有 几点 是 让 我 觉得 这个 电影 非常 缺乏 的。 他 当然 也 讲 到了, 比如说 权钱交易 和 保护伞 的 问题。 但是 你看 完 这个 电影, 你 觉得 他 其实 没有 勾勒 出 一个 官商勾结 的 这个 结构 链 或者 这个 产业链。 比如说 黑恶势力 到底 是 怎么 借助 社会 系统 或者 是 整个 社会 结构 的 这个 漏洞 滋长 出来 的。 整个 过程 这个 电影 当中, 我 觉得 你 也是 需要 借助 脑补。 你 当然 你 能 看出 张国立 和 于和伟 之间 是 有 官商勾结, 但是 他 那个 能 渗透到 什么 程度, 以及 这种 方式 持续 了 多久, 然后 到底 是 怎么 运作 的, 这些 你 其实都没有 看到。 然后 我 觉得 还是 我 觉得 很 重要 的 一点 是, 拍 这种 你 其实 得 卷入 上中下, 就是 不同 的 社会阶层。

在 这部 电影 当中, 你 基本上 只 看到 了 是 和 商, 就 中间 的 两个 我 觉得 是 很 重要 的。 比如说 反腐 扫黑 这个 事儿, 它 不应该 只是 一个 官 和 商 的 事儿, 它 其实 是 大量 的 普通人 会 卷入 其中。 比如 我们 当时 看 传 标的 时候, 有 警察局 里 的 李想 这样的 人, 有 拆迁 村里 的 普通 村民, 但是 你看 金 如 磐石 他 不是, 它 就是 这 两个 阶层, 重点 是 这 两个 阶层。

然后 其他人 的 卷入 是 伦理 方式 的 卷入。 比如说 我是 雷佳音 的 前女友, 我 可能 是个 普通人, 就 周冬雨 那个 角色 或者 dav 她是 个 女婿, 或者 是 张国立 的 情人, 这些 人 全 是 伦理 关系, 他 不再 是一个 社会 全 阶层 的 卷入。 我 觉得 这个 就 削弱 了 非常 多, 这个 事儿 好像 变成 了 一个 官 和 商 的 事儿, 而 不是 一个 全社会 的 事儿。

是 再 接着就是 到 最后 我看 最 失望 的 是我 觉得 它 变成 了 一个 伦理片, 就是 父子。 对, 寻 父, 我 觉得 寻 父 太 土 了, 弑父 是 现在 是 师父 都 快 吐 了, 他 现在 还在 讲 一个 寻 父, 你 再 对比 今年 的 封神, 就在 说 你是谁 的 儿子 不重要, 你是谁 才 重要。 你 寻 这个 父 干什么? 但 你 能 明白 他 想 讲 的 就是 两条线, 一个 巡抚 和 一个 破案, 然后 最后 合二为一。 这就 最后 我真的 没想到 就是 要 寻找 那个 手机, 然后 那个 手机 就是 既 破 了 案, 然后 又 揭开 了 这个 声势, 然后 还要 公 放。 这 一切 都 让 我 觉得 非常 的 不可 信。 对, 然后 非常 的 潦草, 他 最后 又 变成 了 一个 伦理 故事。

大家 也会 说, 当然 风雨 云 也是 一个 有点 把 这个 官商勾结 也好, 变成 一个 伦理 故事。 但 我 觉得 娄烨 的 擅长 点 就是 借助 伦理, 借助 青春 去 隐喻 整个 社会。 但是 这个 故事 显然 它是 一个 商业 类型 片, 它 显然 不是 那个 路数。 但是 在在 风雨 云 当中, 它 其实 就 建立了 一个 三角关系, 就是 官 和 商, 然后 一个 情人关系 来 隐喻 这种 官商勾结。 然后 小 诺 那个 角色 就 代表 着 他 有 两个爸爸, 一个 伤 爸爸, 一个 关 爸爸, 他 很 完整。 他 那你 把 这个 伦理 结构 做 的 一一对应, 也 做 的 非常 好。 但是 这 里面 他。 伦理 关系 显然 是 完全 是 为了 完整 这个 类型 片 的 结构, 而 不是 为了 去 隐喻 这个 社会。

对, 还有一个我 觉得 就是 刚才 我们 说到 那个 霓虹灯 审美, 就是我 现在 觉得 霓虹灯 审美 他 就 没有 高级 的 可能性 了。 就算 你 刚才 我们 讲 他 想 表示 某种 暧昧不明 的 东西, 但是 我 觉得 这个 东西 它 现在 被 整个 被 我们 消费, 包括 我们 搞 那个 网 红 展、 ins, 就是 整个 霓虹灯 审美, 它 就 被 过度 消费 化 了。 这套 美学 就是 基本上 不管 电视剧 导演 还是 电影 导演 已经 退了 放弃 了。 这 一套 已经 被 解构 掉了。 就是你 再 想 用 它, 你 讲 不出 什么 新的 东西 了, 因为 它 也 持续 了 非常 时长 的 时间。

然后 我 觉得 你看 这种 反腐 扫黑, 我 觉得 它 里面 一定要 有 借助 形式 感 的 东西, 或者 借助 那种 奇观 的 东西。 就 比如说 我在 想 如果 是 杜琪峰 拍 这个, 它 里面 可能 就 会有 那个 形式 感。 比如 那种 人物 的 站位, 或者 是 那种 就是你 从 影像 风格 上 那个 部分。 但 你看 这个 电影 当中, 影视 风格 也是 陈旧 的, 然后 他的故事 也是 陈旧 的。 所以 你 最后 你 对 这个 电影 它 没有 满足 你 任何, 也 不是说 任何。

有 几个 点 可能 还 满足 我 了。 一个 是 刚才 王老师 提到 那个 就是 齐 情 的 那种 不伦 的 那种 关系。 然后 我 觉得 他在 那个 地铁 上 这么 一个 公开 场所 去 偷情, 反而 让 这种 布伦 显得 很 有 张力。 一个 是 于和伟 杀 David, 那个 有点像 那个, 但 这个 我 也很 能 想象, 因为你 看过 此 房 是我 造 这种 精神病人 杀人 的 这种 方式, 你 也 见过 挺 多 的。 其实 包括 我 还很 喜欢一个 是 那个 哑巴, 举起 他 当时 算是 他 发家 的 那个 棒棒 去 杀人。 我 觉得 那个 角色 是 有意思 的。

然后 还有 就是我 觉得 这个 片 还有 很 核心 的 是你 不管 正反 人物, 你 总得 有一个 魅力 人物。 你 觉得 这个 电影 当中 谁 最 有魅力? 可能 就 有魅力, 可能 就是 于和伟 的。 但是 他 这个 魅力 你 比 起来 狂飙 也没有 那么 的, 我 觉得 最 重要 就是 这 一点点。

在 他 爱 女儿 这件 事情。

对, 这个 就是我 最 想 吐槽 的对 不? 我 觉得 这个 电影 最 失败 的 就是 雷佳音 的 选角, 本来 这个 角色 应该 是一个 很 有 少年 感。 或者说 有 一种 就是我 不 被 承认, 一个 一个 我想要 被 承认 或者 我想要 被 认可, 我要我要 有一个 成长的 一个 脉络, 你 应该 对他 非常 共情, 或者 想 跟着 他 成长的 那么 一个 角色。 但 雷佳音 的 整体 形象 就是 一个 中年 窝囊 的 一个 感觉。 然后 他 没有 那种 高智商 的 感觉。

然后 他 也没有 那种 当 他 被 其他人 质疑 的 时候, 他 一副 胸有成竹 的 样子。 你 觉得 我也 有点 质疑。

对对对, 就是 那种 窝囊 囊 的 感觉, 就是你 也 不相信 这个人 特别 有 魄力, 特别 聪明。 对, 然后 他 也没有 那种 破碎 感。 你 觉得 雷佳音 能 跟 破碎 感 三个字 放在 一起 吗? 但是 这个 男 主 我 觉得 他 那个 身世, 他在 里面 想要 营造 的 是 他 有 破碎 感 的, 就是 跟 他 跟前 女友 的 关系, 他 跟 家庭 的 关系。 但 他 身上 雷佳音 就是 一个 毫无 破碎 感, 他 只 适合 放在 人世间。

就像 一个 一 整个 的 饺子, 它 没有 任何 破开。

那 角度 还 挺 圆的, 你 就 看。

他他 补拍 的 时候 那个 镜头 说 这人 怎么 头 又 大 了 一圈?

其实我 觉得 周冬雨 的 选角 也 不算 有 啥 问题, 但 他 跟 雷佳音 实在是 毫无 C P 对。

其实我 觉得 有 很多人 吐槽 周冬雨 那个 调调 在 那个 电影 里面 不是 很 合适。 但是 我 觉得 其实 就是我 觉得 这个 人和 慧琳 之间, 他们 应该 就是 有 一种 风格, 跟 整个 故事 那种 严肃 的 和 深沉 那个 东西 是 不一样的。 他们 就是 有 那种 轻松 的、 诙谐 的, 互相 调侃 的 那个 东西。 对我 觉得 这个 就是 他 本身 的 一个 设定, 但是 因为 演员 之间 的 化学反应, 我 觉得 就 没 出来。 对。

雷佳音 他他 把 大量 努力 放在 跟 比如说 跟 陈道明 搭配 上, 陈道明 觉得 我 就 相信你, 你 虽然 是个 饺子 是 他 那 我 就 相信你。 但是 他 完全 跟 周冬雨, 但 我真的 很喜欢 周冬雨, 开枪 的 好 帅。

我 觉得 周冬雨 很好。

他 那个 时候 大概 三年 前 就 小 了 三岁 的 那个 还 挺 瘦 的那 时候 就是 一个 瘦 不 拉筋, 然后 在那 开枪。 对, 虽然 最后 被 一 斧子 那个 什么 了, 但是 那个 开枪 的 镜头 我 觉得 真的 是 还是 蛮 酷 的。

但是 雷佳音 是不是 在 长安 12时辰 里面 演 的 是 高智商 的 人?

赵静 还算 还。

但是 他 本身 是 就是 有 个 糙汉子 的 底。

对 吧? 对。

精明 的 中年人 和 精明 的 少年人 就 不一样。

对。

可能 人世间 太 深入人心 了, 我 实在 无法 相信 他是 张国立 一个 陈冲 联。

我 提 一下 我的 点, 因为 刚刚 说 的 都 差不多 了。 其实我 有一个 感受 就是 因为我 一看 了 一下 他的 那个 剧本, 就是 电影剧本。 虽然 可能 是 改过 的 好几 稿, 不知道 是 中间 的 哪一个 阶段 的 东西。 但是 我看 那个 东西 之后, 我 就 觉得 他 现在 呈现 出来 这个 结果 肯定 跟 我 觉得 跟 他的 利益 有 很大 关系, 跟 删改 的 关系 在 情节 上 说 没有 那么 大。 因为我 也 看 了 很多人 说 之前 没有 删改 过 的 版本, 以及 包括 电影剧本 里面, 它 肯定 就是 原版, 相对 接近 原版 的 一个 内容。 我 能 发现 可能 删改 比较 多 的 是 集中 在 一些 暴力 镜头, 然后 以及 像 刚刚 说 的 郑刚 和 小微 的 关系, 以及 可能 甚至 我看 的 剧本 里面, 可能 那个 于和伟 的 形象 都 不是 一个 爱 女儿 的 形象。 这个 可能 是 后来 为了 丰富 这个 人物 去 加 的 一些 东西。

但是 我 觉得 他 很 明显 的 一个点 就是说 他在 创作 之初, 他 其实 就 没有 把 目光 真正 对准 我要 去 讲 的, 就 我们 好奇 和 我们 关心 的 背后 的 那些 东西。 他 讲 的 就是 一个 一两个 马仔, 因为 现在 就是 一直 在 一条 船上, 但是 现在 因为 一些 事情, 他们 两个人 的 利益 发生冲突 了。 我们之间 要 有一个 互相 利用 和 最后 互相 就是 把 对方 给 整 倒。 就是 郑刚 和 黎 志 田, 然后 以及 一对 父子 就是 互相 对抗。 父亲 父 有 他的 正义, 儿子 有 他的 正义。 两个人 的 这个 故事, 我 觉得 他 从 利益 最 开始 之初, 他 就 选择 了 这 两个 点。 这 两个 点 决定 了 很多 我们 不满足 的 东西 他 就 不可能 呈现。 我 觉得 这种 利益 的 选择 也 挺挺 张艺谋 的 就是 非常 成语。

应该说 你看 成语, 后来 所有 他 编辑 剧 都是 这样的, 他 就是 一个 完完整整 的 剧本 杀 我的 起点 就是 一场 冲突。 比如 狙击手 那 就是 一场 战役, 我 就 拍 那 一场 战役。 然后 满江红 就是 那么 一个 下午 的 事儿, 那 我 就 拍 那一 下午 的 事儿。

对, 就是我 自己 会 感觉 这样的 选择 其实 就是 一种 生存 智慧 的 选择。 我我我 感觉 比如 像 娄烨 要 拍 一个 东西 的 时候, 他 其实 想 拍 东西 就是 核心 的 那个 东西, 或者说 他 想要 对准 的 那个 东西。 所以 他 才会 觉得 说 你 删减 就是 删掉 了 我 那个 空 出来 的 我的 那个 核心。 但是 我 觉得 像 坚如磐石, 他 可能 在 创作 之初 他 就 没有 想要 直指 什么 核心, 他 想 讲 的 就是 一个 外围。 然后 我 甚至 我 那天 我忘了 是 跟 谁说, 就是我 觉得 他在 最 开始 选择 的 时候, 其实 像 陈道明 这样 一个 督导组 的 一个 领导 的 角色, 他 就算 没有 拍但, 他 这个 位置 给他 空 出来 了。 如果有一天 我需要 给他 加 一个 这个 东西, 我 随时 可以 把 他 再 带进来。 这 给我 一种 感觉, 就是 他 不是 像 很多 的 表达 一样, 就是 这个 人物 一 加 他 会 毁掉 一些 东西, 他 其实 加 了 以后 没有 毁掉 他 很多 东西。 因为我 本来 一开始 就 没 想 讲 那个 事儿, 我 这是我 觉得 我的 一个 感受。 因为 之前 我们 都有 那个 期待, 就是 觉得 说 这个 题材 或者说 他 要 讲 的 这个 事情, 又是 张艺谋 他 会不会有 一些 尖锐 的, 或者说 有 一些 我们 没有 看到 过 的 东西 出 能够 出来。 但是 你 能 发现 他 可能 有 一些 影射 和 设计, 包括 像 郑刚 的 副 公安局长 的 这个 设定 改 了。

所以 你 很 奇怪, 为什么 这个人 总能 第一时间 获取 对对对 新的 消息。

然后 还有 枪。 对, 然后 公安局长 那 肯定 是 有 现实 指示 的对 吧? 然后 你 就 觉得 他 好像 用了 很多 我们 都 熟悉 的 已知 的 已经 发生 的 事情 的 元素, 但 他 其实 没有 讲 想 讲 那个 事儿。

我 觉得 我 觉得 他 如果 讲 两个人 最后 想要 拆船, 对, 这个 故事 也 成立。 刚才 比如说 刚才 我们 讲 那些 想 看 的 东西, 他 不需要 完整 的 去 讲, 他他 可能 需要 一些 细节 就 带 出来 了。

其实 那 就是 你的 文戏 要 排 好了。 对, 那就是我 作为 张国立 和 于和伟 的 角色, 我们 要 怎么 斗智斗勇 的, 我们 有 各种 暗示, 各种 明示, 对, 我们 那就 完全 靠 文戏, 我们 其实 不需要 雷佳音 来 破案。

是的。

而且 对。

而且 我就是 看到 有人 因为 在 看 之前 就 有人说, 包括 有人 提到 说 删减 的 一些 东西 为什么 会 造成 很大 的 影响, 就 有人 提到 了 离 之前 杀 女婿 那场 戏说, 本来 把 他就是他 本来 是 就是 打了 好几下, 然后 现在 可能 打了 五 下。 对, 现在 打 三下。 然后 为什么 这个 有 很大 的 改变? 是因为 你 打 五 下, 其实 在 第二 下、 第三 下 这个人 已经 死 了。 你 最后 多 打 那 两下, 就 说明 这个人 其实 已经 有 兽性 出来 了。 我 觉得 这。 这个 解读 当然 是 有 理由 的。

但是 我 就 想 问 说, 那你 要 讲 这个 人的 兽性, 你的 主题 是不是 讲 这 两个人 在 这样的 长期 的 过程 当中, 他们 其实 已经 泯灭 了 人性 了。 我 又 看看 不到 这样的 主题性 的 东西。 那你 在 这个 人物 身上 这点 细微 的 计较, 我 觉得 就 好像 没有 给我 带来 一个 很大 的 冲击。 这是 我们 可能 对 这个 电影 不太 满足 的 一个地方, 以及 把把 它 作为 一个 3个小时 的 奖励, 对, 也 不太 满足。

算了吧, 别看 了。

那 这个 国庆档 你 能 看 什么? 好像 也 没什么 值得 看 的对 吧?

对我 我 特别 想 吐槽 一点, 就是我 今年 看 了 太多 反派 男 爱 女儿 这个 戏码, 就 从 孤注一掷 开始, 然后 到 坚如磐石, 然后 再到 我 可能 一会儿 要 抢 那个 莫斯科 行动。 都是 我们 现在 觉得 我 只不过 写 一个人 多 坏。 他 单 我 了, 我不能 只 写 他 坏, 然后 给他 增加 一点 人性 的 维度, 就是爱 女儿, 我 给他 好 偷懒, 我 都 不想 用 救 猫咪 来 这个 类比 它, 我 觉得 它 救 猫咪 好歹 还会 大家 不会 化 用, 会 用 各种 方式 去 写 这个 救 猫咪。

对我 我 插 一句 是 之前 有一个 有 一种 类型 的 电影电影 特别 火, 就是 一个 糙汉 救 女儿, 汉 救 女儿, 对 吧? 之前 有 一年一度 这个 是 非常 火 的。

比如说 一个 是 男 的 犯 了 一个 重大 的 错误, 然后 他 开始 上路, 一般 是个 公路 片, 然后 他 就会 遇到 一个 小男孩 或者 一个小女孩, 通常 是 小女孩, 然后 这 小女孩 就 用 她 纯洁 的 匣子 了 洁净 的 东西 感化 了 她。 然后 这个 男 的 就 浪子回头金不换, 就是 永远 女性 在 扮演 那个 小天使 的 那个 角色。 关键 是我 老 觉得 我 从 逻辑 上 很 不相信 一个 男 的 他不爱你。 看 雷 于和伟 的 老婆 是不是 从头到尾 没有 出现 过, 就是 好像 那个女孩 都 没有 妈 一样, 就是 个 女孩 从天而降, 石头缝 里 蹦出来 的, 或者 是 单纯 的 继承 了 他的 基因, 就是 出来 的 一个 女儿。 然后 他 也 不爱 他 老婆, 他 还反 人类, 然后 他他 还没有 人性 还是 兽性。 第五 下 已经 出来 了, 然后 就是爱 女儿, 爱到 就是爱 的 不行了, 我 很难 相信。

甚至 爱到 差点 被 打死 也不 发出声音。

因为 女儿 在 里面 休息。 对, 因为 女儿 在 睡觉, 所以 那个 时候 还要 比 一声 不要说话。 然后 包括 现在 很多 这种 可能, 这个 男 的 他 也 不爱 家庭, 他 也 出轨, 他 甚至 有 好几个 老婆, 但 他 就是 能 对外 宣称 他 多爱 的 女儿。

我 觉得 爱 女儿 先 从 爱你 女儿 的 妈妈 开始, 好好的 对你 女儿 的 妈妈, 然后 再说 爱你的 女儿, 否则 真的 这 一切 非常 的 不可 信。 就是我 觉得 里面 我 老 觉得 里面 是 有性 癖 的, 这个 是我 非常 大胆 的 猜想。 当然了 就是 父亲 爱 女儿 肯定 是 天然 的 爱我, 我没有 质疑 这种爱, 但 我 觉得 这种 爱里 掺杂 了 很多 其他 的 东西。 比如 他 就 觉得 他他 通常 还有 一种 艳女, 这个 世界上 所有 女人 都 不配 得到 我的爱, 除了 我的女儿, 因为 她是 唯一 配 得 的, 她是 非常 洁净 的 女人, 其他 女人 可能 都是 肮脏 的。 就是 他 永远 有 这么 一个 东西, 他 而且 他 要在 这个 女儿 面前 展示 他 为 父 的 那种 英雄气概。 就是我 永远 可以 保护 你就是 为了你, 我可以 放弃 杀 这个世界。 你看 那个 于和伟 最后 那 幕 也是, 他 你看 他 女儿 又要 怀孕 生出 一个 小女儿, 然后 她 那一刻 就 决定 我要 对 这个世界 手软 了, 那一刻 他 才 会对 这个世界 柔软, 就是我 女儿 又 生 了 一个 小孩, 就 永远 有 女儿 这个 母性 来 隐喻 些 什么东西。

我要 吐槽。 就是我 在 里面 他 有一个 细节, 就是 当 她 发现 大卫 出轨 的 时候 的 对话。 那个 台词 就是 大卫 不是 跟 一个 女的 去 开房, 然后 被 拍下来 了, 然后 他 就 问 那个那个 刘峰, 好像 是谁? 就是你 亚 尼亚 文 演 那个 角色, 说 这个 人是 小姐 吗? 然后 那个人 那个 刘 他 属下 说 不是, 是 老乡, 以前 你知道 他 问 是 小姐 吗 的 潜台词 就是说 如果 这 是个 小姐, 那 我 女婿 只是 犯 了 一个 普通 男人 都会 犯 的 错, 我 还 可以 容忍 她。 这 也 不是 一个 保护 女儿 的。

当然 从 对 从 女儿 的 角度 或者 从 女性 的 角度, 不 绝对 不会 觉得 这 是一个 有 两个 不同 的 方向, 对 吧? 这是 一件 事情。 但是 他的 角度 我 觉得。

那个 就 太 我 觉得 那个 非常 兄弟 咱 都 懂。

对对对, 然后 对我 这个 我也是 就是 很难 忍受。 在 这个 剧情 里面, 包括 后面 那个 小微 的那 一场, 有 那个那个 人 来 先奸后杀 什么 看到 这些 细节 的 时候 也 觉得 很 受不了。

而且 他 一定 让 他 穿上 那个 小吊带。

他 明明 是 小微 的。 我 上一次 看到 电影 里面 出现 就是 这么 刻板 的, 在 你每 一个 这个 女性 角色 的 穿衣 打扮 上 给 人 强烈 暗示 的 就是 人生大事 里面, 后面 最后 出现 的 那个 小女孩, 她 妈 就是 他妈 说 他 我 我是 去 打工 了, 然后 他 穿 的 就是 很 有 暗 事情, 你知道吗? 然后 包括 小微 这个 我也 不能 忍受, 他在 公司, 就是 他在 银行 的 戏 里面, 他 跟 短裙, 就是你 从 侧面 拍 他 那个 腿 就是 短裙 拉 到 那么 高。 对, 就 没有 任何 一个 银行 的 制服 的 短裙 是 那么 高 的, 这 就让 我 很难 忍受。

然后 找 的 那个 演 于和伟 那个 女儿 又是 一个 非常 天真 幼 态 的 一个。 对, 然后 还要 让 她 演 生 孩子。 最后 这个 戏 我 就 有点 看 不明白, 就是你 会 发现 他 全 在 打电话。 就是 手机 在 全程 都都 觉得 于和伟 一 晚上好 忙。

我 觉得 他 表演 最 厉害 的 就是 他 很忙, 然后 他 还能 演出 来 切 来 切 去 的, 就是 那种 一会 指挥 这个 到底 要 任务 要不要 进行 呢? 一边 这边 也 生 不 生还 安静 一点 是 吧?

生 不 生? 然后 一会儿 孩子 生 出来 又 没有 呼吸 了, 于和伟 一 晚上 真的 好 忙。

这是 我们 新型 的 演技 的 考验, 就是 在 这种 现在 发展 一下下 一步 他 就可以 演 一个, 同时 又 在 开线 上 电话会, 这边 又 在 干嘛 的 那种 人是 吧? 还能 演出 层次感。

对我 我 还有一个 疑问, 就是 你们 get 到 那个 小波 知道吗?

我 后来 get 到了。

就 你 当时 get 到了 吗?

当时 没有, 我说 当时 说 想 过日子。

就是 天线宝宝 里面 那个 红色的 那个 天线宝宝, 还有 小小 波 是 吧? 所以 他 里面 他们 暗号 就是 小波 知道 我在 想说 这 是不是 说 他们是 同 一代人, 就 雷佳音 和 小微。

是 他 原因 是因为 其实 他们 在 银行 里 的 那场, 这 里面 他是 交代 过 这个 信息 的。 他 跟 雷佳音 还 多 说 了 两句, 说 我 从小 就是 姨妈 带 大 的, 姨妈 每年 生日 都 会送 我 天线宝宝 的 玩偶。 小波 类似 于 这样的 信息, 所以 他 才会 跟 雷佳音 说, 小波 知道, 雷佳音 才知道 那是什么, 那 我真的 没 被删 看 了, 这个 被 删掉, 就是 对话 那场 戏 被 删掉 了。

所以 前面 没有 告诉你 任何 小故事。

太 离谱 了。

那 很 离 谁知道 他 怎么 就 get 到了, 我 还 以为 是因为 90后或者 是 八 没有。

他 其实 你 前面 埋 了, 然后 后面 要 解 的 前面 就 没 埋, 你 后面 出来 小波, 谁知道 谁 是 小波?

我明白了。

这个 真的 是 大量 的 脑力劳动, 对, 就 集中 在 一个 解谜 上。

为啥? 看 个 电影 真的 是看 个 电影。

为啥 要 去做 这么。

多 功课? 对对对。

好吧。 然后 我们的 那个 坚如磐石 就 吐槽 的 这么 多了。 然后 电影 部分 其实 就是 讲 一下 那个 国庆档 对 吧? 就是 国庆档 这次 上 的 几个 电影 里面, 我 其实 就 看 了 这 一部, 因为 其他 的 就 实在 没有 动力 去 电影院 看。 但是 小康 为 大家 试图 看 了 两部。

对, 出于 社交 需求, 我 这 三部 我 都 看 了。 一个 是 莫斯科 行动 93列车 什么什么 案。

莫斯科 行动 太 长。

对, 然后 是 邱礼涛 的 这个 新片, 我 首先 我 觉得 它 也 延续 了 我们 刚才 讲 那个 脉络, 就是 反派 爱 女儿 片, 我 通称 为 反派 大爱 女儿 片。 就是我 看到 豆瓣 有一个 热评, 我 就 写 的 特别 好。 他说 女儿 是 刘德华 一辈子 的 麦格 芬。 因为他 从 流浪地球 二 开始, 他 就 为了 他 女儿, 创造 一个 A I 成为 他 所有 戏剧 动力 当中 的 核心 的 一个 要点, 就是 他 爱 女儿。

这 里面 也是 然后 这 里面 也 非常 延续 我们 刚才 讲 的 这个 金融 磐石 里面 这个 女性 让 你 不太 舒适 的 地方。 就是 里面 所有的 女性 角色 两个 被 割喉, 两个 被 奸杀, 还有一个 是 被 击毙 了。 对, 没有 一个 活着 下来, 没有 一个 活着 的。 后面 甚至 有一个 女性, 就是 黄轩 演 的 是一个 老大, 他 为了 让 他的 小弟 跟 他的 女友 死心, 他 采取 什么 方式 呢? 奸杀 了 他的 女友, 我 这个 逻辑 我 匪夷所思。 对, 然后 这个 小弟 还 对他 特别 死心塌地。 所以 这 一部分 我 觉得 我 已经 觉得 没有 什么 太 值得 讲 这个 片子 的 过程。

我想 讲 的 比较 外延 的 部分 就是 邱雨 涛。 邱礼涛 的 创作 已经 上映 四部 电影 了, 而且 不是 从 一月 到 10月, 而是 从 7月到 9月, 期间 还 上映 了 四部 电影。 我 觉得 他 就是 我们 当今 职场 最 应该 奖赏 的 那种 人我 我 那天 跟 朋友 跟 可可 去 看 了, 然后 可说 他 就是 浓汤宝 打工 人和 预制 菜 打 工人。 就是 浓汤宝 马上 给你 做出来 一碗 汤, 预制 菜 马上 给你 上菜 了。

就是你 别管 我的 质量 如何, 我 从不 追求 卓越, 我就是 追求 按时 交 活儿。 然后 我也 能量 大 管饱。 你 想要 枪战, 咱 有你 想要 这个 黑社会老大 带 小弟, 咱们 全都 具备。 然后 那些 90年代 的 港片 的 那些 经典 元素, 那些 子弹 永远 打 不 完, 那些 你 在 这 里面 全都 能 看到。 但是 每次 看到 他 电影, 我 都 觉得 电影 还是 应该 慢慢 拍。 就是你 你 看不出来 那种 精细 的 编织 的 感觉。

然后 很多人 说 看 秋水 涛 电影 最后 变成 去 也是 一种 解谜 电影。 看 他 就是 看 他 怎么 藏藏 那个 私货, 或者 是 里面 那种 符号 对立 的 部分。 就是 每次 大家 看 邱礼涛 都是 奔 着 那个 隐喻 去, 然后 我 就 觉得 很 像 他 包 了 一盘 饺子, 但 都是 为了 这 盘 这 碟 醋, 所有 都 为了 这 碟 醋。 然后 他 那个 饺子 有时候 是 猪肉 大葱, 有时候 韭菜 鸡蛋, 有时候 里面 是 工业 糖精。 你就是你 得 撞大运, 你 才能 看你 那个 饺子 吃 好了没。 但是 你 总是 奔 着 那 点 促, 当然了 有时候 他的 语句 你 能 找到 对位 的。

比如说 我 之前 看 那个 拆弹专家, 你是 看 的 很爽 的。 就是 世界末日 的 那种 气氛 之下, 你是 很 容易 感受到 那种 情绪 的 带动力 的。 但 有时候 像 这种 90年代 的, 你 可能 不能 明确 的 马上 找到 那个 符号 的 那个 一一对 位。 但是 没关系, 每次 你看 邱礼涛 那个 电影 的 短评, 都会 有人说, 就是 他 会 轻轻地 留下 一句话 就说, 这就是 政治 领域。 但 我 没法 展开 说, 你 get 到 自然 就 get 到了。 他 就是 每次 都会 有人 轻轻 留下 这 句 话, 然后 你 就 开始 做 功课 了, 开始 大量 开始 去 解题 了。 我 觉得 变成 了 一个 看 他 电影 的 一个 已经 规定动作 了, 或者 是 很 容易 产生 的 一个 行为。 原来 我也是 这个 行为 的 一个 非常 积极 的 参与者, 现在 我 对 这个 很 厌倦 了。

关键 还是 在于 它 里边 都是 工业 糖精, 就是 有 啥意思 去 拆解 工业 糖精 里边 的 戏。

对我 就 觉得 以后 我们 要 都是 为了 那 点 醋, 我 觉得 实在是 没 必要。 这 活着 还有 啥。

的 那种感觉。

我 为什么 不去 看点 完整 的 东 真 东西 呢?

点 东西 听 影评人 之后 说说 不 就行了 吗? 何必 去 电影院 看?

对, 而且 我不 嗨 这个 东西 了, 我 觉得 我 原来 特别 嗨, 就是 语言 的 隐喻。

我 现在 不 嗨 了。 是的, 我 觉得 这个 也是 有点像 金 磐石, 我们的 一些 感觉 好像 也 有点 类似。 我 总 感觉 这个 可能 之后 会有 更多 的 作品, 我们的 感受 会 更 明确 一些。 但 现在 确实 是 是一个 二手 表达, 或者说 是 一个集 已经 不是 二手 了, 已经 是 翻 了 好几 手 的 那个 东西, 好像 也 不太 能够 引起 我们 所谓 的 剧情, 一个 小团体 再去 对他 进行 一个 分析 和 获得。

那种 满足 了。 然后 我 还 看 了 前任 四, 但 我看 前任 四 主要是 陪我 弟弟 看 这个 片子, 我 没什么 要 聊 的。 但是 我 有点 一个 疑问 是我 曾经以为 这个 片子 会 大 卖。 因为 在 18年 的 时候, 他 曾经 创造 了 爱情片 的 票房 历史。 然后 你 一度 以为 这个 片子 不应该 是一个 各种 程度 你 看起来 都 应该 是个 继续 很 卖 的 片子, 结果 今年 他 没有 怎么 在在 卖。 然后 我 就 看到 一篇 文章, 他在 分析 这件 事情, 然后 他的 结论 大概 就是 短 视频 营销 对 爱情片 而言 已经 失灵 了。

但 我 其实 想一想, 我 觉得 不是 这个 样子。 就是我 觉得 是因为 前任 和 分手 就是 这种 关键词, 它 不再 是一个 强 情绪 刺激 了。 可能 在 五年 前 的 事, 比如 18年 的 时候, 你 看到 前任, 看到 分手, 看到 这种 遗憾 错过, 看到 你 这些 词汇, 还是会 非常 强烈 的 刺激 到 你的 感情。 但 今天 大家 只会 觉得 分 的 好啊, 前任 有什么 可 留恋, 大家 只 大家 不会 再 为 遗憾 而 感到 一种 哀伤 和 感到 一种 美 了。 尤其是 在 放到 一个 商业片 当中。

对, 包括 像 当时 前任 三, 他 短 视频 营销 出圈, 不就是 拿 这个 事情 做文章。 就 类似 于 你 跟 现任 一起 去 那儿, 然后 碰到 前任 什么, 或者说 你 跟 你 在 电影 里面 什么 怎么 偶遇 前任, 我 瞎说 的, 大概是 这种 方向 的 刺激, 就是 在于 调动 大家 关于 你的 现任 和 你的 前任 的 一个 对比, 或者说 这种 情感 的 这种 东西 他 才 出圈 的。 但是 现在 感觉 这种 营销, 不管 是 他 已经 被 消费 过度 了, 还是 说 大家 对于 这个 感觉 其实 也 无所谓 了。 是 就是 那种感觉。

我的 感觉 是 大家 已经 上升到 反杀 了, 怎么 还会 在意 一个 分手? 是的, 就是 他 已经 走了 好 远 了。 而且 我 现在 觉得 就是 那种 以前 那种 单纯 的 哭 和 笑, 就是 为 爱情 流泪 或者 为 爱情 甜蜜 这种 东西 也是 很 简单 的 情绪。 我们 现在 短 视频 营销 的 这个 情绪 已经 精准 到 恐惧 这种 非常 细微 的, 这种 更 深层次 的, 更有 强刺激 的 情绪 了。

对 另外 这个 片子 当中, 他 其实 他 也 知道 说 前任 已经 讲 不了 太多 了。 因为 以后 因为他 上上 一部 好像 都 已经 就是 他的 前任 都 已经 结婚 了。 他 讲 这 一步 的 时候, 他 其实 在 讲 一个 结婚 冷静期, 因为 有 离婚 冷静期, 他 就 设定 了 一个 算是 适婚, 就是 恐婚 的 这个 话题。 但是 我 其实我 觉得 他在 里面 展示 的 那种 他们 模拟 婚后生活 的 那些 矛盾, 我 觉得 是 非常 真实的。 但是 他的 解决方案 就是 哄 一哄, 然后 回忆 杀, 以及 强调 我们 很有爱。 然后 他 其实 根本 没有 触及 那些 矛盾 去 怎么 解决 这些 矛盾 怎么 解决。 再见爱人 一二三 全 在 讲 了, 他 觉得 显然 不是 我们 回忆 杀 过去 的 美好 就能 解决 的 问题? 他 就 很 简单 的 在 最后 就 收尾 了 一下, 然后 前面 他 会有 一些 那种 小小 洞察 放 出来, 你 还 觉得 还是 蛮 准确 的。

另外 就是我 觉得 这样的 电影, 我 非常 大胆 的 预测 它 有一天 它 会 消失。 它是 完全 围绕 着 男性 为 主体 的 浪漫爱 故事。 我 觉得 他 有一天 会 消失, 因为 它 不外乎 还在 讲说 我害怕 失去 自由, 主要 就是我 害怕 失去 自 你 没有 别的, 就 害怕。

或者 害怕 受伤。 那 女的 说 我害怕 的 东西 有 1万件, 你 害怕 的 东西 只有 一件。 就是你 刚刚 说 这种 电影 的 消亡, 我 又 想起 之前 有 一度 光线 老 爱 出 那种 爱情片, 不就是 年轻 男女, 然后 你的 婚礼 类似 更 早 之前 还有 的 就是 那 一系列。 当时 为什么 做 那么 一系列? 都 是因为 这种 爱情片 很 卖, 而且 它 卖 的 没有 任何理由, 就是说 我 只要 做了 放在 一个 适合 的 档期, 就 会有 情侣 去 看。

但是 现在 好像 这种 类型 也 逐渐 的 就 失效 了。 我 想起 前段时间 由于 开机 还是 一个 什么 电影 的 一个 例子, 就是 它 叫 拼 桌, 讲 的 是 现在 年轻人 的 搭子 文化。 就是你 能 看到 这种 类型 的 区别, 就是说 可能 在 转向 的 也是 说 你 发现 以前 那种 电影 都是 亲 校园恋情, 然后 一步一步 怎么怎么 消亡 的 那种, 去 讲 一个 跨度 十年的 一个 爱情故事。 现在 大家 讲 的 就是 十分钟 找 一个 搭子, 我们 去 吃 一顿饭, 对 吧? 这个 转变 是 很 明显 的。

我 觉得 现在 拍 爱情 就 应该 像 鹦鹉 杀 里面 那样 拍, 就 只有 15分钟 的 爱情, 这就是 本世纪 爱情 能 有的 长度。 其实 你 现在 看你, 包括 你看 前任 4, 你 也不 觉得 是在 看 爱情 吗? 他 还是 看 的 是一个 比如说 适婚 的 关系, 就是 我们 还是 要 最终 符合 这个 社会制度 的 一个 要求。

我们 步入 一个 男与女 建立 家庭 为 目标 的 这么 一段 社会性 的 关系。 但 在 鹦鹉 杀 当中 你 能 看到, 我 觉得 是 那种 真正的爱情。 就是 你那 刻 你 会 忘记 性别, 你 会 忘记 结构, 你就是 沉浸 在 这 两个人 当中, 你 根本 不在乎 他们 会不会 进入 到 那个 社会 要求 的 那个 关系 当中。 但 他 只能 有 15分钟, 因为 15分钟 之后 你 就会 进入 到 我们 设定 的 那个 家庭 关系, 或者 是 一一 男 和一 女。 他在 这个 社会 结构 下, 它 必然 要 走向 的 婚姻 也好, 家庭 也好 的 那个 过程。 但 只有 那 15分钟 你可以 不去 想 这些, 那那 15分钟 才是 真 爱情 的 那个 桥段, 那个那个 浓度 才能 达到。

所以 我 现在 觉得 鹦鹉 沙 它 确实 是一个 挺 爱情片。 因为 它 里面 强调 了 说 我永远爱你, 说 的 不是 长度, 而是 程度。 我 觉得 这就是 本世纪 的 爱情, 就 没有 长度 的, 只有 程度。 就是我 当下 可以 非常 爱你, 但是 它 就 持续 这么 短。

可以。 好的, 我们 电影 这部分 就 简单 聊到 这儿。 然后 电视剧 这一次 有 好多好多 国产剧, 然后 先聊 一个 现代剧, 就是 好事成双 这个 剧 我 跟 小康 都 甚至 都 看 完了。

我说 国庆 要 回家 陪 我妈 看 40集.

你 妈 感觉 怎么样?

她 很喜欢 看啊。 但 我 觉得 这个 剧 我 虽然 没有 全部 看完, 但 我 感觉 他 这是 符合 当下 的 一个 经典 爽文 的 一个 经典 文字。 对我 就 觉得 比如说 他 其实 暗示 了 一个 说 只要 女性 对 男人 灭 情 绝爱, 其实我 的 智商 是 可以 取得 很高 的 成就 的, 我是 完全 可以 把 你 反 杀掉 的, 我 觉得 是 这个 逻辑。 另外一个 我 印象 很深的 就是 最后 因为我 我 着重 看 了 最后 几集, 里边 一般 对 渣 男 一个 惩罚 了。 就是我 就 看 了 觉得 挺 好笑 的, 就是你 发现 电视剧 在 2003年, 电视剧 最难 的 惩罚 还是 梦 里面 念 前妻 的 名字, 我 觉得 这 完全 不是 惩罚, 我 觉得 太旧 了 这个 事儿。

这个 甄嬛传 里 不 也是 念 的 完。

完就 这就是 一种 我 觉得 社会 是 女性 想 出来 的对 男性 的 惩罚。 他 就是说 你看 我 对你 没有 任何 感情 了, 你 后悔 去吧, 你 还在 梦 里面 喊 我的名字, 就 好像 这 是一个 特别 了不起 的。

对, 这个 是 经典 的 追击 火葬场 里面 女性 嗨 的 桥段。

对, 这是 他 会 觉得, 但是 真的 男 的 失去 了 这个 爱, 或者说 他 真的有 那么 痛不欲生 吗? 我 就 表示 怀疑。 而且 你 有没有。

看到 最后 一集, 他 还给 为民 做了 一个点, 就是 他 这个人 其实 不是 一个 爱 女儿 的 人生。

对他 享受 家庭 幻觉 对 吧?

对他 出现 他在。

那个 游乐场, 这个 就是 你们 刚才 说 那个 女儿 的 时候, 我也 想到 了, 就是 对 这个 都是 非常 久, 我 觉得 这 两个 都 非常 旧对。

他在 游乐场 幻想 他的 女儿会 从 滑下来, 然后 冲着 他 喊 爸爸, 然后 一 睁眼 一切。

他是 一个 完全 利益 至上 的 人, 他 完全 不会 把 这个 东西 放在 最 前面。 他在 梦 里面 念 他 岳父 的 名字, 他 都 不会 念 他 前 的 名字, 真的 就这么简单 的 一个 事儿。 所以 我 就 觉得 很 好笑, 就是你 对 男性 的 惩罚 也是 一个 既有 的 爽文 套路。 但是 前面 那个 我 觉得 是 非常 主流 的, 就是 一个 我 其实 只要 不对 你 练 脑 了, 我 觉得 这是 现在 非常 主流 的。 我 只要 不要 练 脑 了, 我 立马 能 做 事儿。

就能 做成 杀伐决断。

对, 杀伐决断, 我 这是 一 非常 经典 的 一个 爽文 逻辑, 就 包括 其实 难题 爽文 里面 也有 这个 逻辑。 只要 我 拒绝 当 老实人, 我 黑发 当 渣 男, 我 就可以 变得 又 聪明 又 冷血, 又 变得 运 运筹帷幄, 最后 想 怎么 拿捏 你 就 怎么 拿捏, 这是 男 主 手 罪名。

是不是 先 品 爽文 了 一下, 然后 他 老婆 用 你 品 爽 了 一下, 一家人 都是 爽文。

所以 我 觉得 为什么 好? 就是 好的 唇霜 它 里面 有旧 的 东西, 你看 虽然 但是 你看 林 双 那个 角色, 他 最后 还是 要 爱上 黄晓明。 这么久 结婚, 对他 其实 又有 个旧, 他 不能 完全 卖出去, 他 要 满足 一个。 比如说 可能 我妈 这样的 观众, 他 不能 接受 自己 完全 不爱。

难道 我猜 我猜。

他 又 得 回来 一点, 那 我 还得 爱上一个 黄晓明 这样 一个 非常 不 真实的? 本来 就是 老 他 老 演 这种 角色, 很 奇怪 的 这种 角色, 但 我 觉得 这一点 是 贯穿 的, 包括 我 前段时间 就 又 去 看 那个 蛐蛐 大女人, 我 想知道 他 为什么 那么 受欢迎, 我 觉得 他 跟 他的 逻辑 跟 好事成双 那个 逻辑 是 一以贯之 的。 我们 不爱你, 那 我们 怎么办 呢? 我们 就要 利用 用 一个 最新 的 核心, 就是 我们 其实 是 把 婚恋 当做 一种 高度 市场化 的 人际关系。 我们的 处理 我们 不是 婚恋 了, 他 其实 是 人际关系, 我要 把握住 男人 是 渠道, 情感 是 技能。 我 学习 了 一下, 他说 一切 不用 黑话, 对 他说 一切 为我所用, 一切 为我 赋能? 关系 的 本质 交换, 他 完全 去了 这个 爽文 逻辑, 我们 不爱 拿了, 那 怎么办 呢?

我们 就 走到 区域 大本营 这儿 了, 它 其实 是 这个 裸 焦, 我 就 发现 这个 指向 是 非常 的 顺畅 的对 对你 完全 把 它 这个 东西 对 不是我 首先 具备 了 婚姻 和 恋爱 的 神圣 性, 对 吧? 这些 我们 从小 被 要求 的 这种, 我们 被 社会 要求 女性 不 允许 去 拜金, 或者说 我们 把 这个 恋爱 放到 很高 的 位置。 我们 现在 把 这个 具备 了, 那么 接下来 怎么办? 搞钱 搞钱 怎么办? 我们 其实 没有 太多 的 什么 资源 和 东, 我们 只能 从 关系 上 搞钱, 它 就 变成 了 一种 新型 的那。

好事成双。 应该 跟 区 大女人 联动 一下。

我 觉得 他 下一步 他 就 完全 在 可以 拍 过去 大女人 这个 逻辑。 我 发现 这 逻辑 很 受欢迎, 很多人 就 吃 这 一套, 虽然 他 跟 我们 平时 提倡 的 或者说 说 的 女性主义、 女权主义 有有 很大 的 区别。 但是 它是 一个 非常 有 市场 的。

而且 它是 好像 是 直接 能 获得 收益 的 那种感觉。

它是 非常 有 明确 的 产出 对 和 结果 的对 对。

但是 本质 上 来说 就是 这种 女频 的 叙事 的 爽文, 男 频 叙事 爽文, 他们 都 有一个 大 巨大 缺陷, 就是 把 你的 敌人 想象 的 太 弱智 了, 就 你 想 攻略。

的 把 自己 想象 的 太 强 了。

你 在 这个 位置 你 有什么 资源 去 攻略 别人, 然后 你 想 攻略 的 那个人, 哪个 人 不是人 精? 就是你 有 那么 容易 去 把 这个 人际关系 当做 一个 市场, 你 就能 搞定 了。 其实 这个 点 是 比较 难 的, 所以 它 一直 是 会 成为 一个 守恒 的 逻辑 里面。 但 我 觉得 前半段 是一个 巨大 的 革命性 的 改变, 就是现在 大家 对 男人 就 灭 情绝, 这 是一个 基础。 对我 觉得 可能 从 以后 的 创作 上都 是从 这个 基础上, 那 我们的 后面 再 怎么 去 创作 问题。

对对对, 我我我 其实 也是 觉得 好事成双, 它 前面 有一个 我 发现 它 有 个 巨大 的 断 也 不是 断裂, 就是 他 砍掉 了 一个 很大 的 部分。 就是我 觉得 研究 电视剧 里面 他 为了 提高 叙事 效率 去 节 某些 部分 是 很 有意思 的 一个点。 比如说 像 之前 大家 因为 都 习惯说 知道 了 说 穿越 是 怎么回事 了, 所以 我们在 看 电视剧 的 时候, 我们 对于 主角穿越 了 之后, 他 还要 花 很长 的 时间 去 理解 这个世界 的 规则, 我们 就 觉得 很难 忍受, 对 吧? 到 后面 你 就 直接 就 接受 就 完了。 你 就 假设 这个 主角 就是 知道 传人 是 怎么 回事儿 的, 这个 里面 它 其实 就 节省 了 刚刚 王老师 说 的 就是 断情 绝爱。 就是 一个 正常 的 妻子 知道 老公 出轨之后, 他 会有 的 伤心 难过 和 取得了 那个 反应。 在 这个 片子 里面 完全 没有。 因为他 知道 观众 不 爱看。

那个 观众 他 就有 一场 戏, 他 就是 在 他们 家 洗衣房 喝啤酒。

对, 就是 差不多 有 两场 戏。 就是 哀伤 一下。 完了 第二天 我 就 断情 绝爱, 我 就 去 找 小3, 我 就要。 然后 他 以至于 这种 锻炼 让 我 产生 一种 恍惚, 就是 这 产生 一种 强大 的 推背感。

当 他在 跟 小三 说, 你为什么 这么 喜欢他, 你为什么 为 他 付出 了 这么多年? 我 就 觉得 说, 难道 不是你 才是 那个 跟 他 结婚 了 这么多年 还 为 他生 孩子 那个人 吗? 就是 这个 人物 就 已经 完全 丧失 了, 对于 他 甚至 跟 过去 的 自己 都是 两个人, 她 当时 选择 结婚, 选择 生 孩子 和 喜欢 这个 男人的 那个 他 和 现在 那个 他 已经 完全 是 两个人 了。 因为 他是 故事 发生 之前 的, 他 就 给 观众 不要看 那个人, 观众 要 看 的 就是 断 情绝 爱的人。 所以 我 觉得 这个 是 确实 是 他 就是 像 王老师 说 的, 他 已经 踩 准 了 观众 的 点, 以至于 就 想要 给你 呈现 一个 你 想要 看到 的 一个 爽文 的 女主 形象。 所以 观众 最后 不满 的 点 也是 在于 她 可能 在 打老公 这件 事情, 最后 给出 的 那个 戏 不够。

你 谋划 了 十几 集, 最后 你 这是 拿了 150万, 你 还说 我 就 这 这 那那 的, 我 就 观众 说 你 干嘛呢? 你 不是 要 搞钱 吗? 对 吧? 对, 这个 就是你 会 发现 有 很多 这种 打架 的 这个 地方。

我 最 开始 看 这个 剧 的 时候, 我 一直 觉得 特别 像 A I 写作, 然后 包括 这个 断情 绝爱, 我也 觉得 很 像 A I 是 其实我 是 觉得 断情 绝爱 它它 可以 是一个 结果。 他 应该 是 有一个 思维 的 过程 的, 或者 是你 对 这个 事情 有一个 进阶 的 理解。 但 这 里面 就 好像 输入 了 一个 指令, 然后 这个人 就 立刻 断定 绝爱 了。 然后 它 里面 所有 给你的 人物 设置, 情节 设置, 他的 情绪 极其 的 单一。 我 现在 觉得 ChatGPT 应该 也都 不会 这么 单一。 就是 那个 为 明 的 父母 这个 父母 他 除了 恶心 观众, 他 有没有 任何 他 有 任何 第二种 情绪 的 产生 吗? 对, 就是你 看到 这个 爸妈, 你就是 我, 我不能 看 他 爸妈 那个 戏, 我 看到。

我害怕 血压升高。

我 觉得 他 就是 纯 让 你 血压升高。

最最 搞笑的 是 他 后面 跟 那个 黄 嘉怡 在一起 之后, 他 回去 跟 她 爸妈 说, 我要 跟 林 霜 离婚, 我要 跟 黄 嘉怡 结婚。 他 爸 说 我们家 可是 体面 人, 弹幕 说 你们 家 一点 都 不体面, 没有 任何 一点 的 体面。 就是你 能 发现 他 这个 整个 设置, 他 设置 一个 坏 到底 的 渣 男 还 不够, 对 吧? 他 还要 给 渣 男 加 个 父母, 这个 父母 还能 扮演 鄂 公公 和 恶 婆婆 的 角色。

对, 就是 好像 是 自动 生成 的 情节。 包括 这个 张嘉倪 饰演 的 角色, 她 所 身上 附着 的 这个 原生家庭 伤痛, 你 大概 看 了 100遍了。 就是 一模一样 的 弟弟, 一模一样 的 妈妈。

一模一样 的 不 靠谱 的 弟弟, 这个 角色 很 有意思 的 一个点 是你 会 发现 他 为了 要 做 这 两个 女主角 的 联手, 她 花了 一定 的 时间 讲 这个 小三。 他 其实 是在 把 小三 身上 让人 反感 的 一些 东西 都 往 下 拆。 就是 所有 观众 不是 因为 大家 他 知道 说 大家 对于 小三 这个 角色 本身 就 会有 恨意, 因为 大家 带入 的 是 妻子 的 角色。

那 我 就 塑造 这个 小3, 他 其实 是一个 很惨 的, 他 缺 按摩, 他 缺 爱, 他 而且 他 所有的 这个 动机 是因为 他 被 人 骗, 然后 他 还想 他就是他 是因为 爱。 对, 是因为 爱。 然后 他 只是 想 赚 了 点钱 去 交 个 房租, 房租 还 被 弟弟 偷 了, 你 看看 他 惨 不 惨。 然后 花了 好几 集, 然后 这个人 也 断情 绝爱 了。 好, 他 就 彻底 摆脱 了 小三 这个 标签, 两个人 就 开始 成为 那个 盟友 了。 大家 就 看 两个 断 情绝 爱的人, 怎么 就 相当于 甄嬛 和 叶澜 一起 搞 最后 搞 大事, 就 那种感觉 对 吧?

就是我 觉得 人家 甄嬛 和 叶澜 一是 后面 是 针对 整个 皇权 的, 你 这个 就是 干嘛呢?

而且 这 俩 人 也 没干 啥。

就是 也 没 拿 回来 150万。

这个 剧 真的 是 看得人 叹气 连连。

而且 就是我 我 一直 很 警惕, 这种 妈妈 一回 职场 就可 成功, 创业 也 行, 那 这 怎么 可能 呢?

就是 前面 那 几集 的 时候, 他 那 给 的 那个 信息 实在是 太, 他 讲 这个人 有 多 牛牛, 对, 就有 多 牛。 然后 那一个 机会。

黄晓明 那个 角色 还 一直 说 我 对你 特 失望, 我 回来 以为 你 会 是我 最大 的 对手, 结果 就 他 一直。

在 怎么 变成 了 一个 家庭主妇。

对, 他 就 前面 一直 在 打压 头 或者 是 那种。

然后 周围 所有人 都说, 你 现在 肯定 特别 厉害 原来你 变成 一个家 主妇, 用了 好 几次, 我 就算 是 开 着 那个 在 听, 他 就 一直 在 讲说 你 当年 在 学校 里 那 可是 怎么怎么 走走, 就是 用 所有 这种 方式 来 烘托 这个人 曾经是 一个 很 厉害 的 人, 然后 放弃 什么 就是 奉献 家庭。 但是 你 仔细 一 想, 这个 逻辑 就 完全 不通, 就是 他 曾经 这么 厉害, 又 对 自己 有 这么 高 的 要求, 他 又 怎么爱 这个 男人, 爱到 要 为 他 结婚 生子, 后面 又 马上 不爱了。 对 所以。

很 像 数据库 就 输入 指令, 人物 就是 接到 指令 立刻 行动, 他 就是 没有 中间 任何 的 这个 过程。 对, 是, 但 我 这个 剧 还 推 给 我妈。

对他 还是 非常 受欢迎 的。

对我 推 给 我妈 说, 我希望 她 稍微 的 断情 绝爱 一点。

下 一剂 猛 药 能有 一点点 改变 就 还 不错。

下 一剂 猛 药 我 准备 那 什么 肖 是 他 什么的, 也都 给他 发 一发。

打包 给 妈妈 的。 断情 绝爱 豆 裂。

对, 少 爱 我爸 一点。

对, 而且 这个 剧 我 看到 后面 的 时候, 我真的 对于 女主 和 黄晓明 饰演 的 男 主的 戏份, 我真的 是 毫无 哪怕 是 作为 猎奇 的 角度, 我也 有点 看不下去 了。 这 两个 人物 其实 没有 太大 魅力 的, 没有, 然后 这 里面 谁 有魅力, 你 告诉我, 你 就 当 猎奇 去 看你 最后 就 包括 观众 也 爱看 的 就是 奇葩 父母、 奇葩 小3、 奇葩 小4。

而且 我 里面 最 不 喜欢 的 就是 黄 嘉怡, 黄 嘉怡 这个 角色 这个 就 19集是 让 我 难受 死 了。 就是 他 喝醉酒, 然后 对 着 他 那个 非常 old 妈咪 的 父母 发疯。 他 当时 说 你想要什么? 我想要 爱, 很多很多 爱。 我的天 哪, 我 觉得 今年 真的 也 出现 挺 多 富家女 的, 从 肖 是 他 里 的 李木子, 然后 到 许 沁, 然后 到 黄家 怡, 包括 到 金龙 磐 水 里 的 泥沙 都 非常 的 一样。 这些 富家女。

就是 有钱 没 幸福, 没 缺 爱 缺 爱是 吧?

没 见过 男 的, 那种 太 爱 男 的 了, 我 太 爱了。 我 总 觉得 这个 印象 非常 的 刻板, 然后 为什么 总 在写 缺 爱? 成为 一个 女性, 不管 她是 底层 的 女性, 还是 她是 富家女, 不管 他 有钱没钱, 有 能力 没 能力, 她 人生 就是 缺 爱, 缺 爱 这一点 就能 牢牢 的 拿捏 他, 然后 成为 他 这 一辈子 最大 的 软肋。 关键 是 她 爱上 这个 男人的 那个 行为 都 非常 的 轻易。 比如说 一碗 白粥, 比如说 黄 佳怡 爱上 魏明, 是 他 去 办 便利店 买 了 一个 小 蛋糕。 我 富家女 就是 见过 世界, 但 没 见过 为你 做 一碗 白 就 为你 买 一个 蛋糕, 然后 你 也 喜欢 梵高 的 星空, 我真的 挺 好奇 这个 现象 的, 就是 为什么 都会 这样 去 写 一个 富 缺 爱的 富家女 形象?

因为 要不然 他们 俩 可能 一生 都 不会 有 交集。

对。

就 不会 发生 这样的 故事 了。

对, 是, 而且 另一个 侧面 就是 大家 对于 富家女 的 父母 的 赞赏 是 很多 的。 就是 像 那个 许 沁 的 妈妈, 然后 大家 也 说, 只有 这个 人是 清醒 的, 然后 包括 这个 里面 黄 佳怡 的 父母 不是。 最后 还 跟 魏明 对还 跟 魏 明说, 你 要 签 一个 协议, 你 要是 再犯, 你 就 净身出户。 为民 就 在那边 就说, 我们 不会 再犯 了。 什么 之类 的, 大家 就 很爽, 就是 觉得 说 不愧 是 他们, 他们是 真正 洞察 了 这些 人 什么 之类 的, 大家 对于 他们的 赞赏 又 很 很高 很高。

因为 大家 会 觉得 他们是 白手起家 的, 他们是 奋斗 而来, 而且 财富 而且。

很 同情 他们。 就是说 这么 厉害 生 了 一个 这么 不成器 的 女儿, 不如 我 来 当 你的 女儿, 就是 那种感觉, 你 还 缺 女儿 吗? 对我 不 恋爱 脑。 对, 就是 很爱。 其实 我我我。

非常 阴暗 的 想, 就是 写 这位 富家女 会 让 我们 所有人 心理 上都 赢 了, 因为他 把 艳妇 和 艳女 就 结合 在一起 了。 肯定 不会 讨厌 一个 有钱 的 男性, 或者 是一个 old money 的 这种 他的 父母 那样 得体 的 被 通过 白手起家 奋斗 而来 的 财富, 特别是 还 被 女儿 背刺。 就 所有人 看到 富家女, 我们 所有人 都 赢 了, 男 的 自然 赢 了, 对 吧? 然后 其他人 会 觉得 你你你 有钱, 那你 被骗 也是 应该 的 或 怎么样 的。 就是 它 变成 了 一个 我们 所有人 都能 赢 了的 一个 群体, 对, 然后 这个 群体 又是 最小 的 群体。 是的。

而且 这个 也 跟前 段时间 大家 在 网上 吹捧 的 那个 江浙沪 独生女 是 很 有关系 的。 那个 心态 就是 大家 都在 说, 江浙沪 独生女 就是 投胎 的 顶端, 就是 家庭 富裕, 然后 父母 宠爱, 然后 你 好像 一生 很顺 岁。 但 当时 就 觉得 这个 事儿, 其实 他在 现实 里 完全 可能 不会 是 这样的。

但是 我在 想 江浙沪 独生女 不是 有一点 就是 跟 王诗龄 一样, 就是 他们是 被 好好爱 的 长大 的, 他 不会 缺 爱, 他 不会 缺 爱, 大家 同时 在 羡慕 他们。

就是 不会 被骗, 以及 不会 被骗, 有 被骗 的 资本, 以及 不会 被骗 这一点。 对对对, 但是 我 觉得 在 影视剧 里 你 就 可能 发现, 他 可能 会 被 借用 过来, 就是 一路 顺遂, 然后 最后 被 一个 男 的 骗 了, 就是 那种。 对, 好, 然后 再 讲 一个 古装剧。 之前 我记得 上 一期 就有 好多 听众 要 我们 聊 一 聊 莲花楼, 然后 我 正好 是 假期 就 把 它 全 看 完了。 然后 王老师 要不 先。

说说 大概 介绍 一下, 我 觉得 它 首先 它是 一个 武侠 本格推理。 对, 就 本格推理 大部分。

其实 这个 类型 在 播出 是 好多 人都 不知道 它是 这个 类型 的 东西。

好像 对 本格推理 就是你 像 以前 我们 看到 少年包青天, 大概 这种 比如说 故事 的 前半段 其实 就 展示 一些 谜题, 然后 在 故事 的 进行 到 尾声 的 过程中, 你 又 基本上 就 打嘴 炮。 用 理论 方式 我们 去 剖析, 然后 解说 谜题, 其实 就 这种 形式。 比如说 我 之前 的 那个 檀健次 的 那个 列 罪 图鉴, 其实 也 算是 本科 的 推理 就 这种 类型 的。

但 我自己 比较 喜欢 的 是 这个 剧 的 主角, 就是 李莲花 这个 角色 我 觉得 写 的 非常 好。 对, 就是 他 把 这个 角色 放在 一个 很很 超然 的 位置 上去 面对死亡, 然后 去 让 他 去 看 各种 荒诞 无 意义 的 事。 他 成了 一个 无欲无求, 一种 看透人生 的 代表, 对 吧? 所以 我说 他 拍 的 就是 一 入 江湖, 所有的 努力 都是 为了 绝迹 江湖。 他是 一个 传统 的 武侠世界, 其实 是一个 非常 卷 的 世界。 比如 武侠世界 里面 有一个 词 叫 匡扶 正义, 惩恶扬善, 每个 人都 要 这样, 我要 去做 点 什么, 我要 去 克服 邪恶, 战胜 邪恶, 克服 艰难险阻, 抱得美人归。

但 李莲花 在 这部剧 的 意思 是什么? 那个 高处 我 去过 没意思。 他说 的 什么 意思 呢? 就是 这 题 我不 做了, 他 其实 表达 的 是 这个 意思, 对 吧? 就是 传统 舞台 就 要求 我们 积极向上, 要求 我们 做 那些事儿。 但 你看 莲花楼 这个 角色 里边, 他说 他 就是 那个 迪维 森 问 他, 我以为 他是 你的女人, 他说 的 是 他 只是 他 自己。 他 完全 不会 是 像 传统 的 剧 里边, 这是 我的女人, 我要 怎么怎么 赢得 她 这个 东西。

然后 你看 这部剧 里面 的 邪恶 又是 什么东西? 就是 他 那个 这 可能 有些 轻微 剧 透, 就是 他们 已经 他 一直 以为 他 已经 死 了, 那个 师兄 单 孤 刀, 因为 单 孤 刀 认为 他 自己是 南 翼 后翼, 对 吧? 他说 我 只 知道 我, 我知道 我 身上 的 流 着 什么 血 的 时候, 我 才知道 活 的 意义 和 价值 是什么。 这 一切都是 天命所归, 这就是 最大 邪恶 是对 吧? 就是 你以为 这个 全篇 最大 邪恶 就是 这个人, 但 这个 剧 的 反转 也会 告诉你, 皇帝 就是 南英 后裔 是 吧? 那你 这 一整套 南英 复国 的 密谋 有什么 意义? 然后 师兄 又是 害 李 湘仪 成为 将死 证, 那 李莲花 这 十年 来 为了 追求 师兄 这个 尸体 还有什么 意义?

包括 里面 的 案件 里面 有 个 小的 角色 印象 特别 深, 就是 那个 旺福。 旺福 他 寻找 生父, 但 他 好像 就是 被 生父 杀死 了。 这 里面 所有的 案件 都是 充斥 一种 荒诞 的, 没有 意义 了。 我 做 这件 事 到底 要 干什么? 就是 人生 到底 有什么 意义。 他 其实 最后 这部剧 提 了 这么 一个 东西, 然后 他的 答案 是什么? 就是 当 李相 夷 成了 李莲花 之后, 当 一个 武林中 呼风唤雨, 无人不知 无人不晓 的 门 主, 然后 他 拿 那个 四顾 门门 主的 令子 令牌 去 换 银子, 对 吧?

然后 他 就 一边 边 攒 银子, 然后 春去秋来 那个 林子 攒 够了, 门 主 不想 当 了, 然后 又 开始 什么 种 萝卜, 就是 什么 呢? 就是 我们 整个 人生, 如果我们 反推 到 现在生活, 我们的 人生 其实 或者 我们的 欲望 以及 被 集体 调教 为 一种 人往高处走 的 模式。 但 李莲花 这个 剧 或者 这部剧, 他们 其实 又 提供了 一种 归园田居 的 这种 东西。 他说 种 萝卜 是什么? 种 萝卜 就是 一天一天 的 看啊, 一日 一日 地 看着, 一日 的 数着, 等着 地里 有 萝卜 肚子 顶 出土 的 时候, 我 高兴 得 差点 痛哭流涕。 他 其实 在 说 这个 就是 好像 在 逼 到 人生 决定 的 时候, 我们 能 做 的 也就是 买菜 做饭, 吃饭 洗碗, 一天 又 过 一天, 江湖人 也要 过 这种 日子。 所以 这个 是我 觉得 这部剧 上 最大 的 一个 特点, 就是 他们 完全 没有 像 传统武侠 或者 传统 的 办案 里面 去做。

一个 昂扬 向上。

对 英雄 你 符合 规则。

然后 建立 规则, 最后 你 成为 一个英雄 大侠。 我 觉得 这是什么? 这就是 一个 做题 家 解放 的 时刻。 对, 就 完全 的 解放 了 出来。

这个 就是 人物 标题, 当 一个 大侠 决定 归 对他。

其实 做 的 就是 这件 事儿。

他 完全 当 一个 大侠 放弃 武林。

对, 就是 整部 剧 的 破案 我 觉得 也很 好, 因为他 也是 大概 几集 破 一个 案子, 或者 包括 什么什么 那个 蓝色 头颅, 那个 我忘了 叫 什么 了, 那个 叫 什么 博 来 人头, 博 来 人头。

对我 就 记得 那个 头颅 特别 来 每一个 里面 四个字 的 那些 字儿, 就 那些 对, 观音 垂泪。

对, 虽然 它 其实 是一个 比较 标准 的 方案 模式, 但是 每个 案件 里边 都有 值得 思考 的 东西, 就是 里面 有 非常 多 的 背叛, 非常 多 的 人性 的 纠葛, 它 可能 最后 造成 的 效果 都是 没什么 意思, 你 就 发现 这 没什么 意思, 我不想 去 搞 这个 事儿, 我 为了 这些 事儿 去 争夺 这个 权利, 就像 他 扇 过刀 一样。 我我我 为了 去 争夺 我 这个 皇室 后裔, 我想 当 最高 的 作为 一个 什么 武林盟主 领袖, 或者 是 整个 世界 的 领袖。 但 你 发现 最后 都 是无 意义 的, 都是 荒诞 的, 这个 就是我 觉得 数据 最大 的 特点。

但是 因为我 没有 看过 原著, 我不知道 原著 怎么样。 但是 我看 了 原著 的 结尾, 好像 暗示 李莲花 是 没有 死 的, 但是 电视剧 好像 他 最后的 暗示 是 他 死 了。 我 觉得 这个 结局 更妙, 这个人 就是 已经 不想 去 生存 在这个世界 上了。 对, 就是你 有 药 我也 让给 你, 对 吧? 就是你 有 药 我 也不 不想活了, 我 其实 一开始 就 不想 去 让 大家 为了 我的 生存, 让 大家 为了 我的 程序, 去 大家 做 那种 各种各样 的 事, 去做 这件 事儿。 我 觉得 他 开始 就 写 的 非常 明白, 这个人 角色 就 很 新。

我 觉得 对 这个 好好, 这个 给出 了 别的 路径, 别的 生活 想象。

是的, 这个 我也是, 我看 完 之后, 因为我 是 一口气 假期 看 完了。 我 觉得 已经 有 一段时间 没有 看 国产剧, 看 的 就是 一个 40集的 东西。 你 能 持续的 想要 把 它 看完 下去, 以及 包括 说 其实 今年 有 很多 古装剧, 它 都是 一些 旧 I P 的 翻拍。 然后 你 能 看到 说 旧 I P 今天 被 拍拍拍 出来, 包括 我们 上 一期 讲 长相思 谁 过时 谁 没 过时, 其实 蛮 清楚 的。 或者说 它 里面 那个 价值观 的 东西 有没有 放到 今天 还 过时, 我 觉得 是 很很 清晰 能够 看到 的。

像 刚刚 王老师 说 的 这个, 虽然 我 也没有 完全 看完 原著, 但是 我相信 李莲花 这个 人物 和 他 代表 了 这个 价值观, 已经 应该 是 原著 具备 的 一定 的 东西。 所以 他 其实 放到 今天, 我们 更能 跟 他 共情。 我 其实 就是 这个 人物 是一个 倒退 的 人物。 我们 已经 很久没 有 看到 说 一个 剧 里面 这个人 他在 倒退, 其他人 在 往前走, 而且 他是 在 送 其他人 往前走, 我 觉得 这个 悲剧性 是 很很 新奇 的对。

他 送 的 过程 其实 就是 双 男 主的 一个, 他 送 的 就是 那个 方 小宝, 很多 我 记不得 他 叫 什么, 我 就 知道 他的 眼睛 很大, 卡姿兰 大眼睛, 那个 男人的 眼睛 真的 很大。

曾皙。

对。

其实 他 一边 是 顺着 他 成长的 那个人, 其实 从 可能 对 破案 没什么 能力 的, 然后 变成 一个 身怀。 因为他 技术 上了, 什么 都 会对 对 少侠 什么 都会, 最后 破案 也会 了。 对你 看到 这个人 一路 扶起来 了, 他 其实 是, 虽然 他 李 李莲花 觉得 生活 是无 意义 荒诞 的, 但 他他 也有 关心 和 关心 这个 人的 成长。 对, 所以 他 其实 是 这样的 一个 逻辑 在 里边。

对, 因为 有 很多人 会 提到 说, 当时 琅琊榜 的 梅长苏, 也是 一个 一出场 就是 身体 很弱, 然后 感觉 好像 没有 多少 时间 的 那个人。 但 我 觉得 他们的 那个 理念 是 不一样的, 就是 李莲花 所有的 他 活下去 的 动力 和 他的 那个 诉求 都 是一个 情感 诉求。 但是 梅长苏 是一个 复仇 诉求, 那个 是一个 强 动力。 但 李莲花 的 动力 就是你 能 看到 他的 动力 不断 的 在 改变。 包括 说 找 师兄 的 尸体, 然后 后面 又 发现 师兄 不是 那个 师兄 等等, 他他 一步一步 都在 变化。 虽然 说 他 后面 肯定 寻找 到了 所谓 的 江湖 的 真情, 他 跟 方 多 病 和 笛 飞 笙 之间 的 情感 等等, 这些 肯定 都是 存在 的, 也 打动 观众。 但 他 这个 不能 改变, 他 这个 人物 依然 是一个 往 后退 的 人物。

他 这个 东西 是 很很 底层 的, 是 这个 而且 我 还 觉得 说, 因为 看 小说 看 了 一点, 包括 结合 一些 原著 粉 的 一 分析, 我 觉得 电视剧 还 改 的 比较 好的 一点 是, 它 其实 建构 了 李 李莲花 笛、 费 生 和 方方 多 病 的 三人 关系, 这个 也是 很很 有效 的。 就 这 三个人 他们 各自 的 成长 经历, 各自 的 理念 都 完全 不一样。 当然 它 在 里面 形成了 一个 互动 很 好的 一个 效果。 像 我们 之前 讲 那个 就是 唐朝 诡事录, 他 两个人 的 搭档, 其实 那个 是 比较 典型 的 一个 搭档, 就是 所谓 的 华生。

和和 连 杰 元芳 搭档。

对对对, 那样的 一个 搭档。 两人 搭档 我们在 这种 探案 的 里面 是 比较 熟悉 的。 但 这个 里面 的 三个人 就是 没头脑和不高兴 和 他们的 宠物 等等, 就是 类似 这样的, 我 觉得 还是 比较 有效 的。 以及 我 再 提 一个 这个 剧 里面 很 有意思 的 一个 女性 角色。

就是 叫 李子 的对, 叫 李小姐 还是 小姐 的。

是 这个 故事 里面 有一个 女 反派, 就是 他在 这 里面 充当 了 一个 非常 亮眼 的 一个 配角 人物。 她是 一个 爱 这 里面 的 反派 魔头, 就是 笛 飞声, 爱到 死, 爱到 就是 为 他 疯狂。 他是 一个 把 事业 脑 当做 恋爱 脑 的 一个人。

他的 事业 就是 恋爱。

对他 把 恋爱 当 事业, 然后 这个 男人 就算 不爱我, 他 知道 这个 男 的 不爱 他他 也会 觉得 说 我 就 把 你 给 囚禁 起来, 就 把 你 困 在 我的 身边, 就是 让 你 成为 我的 永远 陪在我身边 的 一个人。 如果你 不想 当 世界第一, 我 就 去 替 你 当 世界第一, 然后 把 这个 世界第一 送给你。 还有 很多 这种 发疯 言论, 都 觉得 这个人 怎么 又 那么 疯, 然后 又 觉得 很 新奇。 因为 确实 是看 女性 角色, 我们 还 比较 多 的 就是 比较 常规 的 一些 女性 角色, 看 的 太多 了。 看 这个人 就 觉得 他的 精神世界 好 迷人。 对, 这个 人物 也是 很 有意思 的 一个 人物。

所以 整体 来讲, 我 觉得 莲花楼 确实 算是 它 也 在 数据 上 成为 这 暑期 的 一个 黑马。 我 觉得 还是 有 一定 它的 原因 的, 它 还是 有 很多 很 新的 东西 在 今天 横向 对比 的 一 来看 是 这样, 以及 我 觉得 也有 一种 我也 让 我 看到 说, 因为 很 长时间 武侠 这个 类型 在 国产剧 里 都是 被 不 看好 的 一个 类型。 因为 所有的 金庸 古龙 的 剧 的 翻拍 都 效果 很差。 然后 我 就 觉得 其实 可能 并不是 这个 类型 本身 它 没人 看 了, 只是 说 没人 能把 这个 故事 的 精髓 去 讲 好好。 然后 我们 还有一个 也是 古装剧, 是我 有一个 朋友。

刚刚 提到 就是 雷佳音 老师 没有 那个 破碎 感。 我 发现 我 有一个 朋友 的 导演 特别 擅长 拍 这种 破碎 的 破碎 感 的 人。 真的 是。 你看 上 一个人, 就是 在 我 有 朋友 这部剧 里面, 这 三个 主角 你 看上去 一个 都是 体面 人, 正常人, 然后 你 看着 看着 就 发现 他们 其实 内心 全都 破败 不堪 了, 但是 表面 上 还要 强 装 我很好, 所以 他 就会 在 这个 过程中 去 制造 各种 泪点。

比如说 我 觉得 必 新业 的 一个 泪点, 就是 本 可以 这件 事儿 就 本 可以 有 一些 人 吃饭 是 女主角, 对 吧? 它的 核心 就是我 本来 师兄 师姐 一起 吃饭, 但 我 那个 门派 都 没了。 然后 本科 那个那个 小哥哥 本科 也不 被 父母 骗 是 吧? 他们 就是 完全 是 这种 本科 也 然后 我们在 假装 是一个 完整 的 人, 假装 我们是 没有 事儿 的, 假装 我可以 正常 生活, 就像 我们 现在 很多人 自己的 生活 一样。 我 觉得 现在 很多人 就在 假装 生活, 就 假装 我的 武功 还在, 对 吧? 我 能 躲 五招, 但 其实我 就能 躲 五招, 但是 我要 装 着 我 还行。 然后 那个 女生 就是我 能 出 十招, 这就是 咱们 假的 事儿, 就是你 发现 这就是 他的 这个 过程, 就是 一个 非常 动态 的 年轻人 的 破碎 的 是 之 心 怎么 这么 一点 拼 起来, 然后 一点点 撕开。 所以 这个 部 剧 你看 的 过程 就是 哭了 又 笑笑 了 哭 是 吧?

就是我 原来 有 个 朋友, 但 我 最终 又有 了 一个 朋友。 他 其实 就是 在 不断 的 过程中 把 这个 效果 去 展现 出来。 因为我 觉得 这 是一个 导演 他 最大 的 特点。 因为 包括 有人 推荐 我看 导演 之前 的 作品, 就是 那个 校园 创。 对对对, 他 我 觉得 虽然 我没有 看我 实在是 没有时间 看 了, 但是 我 觉得 可能 也是 这种 风格, 就是 用 这种 模式 去 不断 的 把 这种 笑点 和 泪点 拼接 在 一块儿。 对, 这 可能 是 他的 一个 剧 的 一个 很大 的 魅力。 因为你 实际上 它的 剧 情节 是不是 很强 的, 然后 也没有 说 我们 有 很多 很 习惯性 的 东西, 完全 是在 这种。 小故事 的 讲述 中 去 完成 了 这种 对 我们 情感 上 的 一个 反复 的 摩擦。

对我 觉得 他 有 还有 除了 王老师 刚刚 提到 的 那个 本质 上 的 那个 东西 以外, 它的 那个 风格 其实 是 我 觉得 很 奇异 的 一个 特点。 就是 毕 新意 的 作品 就是 有 一群 人极 爱, 有 一群 人 怎么 都 爱 不 起来。 对, 这个 也是 他 为什么 一直 他的 剧 口碑 很高, 但是 一直 不能 出圈 的 一个 原因。 他 有一个 自己 独特 的 那种 喜感 的 掉 到 在 里面。

而且 他 对 演员 的 要求 其实 很高。 演员 如果你 get 不到 他 这个, 是的, 你的 表演 会 很 出 戏。

是的, 也是 一个 原因, 就是 他 其实 那个 氛围 需要 一定 的 东西 去 把 它 营造 出来。 它 不是 一个 本子, 说 谁 来 拍 都 可以。 它 需要你 把 它的 一些 笑点、 一些 梗、 一些 趣味 去 呈现 出来。 但是 可能 在 这个 过程 里面, 如果 演员 去 减 了 一些 分 的话, 别人 看起来 就会 完全 一头雾水。 对, 还是 挺挺 奇妙 的 一个 东西。

好, 这个 简单 说 一下。 然后 另外一个 也 简单 说 一下 的, 就是 一人之下。 我 总 觉得 我 怎么 感觉 讲 过了, 刚 翻 了 上 一期 并没有 讲 过, 没 讲。 对, 这是 也是 一个 漫 改。 我 其实 在 看 的 过程 当中, 因为 跟 他 看 的 时间 是 也 在 看 那个 超 异能 族, 我 就会 有点 感慨。 因为 两个 东西 都是 漫 改, 你 能 发现 风格 还是 很 不一样的。

其实 最大 的 一个 风格 就是 改编 是否 遵循 原著 这一点。 因为 超 异能 族 我们 当时 我 讲 过, 就是说 他 因为 是 姜 草 自己 来 当 编剧, 他 对于 原作 的 那个 保护 特别的 高。 他 基本上 是 一比一 的 去 把 那个 时间线 和 那些 东西 拍出来。 他 其实 就 不太 遵循 电视剧 的 逻辑, 因为 电视剧 要求 你 用 一个 完整 的 叙事, 就是 不要 花 特别 多 的 篇幅 去 讲 一个 支线。 但 它 基本上 就是 把 支线 一条 一条 按照 时间 顺序 这么 拍下来 了。

但是 一人之下 一个 很大 的 特点, 因为他 漫画 已经 跟 到了 很多 章, 它 由于 只有 28集, 所以 它 其实 是我 他在 时间 的 或者说 情节 的 那个 调 前后 调度 上, 是 做了 很 大刀阔斧 的 一些 删改 和 改变 的这 一点 我 觉得 其实 是 挺 大胆 的 一个 举动。 因为 大家 都 知道 说 这个 漫画 它 可能 有 很多 的 原作, 但 它 改 了 很多 时间性 的 同时, 又能 让人 觉得 说 它 依然 是个 完整 的 故事。 就 不会 让 作 原作 的 粉 觉得 特别的 超出 想象, 也 不会 让 新 来看 的 人 觉得 说 你 跳过 一些 东西 我 就 看不懂。 类似 于 这样的, 我 觉得 其实 是 很 厉害 的 一件 事情。 我 整体 上 我 觉得 这个 剧 他 不太能 完整 的 用 一个 故事 的 维度 去 衡量 他。 还是 作为 漫 改, 以及 不管 他 从 演员 选择 整个 风格 二次元 的 这种 风格 的 保留 上, 我 觉得 许 宏宇 还是 一个 很 厉害 的 一个 导演。

我 整体 对 这个 剧 的 感受 是 这样, 因为我 对 这个 类型 漫画 了解 的 没有 那么 的 深, 很难 去 评价 他的 剧情 那些 东西。 但是 我 觉得 从 操作 慢 改 这件 事情 上, 其实 你 对比 超 异能 族, 他 肯定 有 制作 上 的 不足 或者说 一些 差距。 但 我 觉得 在 这件 事情 上, 其实 不存在 说 那么 大 的 创作 上 的 一些 差别。

我看 我自己 最 喜欢 前 四季, 因为 前 四集 它 其实 非常 好的 展示 了 我们 不管 是 网文 创作, 漫画 看 的 少。 比如说 都市异能 题材 是在 网格 里面 非常 成熟 记载, 而且 我们的 都市异能 是 比 国外 包括 韩国 的 超级 龙族 这样的 异能 要 丰富 太多。 是的, 就是你 里边 能 看到 各种各样 的 元素 在 里边。 我 最 喜欢 的 前面 四集 里边 有一个人, 那个 女生 控制 僵尸, 她是 拿 个 手柄。 对, 粉色 手柄 太酷 了。 我 完全 想不到 你 控制 僵尸 的 时候, 一个人 拿出来 手柄 来 控制 僵尸 去 演 那个。

对 对对对。

就 太 有意思 了。 然后 你 包括 比如 武侯 八卦阵 这样的 东西, 就是你 有 中国 的 传统 元素 在 里边 的, 这种 东西 是 非常少 的。 在国外 你是 看不到 这些 东西, 他的 这种 对于 异能 想象 就 完全 超越 了, 闪电 搞 火, 然后 力量 增强, 对, 能 挨打, 他的 东西 全部 超出 了 这些 东西, 这是 非常 好的, 这是 国产 的 都市异能 里面 最 擅长 的 东西, 就是 这个 设定 本身。

但是 我自己 觉得 就像 你说的, 可能 因为我 没 看过 漫画, 可能 它 改编 难度 就是 在 中间 阶段。 拍 那个 比武 大会 太 冗长 了, 就 一直 在 比武, 每天 一集 比 一个, 每天 一集 比 一个。 我说 这个 完全 没有 节奏 的, 这个 是我 我 觉得 不 满意 的 地方, 但 整个 我 觉得 视觉 呈现 上, 它 其实 是 有 惊喜 在 里边 的。 因为 我们 原来 没有过 这种 东西。 但是 我 觉得 可能 如果 日后 能 在 讲故事 讲 的 更好 的 基础上, 然后 把 这些 设定 真的 跟 故事 结合 在 一块儿。

就现在 是 有 那个 比如说 比如说 我们 说 午后 八卦 的, 就是 那个 诸葛亮 的 八卦阵, 那 他 跟人 他们 之间 的 关系 你 得 介绍 清楚。 我 为什么 是 跟 这个 八卦 在 一块儿? 这 八卦 的 特点 跟 我人 小时候 的 事情 是不是 有什么 关联? 你 得 把 这个 说得 更 清楚。 这里 边 其实 只有 那个那个 叫 什么, 那个 书 叫 什么, 就 读取 人 记忆 的那 书 其实 跟 他 小时候 是 有关联 的, 因为 跟 他 妹妹的 身世 有关系, 其实 只 写 了 那个 他 反正 主角 就 没 怎么 写。 到了 最后 我 就 反而 觉得 我 觉得 塑造 的 稍微 比较 好好的, 那个人 就是 后来 成了 那个 头头 的 那个 反派, 叫 什么 来着?

就是 全性 的 那个 全 掌门 是吗? 对。

最后 成为 全性 掌门 的 那个 会 读取 记忆 的 那个 人我 反而 觉得 那个 角色 写 的 是 比较 丰满 的。 他 最后 等于 把 他 自己 门派 的 什么 他的 爷爷, 什么 他的 表哥, 都都 把 自己 毁掉 了, 他 自己是 那么 一个 角色。 对。

然后 我 觉得 还有一个 印象 很深的 就是 他 就是 塑造 冯宝宝 这个 人物 的 时候, 他 其实 花了 一定 的 篇幅 去 讲 他的 经历, 花了 大概 两三 集 去 讲 他 过去 那个 事情。 虽然 那个 部分 我 觉得 他 其实 是一个 很强 的 一个 情感 的 一个点。 就是 他 到底 这个人 因为 活 了 很很 长 的 一个 时间, 然后 他 也 经历 了 很多很多 事情, 以及 他 为什么 会 出场 的 时候 是一个 没有 感情 的 一个人。 是 就是 他 去 讲 那 一部分, 我 觉得 也 算是 是 他 有点 像是 超 异能 族 里面 花 两三 集 去 讲讲 透 一个人 的 那种 讲法。

对 然后 以及 我 觉得 冯宝宝 这个 人物 很 有意思 的 一个点 是, 我看 大量 的 现在 网文 里面 很 流行 的 一种 无性恋 女主角, 就是 爽文 女主角。 其实 就像 冯宝宝 就是 能力 超强, 但 她 没有 情感。 然后 他他 没有 情感 的 同时, 他 跟 其他人 那个 情感 关系 又 呈现出 一种 不是 传统 的 男女 之 情。 但是 又 好像 有点 什么的 那种感觉, 我 就 看 后来 再 重复, 因为我 假期 又 重重 看 了 一本。 我 之前 看 了 一个 网文 的 时候, 我 觉得 这个 人的 很多 特征 就 跟 冯宝宝 这个 人物 的 设置 是 有 相似之处 的。 就是我 第一次 看到 有 这样的 人物 女性 角色 也 出现 在 国产剧 里面 的, 可能 之后 可能 他 还 会有 以 各种 其他 的 类型 里面 出现 这样的 人是 对 这个 是 觉得 还 挺 神奇 的, 包括 我也 觉得 我很喜欢 里面 很多 那种 设置 里面 它是 有 中国 元素 在 的对。

是 那个 道士, 他 带 个 耳机, 那个 很 帅。

真的 很 帅。 对他 又有 现代 的, 就是你 想象 道士 点 外卖 或者 是什么 之类 的 这种 东西 的。

王元 琦 穿 的 那个 鞋子。 对对对。

让 他们 找 了 几个 老戏骨 来 演。 对, 然后 他 还说 他们是 F4对.

而且 他们 就 过来 说中 在 这个 戏 里面 到 中 后段 的 时候, 只有 老年人 负责 热血, 然后 年轻人 在 躺平。

然后 他们 我 还 看 他们 那个 老戏骨 的 一个 采访, 他们 接 这个 片子 的 时候, 都 是因为 他 公司 的 员工 很喜欢, 特别 兴奋 说 你 一定要 演。

对对对, 那个 还 蛮 好笑 的。 我 一直 觉得 他 后面 那个 笑点 就是 老 天师 身上 那个 笑点。 什么 重金 寻 赏 百岁老人。 对, 所以 他 还是 我 觉得 还是 有 很多 趣味, 很 新的 一个 东西。

他的 电影版 沃尔 善 在 对, 沃尔 善 对。

好, 然后 我们 再 讲 一下 9亿人 也是 一个 古装剧。

我 觉得 9亿人 有点像 不完美 受害人 的 古装 版, 我 觉得 非常 像。 然后 它 结构 上 做成 了 一个 挺 有 花式, 它是 上 那个 上下 下去, 然后 它 上 却 其实 就是 七年 前 的 故事。 然后 下阕 其实 就是 一个 热血 组队 的 叙事, 就 类似 于 我们 看 东京 大饭店 什么 那样的 片子。 然后 就是 讲 一个人 他 怎么 组队, 然后 把 这些 人 召集 起来, 我们一起 去 复仇。 然后 他 好处 就是我 觉得 他在 里面 穿针引线 做 的 蛮 好的。

首先 第一集 我 就 吸引 我 往 下 看, 就是 里面 它 有一个 觉得 在 现代剧 都 没有 看到 的 一个 奇观, 就是 把 女性 的 那个 雾化 拍 的 特别的 惊人。 就是你 原来 睡 的 是 绸缎 的 这个 床单, 然后 你 被 玷污 之后, 你 就 开始 睡 那个 棉麻 的 那个 床单。 然后 有 一幕 就是 被 损害, 这个 女孩儿 她 一间房 一间房 的 去 看 这些 秀 这些 绣娘 们 的 床单, 然后 你 看到 有 多少 变化 就有 多少 受害者。 以及 是 她 每 玷污 一个女孩, 她 就会 绣 一朵 梅花 在 上面。 就是我 觉得 这个 非常 的 惊人, 他 已经 把 房 思琪 的 那种 他 这个 雾化, 他是 用 一个 文学 的 隐喻 去 写, 我 当时 就 被 这个 东西 吸引 了。

然后 他 到 下去 的 时候, 因为 主要是 吴倩 的 那个 角色, 她是 一个 主心骨。 其实 那个 人物 反而 让 我想 想起 那种 女版 的 梅长苏。 因为 梅长苏 不是 他 不是 烧 名牌 吗? 杀掉 一个人 或者 是 一个人 入局 了, 他 就 烧掉 一个人 的 名牌。 然后 吴倩 演 那个 角色 就 孟 晚, 然后 他 就是 编 那个 灯笼, 他每 挂上 一盏 灯笼, 他 又 集结 了 一个人。

但是 这个 剧 的 问题 就是我 必须 全程 1.5倍 速 看我 才 觉得 他 那个 节奏感 对, 和 他 人物 的 那个 说 台词 的 感觉 是 对的。 孟 晚 那个 角色 为了 表现 她的 成熟 和 稳重, 他 一直 是 压低 的 声音 在 说 的, 然后 非常 的 轻声细语。 但 如果你 开 1.5倍 速 的话, 它它 那个 沉稳 当中 又 多了 一些 铿锵有力。

这个 完全 是 通过 我自己 的 手动, 让 它 变成 了 一个 我 觉得 正确 的 说 台词 的 方式。 因为你 不能 只是 显得 你 很 运筹帷幄, 你 同时 要 非常 有 力量, 但 他 当时 那个 说 台词 的 方式 就 太软 了, 你 变成 1.5倍 速 之后, 那个 热血 感 也 上来。 就是 燃 的 部分 也好, 或者 是 人物 的 性格 的 部分 也好, 都是 通过 加速。 对, 这个 让 我 觉得 很 奇怪, 按说 你 不应该 去, 因为你 加速 其实 相当于 修改 了 这个 句 是的 样子。

这个 也是 我没有 看完, 但是 我也是 感觉到 他的 那个 没有 能够 吸引 我的 点, 也是 在 这个 地方。 因为 它 整个 我 其实 觉得 他 故事 挺 简单 的。 你 从 看 第一集 第二集, 你 就 大概 能 猜出来 这 是一个 什么样 的 故事, 他们 要 干嘛, 对 吧? 你们的 这个 组队 的 过程 无非 就是 怎么 去 把 这些 人, 把 这个人 给 扳倒。 但是 他的 篇幅 其实 是 长 的, 就是我 觉得 他 整体 有一个 篇幅 过长, 就是 集数 过长 的 问题, 导致 他 其实 不是 很 紧凑。

我 觉得 这个 故事 其实 是一个 应该 是一个 紧凑 的 故事。 但 它 因为 一个 是 稀释 的 这个 篇幅, 他 就 叙事 效率 就 比较 低, 而且 他 因为 强行 分了 上 下去。 但是 我 猜想 他 其实 在 两个 时空 的 那个 故事 的 比例, 其实 是 不应该 特别 均衡 的。 你到底 把 故事 重点 放在 你 现在 的 复仇 上, 像 黑暗 荣耀 这样, 还是 说 你 放在 过去时 去 讲, 当时 为什么 会 发生 这个 事情? 这个 是 有 很大 的 就是 在 前期 的 时候 你 会有 一个 很 明确 的 一个 选择。 但 他 因为 用了 这种 方式, 所以 就 导致 两边 可能 得 去 平衡。 就 好像 你 必须 得 把 有 一边 给 压下来 的 那种感觉 就会 很 明显。

然后 同样 的 就是 像 小康 刚刚 说 的, 为什么 要 1.5倍 素材 成立? 我 觉得 也 跟 拍摄 和 演员 的 演绎 有 很大 的 关系, 整个 故事 比较 的 平和, 比较 的 没有 出来 那个 所谓 的 复仇 或者说 染 感 的 那个 东西, 没有 把 这部分 的 东西 拍出来。 因为我 其实 觉得 这个 故事 它 本身 已经 是一个 很 正 的 故事 了, 为什么 觉得 它 像 不完美 受害人? 我 觉得 这 一类 题材 女性 主 女性 题材, 包括 讲 这个 女性 性侵 的 这种 题材, 它 都 有一个 很大 的 问题, 就是 它 会 让人 觉得 沉重。

就 不完美。 很多人 弹幕 说 的 最多 就是我 根本 不想 看上去。

对, 就是 不想 打开 的 一个 原因, 就是 因为 它 特别的 沉重。 但是 你 拍 这个 片子, 你 本身 就是 为了 说 我要 讲 这个 事情。 但是 像 我们 去 愿意 打开 它, 因为 我们 对 这个 现实 题材 有 兴趣 的, 但 你 依然 需要 一定 的 程度 的 包装。 我 理解 就是你 把 它 放到 古代, 其实 不完全 是因为 审查 的 原因, 不完全 因为 在 现在 不能 讲 的 一个 原因。 你 也 应该 利用 一些 古代 的 东西 去 丰富 这个 故事 的 更 热血 一点 是吗?

对, 可 看 度 就像 我们 刚刚 说, 就是 为什么 有些故事 放在 古代 它 才 成立? 不是说 你是 为了 规避 它 在现代 的 一些 问题, 而是 因为 它 放在 古代, 它 一定 有 一些 它 放在 古代 更 有意思 的 一个点, 可以 作为 这个 故事 的 看点 去 丰富。 不管 是 演员 的 表演 上, 还是 整个 拍摄 的 节奏 的 设计, 你 都 用了 上下 券 这种 东西 了。 然后 包括 说 古代 元素 的 一些 利用, 我 觉得 这些 都 应该 成为 你 讲故事 的 一个 方式 和 手段, 去 帮助 大家 把 这个 放到 现代 题材 里 很 沉重 的 一个故事, 变成 一个 可看性 更高 的 故事 去 进行 消化。 就像 黑暗 荣耀 讲 霸凌 也是 一个 很 沉重 的 东西, 但 他用 了 一些 方式 去 包装 以后, 他 就能 成为 一个 更 大众 的 一个 题材。 大家 都 对 这个 问题 有 更多 的 理解, 对 吧? 就是 有 更多 的 直观 的 感受。 但是 如果 把 这个 东西 拍 的, 把 一个 很 实 很很 死 的 东西 拍 的 依然 是 这么 一比一 的 实 的话, 就 它 依然 是一个 像 一个 药 对 吧? 它 不像 一个 你 能够 更多 的 去 分享 他的 一个 东西。 我 觉 这个 是 9亿人, 可能 就是 比较 少一点 灵动 的 一个点。

然后 这个 剧 我 当时 我 诟病 最大 的 地方 是 他 还是 去 拍 了 这个 无 连 这个 角色。 这个 无言 其实 就 有点 类似 于 不完美 受害人 里面 这个 成功, 他 不是 一个 你 看起来 就 非常 厌恶 的 男性, 他 会 写 他是 比如 风度翩翩 的, 然后 儒雅 的, 他是 一个 绣娘 里面 一个 人生 导师 和 这个 技能导师 这么 一个 很 高位 的 这么 一个 角色。 但 他 还是 用了 一集 去 写 他的 原生家庭 的 伤痛。 但 那个 很 奇怪, 他 原生家庭 伤痛, 明明 是 被 她的 父亲 所 伤害, 被 他 当时 的 男性 同伴 所 排挤。 明明 对他 最好的 那个人 就是 他的 小娘, 是 她是 一个 女性, 但 他的 方式 就是 他 长大 之后 去 戕害 女性。 我没有 看 懂 这个 逻辑, 其实 大家 根本 不 好奇 这个人 怎么 长, 你 怎么 长成 的, 我无所谓。

这个 也是 我的 思考。 就是说 当你 写 这种 题材 的 时候, 因为你 已经 你你你 昭然若揭 了, 你 写 这个 故事 你 想要 表达 什么? 如果你 不用 一种 更 顺滑 的、 更 大众 的、 更 故事性 的 包装 去 包装 它, 吸引 更 多人 来 入场 的话。 那么 进来 的 人 就是 对 你 想 表达 这个 主题 其实 已经 很 了解 的 人。 那么 你 所 表 在 这个 过程 里面 的 所有 表达 都会 更 被 挑刺, 对 吧? 如果 就 好像 芭比 一样, 你 如果 是一个 商业片, 就是 来 的 观众 可能 对于 这个 问题 没有 太 了解, 大家 就 会说, 我是 第一次 知道 这个 故事。 但 如果你 做 的 是一个 很窄 的 一个 东西 的话, 大家 进来 的 人 就说 我 这个 东西 比 你 了解 的 多, 那你 一定 得 给我 写 准 了。

比如说 没有 证据 怎么办? 那 取证 困难 怎么办? 然后 那个 舆论 危机 怎么办? 然后 给你 泼 脏水 你 该怎么办? 怎么 去 找到 同盟? 就是你 每个 环节 其实 我们 都 被 教育 过了, 或者 是你 都 见识 过了, 然后 他 就 搬到 一个 不管 古代 的 环境 也好, 再 把 它 讲 一遍。 其实 因为你 你 已经 和 编剧 了解 的 一样 多, 对, 甚至 你 可能 比 他 了解 的 还 更多, 对, 就 很 容易 出现 这样的 现象。 然后 他 反而 应该 他 面对 的 群体 是不是 那么 了解 这个 事情 的 人。 对, 但 现在 就 五月 不完美, 受害人 也是 就是你 来看 的 人, 通常 是你 已经 完成 了 或者 接近 完成 了 这个 教育 的 过程。

然后 我们 再来 聊 一个 台剧, 就是 有生之年, 这是 吴慷仁 演 的对 吧? 他 现在 豆瓣 开 分 8.8, 林心如 是 制作人, 好像 对 这个 剧 我看 了 一集, 我 觉得 挺好的。 但是 我 准备 接下来 往 下 看, 还没有 看, 还没有 看到 后面。

你 会 发现 这 几个 台湾 演员 到处 在 演戏, 对外 方人 就在 演, 然后 到处 都是 谢 音 宣。

这里 没有 现在 对 这 没有。

而且 这里 没有。 但是 这个 不是 也 说 他是 俗 男 养成记 吗?

对, 有人说 是对, 但 我 因为我 没 看过 俗 女, 我 又 不好 下 这个 结论。 但 我 觉得 很 吸引 我的 一点 就是 很久没 看 这种 碎碎念 似的, 有的人 可能 不太 喜欢 这种 家长里短 的, 但 有的人 很 吃 这套。 因为 有的人 会 觉得 节奏 太慢, 我 得 看看 啥。 那你 会 发现 这种 有的人 就 很喜欢 这种 家庭 的 温暖, 给他 带来 了 一种 治愈 感。

我是 特别 喜欢 这种 台剧 现在。 有 我 有时候 会 感觉 他 跟 日剧 用 同一个 剧本 在在 说事儿。 你看 这个 剧 非常 像 我的我 的 说 的话 和 0.5 的 男人 就是 他们的 都一样。 比如说 你看 都 有一个 废 失业 废柴 的 中年男人, 然后 他们 都 有一个 侄子 侄女, 或者 他们 这个 小孩, 一定 会 在 这个 里面 起到 巨大 的 一个 作用。 对, 但是 吸引 我的 其实 是 里边 非常 多, 有点像 我 感觉 像是 短篇小说 里面 的 表达。

我 第一次 感觉到 很好, 就是 张荣 那个 角色, 他的 角色 其实 就是 吴慷仁 的 前女友, 但 他的 表述 就是 因为 他们 之前 谈恋爱, 就是 他 老 被 磕 到头, 或者 老是 骑车 倒 了, 然后 撞 到头。 他说 自从 不小心 被 打了 一下头, 我的人生 就会 变得 卡卡 的。 他 就 非常 多 的 这样 表述, 然后 你看 他的 表演, 他 就 表演 出了 一种 真的 很 卡 的 那种感觉, 我 觉得 很妙。 就是 它 里面 有 非常 多 的, 比如说 他们 总 觉得 武康 人 说 我要 等到 一个 灯光 好 气氛 佳 的 时候, 我要 解决 什么 问题?

然后 你 发现 他 生活 里 永远 找不到 灯光 好 气氛 佳, 永远 就是 灯光 很 糟糕, 气氛 总是 很差。 然后 他 总 想 好好的 吃 一顿饭, 然后 这 顿饭 永远 没有 办法 好好的 吃 完就 里面 非常 多 的 这种 细碎 的 细节, 这种 奇怪 的 仿佛 命中注定 似的 无法 完成 的 东西, 就是 我们 回到家乡 里面 好像 就会 面临 的 那种 东西, 这个 氛围 是 很 吸引 我的。 然后 包括 里面 的 角色, 他的 角色 其实 是一个 他 想 自杀, 结果 他就是他 在 海 里面 自杀。 然后 他 带着 那个 潜水 的 工具 下去, 然后 把 那个 工 脱掉。 然后 他 发现 上面 有 只 海龟, 他 怕 海龟 把 他的 游泳衣, 什么 潜水镜、 氧气瓶 吃掉, 所以 他 觉得 不太 环保, 所以 他 决定 不 自杀 了, 他是 这么 一个 角色。

然后 他 回到 家 里面 发现 他 家里人 是 什么样 的? 就是 他在 海上 的 时候, 他说 他 最 想念 的 就是 家人。 但 他 回去 发现 好 这些 人的 生活 过得 比 他 还 糟糕。 他的 爸爸 在 精神 外遇, 他的 妈妈 渴望 脱离 家庭 重启 人生。 然后 他的 二弟 是个 领养 的, 二弟 生活 还 不错, 但是 他的 儿子 经常 是 老三 的 女朋友, 就是 他的 前女友 离过婚, 然后 他们 不 还 跟 家里人 说。 对, 然后 家庭 就是 这么 一个 烂摊子。 就 发现 就会 这 里面 就会 发生 各种各样 的 故事。

生活 流 的 那个 感觉。

我 觉得 对, 最 吸引人 就是 他们 完全 让 你 感觉 不到 表演。 对, 就是 完全 就在 生活, 你 发现 那个人 就是 应该 这么 说话。 对, 这是我 特别 喜欢, 中间 的话 有一个 特别 喜欢 的 环节, 一个 是 就有 一段 时 看到 大概 90集还是 八九 集 的 时候, 有 一种 解放 日志 的 感觉。 就是你 发现 你 会 觉得 这样的 生活, 这样 无法 解决 的 生活, 没有答案 的 生活 就 一直 过 下去 的 时候, 突然 有一个人 去世 了。 就是 太 这种 冲击 感 跟 我 当时 看 解放军 是 一模一样, 就 发现 大家 都会 用 这个 东西, 他 会 把 你 觉得 无穷无尽 的 这样 生活 的 过 下去 的 东西 突然 中断 了。 对, 然后 另外一个 就是 里面 有 武汉 人的 一个 想象, 就是 想象 他 死 了, 大家 在海边 怀念 他。 然后 最后 他 自己 把 自己的 骨灰 就有 一个 环节, 我 觉得 特别 写 的 特别 好, 那个 环节 拍 的 特别 好, 就是 撒 骨灰 前 那个 骨灰 扑 是 迎 着 风 洒 的, 扑 到了 每个 人的 脸上。

这个 俗 女 里面 有 类似的 情节, 但 不是 一样的, 她 也是 骨灰, 但是 他 准备 想象 当中 撒 骨灰 的 时候, 结果 发现 骨灰 有骨头。

对 吧? 对, 那 可能 是 台剧 惯用 的 东西 了, 但 我 觉得 那个 真的 很 有意思, 就 自己 反复。

它 其实 底层 楼 一样, 就是你 想象 当中 的 那个 东西, 到了 真的 时候, 你 会 发现 它 有 一种 荒诞 的 东西 在。

他 会 把 荒诞 感 跟 列 点 结合 的 非常 好。 对, 这是 台剧 的, 我 觉得 现在 非常 成熟 的 一种 模式 了。

这个 也是 我 最 开始 讲 韩剧 的 那个 点的 时候, 我 就 同样 对比 就可以 发现, 现在 台剧 好像 每年 都能 稳定 的 出 两 三部 这样的 口碑 很好 的对, 但是 他 口碑 很 好的 同时, 他 又 没有 放出, 这种 类型 又 还 依然 存在, 而且 他 也 依然 成为 一个 能够 共通 大家 情感 的 一些 东西。 就 不管 是 俗 女 还是 这个 还是 说讲 现实 题材 的 那些 什么 八尺 门 的 辩护人, 什么 娱乐 的 距离, 他 好像 都在 扎根 这个 地方 去 产出 一些 这样的 内容。

但 我 觉得 看 的 时候 特别 奇妙 的 感受 就是你 像 在 看 一个 平行世界, 因为 大家 都在 用 汉语 说话, 但 这帮 人的 生活 是 这 样子 的, 然后 他们的 表述 是 这 样子 的, 然后 这样的 方式 在 说 这件 事儿, 然后 我们是 以 这样的 方式 在 说 这件 事儿, 而且 我们 好像 根本 不 互通, 就 这种 感觉 特别 奇妙。 就 比 看 韩剧、 看 日剧 或者 看 英 欧美剧, 最大 的 区别 我 觉得 就在 这儿。 因为 他们是 用 汉语 的 使用者, 这个 是 里边 我 觉得 是 有 不同 的 情感 在 里边 的。

然后 最后 再 讲 一个 剧, 是一个 澳大利亚 的 剧 对 吧?

戴 洛奇 小镇 第一次 看 澳 剧, 感觉 是我 之前 好像 也 看过, 但是 没 看过 这么 什么 土 澳 的。

非常 土 澳 的对, 这个 剧 豆瓣 评分 也 挺 高 的。 然后 可以 讲 一下。

这个 就 很 神, 特别 离谱, 很多 女的 也 骂, 就是 因为 那个 女性 角色 塑造 太 离谱 了。

对, 哪个 女性 角色?

他 老婆 吗? 不是, 就是 那个 来 的 新 从 外面 来 的 那个 警察 的 那个那个 对。

那个 野蛮人。

对你 就 不好 形容。 他 对他 大概。

就是 讲 一个 小镇 上面 出现 的 凶杀案, 对 吧? 然后 奇特 的 是 这个 破案 的 就是 女性, 就是 一个男人。 对对对, 死者 都是 男 的对。

就是 还 挺 直观 的。 但 我看 完就 就 很 明显, 它是 对 barbi land 的 一个 非常 过于 温和 的 一个 更 强烈 的 一种 回应。 对, 就是 它 里边 不是 靠 洗脑 给 男人 洗脑 或者 那种 教育, 它是 一种 创造出 一种 神秘性 的 力量。

这种 力量 是什么 呢? 就是你 渣 男 就会 被 杀, 其实 是 这个? 无 理由 被 杀, 你 无法 避免 的。 这个 事儿 就 一个 大 恐怖。 然后 之后 男人 就 排 在 桌上 打发走 了 就 跑 了。 这个 声音 我 就 越想越 好笑。

对 吧? 男 的 说 我没有 办法 控制 自己 不 变成 渣 男。

我 还走 吗? 首先 他是 个 爽 门, 但 他 爽 门 跟 我们 国内 爽 扪 不太 一样。 他 爽文 就是说 在 面对 一种 神秘 的 超越性 的 力量 的 时候, 男男 的 不仅 没有 反抗, 而且 没有 几乎 没有 暴力。 这个 里边 的 男性 发现 他 遇到 问题 的 时候, 他 连 温和 的 暴力 都 没 出现, 他在 那 举行 的 抗议 游街。 所以 为什么 说 它 爽 呢? 因为 可能 现实 世界 里 并 不会 这样, 现实 里 我 觉得 会 更多 的 暴力 会 出现。

但是 这部剧 做了 一个 非常 有意思 的 设定, 这个 设定 就是 男性 在 面对 这些 东西 的 时候, 他 其实 是 低 智 的、 脆弱 的、 无能 的。 反而 是 这 两个 女 警探, 虽然 这 两个 女 警探 身上 有 很多 的 毛病, 但 他们 依然 去 解决 了 这个 问题。 这是我 觉得 一个 具 非常 大 的 特点。 然后 我很喜欢 这 两个 女警 片 的 设定, 因为 它 完全 不是 我们 日常 的 那种, 你看 倪妮 拍 技术 一门 还 拍 的 那么美, 你看 这 两个人 要 多 操 有 多 糙, 要 多 操 有 多 糙。

你说 大家 说 土 澳 是不是真的 土 呢? 真的 土, 就是你 编剧 真的 太 大胆 了, 你 就 专门 搞 出来 这 两个 吊儿郎当 的 人一个 是 有 伴侣 的 问题 对 吧? 就是 他 其实 出轨 了, 然后 伴侣 用 他的 内疚感 在 控制 他, 或者 有点 控制 他, 一直 是 无法 摆脱 一个 完全 的 野蛮? 他在 酒店 水壶 里面 洗 内裤, 这个人 就 这个人 他 各种 离谱 的, 然后 不听 劝, 然后 很 自大。 他 展示 了 其实 非常 多 的 缺点。

但是 你 发现 最终 他们 展示 了 所有的 优点, 就是 他们 有 勇气 去做 这件 事儿, 然后 他们 有 智慧, 哪怕 这个 智慧 是 有限 的 智慧。 不是 那种 我们 传统 的 正对面 委员 那种 男性 就是 特别 牛逼。 然后 发现 他 女 助理 啥 都 不懂, 这个 男 的 什么 都 懂, 然后 突然 就 灵光 一闪 解决 了 这个 问题, 对 吧? 这 女性 她 哪怕 是 有限 的 智慧, 但 仍然 是 有 智慧 的。 然后 同时 他们是 坚强 的, 所有人 都 非常 脆弱, 男性 尤其 脆弱, 但 他们 也 脆弱, 但是 他们 持续时间 非常 短, 非常 快 就 缓 过来 了。 他们 还会 去 糊弄 那个 男性, 就是我 最好 笑 的 就是 那个 女 警探 经常 去 糊弄 他 那个 光头 男 上司。 那 男生 说 这个 镇 里面 死 的 男生 都是 伟大的 人都 是 最 优秀 的 人我 说 是的, 我就是 大家 都 知道 这个 他 糊弄 他, 他 已经 快 崩溃 了。

这种 就 非常 大 的, 非常 新的, 就是 在 一个 女 警探 或者 是 双方都 是 女 警探 的 这个 环节 里面, 我们是 怎么 解决 这么 一个 案件 的对, 然后 包括 能力, 他们 也 不是 那种 超能力 的, 经常 不 清醒 的, 看上去 好像 随时 还会 发疯, 是 这种 的 这种 人。 但是 你 发现 他们 有 一种 意识, 就是 始终 追求 对于 案件 的 真实, 或者 始终 追求 清醒 的 这种 意识, 从来 不得不 且 过, 对 吧? 像是 一种 非常 新型 的 一种 我们 原来 称 的 硬汉 小说 叫 hot boil 的这 很很 像 一个 我不知道 什么 可能 叫 soft boil 或者 是 women boy, 我不知道, 反正 就是 一种 新型 的 女性 为主 的 一种 模式。 对, 就是你 能 写出 这么 一个 女 二 的 来。 就是你 就 发现 你 又 同时 我 又 觉得 很 合理。 就是 它 发生 在 女性 身上 的 这些 缺点, 对应 了 我们 传统 以上 男性 的 侦探小说 这个 缺点。 传统 男人的 缺点 什么 酗酒, 然后 精神 有问题, 亲密关系 有问题。

对, 其他 不睡觉。

对, 然后 不睡觉, 要么 晚上 不睡觉, 要么 就是 半夜 溜达 对 吧? 要么 就是 很 严重 酗酒。 你看 女性 的的 问题 是什么? 情绪 问题、 PUA 问题, 也有 亲密关系 问题, 他们 对应 的 都是 这些 东西。 所以 你 发现 编辑 也 在 建立 一套 关于 女侦探 的 三件套 的 东西, 这是我 觉得 非常 新的 东西。 然后 最好 笑 的 是 结尾, 结尾 的 凶手 其实 是一个 与时俱进 的 女权主义者。 就 这一点 我。

觉得 太 拳 难 是 吧?

对他 觉得 他 自己 非常 的 与时俱进, 这 已经 大 非常 剧 透 了。 就是 他 觉得 我 去杀 男 的 是因为 我是一个 真正 的 女性 主义者, 我 在帮 你们 解决 这个 问题, 我 觉得 这个 放在 party 里面 也 非常 绝。 对, 所以 这个 是我 当时 看 的 还 蛮有意思 的。 除了 这一点, 包括 里边 经常 能 见到 的 女性 命题 非常 多, 就是 女性 里头 所 展现 出来 的。 所以 我们 不能 去 怪 受害者, 我们 应该 怪 你是 害 者。

但 这个 话 是从 男性 的 角度 说 出来 的, 就 非常 有 讽刺 效果。 他 把 一些 性别 的 议题 完全 倒转 过来 了, 同时 他 又 在 嘲笑 他 其实 做了 非常 多 的 关于 gay 或者 less 之间 的 一些 笑话 在 里边。 所以 他 不是 一个 完全 的 去 控诉 的 这么 一个 东西。 它 其实 是在 建立 一个 我自己 嘲笑 了 男人, 我也 嘲笑 女人, 我也 嘲笑 了 L G B T 群体。 他 其实 嘲笑 了 非常 多 东西, 也 嘲笑 了 很多 关于我们 通常 的 关于 很多 一级 的 刻板 印象。 所以 我 觉得 非常 有意思。

然后 我 突然 就 觉得 侦探小说 其实 是一个 非常适合 做 一个 尝试 的, 就是 在 这 里面 可以 有 不完美 的 女性 出现。 我们 我 发现 很多 小说 类型 或者说 很多 电视剧 的 类型 是 不可能 首先 现代剧 是 不可能 出现 这样的 角色 的。 这样 觉得 只有 出现 在 侦探 剧 里面, 我 觉得 是 合理 的。 因为 首先 侦探 剧 里面 允许 缺点, 因为 缺 碘 到 最后 都会 变成 你 作为 侦探 魅力 的 一部分。 而 大家 对于 侦探 的 要求 就是你 能 破案。

所以 这 也 本质 上 是一种 对于 强者 豁免权, 对 他是 豁免权。 只要你 最后 能 破案, 你 最后 有 这个 能力 把 最后 所有 事情 解决, 我 其实 是 不在乎 你 那些 小 缺点 的。 所以 这个 就是 为什么 在 这个 剧 里边, 你 哪怕 这个 女性 特别 不完美, 已经 是 到 糟糕 的 地步 了, 他 还是 有 建立 的 可能性 的对, 这是我 觉得 特别 有意思 的 地方。 我 觉得 未来 可能 会有 更多 的 这种 关于 女侦探 的 这种 戏。

这个 剧 确实 我 觉得 看 的 时候, 包括 他 那个 设置, 就是 两个 女主角 那个 设置。 就是我 觉得 说 天哪, 这就是 一个 完全 我的 脑子 怎么 都想 不 出来 的 一个 精神状态 和 一个 文化 环境 里面 的 人 会 写 出来 的 剧, 就是 那种感觉。 整体 的 那个 风格, 包括 我 看到 那个 就是 两个人 一起 去去去 访问 那个 受害者 家属 的 时候, 那场 戏 不是 也 讲 他们 两个人 各 说 各 的, 就是 那个 就 崩溃 了, 就 崩溃 了让 我 觉得 说 让 我 想起 了 我看 那个 地球 游戏厅 里面, 有的 时候 老 罗 和 他们 讲话 的 时候, 那种感觉 就是 整个 场面 已经 失控 了。 但 他是 一个 写 出来 的 剧情, 我 就 觉得 很 神奇。

对, 就 一个人 其实 他是 想 面对 受害者, 我想 更 温和 更 理性 的 一个人。

完全 不完全 不管 那个 逻辑。

其实 就是你。

看上去 是 缺点, 但是 他 成立 他 通常 我们是 很难 看到 这样的 女性 角色 的。 所以 我看 的 是 很 惊奇 的, 我 觉得很有 意思。 虽然 他 有些 地方 可能 会 有点 爽文 的 那个 逻辑 过度 的 呈现, 就是 男性 过度 不能 了, 但是 就是 你的 对手 太弱 了, 有点。 但是 他 那种 无能, 我想 我知道 他是 为了 制造出 那种 荒诞 效果, 就 非常 好好玩 的 一种 效果。 但是 这种 角色 的 创造 我 觉得 是 特别 行 的, 我 反正 没有 在 其他 的 剧 上 看过 这样 创造 一个 女性 角色。 我 去 看 评论, 其实 很 他 也 他们 也是 被 很多 女性 骂 的。 虽然 它是 一个 非常 典型 的 去 女性主义 的 剧 了, 就是 完完全全 在 反 男权 反复 权 的 这么 一个 东西。

我 看到 有 个 豆瓣 短评 说 这就是 男人 看 电视剧 的 感觉 吗?

对, 我的我 一个 朋友 他说 最 吸引 我 去 看, 我我我 原来 其实 不太想 看 了, 我以为 他是 那种 无脑 去 写 的。 他说 他 第一次 感觉到 电视剧 里面 的 爽 是什么 意思, 我 就 觉得 这个 评价 太 有意思 了。 他 可能 意思 就是 有的 时候 很多人 在 看 芭比 之前, 是 不知道 电影 里面 的 爽 感 是 什么的。 他说 原来 一直 以为 男性 的 爽 是 这个 东西, 原来 真正 的 爽 是 这么样 的 一个。

他说 他 看 这个 剧 就 真是 爽, 是吗? 因为 这里 边 的 其他 的 弱智 角色 都是 男 的, 而 女性 角色 都是 有魅力 的, 智商 还是 可以 的。 对他 其实 是 这种 感觉, 因为 真的 你 传统 的 探案 剧 真的 就是 那种 难以 搭配 的 时候, 女性 完全 就 提供 那种。 如果 有点 傻 的 提问 的 角色 不懂, 我 来 告诉 你为什么 是 这 样子 的对 吧? 我不懂, 但是 女性 承担 的 可能 情感 上 的 东西, 她 去 采访 受害人, 他 发现 了 一点 小 线索, 但是 永远是 男性 解决 最终 的 那个 核心 的 问题, 最终 的 线索 是什么? 都是 那样 觉得。 我 就 想 确实 站在 女性 立场 上上, 你看 那种 侦探 剧 你 真的 会有 爽 感 吗? 你 真的 一定 不会 有 爽 感 的, 爽 感 都在 那个 男性 角色 上面。

所以 你 要 看 莫斯科 行动 里面 两个 被 奸杀, 两个 被 割喉 的 女的, 你 再 反过来 看 这 里面 男 的 一个 大巴 拉走 了, 你 会 感受到 对的 层次。 对你 确实 就能 体会到 男性 看 电视剧, 看 影视作品 那种 每次 都能 给予 的 快乐。 对。

爽 感 郑 一一, 其他 的 脆弱 的 人都 不是 男性。 就 比如 如果 正常 的 里边, 可能 女生 吓坏 了 会有 这种 情节。 但是 你 在 这个 剧 里边 完全 脆弱 的 都是 男性, 而且 它的 出现 的 频率 会 非常 高, 而且 特别 好笑。

电视剧 我们 就 讲完 了, 然后 讲 一个 纪录片。 是 这个 月 感觉 还 挺挺 算是 小 对 小 热门 的 一个 纪录片, 就是 奈 飞 出的 贝汉 姆 的 纪录片, 然后 一共 四集。 我 觉得 这个 纪录片 它 给 大家 一个 共同 的 一个 感受, 其实 是因为 他 确实 做了 很 深度 的, 从 他 开始 踢球 到 现在 的 一个 深夜 的 生涯 的 回顾。 然 里面 又有 大量 的 历史 资料, 又有 很多 我们 曾经 很 熟悉 的 人, 至少 就是我 我是一个 不 看 球 的 人。

不 看 球 人 也都 知道。

到 的 一些 人 他 都会 出现。 然后 你看 的 时候 就 会有 一些 什么 感 千 千禧年 代 的 余晖 的这 感受 很很 强烈。

我 首先 第一个 非常 强烈 的 感觉 就是 拍 外国 人物 的 纪录片 好容易 因为 他们 有 丰富 的 家庭 影像, 然后 贝克汉姆 他 爸 说 我 有 1300到1400 场 他的 比赛 录像。 对, 他的 那个 影视 素材 太 丰富。 比如 他 小时候 那些 院子 里 气球 场景, 他的 房间, 他的 衣柜, 然后 他 接受采访, 然后 更衣室 等等 这些 全都 有 素材。

这个 素材 多 到 他 可以 用 一条 视频 回答 另一个 视频 的 问题。

然后 第二个 很 强烈 的 感觉, 就 我 觉得 这个 片子 剪辑 剪 的 非常 好, 应该 能 拿 一个 什么 最佳 剪辑 奖 之类 的。 因为他 有 大量 的 采访, 然后 他 那些 人物 的 采访, 包括 那些 影像 资料 的 对应, 都能 形成 一个 非常 好的 剪辑 效果。 比如说 贝克汉姆 说 搬 去 洛杉矶 我 很不 开心, 然后 下 一句 他 就 捡 维多利亚 说 我 超级 开心, 然后 那个 贝克汉姆 说 我 肯定 没 变, 就 讲 他 那个 商业化 之后, 然后 下一个 就是 爵爷 说 毫无疑问 他 变了, 他 有 大量 这 样子, 包括 他 那个 衣柜, 他 一 打开 讲 贝克汉姆 是一个 很喜欢 整整 体 有 强迫症 的 这种。 然后 他 本来 要 拍 他 那个 童年 的 衣柜, 但 打开 之后 下一秒 是 他 成人。 现在 的 衣柜 它 有 很多 这样 小 设计。 对, 有 很多 这种 非常 好的 非常 棒 的 转场。

包括 让 他们 看自己 过去 的 事情, 那个 11个1 整脸 对, 然后 直接 的 转场, 他 其实 是 一个人 通过 电视屏幕 然后 转到 另 一个人。 对, 他们 两个 人物 之间 就 勾连 起来 了。

是 剪辑, 不光是 这些 转场, 还有 就是 素材 上 的 剪辑。 比如说 他 讲 曼联 后期 换 教练 非常 快, 然后 他 就会 用 高速 快速 的 剪辑 告诉你 这个 教练 两天 换 一次 两天 换 一次, 两天 换 一次。 然后 包括 他在 你 像 贝克汉姆, 他的 职业生涯 是 很长 的, 然后 你 要 选 哪些 重大 节点, 他他 的 那个 详略 这个 也有 被 人 诟病, 有人 觉得 非常重要 的 比赛, 他 没有 讲 或者 怎么样。 但是 这个 就是 体现 你 视角 的 问题, 你 认为 对他 而言 最 重要 的 比赛 是 哪 几场? 你 就要 把 它 最大 篇幅 的 放进去, 然后 其他 的 都 寥寥 带 过。

我 首先 是 曼联 球迷, 所以 这些 事儿 太 熟 了。 然后 同时 贝汉 姆 又是 我 从小 成长 过 的 一部分。 就是你 小时候 这些 事儿 你 都 知道, 但是 你 其实 没有 完全 的 知道 这个 全貌 是 怎么样 的, 你 只 知道 这些 事 发生 了。 比如 他 曼联, 然后 他 在 世界杯 上 踢 人 下场 发 红牌, 英国人 很 讨厌 他, 但 你不知道 什么 程度。 我 第一次 看到 这个 程度 是 这种 程度, 我 首先 惊讶 的 就是 首先 那个 教练 就 他们 你看 那个 教练 就是 完全 甩 锅, 就是说 这 完。 是 被害 的, 就是 他妈 他 爸 包括 维多利亚 都很 恨 这个人, 他说 他 压根 不是 个 男人 那个人。 然后 你 发现 他 原来是 被 英国 全体 英国人 被抛弃了 这么 一个 感觉, 他 其实 遇到 了 一个 非常 大 的 挫折, 然后 到 最后 你 就 发现 整个 最后 接纳 他的 只有 那个 反正 我 看到 那 我是 哭了, 对 吧?

那个 福克斯 跟 他说, we look after 所有人 都 抛弃 你, 这 我还在 照顾 你。 因为 前面 塑造 它 就是 一个 大跌 的 形象, 就是 他 不 允许 你 做 这个, 不 允许 做 那个, 你的 训练鞋 只能 穿 黑色 的对 吧? 他 一直 在 说 这些 东西, 但 你 发现 整个 曼联 的 氛围 或者 那个 时代 氛围 就是这样。 曼联 就是 在 一个 弗格森 为 家长制 的 前提 下。 很多 乖孩子 by 贝克汉姆 可能 是 当时 唯一 一个 不乖 的 孩子。 就是 他 一定要。

家长制 的 好处 和 坏处 对。

好处 和 坏处 都 有你 发现 这个 东西 难说 清楚, 你 一方面 可以 说 他 跌, 你 方面 在 这个 爹 就是 在 你 最 危难 的 时候, 是 可能 除了 你的 老婆, 唯一 给你 提供 庇护 的 地方, 那 就是 老特拉福德 的 球场, 就是 曼联 这个 球队。 所以 这个 我 当时 印象 非常 深, 包括 布莱尔 都在 说是 1VKM 的 问题, 对 吧? 就是 这些 人 把 输球 的 所有 责任 都 甩到 他一个人 身上 了, 这个 是我 印象 非常 深 的当 从 曼联 球迷 的 角度, 从 一 开场 你 看到 如此 年轻 的 贝汉 姆 和 弗格森。 包括 夏普 的 球衣, 如果 你是 老麦 的 球衣, 它是 最 经典 的 就是 赞助商 夏普。 你 基本上 看 妈妈 就 开始 哭了 就可以。 对, 就 哭 点 对我来说 是 非常 多 的, 因为 那些 基本上 是。 因为我 从 我的 年龄 来说, 比如说 9697年 大概 就是 我们 小学 到 初中 那个 阶段。 我们 那时候 很 简 很很 直观 来说, 我就是 因为 贝克汉姆 成为 曼联 球迷 的。

那个 时候 贝克汉姆 的 影响力 完完全全 超过 曼联 这个 俱乐部 的。 很多人 不知道 曼联 是什么, 但是 你 一定 知道 贝汉 姆 是谁, 对 吧? 尤其 他 跟 维多利亚 结婚 之后, 他们 成为 男女朋友 之后, 他的 影响力 是 完全 超越 一个 足球运动员 的。 他是 在 流行 文化 对他 是在 流行 文化 里面 承担 的这 包括 可能 很多 女生 都会 知道 这个人, 所以 他的 成长 其实 是 完全 伴随 我们的 成长的, 这一点 我 看起来 就会 特别 有 感触。

是我 当我 当时 看 贝汉 姆 和 福克 森 那个 关系, 我 最 打动 的 一句话 是 他说 你不会 永远爱你 的 球员, 你的爱 是 基于 球场上 的 表现, 而 不是 场下 的 关系。 虽然 这 句 话 非常 冷酷, 但是 我会 觉得 这个 才是 那个 关系 最 真实的 部分。 如果我 去 报道 曼联 的话, 我 感兴趣 的 是 曼联 的 那个 前台 奶奶。

他 干了 很久, 他 一直 到 今天 好像。

还在 现在 还在 他 那 写 的 是 202023。 对。

而且 他 很 神奇 的 是, 他 有 一种 我 因为 在 这儿 待 了 太久, 有些 事情 我 我 能 说。

有些 事情 我 不能说, 我 非常 有 原则。 对, 你可以 这样 问我, 对 吧?

他 问 他 有没有 子弹, 他说 这个 不能说。

对, 就是 这家 俱乐部 是个 归属感 非常 强 的 俱乐部, 他的 门卫, 他的 前台 都是 有 故事 的。

对, 然后 我 觉得 这个 除了 这些 以外, 其实 肯定 最 值得 大家 还 关注 的 就是 他 跟 维多利 娅 的 关系。 所以说 最早 出圈 的 这个 梗 就是 他说 我是 工薪阶层, 但 我会 觉得 他。

有点 他们 俩 在 做戏 的 感觉。 对, 就 不是 真的 说 就是 俩 就是 他们 俩 在 玩儿。

我 觉得 他俩 有 个 很 神奇 的 一点 是, 你知道 他们 身上 有 一部分 东西 是 做戏 做出来 的, 但是 同时 又有 很多 东西 还 挺 真实的。

或者 哪怕 说 他 做戏, 但 你 并不 讨厌。

对, 哪怕 说是 做戏 也 已经 是 很 罕见 的 东西 了。 我 觉得 看 他俩 的 关系 有 一种 复古 感, 不知道为什么。 就是你 现在 看 在 看 任何 情侣, 有的 要么 就是 作息 做到 你 完全 觉得 你 很 假对, 有的 要么 就是你 不 觉得 那个 东西 很 高明, 但 他俩 那个 东西 就是 很 自然 很高。

我 就 通过 这个 纪录片, 我 觉得 有 个 答案, 就是 他们 俩 面临 过 最 强大 的。 对当 两个人 这种 关系, 你 面临 一个 无法 匹敌 的 敌人 的 时候, 我 觉得 他们的 关系 就 非常 不一样 了。 是, 就是 你说 当时 全 英国 都在 反对 他, 都在 苛责 他, 都在 骂 他。 而且 他 甚至 他 出生 的 儿子 的 生命 受到 威胁 了。 就是 那种 程度 上 你们 作为 夫妻, 你们 要 共同 去 对抗 这个 敌人。 对你 这个 敌人 太强大 了。 我 觉得 这个 跟 一般 的 我们 夫妻关系 好像 就 很 不一样 了。 是 就是 这种 扶持 感 和 这种 对 吧?

对, 包括 我看 他俩 的 很多 那个 就是我 为什么 说 幻视 有点 幻视 先锋 跟 王菲 就是 他俩 很多 那种 牵手, 然后 媒体 面前 曝光, 打扮 什么 都 很很 幻视 的。 另外一个 还有一个 就是 他 关系 里面 底层 的 那个 东西, 当然 就是 都是 年轻 的。 男性 这边 都是 很 年轻 就 成名, 获得 了 很多很多 的 就是喜欢 宠爱 什么 之类。 但是 他 会 遭遇 了 一个 极大 的 一个 打击, 就是 对他 整个 人的 一个 否定 或者 怎么样 的。 但是 女性 的那 一方 看起来 当 面对 这个 时候 的 时候, 就是 维多利亚 护 着 贝 卡姆 那个 感觉, 就 突然 有 一种 母 狮子 出来 护犊子 的 那种感觉。 就是你 全世界 都 反对 你我 就 站在 你的 那一边, 就是 他的 那个 强大 的 那种 精神力量, 也 给我 一种 很 类似的 那种感觉。 就是 这个人 有一个 很很 稳定 的 一个 内核。

就是你 想到 王菲 在 前面 拉拉。

着 小新 的 手, 对对对, 总 感觉 他们 拍 过 一样的 照片 那种感觉。

而且 他们 那些 街拍 你 现在 看 还是 非常 经典。 那个 穿 搭 就是 你看 咱们 现在 的 狗仔 偷拍, 就是 很 没意思, 没意思。

就是 很 狗仔 水平 太差。 这个 让 我 回到 了 一个 年代, 就是 狗仔 偷拍 的 那个年代。 原来的 英国 媒体 是 非常 的 两个 兄弟, 两个 壮汉 是 吧?

他 接受采访 特别 高兴。

但是 我们 拍 到了 啥 我们 都有, 我们 没 拍 到, 我们 很 生气。 对, 现在 我们 不是 不会 去 偷拍 人家 小孩儿 了。

那个 时候 伦理 其实 没什么 伦理, 尤其是 英国 媒体, 尤其是 舰队 街 或者 是 英国 是 那个 视角, 像 这边 看到 我忘了 英国 的 媒体 那个 叫 什么, 应该 是 舰 对接, 就是 有 一系列 的 报纸, 而且 那个 时候 是 随便 拍, 就是 完全 没有 任何 底线 的 去 拍 这些 东西。 对, 你看 那 两个, 他 写 的 manges party 万万 城, 就是 这个 城市 的 那个 狗仔队, 他们 俩 也 没什么。

就 两个 没什么 节操。

对, 两个 壮汉, 然后 就 特别的 八卦 的 那种感觉。

对, 这个 也是 我的 一个 整体 感受, 包括 里面 他们 提到 说 当年 他们 受到 的 那个 打击 和 霸凌, 就是 有个人 说 今天 其实 是 完全 不可想象 的。 今天 如果 有人 遇到 这样的 事情, 大家 就会 问 说 你 心理状态 好不好? 对, 这个 当然 是一个 他 提 就是说 现在已经 跟 以前 不一样, 有 进步 的 那个 点。 但 我 同时 一个 很 政治 不 正确 的 一个 感受, 就是说 当年 像 这种 没有 底线 或者说 没有 边界 的 时候, 也 正是 会 出 为什么 会 出来 一些 人, 他是 很 耀眼 的 那种感觉。 今天 大家 当然 都 变得 更有 礼貌, 更 明确 的 知道 说 很多 事情 的 边界 了。 但 好像 同时 也会 更 少 有人 会 像 那个 时候 的 一些 明星 或者说 一些 人 一样 冒出来 的对。

就 贝汉 姆 你 放到 今天, 他的 职业 程度 放到 现在 那 已经 是 顶级 了。 你 放到 今天 没有 任何 球员 可以 面临 这种 暴力 的 时候, 还说 我可以 进球, 我可以 踢球。 对我 甚至 说 他 后面 有点 爽文, 就是 证明 自己 你 骂 一句 我 就能 进 一个 球, 你 怕 就 最后 1999年 拿 三冠王, 就 这种 抗压能力, 现在 球员 没有。

现在 曼联 球员 是什么? 就是 他 会 抱怨 在 ins 上 抱怨 这个 教练 为什么? 对我 跟 另外 一个人 跟 他 踢 同样 一个 位置 的 概率 不一样, 为什么 他 犯错 他 就 永远 可以 上场? 就现在 的 人 就是我, 我可以 说 更 脆弱 了。 就现在 球员 非常 脆弱, 包括 现在 球员 的 个性, 其实 相对于 那时候 已经 我们 足球场 上 允许 的 个性 已经 非常 多了。 你看 贝汉 姆 的 时候 其实 不 允许 个性。

剃 个头 都会 被 大家 对 讨。

穿 个 球鞋 剃 个头 就是 不准 穿 个 白 球鞋 是 吧? 就会 被 教练 队, 那时候 是 弗格森 的 那个 时代。 但是 同样 的 他 带来 的 后果 就是 你的 球员 的 竞技 的 强度 和 竞技 的 能力 也 不一样。 我 觉得 就是 面对 心理 的 这个, 因为 球员 很多 时候 确实 不是 竞技 的 层面 的 那个 压力, 而是 精神 层面 的 压力。 就是你 长时间 不 进球, 或者 是你 因为 一个 什么 事儿 就 你 就 你 就 退下去 了, 贝克汉姆 真的 是 完全 抗 住 那个 压力。 这个 是你 放到 今天 来说, 我 觉得 这个 能力 都是 没有 的。 包括 他 队员 说 99% 的 人 面对 这种 压力, 你 基本上 就 垮 了, 对 吧? 就是 让 他 去 分析 为什么 他 可以 站起来。

那个 印象 我 很 深, 就是 三冠王 是 踢 角球, 那个 时候 他说 他 累 得 已经 要 躺下去 了, 然后 踢脚 球。 他说 那个 记者问 他 你 怎么 想? 他说 就像 从小 我怕 掉 记者 的, 你 发现 一个人 垮 了的 时候, 你 就会 以 一个 惯性 对 惯性 或者 是我的 训练 来做 这 事儿。 我 觉得 他的 精神 能力 的 训练 也 来自于 他。

当我们 现在 可以 说 这种 控制性 的 可能 对 小孩 有 摧残, 但 他 就是 那个年代 英国人 就是这样, 从 弗格森 到 他 爸。 你 到 这个 球队 的 特点, 曼联 就是 一支 工人阶级 球队。 他妈 他家 就是 工人 工人阶级, 他妈 是你 是 给 美容院 对 做头发, 他 爸 好像 也 不是 什么 有钱人, 他们 那个年代 的 人 就是 这么 出来 的, 所以 才 造就 了 这么 一个人。 然后 同时 他 跟 维多 亚 这个 所谓 的 时尚界 的 一个 冲击, 我 觉得 这是 真正 的 属于 那个年代 的 一个 巨星 的 一个 感觉。 但 现在 你看 巨星 的 感觉, 梅西 的 感觉 跟 贝汉 姆 就 完全 不一样。

就像 刘德华 一样, 就 低调 到 低调。

兢兢业业 的 就是 爱家。 他的 球技 都是 那种 你 看不出来 特别 闪耀 的, 他 球技 非常 好, 但 它 会 融合 到 里边, 不让 你 觉得 我 这个 有 多 了解。 你看 贝克汉姆 的 球, 要么 就是 一个 弧线 任意球 是 吧? 要么 就是 一个 非常 在。

半场 直接 踢进。

对, 要么 就是 温格 尔 的 那场 球 直接 半场 进去 了。 然后 他 生活 也 像 他 球 一样, 但 你看 梅西 的 生活 跟 他 踢球 是 一样的。

就是 老婆孩子热炕头。

对, 然后 还有一个我 觉得 他 一直 就是 它 其实 每一集 或者说 每一个 阶段 它的 那个 线 会 不一样。 这个 纪录片 它 不是 一个 贯穿 的 一个 美籍, 还有 主题, 对对对, 然后 我 觉得 有一个 围绕 在 他 职业生涯 中后期 的 一个 争议, 其实 就是 他 跟 他 老婆 的 关系, 他们 夫妻关系 对 以及 给他 职业生涯 带来 的 影响, 就是 他 转会 不停 的 换 地方 生活, 这件 事情 就 一直 在 平衡 这个 家庭 和 他的 事业 之间。 因为 有 很多 人我 能 看得出来, 他他 有一个 队友, 在 曼联 的 一个 队友, 就是 中间 有 梅西, 有一个 对 那 哥们儿, 我说 他是 贝克姆 的 事业 粉, 一直都在 感叹 说 女人 影响 了 你 拔刀 的 速度。 我 觉得 他 一直都在 感叹 这一点。 包括 他们 觉得 他 转会, 然后 包括 离开, 以及 最终 他 选择 去 美国 踢 银河队 的 时候, 所有人 的 遗憾 其实 都是 说 你 还 可以 踢, 你 不应该 去 那样的 地方。 包括 整个 纪录片 呈现出 他 也 确实 是 被 那边 的 职业 的 水平 有有 吓 到, 然后 他 也 想 回来 什么 之类 的。 但是 又 同时 其实 一个 就是 像 刚刚 说 维多利亚 对于 搬 去 美国 鸡 开心。 我 觉得 里面 最 特别的 一点 就是 跟 我 觉得 跟 劳斯莱斯 相媲美 的 一点。 他是 说 洛杉矶 是 名人 的 治愈 场。

他说 如果我们 在 餐厅 一起 吃饭, 谁 还 关注 约翰 母婴? 旁边 就是 汤姆克鲁斯 的 一家。

对我 觉得。

那个 很 有 道理。

就是 这个 姐 永远 能 说出 一些 非常 坦然, 其实 又 非常 刺痛 阶级 的 一些 东西, 但 它 又是 真实的。 对, 所以 她 在那边 过 得很 开心, 就是 家庭 因为 他们 曾经 爆发 过 两地分居, 然后 导致 的 这种 信任危机。 所以 被 他们 知道 说 如果 一旦 跟 家庭 分开 我是 受不了 的, 然后 我们之间 的 关系 也会 出现 很大 的 问题。 所以 我 只能 为了 家庭 说 我们 得 在 一块儿, 我们 两个人 就得 往 中间 凑 一下, 所以 就 导致 了 他 这 几次 的 选择, 对 吧? 但是 这个 选择 也 不是 一次性 就 铸就 的。 他 始终 在 拉扯, 包括 他 一直 频繁 要 回去, 回头 来 要 就说 怎么回事, 又 怎么了。

又要 去哪儿 了? 刚 到 伦敦 又要 去 巴黎。

但是 在 他的 队友 看来, 就是说 你 老婆 为什么 不愿意 跟 你就是 留在 哪儿 或者 是 怎么样 的。 就是我 觉得 这个 关系 也 非常 的 有意思。 因为 我 看到 有 很多人都 在 说 维多利亚。 维多利亚 作为 一个 已经 非常 自己 也 已经 很 有名, 然后 又 很很 有 资源, 然后 有 这样的 一个 女性, 她 在 家庭 里 然 是一个 相对 弱势 的 地位。 或者说 我 生产 的 时候, 我 老婆 还要 去 跟 其他 女的 一起 拍照, 对 吧? 我 还得 跟着 她 一起 搬家, 然后 还得 解决 孩子 上学 的 问题 等等。

但 另一侧 面 又是 说 一个 有 天赋 的 有 才华 的 一个人, 他 要 怎么 去 到底 让 他 队友 如何 不 浪费 自己 的对, 就是 让 他 队友 觉得 说 你 就 浪费 你的 天赋, 因为你 为了 家庭 牺牲 了, 你 应该 你的 天赋 是 第一位 的对 吧? 我 觉得 这个 议题 在 这 里面, 虽然 他 没有 直接 点 出来, 但是 也是 一个 很 有意思 的 命题。 是 可能。

看完 之后 非常 我 觉得 里面 你看 完 你 最 喜欢 的 是 维多利亚, 就是我 觉得 以前 可能 对他 也有 一些 刻板 印象。

对, 因为 原来的 叙事 就是 维多利亚 影响 了 这个 天才 的 足球 生涯, 其实 原来的 叙事 一直 这样, 包括 弗格森 他的 叙事 也是 一样。 他 这个 非常 老套 古板 的, 他 认为 你 就 应该 娶 你 隔壁邻居 家的 小姑娘, 这就是 传统 的 一个 对 生长 在 曼彻斯特, 或者 他 不是 曼彻斯特, 这就是 一个 传统 的 英国 工人 对 工人 阶 的 想法。 包括 他们 球队 的 球员, 很多人 就是 这 样子。 比如 鲁尼, 他 取 的 就是 从小 的 以来 的 小朋友, 他的 女朋友, 这就是 一个 他们 非常 传统 的。 你说的 那个 那会儿 他 现在 是 B B C 的 解说员, 对, 所以 他 也是 这么样, 这些 人都 是 老实 孩子, 只有 贝 艾姆 一个人。

你 从 今天 来看, 今天 梅西 不 也 在 美国 踢球 吗? 对 这件 事儿 变得 非常 正常, 非常 的正, 包括 梅西 去 也 是因为 他 家庭 原 现在 不会 就 不会 有 争议 了。 那你 不 觉得 浪费 了 梅西 的 才华 吗? 现在 不会 有人 去, 现在 甚至 人 去 沙特 踢球, 对 吧? 所以 你 发现 他 做 的 很多 事儿 都是 非常 超前 的。 就是 贝汉 姆 他 其实 在 做 一个 平衡 的 东西, 而且 我们 经常 说 你 怎么 平衡 你的 家庭 事业, 他 就在 平衡 他的 家庭 事业。 而且 就 他的 这种 我 不能说 平衡 能力, 他 就 我 还是 要 感慨 他 职业 素养 太 强 了。 因为 在 赛场 上 确实 从 一个 球队 管理者 的 角色 来说, 当 一个 球员 成名 了, 夜店 九 确实 是 毁了 非常 多 的 球员 的, 这种 例子 非常 的 多。

但是 真的 就像 那个 球员, 就是 那个 内维尔 说 的, 就是 他 完全 可以 在外 自己的 生活 里边 乱七八糟 的 时候, 他在 球场上 上面 依然 保持 那种 专注。 我 觉得 这个 能力 太 强 了, 就 很少 有人 能 做到 这种 能力。 就 完全 的 说 我 家里 外面 也会 有 很多 很 很多 压力。 我 家里 老婆 要 生 孩子 了, 但 我在 球场上 依然 还是 可以 做 这件 事儿 的。 我 就是你 他 不会 有 明显 的 下滑, 因为 很多 球员 是 有一个 明显 的 下滑, 以至于 职业生涯 就 毁了。

Beha m 其实 他 一直 维持 了 一个 比较 好的 职业 生态。 如果你 其实 你的 状态 不好 的 时候, 大家 也 不会 觉得 你 会 可惜 了。 但是 按 的 你 状态 就这样, 所以 你看 这个人 能 一直 的 维持 这么 高 的 职业生涯, 这么 如此 之 长 的 职业生涯。 而且 他的 去 皇马 之后, 他的 水平 依然 还是 保持 在 一个 很高 水准 上, 这一点 就 很 难得。 对 这一点 我 觉得 从 职业 球员 的 角度 来说, 我 只能 说 他 平衡 的 真的 很?

就是 再次 感慨 了 一下。 对, 而且 我 我 觉得 我 还 觉得 维多利亚 的 很多 表达, 也 可能 因为 我们在 看惯 了 这些 非常 冠冕堂皇 的, 有人 这样 非常 直接 的 表达, 还是 挺 让 你 很 新鲜 的。

我 就 你 会有 一种 羡慕 感, 就 他们的 之间 的 默契 程度 或者 他们 之间 的 熟练程度, 已经 对 到了 一个 他 可以 随意 的 说, 比如说 当时 场上 都在 骂 维多利亚, 就 那用 那个 歌 去 骂 他他 就 把 他说 出来 了。

然后 他说 我不 喜欢 足球, 我 到 现在 我 也不 喜欢。 他说 如果 贝克汉姆 喜欢 刷墙, 我就喜欢 看 刷墙。 对。

好的, 这个 纪录片 讲完 之后, 我们 之前 有 说过, 我们 可能 每期 还是 跟踪 一下。

就是 再嫁 人。 我想说 的 一个点, 可能 有一点 反反 大家 的 直觉。 就是我 突然 有一种感觉, 我 觉得 我看 这 一季 看着 看我 突然 不想 再 用 微观 视角 去 评论。 就是 去 观察 一个人 的 表情, 观察 一个人 的 他说 的话 当中 有 哪些 漏洞, 然后 再去 揣测 他们的 关系 了。 而 甚至 我也 不想 去 评价 谁 好 谁 坏了。

我 突然 很想 觉得 从 一个 微观 视角 切换 至 一个 宏观 视角 来看 这部剧, 就 放弃 了 像 我们在 第一季 和 第二季 非常 热衷 去做 的 那种 解读。 一个人 的 感情 和 话语。 然后 对于 别人 该不该 在一起, 该不该 分开, 我 发现 我没有 兴趣 了。 就是我 可能 更多 的 放在 看 这些 不同 人的 性格 上面, 然后 我 也很 放弃 去寻找 一个 答案 了。

然后 我 觉得 我 好奇 的 就是 他在 探讨 了 一个 问题, 这个 问题是 挺 新的。 就像 傅 首尔 说 的, 他说 我们是 真的 是 这 段 婚姻 是 走到 终点 了, 还是 说 他 只是 遇到 了 一个 重大 的 关卡, 我想 去 探究 是 前者 还是 后者。 然后 它 其实 终点 它 落实 到 了也 不是说 我 还要 不要 这个 婚姻, 而是 关于 说 我想 过 一个 什么样 生活 的 一个 思考。 所以 他 其实 不是 关于 制度 的 思考, 也 不是 关于 关系 的 思考, 他 还是 落到 了 一个人 他 想要 什么样 的 生活。 我 觉得 我 更 多是 切换 到 这个 视角 在 看, 就是我 看 的 越多, 我 越 对 前者 原来 我们 很 习惯 的 那种 方式 越来越 没有 兴趣。 然后 越来越 偏向 这个 角度。

就 感觉 这 一季 已经 没有人 能够 调动 起 你。 或者说 我们 之前 在前 两季 的 时候 分析 或者说 了解 的 那种 关系 模型 也好, 或者说 人的 那个 类型 也好, 想 聊 的 话题 可能 在 这 一季 都 已经 聊 透 了, 或者说 聊过 了 有 那种感觉。

或者 是我 觉得 社会 也 在 发生变化 了。 那种 微观 的 关系, 它 一定 建立 在 一个 重大 的 前提 之下。 就像 我们 上 一期 聊 的, 就是 亲密关系 需要 经营, 一定 需要 学习, 然后 一定 需要 去 修复 这个 前提。 我 觉得 现在 他在 被 动摇。 所以 如果 这个 前提 不成立 的话, 好像 你 那个 微观 视角 又有 什么。 那么 重大 的 必要? 对, 反而 是 那个 宏观 的 变化 是我 更 吸引 我 更 好奇 的, 也是 关系 我们 现在 每个 人的。

是的, 我 觉得 虽然 我 进度 还没有 看到 那么 厚, 但是 我 觉得 整体 这 一季 除了 大家 网络 上 炒 的 那些 具体 的 某个人 以外, 还有 一种 感受 就是 大家 涌现出 一种 对 这个 节目 的 不满足。 当然 这个 原因 是因为 大家 之前 对于 前 两季 给予 大家 的, 不管 是 一些 奇特 的 人物 或 其他 关系 都有 一些 新奇 的 体验。 但 到了 这 一季 之后, 大家 不管 是 不满足 于 你们 探讨 的 问题, 所谓 的真 问题 有没有 被 摆 上 台面 来讲。 不管 是 这个 金钱 的 问题 还是 其他 的 问题, 还是 说 像 刚刚 小康 说 的 这种 说 整体而言, 我 可能 更 想 看到 更多 所谓 关系 在 这个 时代 里 一个 趋势性 的 变化。 而 不仅仅是 三个 个例, 对 吧? 而且 是 三个 可能 还没有 被 完全 呈现出 全貌 的 个例。

可能 都是 这种 我们 对于 在家 爱人 这个 节目 的 不满足。 因为 它 应该 代表 某 一种, 因为 它 不是 恋 综 节目, 不是 所谓的爱情 上 的 发 糖 的 那个 东西。 那 可能 他 我们 对 他的 期待 就是 他 应该 承载 某 一部分 这个 时代 的 一种 情感 变化 的 一个 体现。

因为我 确实 觉得 这种 爱情 关系 是 当下 最 剧烈 的 变革, 只不过 它是 一个 微观世界 的 变革, 没有 被 我们 觉得 那么 的 重大。 但是 我会 觉得 是 可能 是 今年 一个 非常重要 的 变化。 我也 一直 在 梳理 这个 逻辑, 包括 我在 看 在在 家里的 人的 时候, 我也 一直 在 想说, 就 会不会有 一种 可能。 但是 我不知道 这 节目 当中 这 三位 女性 是不是 很 可能 她们 不是。 但是 有 一部分 女性 可能 现在 她 意识到 说 她的 自我 或者 她的 生活 可能 进入 到 人生 某个 阶段 之后, 她 不再 像 以前 那么 需要 这个 关系 里 的 男性 了。

但是 由于 不管 这个 社会 塑造 的 结果, 还是 说 这个 感情 的 沉默成本 巨 高。 因为 我们 已经 建立了 婚姻, 然后 我们 拥有 了 家庭, 我们 有了 孩子 等等。 包括 分离 本身 也是 一种 苦痛。 不管 他 是不是爱情, 你 分离 亲情, 你 分离 一个 生活 这么久 的 人, 你 都会 是一种 很大 的 痛苦。 那那 在 这个 前提 之下, 我 可能 还是 想要 回到 一个 旧 的 方式 去 修复 它。 然后 我 同时 又 萌芽 出了 一个 新的 东西, 可能 我自己 可以 自己 生活, 我可以 不在 这个 性 缘 关系 当中, 我 觉得 这个 东西 新的 东西 很 脆弱 很小, 然后 旧 的 部分 又 很强大 强大。 然后 这个 时候 我们 就 被夹 在 那儿, 然后 我该怎么办 呢? 我 觉得 这个 节目 在 尝试 给出 这个 过程, 它 不一定 给出 我们 每个人 想要的 答案, 或者 是 那个 更新 的 东西。

但是 他 尝试 在 理清 这个 过程, 我 把 这个 过程 拍出来, 我 觉得 本身 就 很 有 价值 了。 对我 觉得 包括 我们 刚才 谈到 那个 缺 爱的 问题, 我 觉得 这个 世界上 谁 不 缺 爱? 难道 只有 缺 爱的 女性 吗? 就是 男性 也很 缺 爱啊, 但是 缺 爱的 解决方案 一定 是 去 回到 一个 婚姻制度, 或者 会 建立 一个 婚恋 关系。 我 觉得 它的 解法 应该 非常 多, 应该 不 只是 说 就像 电视剧 当中 突然 告诉 我们的, 就是 谈 一场 恋爱, 然后 你 就 解决 了 你 这个 缺 爱的 问题。 你 突然 看到 这个 问题 没有 被 解决 吗? 那 现在 我 觉得 这个 就在 给出 这么 一个 思考 的 过程, 只不过 只不过 每个人 给出 了 一种 解法。 我 也很 好奇 说 他 到 最后 一集 的 时候, 就傅 首尔 他 关于 他 最早 提出 的 那个 问题是 关卡 还是 结束, 包括 他 和 老刘 究竟 想要的 生活是什么, 这些 我 都很 渴望 看到 最后 他 给出 的 那个 方案 是 啥。

然后 我 觉得 但是 他 最近 这 两 集 也有 一些, 我 觉得 除了 刚才 说 这个 很大 的 命题 之中 一些 细小 的 看点。 比如 我 觉得 戴军 和 李静 来 那 期 很好看, 因为 那种 我 觉得 那种 失传 的 采访 异能 已经 不是 采访 了, 其实 是 对话 交流 的 能力。 因为 它 不 只是 你 要 问 出 很 精准 的 问题, 而是 你 真的 能 去 动 别人。 对, 就是 让 他 去 给 别人 一点点 新的 信息, 然后 再去 思考 这 段 关系。 我 觉得 那种 很 老的 这种 做 访谈 节目 的 人才 具有 的 这种 能力, 在 在那 一集 当中 体现 的 非常 的 准确。 就是 很多人都 被 理理 静 了 几句话, 然后 就 好像 觉得 我 原来 没 从 这个 角度 想 过, 不, 他们 最 新一集 是 去 到了 一个 很小 的 一个 新疆 的 一个 很小 的 一个 算是 县城 的 一个 民政局 去做 志愿者。 我 觉得 那 一集 真的 他 有点 补足 了 再见爱人 缺 的那 部分。

他 那个 设计 就 很很 有意思。 因为 一般 民政局 他 那个 民政局 特别 小, 所以 导致 他 结婚 和 离婚 的 地方 就是 一 一个 空间, 就是 一个 空间 里面, 你 以前 可能 稍微 大点, 民政局 你可以 分得 很 开。 所以 一边 在 离婚, 在 调解 的 时候, 隔壁 的 房间 就在 念 结婚 誓言, 所以 这个 给 人的 冲击 我 觉得 是 很大 的。

我 觉得 还有 一点 就是 我们 可能 在 第一季 的 时候, 我们 就 聊过 说 再见爱人 其实 他 剥离 掉了 那种。 比如说 婚姻 当中 会 涉及 两个 家庭, 然后 会 涉及 你 跟 对方 父母 的 相处, 然后 也会 涉及 金钱 的 问题, 他 就 把 这些 剥离 掉。 他 其实 比较 单纯 的 在 讨论 情感, 在 讨论 爱情。 但是 他 回到 那个 小 县城, 你 会 发现 那 就是 普通人 的 婚姻, 普通人 的 婚姻 就是 剥离 不掉, 剥离 不掉 的。 然后 你看 那个 局长的 调解, 他 就 问 三个 问题, 他 打 你 了 没, 然后 就 喝酒 不, 然后 他 外面 有 女人, 有 女朋友, 然后 你 跟 对方 的 这个 家庭 相处 怎么样, 就 他 调解 的 方式, 你看 就是 这些。

对他 只要 超越 这 三个 都有。

他 就 不 调解。 对他 都不 调解, 他说 那 没 啥 问题, 那 就是 最近。 对, 那 但 再见爱人 其实 他在 调解 的 是 就 更 上面 的 那种 精神 层面。 我们的爱情 有没有 爱情, 我们 人生 的 期待, 我们 对 想要的 生活。

他 这个 是我 我自己 看到 现在 不太 满足 的 地方, 她 到 现在 都 不去 探讨 那 两个男人 的 事业 的 问题, 甚至 三个 男人的世界 的 问题。 就 老老 有 首先 没 工作 的 非常明显, 张硕 的 事业 明显 是 有问题 的。

他 应该 是 半 嫁接 在 税 的 商务。

对 吧? 但 他们 一直 不聊 这个 问题, 他们 一直 在 聊 交流 和 沟通 的 问题, 我 已经 很 不耐烦 了。 他们的 问题 显然 不是 一 交流 沟通 的 问题。 然后 老纪 的 问题 也是, 就是 他 其实 是 为了 那个 他他 老婆 说 我也 不干 模特 了, 我 进入 到 一个 新的 行业, 我 猜想 他在 那个 新的 行业 做 的 也不 太行。

老纪 演 了 莫斯科 行动。

好吧, 那 他 还 可能 还行, 我不知道, 但 我 感觉 他的 视野 不 太行。 我会 觉得 这些 外在 的 东西 会 非常 强烈 的 影响到 这 段 关系, 但是 他们 始终 没有 把 这些 东西 挑开 来说 这些 事儿。 大家 还是 在 谈 你 F I 5了, 我 对你 还有 没有 感情? 我们 是不是 交流 方式 出现问题? 可能 很多 问题 都 不在 这 上面 了, 这是 完全 避开 的, 包括 之前 也有 说过 性 的 问题, 包括 这个 父母 的 问题 就 很多。

对, 就是 他 有点 难以 回到 第一季。 第一季 可能 那些 人物, 尤其是 像 小猪 他们 那个 关系 以及 郭柯宇 那个 关系, 可能 更多 的 是 他 可以 是 这个 层面 问题。 但是 其实 你说 这样的 夫妻 是真的 太少 了, 大多数人 还是 回到 这些 最 基础 的, 婚姻 里面 会 遇到 这个 你逃不掉的。 只有 极少 的 我们 非常幸运, 我们 能 真的 非常 纯粹 的 去 讨论 就是 感情。

好, 我们 这 一期 关于 内容 部分 就 聊到 这里, 最后 我们 再聊 一点 我们的生活。 我们的生活 躺 了 一个月, 对, 这个 月 真的 是 我们 休息 了 将近 一个月。 没有, 就是我 我们 之前 可能 大家 没有 那个 感觉, 就是 大家 可能 觉得 我们 更新 的 频率 或者 怎么样, 其实 我们 有的 时候 其实 没 更新, 但是 也会 在 处理 播客 的 事情。 但是 那个 只是 没有 化成 节目 去 反映 出来。 但是 这个 月 确实 是 真正 的, 我们 就 没 怎么 太 聊 博客 的 事情, 也没有 处理。 比如说 准备 下 一期 节目, 或者说 有 一些 新的 一些 什么 活动 什么 之类 的, 都 没有 处理 这些 事情, 我们 就 完全 放空 波克 脑, 放空 了 将近 一个月 的 时间。 对, 然后 在 这个 期间 里 大家 有没有 什么 展开 的 生活 呢?

那就 冻 姐 先 来说, 我 其实 没有过 大师。

对我 我的生活 就是 国庆 有 出去玩 什么 之类 的, 但是 那个 不太想 要 我是 发现 最近 有一个 生活 观察, 就是我 发现 最近 大家 都 疯狂的 在学 多 邻国。

此处 不是 广告, 这 可以 是 广告。

对, 真 不是 广告, 就是 很 奇特。 因为 这个 软件 去年 我 就 开始 知道 和 开始 用了, 我 现在 应该 已经 一百多天 还是 两百多 天 了。 然后 就是 很 神奇, 当时 觉得 它是 一个 比较 小众 的 一个 软件。 但是 今年 发现 有 很多人都 在 网上 开始 提 它, 包括 出现 大量 它的 耿 芭比 里面, 其实 你 有 他的 植入, 当时 就有 看到 很多人 有 他的 梗, 然后 包括 最近 他 那个 图标, 就是你 一旦 把 它的 图标 放到 你的 桌面上, 它的 图标 就 每天 就会 变化。 当你 不学 的 时候, 它 这个 胖 鸟 这个 绿绿 鸟 就会 生气, 然后 你 学 了 以后 他 就 很 开心。 他 有 一些 这样的 变化, 也 成为 一个 大家 去 聊 的 一个 社交 的 一个 梗。

以及 发现 有 很多 的 朋友 开始 学, 已经 开始 聊 这个 事情。 我 就 觉得 说 天哪 这个 事情 是不是 跟 我就是 最近 在 思考 一些 中年 感 的 东西 有关系。 就是 大家 开始 想要 去 掌握, 或者说 想要 去 学习 了, 学习 重新 又 带给 了 大家 一些 快乐。 但 这个 学习 不是 我们小时候 的 那种 很 苦行僧 似的, 然后 非常 压力 很大 的 那种 学习。 但是 到了 现在 你 会 发现 学习 给你 一种 秩序 感。

我 每天 去 给 这个 鸟 打 个 卡, 然后 每天 学 一点, 然后 每天 你 把 这个 事情, 包括 一个 朋友 分享 的, 就是 好像 只有 国内 的 多 邻国 有 这个 好友 排名 这件 事情。 好友 不是你 的 真实 好友, 是你 互联网 上 他 给你 分 一个组, 然后 你 每天 去 赚 那个 经验, 然后 去 给你 做 一个 排名。 好像 只有 国内 有, 但是 这个 就 非常 的 老 中人, 就是 大家 都 重新 又 变成 了 做题 家, 要 开始 在这里 面卷 一卷。 虽然 他 也 不是 一个 真实的, 就是 很 刻苦 的, 所以 你 去 你 要 去 考 个 雅思 什么 之类 的。 但 好像 这个 东西 又 给 了 大家 一点 精神 稳定感, 这个 是我 觉得 很很 奇特 的 一个点。

我会 觉得 大家 好像 不再 像 可能 去年 有 那种 感受, 我们 沉浸 在 痛苦 里边。

我们 描述 痛苦, 我们 又要 开始 往前走 了。

对, 大家 愿意 做点事 儿 了, 哪怕 是一个 特别 小的 事儿。 我 先 坐 着 呗。 对, 是的, 像 我们 也 有点 厌倦, 反复 的 去 描绘 一种 痛苦, 反复 的 去 勾勒 一种 痛苦, 大家 不太 愿意 去做 这件 事儿 了。

他还在 那儿, 但是 依然 又又 开始 不能说 往前走, 又 开始 动起来 了。

对, 可能 我 有些 厌倦 了, 就是 反复 的 说 这些 事儿, 就像 我们 刚才 说 的 不对, 那个 亲密关系 里面 的 东西。 对, 好像 大家 已经 开始 厌倦 了。

就是说 的 太多 了。 我的 展开 生活 真的 就是 好好 休息 了 一下。

因为我 觉得 我 你的 展开 生活 难道 不是 就是。

照顾 你 弟弟 的 那个 就是 好好 是 好 休息 了 一下, 然后 加上 就是 搞 了 搞 生活, 我真的 发现 这件 事情 太难 了, 认真 生活 这个 事儿, 真 不是说 你 随便 说 四个 字儿, 你 要 认真 生活 就 结束了。 认真 生活 要 付出 的 精力, 包括 你 要 学习 怎么 生活 这个 事情, 它是 巨大 的 成本 和 时间。 包括 你 怎么 做饭, 你 做 完饭 之后, 我 你 都 开始 忍不住 会 察言观色, 对方 喜不喜欢 吃, 对 什么 反馈 我 就 特别 理解。 我妈 老是 追 着 我问 这个 好不好 吃, 一定要 问我 好不好 吃。 然后 包括 我还没 回家, 我妈 都要 问我 你 明天 想 吃 什么? 我 上顿 还没 吃 完, 下顿 就 又 来了, 下顿 想 吃 什么? 就是我 现在 能 很 能 共情 他 了, 就是我 体会 了 两天 我 就能 共情 他, 就是 因为他 没有 反馈 感。 他 这个 工作 做 的 就是你 做了 没有人 看到, 也没有 人 肯定, 然后 他 又 不比 你就是 工作 要 来 的 简单。

对, 然后 你 真的 什么 都 得 学, 我 连 煮 几分钟 这个 事儿 我 都要 去 搜 一 搜, 太多 生活 技能 了。 我 那天 还 列举 了 一下 我 一天 之内 用了 多 在 小红 书上 搜索 的 那些 问题, 就 一天 之内 你 会 发现 每 一样 你 都 不知道, 然后 每 一样 你 都 得 去 学习。 而且 搞 生活 太 累了, 我我我 觉得 我 这辈子 都 成不了 什么 生活大师, 我 宁愿 去 搞 工作, 去 展开。

生活 心得。 就是 生活 不想 展开, 展开 太 麻烦。

请 别人 帮 我 生活 是 吧?

对我 觉得 这是 做饭, 家务 什么, 它 真是 一个 非常 具体 的 一个 劳动。 而 这个 劳动 不是 说出 体力 就行了, 真 不是。 而且 包括 你 怎么 安排, 你知道吗? 就是 当时 我 做 完 两天 家务 之后, 我 立马 上海 千万 子 那 本 无心 嘱咐 给 看 完了, 他 就 讲到 说 你 怎么 把 这个 家务劳动 穿插在 一起, 它 都 是一个 非常 顶级 的 时间管理。 对, 是的, 你 在 什么 正 拄着 的 时候 可以 去 干 个 什么 活儿。 对, 然后 这个 活 再 怎么样 的 时候, 同时 可以 做 这个 很很 厉害。

我明白了 这个 主题 就是 展开 说 就是 学无止境。

太难 了。

他 准备 放弃 了。

你 这个 还 涉及到 就是你 做 妈妈, 作为 一个 要 组织 别人 生活 的 人。

他 会 更难。 对对对, 是 有点 体验, 因为我 弟弟 跟 我 差距 比较 大, 然后 我 就 有点 那种 半 姐 半 妈的 那种 劳役。 把把 他 送到 学校 之后, 我真的 大家 松 了 一口气, 就是 有点像 那种 孩子 开学 我的生活 可以 开始 了的 那种 感受。

解放 时刻 要 不讲 一个 我们 都 经历 的, 我 其实 想 讲 的 是 那个 点, 就是我 爱上 跟 朋友 一起玩 桌游, 因为 是 这样的, 可 我 解放 这个 东西。

可以 蹭 上了。

我 国庆 去 跟 聪 老师 一起 去 惠州, 然后 我们 去 他 那边 他 爸妈 买 了 一个 海边 的 小房子, 然后 我们 就在 那个 房间 里。 有一天 我们 就是我 那天 就 不 舒服, 然后 我们俩 就 都 没 出门, 然后 就在 家里 躺 着。 然后 他 家里 那个 客厅 有一个 摄像头。

他在 那儿 放了 一个 摄像头。

他 爸妈 在 那儿 买 了 一个 海边 的 小房子, 然后 他 装 好了, 我们 就 过去 玩。 然后 他 有 个 摄像头, 那个 摄像头 是 开 可以 拍 到 那个 客厅 的。 然后 我们俩 最 开始 是我 躺在 沙发 上, 他 躺在 椅子 上, 他 就 用 那个 摄像头 截 了 一张 图, 就是 我们 两个人 躺平 的 画面。

过了 一会儿, 我们 开始 在 地毯 上 开始 玩 那个 宝石 商人, 他 又 拍 了 一张 我们在 那儿 玩 桌游 的 照片, 包括 我们 之前 跟 小张 志 志 一起 在 我家 玩 桌游, 就是我 我会 发现 跟 朋友 一起玩 桌游 的 时候, 那个 时间 过得 特别 快, 但是 你 又 感觉 很 充实, 有点 我们 应该 玩 到了 快一点 差不多。 对对对, 就是你 又 觉得 不像 你 一个人在家 的, 虽然 也 同样 是 休息, 你 一个人在家 看电视 或者说 刷 手机 的 时候, 你 也 觉得 时间 过得 很快。 但 玩 就是 玩完 之后 你 有 一种 空虚感。 睡觉 之前 你 如果 一直 在 摔 手机 的话, 有 一种 空虚感。 但 你 跟 朋友 一起玩 周游 的 时候, 你 感受到 一种 满足感。 这个 是 我就是 通过 不同 的 桌游 跟 朋友 一起玩 的 时候, 我会 觉得 很很 所谓 解放 时刻 的 那个 时候, 小康 对此 好像 也有 一些。

他 感触 应该 更深。 对, 他是 你是 第一次 玩 吗?

对我 第一次 玩 桌游。

因为 我们 可能 很很 长时间 大家 沉迷于 独自, 我们 其实 也 分享 了 很多 独自 的 一些 时刻 的 一些 东西。 但是 可能 很少 有 这种, 至少 我们 作为 爱人, 我 觉得 可能 更 少。 就是说 你 在 跟 别人 一起 做 一件 事情 的 时候, 你 会 感觉到 快乐。 这个 事儿 好像 确实 是 比较 少 的 一个 经验。 因为 大部分 的 这种 场合 我们会 觉得 很 尴尬, 或者说 不知道 该 说什么。

不知道 该 干嘛。 我 觉得 越 来 虽然 这个 M B T I 现在 很 流行, 我 觉得 我会 越来越 容易接受 这种 很多人 一块 做 事儿 了。 就可 可能 我 觉得 可能 前段时间, 包括 前段时间 我不是 也 跟 同事 出去玩, 去 北戴河, 去 安那 亚 去 玩, 就 好像 你 对 这个 事情 接受, 我 觉得 接受程度 更高 了。 我也不知道 是 跟 你 高 还是 已经 很 熟练 了, 你 发现 这个 东西 没有 什么 就 很 安全, 并没有 什么, 或者说 大家 更 熟 了, 我也不知道 就是你 你 对 这种 金融 科技 的 原来的 那种 恐惧感 或者 拒绝 感 就 变得 很少。

我 觉得 这个 我 也有 个 感受, 就是我 其实 像 对 星座 什么的, 我没有 那么 感冒, 但 我 对 M B T I 挺 感冒 的 一点, 就是我 我 其实 觉得 他 那个 没有 让 我 觉得 很 厌恶, 或者 他 把 人 分类 这一点, 然后 你 对号入座 这点 让 我 很很 厌恶, 我 觉得 让 我 好 解放。 就是我 就有 一种, 我 告诉 别人 我就是这样 的 人。 比如说 我就是 替人, 我 特别 在乎 逻辑, 可能 我就是 好胜心 很强。 然后 以前 你 会 觉得 很 羞耻, 比如 你 玩游戏 的 时候 你 很 想赢, 或 这一点 你老 觉得 是 别人 觉察到 你是 个 什么样 的 人 之后, 你 就 会有 一种 羞耻感, 好像 你 被 别人 看透 了, 或者 是你 会 为你 具备 的 某种 特质 而 感到 羞耻。 但 现在 我 觉得 M B T I 特别 解放, 我就是 你看 我就是 个 什么样 的 人, 所以 我也 不必 刻意 的 去 因为我 是 某种 人 而 产生 愧疚 了。 那 我 那 我 大家 都 这么 多 爱人 对 吧?

那 我 就 要说 我是 人 就是 获得 了 豁免权。

对 首先 对, 但 我 觉得 首先 是 自我介绍 的 时候 就 解放 了 很多 标签。 以前 我要 介绍 你是 干什么 的, 你 职位 怎么样, 然后 大家 可能 稍微 能 了解 一下 你是什么 人。 现在 你 直接 报 M T I 就 很很 好, 很 舒服。 大概 你 就 知道 了, 一些 行为 你 不用 去 解释 了。 另外 我 觉得 很 好的, 就 比如说 所谓 爱人 的 社 恐, 你 就 我 就 非常 方便 的 拒绝 一些 吃饭 的 场合 了。 我说 我 爱人 拒绝, 对我 不是 因为 不 喜欢你。

我也 不是我 就是 一个 这样的 人。

我就是这样 的 人, 我也 不会 有 愧疚感 了。 以前 拒绝 人 很难, 你 就 很 累, 你 得 想 理由, 你 其实 并 不想 去。 那 你的 理由 是什么? 大家 也不 理解 你, 你 现在 说 你 社 恐, 所有人 都 理解 你 社 恐。 你说你说 你 爱人, 所有人 都 知道 爱人 怎么回事, 对 吧? 他 也 不会 不 高兴, 你 也 不会 不 高兴。

我 觉得 这么 说来, M B T I 很 像是 一个 年轻人 的 一套 逻辑 体系。 就是 我们 把 人 分, 不是 按照 一种 刻板 印象 或者说 一种 负面 的 标签 去 分 的。 就是 星座 里面 可能 一般 会有 一些 负面 标签, 比如说 金牛座 就是爱 钱 或者说 什么, 天蝎座 就是 记仇 什么。 它 其实 是 相对 比较 偏 负面 的 一些 情绪性 的 一些 东, 但是 B 它 有点 像是 你 这个人 身上 的 出产 标签。

我 觉得 M B T I 是 按照 特质, 它 用 的 是 特质 这个 词, 而 不是 一些 缺陷 或 怎么样。 就 比如说 我们 不会 说 一个人 挑食, 而 会说 他 有什么 忌口 或者 他 爱 吃 什么。 所以 就是我 觉得 他 这样的 人 非常 自我 接纳, 我 觉得 对我 而言, 他是 让 我 非常 自我 接纳。

所以 这个 解放 时刻, 就是 当我 作为 一个 爱人 告诉 别人 说 我是 爱人, 所以 不能 去 一点。 对 一个。 但是 他 也 让。

我 很 接受 我的 缺点, 就是 原来你 总 想 去, 比如说 有的 爱人 可 想 硬 一点, 比如说 我 替我 觉得 我应该 F1点, 我 怎么样, 甚至 有些 工作 我 做 不好。 我 现在 就 觉得 那 是因为 我是 个 替人, 所以 我 就 不 擅长 做 这个 事儿。

发现 了 替人 写文章 有 共同点, 特别 爱 解释。 对, 解释 一 解释 完, 我 还要 括号 再 解释一下。 不行, 我 觉得 不行, 我 还要 再 解释一下。 他的 文章 呈现 了 一种 不停 的 辩解 的 波浪。 对我 发现 替人 写文章 都是 这样。

因为 替人 他 很 适合 搞 学术。 因为他 在意 的 是 把 这个 事情 的 逻辑 拆解 清楚, 而 不是 去 描述 这件 事情。

对, 但是 如果 你是 替人, 你 把 这个 能力 放在 写 草稿 上, 你 就会 有点 痛苦。 因为 传统 要求 是 F 人的 要求, 当时 说 的 太 刻板 印象, 不是说 替人 不能 搞 特, 就是 他 要求 你是 呈现, 不是 解释, 就是你 这个 事儿 是 怎么样 的, 你 呈现 告诉我 就行了。 但是 你 体会 忍不住 的 我 去 阐释 这个 事儿, 但是 很多 事儿 你 其实 没有答案 或者 阐释 不清楚。 它 并不是 一个 有 非常 长 的 路径, 你可以 一层 一层 剥开 的 那种 东西。 所以 你 有的 时候 就会 觉得, 是不是 我不 适合 做 这个, 但 完全 不是, 你 接纳 了 这个 东西, 你 发现 你就是 这个 风格 的 时候, 那你 就可以 用 这个 风格 做 很多 事儿。 有可能 我说 我 现在 搞 就 这么 写, 我就是 这种 风格。 这种 风格 并 不是说 那。

是因为 以前 没有 对 英语。

以前 没有。 因为 以前 大家 以前 去 人 对, 以前 就是 那些人, 他们 写 这样 成为 一种 标准。

那天 我 甚至 还 跟 我的 编辑 阐述 了 这个 逻辑, 我 跟他讲 了 T 跟 F 的 区别, 然后 他 恍然大悟。

你 发现 编辑 时候 我也是 T 是 吧?

没有, 我 编辑 是 F, 但是 我会 跟。

他 拆解。 不是我 不是不想 做到 你的要求, 而是 我 作为 一个 天然 对我 就有 一些 天然 可以 发 我的 优势。

我也 突然 明白 这一点, 你 其实 明白 这一点, 你 去 有人 跟 你 对 稿 的 时候, 你 更好 的 去 理解 他的 逻辑。 你 不是说 你 这个 怎么 你不懂, 就是你 怎么 发现 他 就 不懂 这个 东西。 但 其实 不是 不懂, 就是 大家 思考 方式 完全 不一样。

包括 我 觉得 现在 甚至 有有 这些 之后, 我 就 线下 社交, 包括 我们在 玩游戏, 我也 觉得 很 放松, 很 放松一点。 就是我 不再 畏惧 我 展示 我是 什么样 的 人。 比如说 我就是 想 搞懂 规则, 我就是 想 学习 到 那那 就是 到底 怎么玩, 我愿意 去 认真 的 去 对待 这件 事情。

今天 总结 我 又 学到 两个 新游戏。

对我 觉得 我 学 了 两个 新游戏 就 很高兴。 然 我 以前 可能 会 觉得, 你看 这人 就是 小镇 做题 家, 我 现在 接受 了 玩游戏 的 快乐, 也 包括 赢 的 快乐。

好, 我们 这 一期 节目 就 到 这里, 我们 还没有 想 好 这 期 标题 要 叫 什么, 不知道 是什么 电视 绑, 但是 大家 看到 的 时候 肯定 已经 想 好了。

我们 又 回到 了 M B T.

I 最后 很 神奇。 好, 我们 这 一期 就 到 这里 结束, 我们 下期 再见, 拜拜。

I respond to be at me when I was just a baby.

Now I just take me home. You never go, take the place. To see the night take great.