四月广播电视报：留给东亚人发疯的时间不多了
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大家好这里是展开讲讲我是冻姐我是康迪我是王老师今天怎么有点不太昂扬王老师没有把这个调提上去不过没关系我们可以慢慢昂扬起来今天是四月底然后我们今天录的是这个月的广播电视报这个月的话

他的影视作品还是相对比较多没有之前前两个月那么爆发感觉但是还是有蛮多可以值得深讲的而且就是我们定了这个录制时间之后我就在提前一周就开始疯狂地补这些东西因为正好又零到五一的这个假期前后这两周又都是没有什么真正的周末的感觉我休息唯一休息那天就在补这些剧和电影就有这种感觉

所以这个月的电视报还是会有一些这个月相对比较热门的一些影视剧然后我们来进行一些讨论同样还是分为几个部分热点然后本月的内容内容就涵盖了电影和电视剧以及最后的这个个人分享其实今年我们的这个电视报有一个特点啊就是可能大家从标题上都能看出来我们今年都尝试说每个月的这个

影视剧我们是不是能选出或者说是找到一个这个月相对大家讨论会比较多的一个剧我们可能对它的展开就会多一点因为有很多观众听众也在评论区里面要求我们去讲一讲这个剧但是我们的这个经历可能没有办法把它做成长内容怎么又提了一遍这个事情对但是总之我们这期的话也会可能去选取一个剧把它放到热点部分我们除了剧本身还会聊一聊我们观察到的一些大家的一些观剧心态等等

再次重申一下电视报的话是一个会聊到比较多部影视剧的一个栏目然后在这个聊天的过程当中我们会默认大家已经都看过或者说是不怕剧透然后我们才会去敞开的去聊因为如果每一次都要就是隐藏着这个剧透信息去聊的话我们可能很难去展开这个话题所以如果对于我们要聊的影视剧你还没有看过而又很害怕剧透的话建议你先看完再来听嗯

那我们就先从热点部分开始吧然后热点部分我们也犹豫过是放哪部剧因为感觉好几部都挺热的就是它没有前面那个狂飙什么黑暗荣耀或者重启人生这么的热就是你不用选择你就知道肯定是它

但这一部好像都比较平均对对对稍微比较平均前几天可能是这一部后几天是那一部这种感觉但我们最后还是决定主持这点部分展开聊一下《怒呛人生》这个戏就是《怒呛人生》我觉得是我们最开始看到有很多人就在期待因为它的那个出品公司

不就是《趋西全宇宙》的那个对对对然后又是黄阿丽主演大家又看到是一个好像是一个亚裔的主题开播之前就还挺受关注的但是我觉得真正让我意外的是播出了之后大家对于她的讨论和那种情感上的一种投入

和投射让我觉得还是挺意外的因为它超越了我们我们其实聊美剧会比较少一些因为它可能在我们看来或者说我们的喜好的范围看来的话美剧可能相对来说它比较的局限于也不是局限于就是它的固定观众会很喜欢但它可能很难达到一个破圈的效果但是日剧和韩剧相对来说可能容易一些因为是东亚的对 东亚文化的一个

共享的一些信息还是比较多但是美剧稍微难一些但是这个美剧我觉得是有一点点破圈效果的对我觉得大家讨论的核心可能就是东亚人发疯因为我们传统上很少在比如说美国社会其实它对亚裔群体是有一个刻板印象的大多数亚裔群体就比较温顺然后努力然后上进服从对吧然后你突然发现有一个句是写他们崩溃的

这个场景我就觉得特别特别有意思我记得是一个很小的事开始的嘛就是等于是那个倒车倒车他受了一个终止然后那个丹尼就崩溃了嘛这个也非常东亚它其实是一件非常非常小的事包括他的报复也是非常东亚的他跑到他家里去把

把他到厕所搞了一团招就这个都是一种就你看到前期里面都是我们好像憋了很久但是我们并没有一个合适的释放这种压力的方式然后有一点我印象很深就是最后一集他们俩两个东亚人终于敞开心扉开始聊天了那个契机是因为他们俩吃了一个置换果就你发现东亚人

直到快不行了都还需要一个外界的压力对他才能去释放这种这种情感这个是我觉得他很有特点的一个地方是的我看的时候也是觉得这个我觉得大家之所以对这个故事里面的这些元素会这么的投入可能也是因为这个剧中的两个人物他们的一些行为模式相对来说大家能找到那个共鸣感

对我觉得就是有东亚人的共同脚本对对就像刚刚王老师说的包括他们的原生家庭包括他们的一些就是比较压抑但是好像白人社会又没有办法去真正理解的那种模式就是西方的心理治疗对东方人是不

无效的对对对然后我觉得这个剧确实是他第一次至少是在美剧的范畴里面详细的去剖析了为什么这个东西是无效的以及他们为什么会这样当然这个东西也不是完全的所有人都能理解但至少东亚人很理解国内的人就是尤其是现在感觉大家都在寻求一种发疯状态的情况之下对这个剧的情感投入就会特别特别的狂热

有这种感觉你也能感受到好像过去三年我们是非常压抑或者是抑郁的或者是非常倦怠的然后这半年大家突然变得非常的亢奋是的然后那次我们开会讨论招式话题的时候静姐说了句话特别有意思她说你不觉得我们时代的神经症就是双向情感障碍一会儿躁郁一会儿抑郁是吗是的最近我看我看在微博上有个博主他发了条微博很多人转了

可能有三四万人转他那微博的原因就是说有两种现象第一个现象就是发现很多人其实找不到工作了今年然后发现甲方没钱了包括前段时间新闻就是什么百万 up 主停更了那是经济很不好但突然发现五一大家发疯似的去吃饭喝酒然后酒店的那个住宿价格成倍的往上翻好像去出门去吃馆子然后发现馆子也爆满就你发现我们整个社会出现了一个非常分裂的状态

一方面好像大家都没钱一方面好像大家已经打算不过了今天花完钱明天我就不过了就是这种感觉我当时就突然想到我们原来聊过韩国人的那个恨和心嘛就说韩国人当时不就特别爱发疯吗就经常晚上先来个三轮可能先喝酒然后吃个烤肉再去 KTV 唱到早上然后早上喝杯冰米饰强撑去上班就发现我们是不是也有这个趋向了好像每个人已经说

这种快乐就是追求一个当下的快乐一个实时的快乐我管他明天能不能过呢我管他明天因为明天都不知道在哪呢就能感觉到好像大家对于前途或未来已经没有所谓的规划了就是我们把今天过好我们把今天过嗨我们就今天去发疯就行了好像整体给大家这么一种疯狂的氛围这是我当时看到这部剧的时候一个联想嘛你发现原来全世界大家都在发疯啊

对回来讲到这部剧为什么会特别让大家很触动就是你会发现大家在代入的时候没有人其实真正在意他们为什么而发疯或者说就是对方到底做错了什么因为这部剧里面他们两个人因为一场

然后对对方投射那个恨意的那个互相报复的行为其实一层一层往上升级的嘛就是那个升级的那个过程其实你能明显看到是编剧设计的结果就是是一些非常偶然的然后一层套一层的其实很多时候他们那个恨就可以终止了因为不是像那种真的是一个一个特别深仇大大恨的那个东西一层一层的不断人卷入对然后让这个恨越果越大就是到了一种甚至但是

他那个逻辑又不是特别严密不是真正严密到说我因为做了这个事情我对他一定就要做我要去报复的那个事而是一种就是发疯一般的倾泻我觉得这个点也是所有人在看的时候不会去真正在意我向你去进行报复的那个理由是不是够充分是不是够站在道德制高点是不是够立得注脚我都不管这些了我只想看你

发疯的那个结果我想看你做了什么事我不在乎你为什么做这个事我觉得这个点这个心态是为什么大家在看这个剧的时候特别带入的一个很大的一个原因就说到这个关剧心态的部分我有一个感觉有可能会被招骂但是我其实不针对这个剧本身就是我会觉得因为在这个剧当中黄安丽那个角色是已经是一个

中产以上所以我有时候看这种我会把它定义为西方中产发疯只是这个中产是亚裔而已所以我有时候我会看这种西方中产发疯我会看多了我会觉得无聊其实我们之前讨论过白莲花度假村它都属于这个类型后来我就在剖析我自己为什么我不喜欢看西方的中产发疯就是因为我觉得他们发疯的成本很低

或者说他们发疯的工具箱就是异常的丰富就是他们可以说吸毒就吸毒了说酗酒就酗酒了说出轨乱搞就出轨乱搞了就是一集当中他可以这些全都来最后他还能说拿出枪就拿出枪了就是他这些工具箱你不觉得特别丰富吗什么都有但是在东亚或者在我们自己熟悉的社会结构当中你好像是在一个密不透风的一个被监控的社会当中去发疯你这个发疯是创造

充满了限制的或者说充满了禁忌而且这个禁忌是各个层面的比如说有社会的禁忌文化的禁忌然后也有家庭的禁忌还有价值观的禁忌你就感觉到你在东亚是一个你好像是一个保鲜膜把你给全部全身都包裹住了然后你要在那里发疯所以

东亚人的这个发疯就是毫无工具可使用就是你可能看起来好好的一个人但你内心可能已经疯了然后你内心是想把这个地方就是毁灭毁掉是一把火烧掉当然你表现出来就是微笑然后说好的

收到对收到然后或者就这个人就突然有一天去撞墙了或者怎么样就是你那个行为是一瞬间的爆发但之前大家都觉得这不是好好的吗对然后你也没有任何的渠道可以去发泄

所以我当然知道说西方的这种发风当中也有一些种族啊阶级议题在里面包括这一步的我觉得性别议题也有它也是很必要且很珍贵的包括像刚才王老师说它打破了一些亚裔叙事的套路嘛就是不再是那种温顺那种数学学的好卷王卷王不再是那种类型就它风

对虽然我们每个人都非常了解这种

一瞬间的风和毫无来由的风但是我们又没有什么书写的素材然后于是我们其实就是在另一个文化当中去挪用一些东西就是有时候我会想如果写我们我好想好想看就写我们

老中人发疯的故事我会觉得那世界上最牛逼的发疯故事而且我觉得我们发疯的时间很短就是那种我们发疯可能第二天我们也要知了自己像个人像个正常人一样去上班这就是我们的发疯我刚也想说你之前提到那个 gap day 对我们上一期不是聊了那个无法停下来吗后来有一天 gap day 上了一个热搜是一个小红书上一个人说的就是说我今天只学习了三小时今天是我的 gap day

对我刚刚也想说就是阿康在说到那个他们的发疯故事的时候我就在想这个故事里面你其实看到他发疯不止一次就第一次的时候其实我觉得是大家很能理解的然后到后面的时候他其实有一些强情节去推但是我觉得放到放到我们的语境里面后面的连续的几次发疯他其实都需要一个

都没有那么正当了需要一个戏剧对就是如果是国内的一个剧情发生这样的话弹幕一定会问说这个人怎么了或者说是这点事至于吗就是一定会有就是我觉得是那个点就是你一定会有一个一根弦在那捆着你你需要去按照一些正常的逻辑去做一些事情你不能每一次都这么的放肆就是其实是这种感觉导致了说所谓的老中人发疯跟这部

剧里面的那个发疯我觉得它还是有一些本质区别的然后我觉得回过来讲到这个剧本身我自己的一个观感因为我们刚刚聊了很多衍生的那个东西我自己的观感就是我觉得从技术上或者是从官制的体验上来说还是不错的它还是一个很成熟的一个作品包括它里面有不管是每一集的片尾曲还是片头的那个东西都能看得出来是做的很多的这种设计

但是我在看这个剧的时候除了刚刚那种我对于他发疯的那种不能完全代入其实理由跟阿康说的一样然后另外一个点就是在于我觉得他的那个故事和这个主角的那个状态我觉得有一点点对我来说有点割裂

就是在于因为大家很多人都在说嘛黄阿丽里面演的那个角色跟她本人是有很大的一个相似性的所以包括大家截的很多京剧其实也是这个黄阿丽借这个女主角之口去讲作为一个职业女性她的不容易她和她丈夫的关系她的育儿她的家庭她的工作这些东西我觉得都是非常非常像主角本人的一些亲身经验的但是在这个

故事里面的这个角色本身跟主角又没有那么的贴合我看到中后段的时候有一种感觉就是这两个角色我都有点不太能够喜欢上他们我觉得这个原因不是因为就是这个人物本身而是因为编剧又要让他们做一个发疯的出口就是说又要让你杠杆他们的那些压抑

但是又要让他们成为一个相对来说有一定成功的一个人就是你在过程里面会发现这两个人其实他们都有一瞬间的时候是完全能够适应这个规则的他们并不是被这个规则压到底然后无法反抗的那种人他们是在这个规则里面能够有一些呃

然后只是说他们可能受制于自己的原生家庭或者说这种文化他们没有办法像西方人那样去通过一些很看起来就是刚刚说的心灵疗愈的那个手段去抒发自己所以我在有一些强情节发生的时候会明显感觉到这个为了这个故事走向越来越封闭和这个人物底色的那个有一点割裂我会觉得有点不是这个是可能他

我觉得是一种也能够理解的一种情况吧就是演员要借这个就是作品之口或者说是想要去表达一个东西但是我们又为了让大家感受到这是一个封闭大集合我们又得制造很多的狗血事件包括大家说的后面两集尤其是倒数第二集的那个强烈的那个冲突那个东西确实是跟前面的风格和最后的风格都完全不一样的我觉得这可能是这个剧本身它有一点点割裂的地方

这两年从好莱坞也好或者我们看奥斯卡颁奖典礼或者看各种的电影会发现亚裔叙事其实变得丰富了包括动画片对吧然后有一个读者给我留言就说好像亚裔书写成为了我们东亚人情感慰藉的一种代餐它会让你非常过瘾因为它就像刚才说的它供应箱很丰富嘛它可以拍到那些需要分级制度的部分它会让你视觉上或者是

情感冲击上非常强烈但同时又让你觉得很安全因为它又不是你熟悉的社会结构我觉得它这个总结还挺精辟的是的但是我看这个剧的时候我也有非常喜欢的部分我喜欢的部分其实是里面的两组关系我其实挺喜欢就是呃

黄阿丽和她老公就是前半段的那个故事尤其是第一集的时候我还觉得挺好的就是黄阿丽明显是一个发疯了的人但是她回到家的时候她还要保持微笑因为她老公随时会跟她说要保持积极心态然后你要开始专注于生活积极的一面就是我会觉得这对夫妻是一个

永远不可能自洽的人和一个已经天生就很自洽的人因为他的家庭环境也好或者他拥有的某种不太自知的特权也好总之就是这两个人的碰撞我觉得很有意思所以他把黄阿丽就是拖到了那个心理咨询室嘛然后你就会发现就是我们东亚人对自己的压抑是了如指掌的就是我比咨询师还会说呢就是我能给你头头是道的分析我原生家庭其实我爸对

在哪儿这个是亮人那段真的很好笑那段就是东亚人糊弄一个西方的心理咨询师太容易了当时那段是非常重要能导到最后一集他会说西方的心理治疗对东方同道不管用因为他太懂这些东西他太知道我的压抑何来但是我依然没有办法另外我觉得那两个主角之间也很有意思因为他们一个是

你不觉得这个关系很好玩吗因为一个是已经成功的女性和一个没有成功但很渴望成功的男性然后碰撞在一起然后他们都要维持自己的生活你觉得他们两个生活一个天上一个地上但他维持他都需要就是筋疲力尽就他们那个在筋疲力尽这个层面上其实是没有区别的啊

对而且他们俩那个生活的微妙的那个感觉也都挺相似的就是他们距离成功其实也就只有半步之遥就是虽然那个就是丹妮的那个角色看起来好像什么都没有但你后来发现她干掉自己表哥之后也就哎

马上有一点小成就了就是那个包括像华尔利把那公司卖出去以后一下子也就好像生活又轻松了就是虽然这是一个戏剧故意的设置啊但是我觉得他想掌握那个尺度也就是说这两个人之前那种压抑他可能就是因为就是差了一个临界点的那个压抑才让他们真正非常的压抑那种感觉所以

到最后一集的时候我是有点感动的因为我会有一种虽然他们是借助这个迷幻药材真正的打开自己你看我们东亚人压抑到但那个瞬间我感动的地方是我我觉得发疯的人才能理解发疯的人啊就是就是发疯的人也才能治愈发疯的人就那个瞬间他们之间能达到某种交流和共振以及理解的对方

就像那个海报一样他们不是有一个图好像是他们像连体鹰一样那种过程超厉道是的包括这个剧情里面其实一直都在做这种他们的相似性就是那个老公就是在听了丹妮说话之后说你应该跟我妻子聊一聊就他也感受到这两个人是有相似性的所以才会说这种话编剧一直都在暗示可能就是为了铺垫就是说最后一集他们打成的那个真正的和解是一个其实是所有人都不太懂你但是我懂你的那种和解对对对

我还比较喜欢的一个设置是丹妮在教会里面的那一对韩国夫妇我觉得那个夫妇做得很有意思那对夫妇可能我觉得如果说东亚或者说真正的东亚感还蛮强的包括她看起来很体面的丈夫如何一步一步崩溃最后真的就是在打篮球的时候就嗷的一声就

我觉得那个感觉真的效果十足就是那个也是很精准的他在描写这种类型的时候确实像刚刚说的打开了一些亚裔的不同的面向的时候他是真正抓住了他们的心态里面的那个基底的那个东西是然后那个画不都是那表哥画的吗对对对然后后来我看了那个而且是陈正道了

发在豆瓣上的很奇怪他发的外他说那个表哥其实当时给 Facebook 的办公室画过对画然后扎伯问他是要钱还是要股份他要了股份对我觉得这个故事好厉害这个像那个黑暗荣耀里面那个说那个那个小女孩还记得吗他不是说你要送我礼物我妈说送我礼物就要送我股份这个还蛮逗的嗯

这个剧目前反正豆瓣评分也非常高 8.88.9 吧 8.8 对就是确实是一个蛮现象级的一个就是它背后反映的我觉得国内观众的这种心态反而是最有意思的我觉得我也经常会想到观看过程当中也会经常想到瞬息全宇宙嗯嗯

是包括那两个石头的对话和最后一集也有一些共通之处是的我刚刚虽然我们后面才要聊到这个剧中漫长的季节但我昨天看第六集的时候有一个画面我就觉得哇中国的 bif 就是那个就是那个秦浩去找一个人在那个彩票店你记得吗彩票店他就

就在那说就他们两个人就在那故意的在那比鸡选另外那个人来了以后就说我的房子车子都是鸡选种的然后秦浩就说你骗谁呢你在这然后就冲出去跟那个人车上就开始跟他打那个人就说

大哥你别这样我们为了一个鸡船的事至于吗我心想说这就是中国的 beef 但那个但他那个有个背景是他看到那个车牌是他的对 是的就是你能发现说就是那个他肯定不是往这个方向走嘛他不是要真的做一个小冲突就是东北人查驾瞅你你瞅我干啥就是瞅你在地

是一个东北版的 B 服行啊当时第一几下第二几被关到那个监狱里面不就是抽筋砸地的对对对旁边有个大哥蹲在那差点就打起来了对你还突然发现了中国 B 服就是这种我觉得东北人随随便便就能每天都在上演 B 服满大街都是 B 服是的是的是的

好的我们那我们这个热点就先暂时聊到这儿我觉得可能后面我们聊到其他剧的时候说不定也还能回扣到这个主题我觉得发疯是这个月的一个大主题是的我觉得咱们去年是不是也聊过发疯聊过去年去年我们对

去年那个发疯跟今年确实是我觉得有点不太一样对不太一样去年是一片压抑之下但是一个非常具体的我们知道是什么事导致我们的压抑但今年这种压抑好像是一个说不明白的对是一连串就像你说的小的不幸但是你很难描述那种不幸和那种难受对虽然现在那个最大的那个背景被撤走了就是疫情的背景撤走了但你发现生活也并没有变好或者说你发现你的心态你对未来也并没有

抱有希望原来你会有很多借口嘛比如说就是我出不去或者就是生病或怎么样那现在这个借口都没有了你会更加放肆的去释放对而且你现在就是有点感觉就是你现在多了一些选取的工具可以帮你发疯比如说你花高价去住酒店花高价去吃个餐厅我们的工具就是消费就我们的想象力还是比较贫乏就是消费嘛对

就是一个 gap day 好的那我们热点部分先聊到这里我们再聊一聊具体的内容好我们先聊一下那个月仙电影吧就是虽然这个月其实上的月仙电影蛮多的但是我们可能共同看然后又一起能够讨论的可能没那么多先聊一下那个宇宙探索变进步这个片子还是我觉得也是一个有一点

他不算是发疯但是他有一点对确实有一你说唐志军有没有别人眼里他肯定是个疯子吧就是那种感觉但他发的疯不是那种日常生活里那种遭遇他是一个对一件事情有着莫名的一个执着的那个感觉王老师看了有什么感受对我当时看完第一反应是我觉得他拍的很浪漫

这很浪漫的原因就是我觉得就是里边我很喜欢一句话就是那个编辑部大姐说的她说那个唐志军她说唐志军就是我算是看明白了你一直都看不明白我觉得这个电影有意思的地方就是很多人想不明白的事但唐志军就在做这件事我们活在这个时代

就大家想的都太明白了就我们每天获得信息太多就太知道男的怎么样女的怎么样怎么吃亏怎么不吃亏现代人想的太明白了就没有唐志军这种人他脑子一根轴他想不明白当你想不明白他有这种浪漫这种理想主义就出来了是吧这部片子我觉得非常有趣的地方就是孔大山他用伪纪录片的这种形式他把这种

你搞不明白这个事弄得很有意思就比如说他就会说你看唐志军这个人的人设如果他吃面条他不会说这碗面条他会说这碗碳水化合物然后对吧他看的那个电视机的雪花点他说那不是普通雪花点那是宇宙诞生时的余晖然后包括他设计这个唐志军讲话他要求他讲话有那种阻塞感就

就他讲话就是磕磕巴巴就你发现这个人很怪但是呢他又不是那种超级奇怪的怪你感觉生活中会有这样的人他就是会这么说话包括他设计了非常多这样的你有点明白但是好像不明白比如说那个所以通他肩膀一直掉着你发现没有哈哈哈哈

所以他头上顶的那锅是最明显但他那个姿势是非常非常奇怪的包括那个陨石猎人的那个车子他也没提但你觉得非常非常怪对吧包括那个外星人的腿那个猎人的车子我好喜欢对他就一直开着那个车子在高速公路上小时候你也见过那种车但你没有发现它就很像 UFO 吗

对啊就是一个圆形的嘛但他把那个放在这里他又不做解释他像小时候去玩那种蹦蹦车的那个对那个就很像 UFO 对然后包括什么外星人的腿骨还搞了什么宇宙宫多香那个腿骨还会越来越长对就是他把这些事都让你弄得不明白就是这个东西我觉得就非常浪漫就整部片的给人带来的感觉就是孔大山这个人在设计这个伪纪录片的过程中设计出来的

是的这个片子现在我看了一下它票房还蛮高的已经六千多万了我觉得作为这个体量的

尤其在今年的电影史上里面还是蛮少见的对 但它没有我想象中高因为去年的时候大家预测这个会又叫好又叫座它其实没有我想象中成为一个超级大爆款对 但是我发现它还是引发了蛮多的年轻人的追捧的经常看到小龙书上大家举着那个牌子大家去那个圣地寻礼了然后整个搞得像一个神经病大机会

所以某种意义上他也很风批对我当时就觉得这就是亚文化呀对很多人会抱着那个 Hello Kitty 还有人带着那个锅还有人突然就倒在地上对它里面有非常多这种可具体模仿的行为可以让你去做那个知性和 cos 包括那个纳尔苏对吧他就到处躺着然后最后躺到房顶上对对对是的纳尔苏老师演就是演漫长期最近牛逼漫长期这里牛逼对

对然后这个片子确实是我觉得他在这个范畴里还是引发了非常多人的强烈的喜欢我觉得这是他很大的一个特点我觉得他就是那种真正的找到了属于他的观众喜欢的人超级喜欢对对对然后我看到那个

就是唐志军的时候我其实会想起以前我上大学左右的时候真的见过这种人就我大学门口会有人他在那摆一个小摊然后卖的是自己写的书自己写的书可能是自己花钱找出版社出的然后那个标题一看就是非常名科的东西

就那个时候阿佳还开始讨论民科什么之类的就一看他对这个事有超乎常人的执着然后他整个人看起来又是那种比较邋遢然后比较不修边幅的可能也每天走过去这么多人也不会有人去真正问他和他交流但您知道他对于这个事情真的是有一个执念反正我看到唐志军的时候我就会想起这样的因为我们原来确实有这么一个时代大家是很多人研究这个的我记得我小时候都有那种 UFO 杂志嗯

咱们就以为飞碟探索什么东西的很多科幻作家我不知道刘慈欣有没有发表过很多当时的科幻作家都在上面写东西的就是那种文化其实我觉得跟早期的什么气功外星人这些东西就是我是觉得确实一个它这里面对于那个时代的大家的那种就是浪漫气质的那个保留的那个东西抓的是很准的因为我其实觉得有一个共同感受是近两年讲

90 年代或者说千禧年的那个时代的东西也挺多的但是很少有人去抓到这个点就是大家可能抓的都是那个时代的强烈的机遇啊然后你能乘着那个时代的风去做成一个什么大事啊或者说是一些大的故事背景和情节的那个东西但是像刚刚说的气功也好或者说是这种对于外太空的这种

追求也好这个东西反而是比较少人去去注意到的因为它其实没有那么的显性嘛但是它可能跟今天的这个环境去做一个对比就像王老师刚刚说的它可能那个反差是在于一种就是所谓的看透和看不透的那个点就现代人和以前到底最大的区别是什么我觉得它是有抓到一个独特的属于它的点的好

而且这个故事开始的时候是非常荒诞的甚至是非常好笑的因为你记不记得最开始他穿那个月球服被吊车吊起来确实像一个太空人在太空遨游就他有好多那种非常多的笑点等等

最后的时候他又是一个很哀伤的结尾我觉得这种故事我非常非常喜欢就是因为我之前不是很喜欢那个登月第一人吗他就讲人类第一次登月但其实这个人他就是执念了我必须去太空漂一会儿我才能解决我内心关于我女儿巨大的丧失所以我觉得那个故事跟这个故事本质上有共通之处然后包括后来我看那个采访他也确实就是这个杨志军的扮演者他说他很喜欢海边曼彻斯特嘛嗯

他说他现在插着兜走曼特斯特的主人公就一直插兜走是所以我一直觉得海边曼特斯特包括这一部还有登月第一人他都有一个本质的内核就是我无法应对我生命当中出现的丧失因为丧失在心理学上本来就是一个人

需要花漫长时间去解决的事情它其实就像一个人内心的黑洞一样所以这个黑洞和一个宇宙主题放在一起其实是非常说得通的我很被这种故事吸引就是你看起来一个人非常偏执的要做一件不可能的事或者非常荒唐

然后当时你就觉得这个电影就

就你一看就觉得这个电影肯定是很有趣的然后你也会觉得它的拍摄过程肯定也很有趣然后它的主创团队什么导演编剧也肯定都很有趣然后当时我还说很想写那个宇宙探索编辑部的编辑部因为我觉得他们这个团队聚在一起嗯

那个编辑部就是一个非常非常好玩的每个人都很有自己趣味的一个编辑部我觉得我喜欢这个电影的部分其实就是孔大山他是电影学院进修班的然后他又为郭帆做副导演他其实是一个挺是这个体系或者说影视这个行业选拔出来的一个人

然后尤其是这部片子从剧本呀到投资呀到拍摄其实获得了很多行业内的支持就不管是郭帆呀还是监制王文贵老师呀等等然后他推出来他第一部作品同时找到了他的观众但我反而喜欢这个片子的部分是你发现他没有什么工厂感也没有什么工业感就是他没有

他没有那么精致的部分他的浪漫浪漫在他那些灵光一闪的东西或者是有点粗糙的部分他没有那种很痕迹的东西然后有一点小做房感也有那种快乐个体互感你就会觉得他这一步成了他好像也不着急是我趁着热乎我趁着我现在被大家关注到我要赶紧去拍下一步或者我要在这个行业当中取得一个什么样的位置

就是我会觉得这好像是这一代比较年轻的创作者们可能共同具备的心态更多把自己看作是一个好玩的创作者然后把我吸取的养分或者我的趣味传达给大家然后我也很警惕说话的时候要正经微作他们也喜欢摆出一副很

很开放的一个态度我觉得这是一整代创作者的变化然后可能孔大山是里面一个比较典型的代表我其实看的时候我的那个感觉也是就是对于导演包括你能看到这个片子包括那个王一通嘛

对对对太红了太红了对然后我是对我觉得孔太山是一个非常幸运的创作者就是包括你能看到这个片子的片头也有郭帆和袁晓志的投资嘛包括向王洪卫就在支持他之前也是参与流浪地球的就是我分析他这种状态的一个原因就是

其实挺让人羡慕的就是在于他很早就找到了愿意支持他和他志同道合的另外一群大哥型的人物大哥就是支持他去做一些相对自由的表达当然他这个表达本身也是有趣的他也是增添一种多样性的表现青年青年导演的一些个性的你觉得那些大哥觉得我这个小弟好有才华对就是那种感觉被带着的感觉你郭帆不也参演了吗对我看采访就能发现

他周围的人都特别的爱孔大山爱他的排华以至于因为当时他拍这个片的时候很多人不知道他在拍什么甚至有演员的演的时候他觉得这个导演是不是傻因为拍完了这些人都不知道是什么直到最后剪出来包括最后孔大山自己剪他也剪崩溃了他之前大概拖了好几个月一直没去动剪辑后来也是他一个朋友帮他来粗剪了一版他才觉得这个片子可以剪下去了最后才剪成这么一个东西包括他的那个美术指导郭金博嗯

包括王一通就在他的里边就是一个所有人都深切的爱着他他还给所有人发他的什么爱的一个

而是我看报道正面连接那个报道爱的一个证书就是获得了导演王一通的爱有个证书就他里面的关系都是这种关系他并不是一个我们所谓的一个商业化或者很成熟的工业化的那个剧组在里边就他自己也提到过他其实非常羡慕郭帆因为他觉得郭帆能 hold 住一个很大的片场他是没有这个能力的他经常在片场表现出的就是一种

他要装作我是一个对他经常装作我是一个很稳定很懂的一个导演经常别人问他所有的演员都觉得好像这个导演什么都懂但他内心慌得一批他经常要假模假样的别人问他一个问题

他想不出来但他又想表达我知道他就把那个内在片段重新放一遍在那个放的过程中他要重新去想那个问题但其实那个完全没必要重新放就这种东西非常多对我刚刚说的那个点就是在于说他可以有那个空间休息一段时间不会有资本推着他说再去拍下一个因为我会想起毕干嗯

就是他可以比如说郭帆再拍一个片子他就可以再去当一个副导演他就可以躲在大车的后面他去做一些跟这个行业相关的事情去积攒一些经验啊什么的但他也可以同时保持着自己的那个想象力和那种表达他

这个其实很令人羡慕的一种创作者的状态非常幸福对 是的就是我觉得这个是它相对特殊的一个点吧就是如果说大家如果说整个环境都能给予创作者这样的空间或者说是支持我觉得肯定是一个很好的事情

但他这点上的那个特殊之处还是挺值得羡慕的对我之前不是发了个微博就是看到那个 Hello Kitty 我不是想到那个韩松那个 Hello Kitty 吗那实际上肯定是没有借鉴韩松老师那个 Hello Kitty 他其实是孔大山上一部作品当中的道具然后因为这个剧组也比较穷然后就用了那个道具然后但是呢就是郭新波老师就转发了我条微博然后就说就是韩松老师

为了宣传不择手段他们整个编辑部就是有一种就是很荒诞感就玩乐心态嘛就是这个挺无所谓的嘛然后大家就开玩笑什么的我觉得就是我刚才说的那一代创作者身上的一些特征我觉得造梗能力对造梗能力但是我有一个疑问我看这个片子的时候因为它是个伪纪录片嘛你有没有想一个问题就是执掌这个镜头的人是谁因为你不觉得这个人的存在感特别强因为他经常会为你选定你需要注意的

视觉中心比如说他就要给那个 Hello Kitty 一个特写就那个阿波罗公司送了一篮水果他下一个镜头就是他们办公室里人在啃苹果就他存在感非常强他会告诉你说你现在要注意什么地方但是

但是这个人却从头到尾没有出现就是你是不知道说谁在拍这个片子的就他做一个伪纪录片的话这个人又是一个什么样的人后来我看说好像确实是把摄影师放在演员表当中署名了因为按说他就是应该是一个演员署名了但是他又没有对这个人物形象

就是进一步塑造他是个什么样的人当然这个人他肯定不仅是他某种程度上他也是孔大山嘛他不仅仅是一个摄影师的一个角色这个是我当时看这个电影就一直有的疑惑你看那个镜头是明显是

有个人物性格在那我们聊完这个宇宙探索探索编辑部然后再聊一个也是院线目前还正在上的一个电影就是灌篮高手这个片子王老师应该是看的比较早吧因为熬不了夜所以没有看零点场找了一场早上九点多的一场然后我进去里面全是中年人

酒店有这么多人啊就也没坐满但是我估计就是不用怎么上班然后又很闲的中年人就没什么年轻人把孩子把孙子送到孙子有点过分了把孩子送到学校对那你的感受嘞我原来期待就是大家想象的就是全面的那种回忆甚至可能我想象可能会有爆哭的感觉但是发现没有就你看这部片子的时候你其实是从《工程良田》那个素描画开始嗯

它是一连串的抽气它不是爆哭就是你可以从头抽到尾但你不会爆哭包括里边的梗确是很多比如我旁边做了一大哥我跟他就很像就是到最后有就是那个阴暮投篮的时候我跟他发出了同样的那个因为阴暮投篮就是它是一个中投它是一个中投那个时候

投篮的瞬间其实很短嘛然后我们同时说了一句话叫左手指示辅助就因为你看过灌篮高手的人你就知道一目为了练那个钟头他其实做了魔鬼式的训练然后里边很著名的台词就是那个但是影片里面其实没那句台词嘛但是大家都会背的就这种东西首先就是非常强烈的出现的

就是我觉得可能有些人很不满意吧比如有些镜头为什么没有出来有些人为什么没有很好的呈现包括以工程良天的视角来做呈现我觉得争议挺多但我对我来说首先就是满足了一个童年的遗憾就是我们小时候因为 TV 版只做到了 100 集还是 99 集后面的全国大赛因为那个景商巡演不满意 TV 版他就没做了我非常清楚我看这个片子的时候我是小学六年级当时我们班上有很多为什么这个

然后我们就说你是不是傻说这个东西没了但其实我们内心都很伤心但是你还要嘲笑那个人这个都不知道但我觉得当时就是一个非常大的遗憾就是没有播因为我们小时候都是去看动画作品的后来你把漫画补充进来你才知道原来景上的漫画其实比当时 TV 的那个动画要做的好太多了这个我就觉得完美复刻景上的漫画的这么一部作品尤其是后最后一个球你看

你看他的那个漫画的分镜跟他最后电影呈现的那个效果几乎是相同的就你看过尤其是最后那个沉静式的没有任何声音的然后到最后那个声音突然的出来就完完全全的再见了你当时看

漫画的那个分镜那个分镜我大概我印象当中看了三四十遍了就是鹦鹉河流传机长的那个分镜你会反复看那个太经典了所以你第一次看到原来动画把这个东西呈现的那么好因为有声音的呈现了这个是我觉得我看了反正还挺珍贵的一个地方对然后另外我觉得很好的就是我就小时候还有疑惑你看就是你那个时候其实是第一次看这种热血动漫你都觉得

总共就是应该拿冠军的为什么没有拿冠军的称霸全国对为什么没有称霸全国但你之后你就知道了你长大你之后就知道他写的就是一个非常沉淀的故事就是当你拼尽全力了你就是最辉煌的时刻就是现在嘛

就不是在明天以后这就是你最后的那个夏天了就吃芒芡在这个之后大概率他可能上大学是吧篮球当爱好了因为后背受伤了他可能能不能恢复全身状态另说就是三井那个体能就别想说了是吧刘传锋可能去美国了但你看泽北到美国都改

打最好的一场比赛

比赛对吧然后你会知道这些人就会在下一场输给爱河学员然后你会就珍惜场上的每一分每一秒就是每一个人的那些动作坚持都显得非常珍贵这就是为什么我觉得看每个镜头都想哭的原因因为每个镜头背后都有一个

小故事对吧比如说你会自动脑补出所有故事比如说老观众就会看比如说工程的眼中只有材质大家不是开玩笑说你为什么那个材质比青子那么好看因为那是工程视角的材质对我就想三井眼中只有铁男对

哎呀我说铁男在那里铁男没有出现因为铁男没有在全国大赛出现包括翔阳和海南的那个镜头一闪而过里边都有非常丰富的丰富的故事在里边包括我看那个后来我当时在看电影的时候没注意后来有人说看了二刷三刷之后发现渔柱也来了因为在那个漫画里边渔柱是拿个刀在那削萝卜就是就是其实对赤木钢线的一个影响然后

我后来听大家说我说那这也很好就是各种各样的这种丰富内容的东西都用一场比赛的视角全部的呈现出来了我是觉得没有什么再不满意的东西了我实在想不出还有什么东西需要再添加进来才能说得到一个完美的回应当然可能大家的这个想法和观念不一样吧我真是觉得到最后的那个激展画面

已经满足了对就最后那十秒五秒漫画画的也非常好就流传的那个镜子就是传给我传给我直到最后那种快速的

寂静的最后轰然作响的那个感觉就非常好就跟我看惠子林是有一举神功之妙真的没想到真的就是那种寂静感然后突然的所有东西都亮了所有东西都响了起来然后所有人都欢呼起来的那种感觉就是一个比赛能给你呈现的最大的满足感对所以我觉得哪怕没有看过前面的剧情的观众我觉得也是可以在里边得到很好的享受的是的

因为我也看了嘛然后我补充几个吧我觉得整体一个是因为我是小时候是看过一些但是肯定没有那么大的一个热情只是属于说知道他们基本的一个故事的走向和基本人物的这种状态然后确实看的时候我觉得最大的一个感受就是

动画电影体育电影能够做到比真人体育电影做不到的太多的事情就是他整个的观影过程里面他虽然是一个比赛然后他中间夹杂了很多的回忆性的那个东西但是比赛所有比赛的那个阶段里那个节奏感和那种沉浸感都控制的非常非常好

让你整体会非常沉浸于就有很多人说是身临其境的感觉你真的像坐在那个舞台上去看这场比赛一样你的那个而且我过程里面会想说这种节奏感它通过分叉的这个控制就是拉了几分追了几分就

他其实就是像一个那个钢琴的那个节奏器一样去调节你的那个心理预期和调动你的那个情绪这个真的是做得非常非常好的然后另外一个我也觉得说是因为确实就是也像王老师说的能看到有很多人对他的那个感受不一样嘛就是有的观众觉得非常的克制高级有的观众可能不满足于他的情怀的那个东西但我觉得你其实可以对比一下最近也很火的那个青山刚山刚长

就是到底什么样的一个作者我会感受就是说这种从小你看到大的作品大家都投注情感那个感觉其实跟你追星差不多你追星追到最后有可能会迎来塌房你追到一个作者这个作者他本身是否有这种长时间像马拉松一样的一个精神力去维持一个作品达到他自己想要的那个程度本身也是一场豪赌

就你也不知道会到底会怎么样但我觉得这个景昌雄宴他这一次的这个表达本身是非常克制的因为我确实非常赞同王老师说的那句话其实你会发现所有的体育范体育范本身如果作者对于体育因为我们有一个朋友说了一句话就是说作者如果对这个体育运动本身是有强烈的爱那他最后的落点一定是一个相对比较悲伤的一个结局

因为他们所有人要写的其实大部分都是这种逆袭的故事嘛逆袭的故事里面这些人物也不是什么超凡的体育天才他们可能在某一个地区或者说某一个环境下他们是有一定长处的但你落到最后他们也不可能真正的去打

职业赛且成为职业赛里面唯一的那个那个那个明星一样的那个体育人物他们大部分对于他们大部分人来讲体育是他们的青春是他们奉献过一段时间的为之投入的一个事业但以后他们就可能会成为一个就是朝九晚五的上班族

这个我觉得是非常非常写实的一个路径所有体育作者都知道说我写你贾子源夺冠了你之后也还是会进入公司当那个职员但没有关系贾子源本身这段故事是能够鼓舞人的我觉得如果能够理解到这样的一个意图其实就不会对这部片子没有满足你的那个青春遗憾有那么多的

就是不满了吧我觉得这个是一个你是否能够真正看懂这个片子的一个关键好像我突然又想到这里面又有很东亚的东西因为那工程两天后来给他妈写信里面对我还希望可能死的是我我一想那个东西也太东亚了太东亚了就是小孩的原生家庭的问题又出来了是的是的是的是的嗯是然后所以我是觉得包括那个呃

静音的那一段就是我都觉得那一段非常的高级和很有沉浸感但是可能有很多人就会说这一段为什么不放我们当年的战歌旗就是我觉得那个东西你看的其实挺多的就是很多我们现在因为现在没有更多更新然后非常的经典的作品出来了其实消费曾经的回忆杀是一个非常常见的一个行为而且对于作者来说这个东西也非常容易嘛

这个是太容易走的一条路了但是主要就是那个东西也不是景尚雄演员自己的表达因为那个歌曲和本身片子都是当时 TV 公司做的那个两首歌也是随便选的他并不是专门为这个动画做的一首歌就是刚好用到了但是他又成为一个经典所以我觉得作者他真正的传递他想表达的东西才是最重要的东西而且刚好我觉得他想表达的东西就是支撑起了整部观音高手的一个核心精髓的东西我觉得他为什么到

现在都有这种感染力在里边而不是说拿了全国冠军的一个逆袭故事能支撑这么久的时间他真正感染的精神就是那种精神就是所谓的最辉煌的时刻就是现在我就是要拼搏现在的这个时候这个是我觉得更重要的一点对然后另外就说一个那个茶水这个话题就这部片子竟然引发了就是童人女的大狂欢对

这个是你没有刷到的信息吗我不知道呀就是我经常刷到大家对于这个换回了当年科兹比的一些记忆甚至有一个爆炸新闻是赵婷都写过刘川峰和和仙道的同人文就那个时候好像还没有这个概念对但是发现大家已经就是

自然的磕起来了但是好像没有叫 CP 这个概念对对对这次又重新的换回了大家的一些热情这可能是在女观众当中比较常见的一种形态只要你大概了解这个人物其实都还是比较观众友好的一部片子好呀那我们再聊两个非院线的电影一个是惠子宁市惠子宁市是三宅畅的一部电影然后女主角是岸井玄乃嗯

对他就是那个你的鸟还是我的鸟会唱歌还是你的鸟你的鸟会唱歌对的那个导演对对对对对

然后他这个片子应该也是有原型的是一个原型的一个女权手叫小丽袁惠子的一个自传然后通过她的那个自传来进行一些改编而且我觉得这个片子比较特殊的一点是我发现她是先定了女主角才定的导演只是这个片子它本身就是聚焦在惠子这个人物身上的一个片子王老师可以先说一下那助务片其实是拍一个聋哑人权手的这么一个故事

但它不是我们想象的那种全手逆袭最后拿到什么一个故事它其实是一个非常日本的然后这个导演是一个非常擅长拍白描式的拍法所以我当时看这部片子之前的心情就是当时是上网还是什么就发现我当时在怀疑人们是否能通过对话达到一个最大程度的沟通理解我当时还是怀疑这点因为

每天在网上的吵架然后我们因为语言文字表达带来的误解太多了我就有点不想看雄辩我就看了这么一篇但我看完之后我就发现其实人类完全可以在语言之外得到一种宁静或者得到一种很深的感受这五篇就不是那种我们需要通过阐释去理解片子因为我们通常需要阐释就是要讲道理讲道理就要文本但是我觉得感受是不需要的

这就是我们为什么会觉得黑暗容量好聊对吧因为黑暗容量很多时候产生但日剧和日影不好聊的原因就是他们通常需要感受那这部片子就是一个几乎失去了语言我们必须非常的调动自己的感官比如说听觉视觉去感受的一个片子包括这部剧里面的女主角她其实就是因为听力障碍

所以他只有当其他人物的这种动作落入他的视线之后他才能意识到对方在向他表达意思就他才能感知到别人的这个这个这个动作或者这个东西是什么意思尤其是这个故事发生期间还是疫情期间吗

就你发现很多人戴口罩对于聋哑人来说就是一个巨大的障碍就里面非常多的细节就是说因为人物戴了口罩他完全看不懂别人在说什么就非常多这样的细节就是这个人在日常生活中一些最简单的沟通他也是无法完成的但只有在拳击这件事上我觉得他

达到了一个跟人真正的沟通并且快乐我最喜欢的那一点就是他跟他的那个教练练那个组合拳你还记得吗就那套组合拳你能听出你能看到一种韵律感没有任何的发声只有那个砰砰砰的声音就我为什么说像灌篮高手因为灌篮高手里面提到就是你能听到你的心跳砰砰声那个里面有非常多的这样砰砰的声音

然后突然非常大的一种噪音到宁静的切换然后宁静当噪音的切换这样子的这种东西非常多然后你能

很清晰地感受到人物的情绪在这种声音的变换中蔓延开来我觉得这种体会是非常珍贵的因为我们通常已经习惯了用语言包括像这种怒唱人声我们用语言用情节用各种各样奇怪的东西来阐释我们的观念用社会情绪对社会情绪社会价值这个其实都是语言的功能但是你发现它其实只用了

一个聋哑人的形式用拳击用运动的方式包括他和最后一个拳击手的一个交锋之后那个我最喜欢了对最后他发现是个工人是然后他说他们两个人相遇了对他们俩相遇了那个镜头太棒了那个就超越了一个纯粹的体育竞技胜负的一个东西他完全到了一个人和人沟通的东西这个是我当时看的一个一个是背景一个是我看的这种感受我觉得这是需要

你调动我们可能跟日常生活中不一样的感官去欣赏的这么一部电影然后他也真的需要你完全的静下来去看的一部电影对因为可能你稍微错过了一点镜头你就会错过他的人物的对那个东西的理解虽然你看起来觉得这个电影好像很简单很容易

但他其实拍起来反而是困难的因为他的镜头是一个绝对平视或者说不把它设为中心和主角的你看他经常扫过那个城市然后或者扫过那个全馆这个人就在那样一个城市当中生活着包括他那些声音也是我选取什么声音进入这里面什么时候应该静下来什么时候应该有声音这都要需要非常精心的选择的他只是一个看起来好像

平淡如水的东西但反而这种平淡如水可能非常非常难配嗯然后我当时最后一幕也非常非常打动我的地方是你会发现因为那个人是战胜了他那个人是个胜者但你后来你拉到生活当中你发现我们都不是生活的胜者我们是一样的人那个会让你非常的动容嗯

刚才王老师在叙述那个运动和运动节奏的时候我也想起来就因为它这里面比如拳击到一个瞬间的时候会整个世界安静下来其实这个一方面你可以理解成这个是聋哑人这么一个角色设置另一方面就是运动进入到极致的状态极度专注的状态就是安静你刚才聊的时候就想起我当时采访那个苏一鸣他不是要飞起来吗

飞起来要旋转比如说旋转五六圈我说你的感受是什么他说他最强烈的感受就是安静

就是太安静了什么都注意不到然后你会觉得那个每一瞬间都是非常非常慢的就可能我们看起来他那个转就两三秒但在他的转的时候他会感觉到时间是一帧一帧往前走的然后他能感受到我现在转了多少度多少度多少度的就他讲的时候我还觉得那个是一个感受很奇妙非常奇妙且是一个我们不可能体会到因为你飞不起来嘛对

我看的时候我看了一个导演的一个采访就是我刚刚为什么说女演员先进入导演的那个拍摄手法一定程度上根据演员去决定还挺奇妙的因为他形容了一个状态他就说演员就是有自己的表演思维和对身体使用的方式虽然跟运动员的那个运动神经不同

但是也是一个需要用自己的身体来工作的一个职业他说这全是他一个人的工作不知不觉当中也有很吸引人的东西存在举着胳膊稍微向右偏移一点就会让我看到世界突然起变化的瞬间他说我的工作就是当然导演比较谦虚他就是说因为《暗影悬崖》非常集中所以他的工作就是把这种纯粹的身体动作拍摄下来

我觉得像刚刚就是王老师和小康说的那个部分里面也有导演花了非常多的精力其他是在雕琢这种东西他是让你感受到那个世界变化的瞬间所以他是缓慢而安静的对包括这个片子的那个英文名嘛我觉得就非常突出这个片子的气质就是小的慢的但是非常的稳定嗯

一种像一种心流一样的感觉是的而且我觉得确实你能发现这样的一个故事他讲的那个叙述的方式就不是真的不是那种励志片的那个方式就是里面里面对像刚刚说到说另外一个站在他的女孩他也有自己的职业就是女主角自己也有他自己的另外一份工作在这份工作里大家交流起说你是一个你是要去打拳击就像交流你今天下班要去看电影一样一样自然就是

它变成了一个与你的工作并存的一件事情是一个让你稳定下来的东西然后大家对待的那个或者说对于他胜负的那些方式也没有那么的大惊小怪是一个非常自然的这个事情就是体育到底对普通人来说意味着什么或者说这个事情在刚刚灌篮高手里面也有讲到嘛那对于一个就是龙牙人来说意味着什么他也有了一个更生活化的一个解释方案嗯

对而且日本拍拳击的电影很多会是一种不是燃的写作方式是丧燃的写作方式百元之恋对不管是百元之恋还之前我看那个四山修四

我跟你说吧《四山修斯》拍的《阿荒野》它们里面都有拳击的成分吧但其实它都是把丧和燃这两种非常不同的情绪结合在一起然后会非常好看嘛能打通你内心某种很神秘的开关但是这个片子你发现它也没有丧它也没有燃它就一直在那个中间嗯

另外一个插出去讲的是不知道日本人是不是现在特别想要讨论交通不是特别想要讨论沟通的问题所以手语题材在日剧和日语里面都还挺多的驾驶你的还驾驶我的驾驶你的驾驶我的车之前的两部日剧里不都有吗净雪什么的对这还挺奇妙的我觉得这可能会是一个全球性问题我们下期好好聊一聊对

好呀那我们再聊就是电影部分的最后一个就是正义回廊这个比较恰巧它其实不是最近才出来嘛但是我们是最近才看而且最近因为这个月有金像奖然后加上我们又去了一趟香港这件事情是可以放到一起来说的我觉得可以先聊聊金像奖就我们去香港之前我们根本没

没注意到这个奖是那一天是那天早上我们路过了一个其实就是香港文化中心对然后我们路过那然后看到了一个非常大的招牌我们说这是什么因为我知道去之前的那段时间是香港国际电影节

很多人去香港看参加电影就像北京电影节一样去看电影嘛然后我当时还以为是那个是当时遗留下来的展览然后刷了微博然后直到那天是等我们晚上回来就路过那里的时候发现已经围了很多已经很多警察了然后拉了很多警戒线因为那时候开始走红毯了对才发现就发生在我们你们去看了吗走红毯

看不到周围其实人很多他应该是警察在红毯附近就拦了很多的但是我们早上去看到展板的那个地方他是可以自由进入的我觉得这也是很神奇的地方香港经常讲每年都在香港文化中心举办就在尖沙嘴然后它有一个门是完全开放

那天还是去了非常多顶级大牌的就是什么刘德华呀杨子琼啊许安华呀刘清云啊郑秀文啊等等等等以及香港的顶流

江涛老师对所以是非常非常多粉丝的但是你其实在那个门你是完全可以自由出入当然你上不到楼上因为他们那个典礼的是在楼上举办的但你也非常非常接近那个现场的呀我就觉得这点非常好是因为那个它是作为一个公共设施存在的因为它是一个公共场所甚至带有公益性质的就是我肯定不能因为这个一个活动我就把我搜的门都封闭起来了

就是我们后来就是下午回来的时候看到他们已经开始举办的时候我们还是去那里面就是转了一圈对转了一圈以后其实那个时候因为我不清楚就是相对更大排的人他们是不是有另外一个通道可以直接上二楼他们走完红毯是在另一个门会直接上楼的但是有人会来这里转一下以及有人合影我只认识一个就是后来发现他就是正义回廊的导演何觉天就从我们旁边走过去

他就很开心然后一群可能他的工作人员在那边他就在那边转来转去对所以那个还是挺让我们惊讶的是在于你作为一个误入的人你作为一个今天才知道的人你也依然可以到那去感受这个氛围的那个感觉非常能感受而且我们当时去的时候是刚开始走红毯嘛然后后来我们就

去吃饭了吃完饭我自己又溜达过去了我在那待了很久就是我当时待的时候那个大奖还没颁就是男主女主最佳影片都还没颁但是很多人已经开始下班了

那个大招牌大家已经开始拆了然后红毯外面已经开始收拾了就是整个就开始倒点下班盛典还没有结束就是你完全看到了名利场幕后的那个状态然后包括大家在那里面又聚集了很多影迷嘛因为有些人可能拿完奖他会从这边走

然后但大家都非常井然有序就是有一种好像也不是什么大场面的感觉啊然后我就在那跟大家一起站在那然后大家都因为拿着手机在那看里面的情况但其实就在我们楼上然后那个气氛又很安静那个现场又很安静反正一个很神奇的体验嗯就是完全偶遇了金像奖嗯

好那我们就是因为这个我们当时讨论了一下就是讲到正义回廊的时候我们会捎带着感觉有一些个人分享的一个感觉会把我们这一次去香港的一些感受因为跟这个电影还是有一些相关性的可以去聊一下尤其是我们当时第二天我们又去了一些书店嘛

然后我们在其中有一个书店叫猎人书店估计如果了解香港独立书店的朋友应该知道然后他在那里做了一个算是非官方不正式民间选投金像奖然后你会发现正义回廊赢麻了就是大家什么奖都给正义回廊投

对是的我们是其实是感受到了以后回来才看的这个电影包括我觉得有一个比较重要的辅助阅读资料就是波米讲镜像讲的那一期节目就是听完那期节目之后再看这个电影以及我们自己去到香港回来的那个感受你就会对这个电影本身可能有一个新的视角因为我当时其实是一开始会觉得说应该是去之前看一看

但我后来觉得回来之后再看那个时间点是恰好的就像刚刚小康说的就是说你能发现在独立书店这种地方你能发现为什么大家就一笔一笔一个正字写上去会给郑云辉然后投这么多的票就是因为我看到有很多的大陆的观众可能在多半上的短评会觉得这个片子本身并没有那么的好

就是虽然说他在香港本身的口碑包括他作为一个三级片在香港的票房也还是不错的但是可能大陆观众来看的话看他会觉得有点学生气有那种感觉比较声色啊等等就是但是我们去感受到了以后一个是本土的年轻的呃

观众也好他们对于这个片子的那种支持和和那个喜欢他本身是带有一定的表达的这个跟波米讲到说为什么这次金像奖的颁奖结果非常的让人愤怒那个终于是非常强相关的包括我们第二天坐地坐地铁都能看到上面写张婉婷感谢业界支持什么之类的就那种对就是你能看到说他其实是

就是这个电影本身它里面也有这个表达因为它是讲的一个碎尸案的一个过程嘛包括讲一些法庭的辩论啊等等但我在里面其实很关注的那个点是它里面那个陪审团的那个戏陪审团的那个戏

他们就是在讲

自己的事情那个老的那些觉得说你们年轻人不行啊什么之类的他们也没有特别的反驳这个事情是跟我就是感受到说你能发现民间投票里面对这个电影的支持和对其他一些可能相对比较代表老一代的香港电影人的那个电影的那种

态度其实是一样的就是我的小小的反抗也好我的小小的表达也好可能在独立书店这样的地方可能在一种我就坚持要说我自己说的话不管你看我是怎么看的那种地方这个东西是它已经成为了可能过了几年之后已经成为了香港某一些年轻人的一种固定的一个观念我就是存在然后我要发出我自己的声音然后不管你的主流或者说是你的空间给不给我这个认可这都是我的一个日常抗争

对这个是我结合了就是恋人书店的见闻之后去看这个电影另外有的一个视角然后另外一个点就是在于说你去到香港本地之后我印象很深刻的就是小康当时我们走在街头我们还没有遇到金像奖那天的时候走在街头你就突然说就是说为什么感觉香港

明白的说碎尸案为什么这么多因为之前有也出了一个名媛碎尸案是的包括大家也知道说港剧里面碎尸案香港碎尸案是一个标准的一个搭配为什么碎尸案这么多你说是一个就是你去到那儿发现这大楼都非常非常紧密然后每一个格子间都是非常压抑的然后就会让人有那种很透不过来气的那个感觉你就

这种过度城市化对就是有那种感觉这个可能是一种精神上的压力会让人很容易尤其是它又是一个贫富差距很大的地方就很容易让人在这种层面上有发疯的那种真实发疯的那种感受另外一个就是说因为它

真的没有什么空地让你去弃尸就是这个点你想想楼叶的很多电影你想想你就想想漫长的季节那个大麦田对对对就是它没有那么没有那种空间去让你做弃尸的行为你就只能把尸体就是分割然后处理我就觉得这是一个另外的视角去解读就是碎尸案这件事情所以你去再看郑义回廊他选取的这个点的时候你就会少一些猎奇视角因为你

我们作为我觉得这种大陆心态是有时候是很难摆脱的就是大陆心态有很多很多的我们认为习以为常的事情其实在小岛或者说是更小的一个地方都是

不一样的完全不一样的我觉得这个是你要调换一下你的那个感受力你才能真正理解一些本土叙事我觉得这个是看这种电影的一个最大的一个感受吧以及包括说过去三年我们其实都在原地不动的这种情况下对于我们的感知有什么样的一个麻木和伤害我觉得这个事情也是慢慢显现的我们也没有就

就是意识到说可能如果不出息一次遭受一些新的那个冲击我们不知道说我们原来已经形成了一些固化的东西只是我们自己没有意识到而已我觉得这个是看这个电影除开电影本身的一些新的一些感受

你刚才说的第一点我有很多就是同样的感受就是我们在猎人书店包括我第二天我又去了一些就是旺角的几个独立书店我会发现就是在香港电影和书店的结合非常非常紧密

在我们这儿可能比如说库布里克你能想象它肯定会结合对吧但是在那边它的书店会各种张贴电影的海报就是电影活动或者电影节或者有专门的电影图书电影周边什么的

就它结合非常非常紧密,你刚才提到说,那个年轻人的态度,就这一代年轻人态度这个,我觉得我在看正义回廊那些,就他们那四字导演们的对话的时候,我也有这种感觉,就是在这次金像奖颁奖前夕,就是端传媒把这,

一批四字导演他为什么叫四字导演呢是因为他们的片子对简直让人觉得他们是在做播客就是他们非常巧合他们的作品都是以四个字做名片的比如说窄路微尘白日青春流水落花正义回廊还有灯火阑珊杜安呢就把这些人聚集在一起搞了一个让他们一边喝酒一边聊然后对话是半公开半私密的

然后这些人就是最后都喝醉了到那种状态然后那个对话非常之开放其实录成一个播客我觉得是会更好然后你在那里面他们就谈到了非常多的议题他们谈到了自己的迷影的成长史创作启蒙具体的拍摄困境然后也聊到了说我在这个红线之下该怎么创作也聊到了说和社交媒体的互动等等就反正议题非常之丰富但他们有一段对话非常非常打动我就是

有一个人先有一个导演说他说他说有一件事我想跟各位说就是无论我们是谁谁拿奖都好窄路微臣也好正义回廊也好

拿奖已经变成了一件事你们明白不明白我的意思然后另外一个人就说我明肯定是粤语嘛我明任何一个人拿奖都是好的然后接下来一个人说拿不拿奖不是我们能控制的不过大家看到的新导演是真的可以带给香港观众不只是一部作品而是一批对我而言这件事情是非常非常重要的然后我当时看到这段对话的时候我是非常非常感动的然后后面他们又聊到了说

他们之间的关系不再是一种竞争的关系然后他们也提到他们非常看不惯现在香港电影最守旧的地方就是论资排位然后你没有想到几天之后当这个讲真的是按论资排位排了什么但这个对话师在那之前他们当时就预料到说香港电影最守旧的地方就是论资排位但这些人他们是非常非常有锋芒他们

他们不害怕表达说我看不惯这套然后他们自己就说我们要定义我们自己的时代我们这个时代有我们自己的定义你永远不知道这个世界会怎么样但我们有尝试在我们的范围内尽量去做就是努力然后接下来就有人说什么叫我们的范围我们就是范围所以我会觉得如果一个奖项变得越发的传统和臣服其实我们可以完全抛开这样的奖项去创造自己的时代就他们在那个

那个谈话当中是表达这样的意思但是我同时会想到说这个想法其实非常理想化的因为这个行业太过需要这是一个太过需要钱和资源的行业然后你如果没有奖项没有被关注到你能腾挪的空间是打小的

包括他们后面就聊到说那我们就我们就全球找资金啊再说回这个这一年的这个金像奖因为正义回廊拿到了 16 个提名但只拿到了最佳新导演最佳剪辑这两个奖然后我们看到那些大奖其实都是我们非常非常熟悉的名字甚至在你小时候你就很熟悉了我们小时候就看韦家辉和杜希峰合作对吧他拿了最佳导演我们小时候就看刘清云和郑秀文就是你一方面你觉得哇郑秀文等了这么多年觉得他确实应该拿然后

然后到今天答的时候你又觉得很尴尬在这么一个因为我觉得这个节点非常重要大家为什么那么看重今年的金像奖是因为它是在一个信号信号它是一个信号尤其是香港算是一个节后重启这个重启包括疫情三年的一个重启

它是一个非常重要的一个分水岭又爆发了出来对以四字导演为代表这一些新的创作者涌现并且他的作品都还挺受大家关注的不管是他表达也好还是票房也好结果你没有给予他们充分的认可和承认这就非常遗憾嘛因为你明显你可以在这个

历史上记上一笔的相当于你放弃了这个记录我觉得这尴尬还挺正常的我觉得因为其实还是那个状态因为当时金香讲出来之后你能发现大家社交网络上转的全都是郑秀文对因为大家只认识郑秀文嗯

而且郑秀文这个故事又是大家觉得还蛮有情感的以及想看的故事对所以但是你深入的再去了解一点点之后会发现其实里面有很多很丰富的故事这个也是我们经常的一种这种状态就是感叹黄金岁月的流失而且尤其是对于香港就是我们投射的那个目光都是去怀念对因为我们小时候伴随着是的那也是确实是一个黄金时代但是我觉得很容易

也是一种大陆心态说的那个感觉就很容易忽视掉说现在还在那个地方的人他们在做的那个创作本身也是值得肯定的他们并没有抱着只有以前的那个财富就这样一直老去至少年轻人不会这样

但是他们这个努力不会再被更多人看到了我们看到的时候依然是感叹说现在的人不行了就是那种感觉我觉得这个心态其实蛮需要警惕的就是就算是多一点了解的那个心情也是我觉得也是可能能去做的一件事情拥有这种矛盾心态我觉得很正常

然后我这点多岔开一句我觉得大家如果近期去香港玩的话可以考虑留出一些时间去电影院看电影你去做一些你在这儿你不会做不了的事你今天有个段子今天有个微博有个段子有人去警察局有人丢了港澳通行证去警察局要补办警察说你来干什么他说我来看电影香港警察十分诧异问他说大陆没有电影吗

然后下面所有人转发都笑了就是这个灵魂拷问我很想看许光汉那一部我和鬼变成家人那件事对对对包括可以去逛逛书店你不一定要买书你就看看看看他们到底在过什么样的文化生活我再补充一个插出去的点就是还是那个心态那个东西就是我们前面有提到就是香港顶流这件事情我觉得也非常有意思因为这个事情我发现以前它只是小范围的传播

但是最近好像我身边很多人都知道说这个人到底是谁我觉得很奇妙就是我们在那两天他上了好多热搜对可能因为他走了金像奖的红毯对对对然后好像那附近是他生日吧对就是这个我觉得也蛮有意思可以讨论的一个点就是说因为所有人就是所有

大部分不太了解他的大陆人的评价都会说以前比如说我看到有很多营销号做那种对比以前的香港顶流和现在的香港顶流就是比如以前是什么四大天王张国荣什么之类的然后现在就这么一对比我觉得这种状态它当然是一个喜剧的效果就跟你拿现在的国内的偶像演员跟你以前的那些演员去做对比一样就是他能获得的也就是大家感叹一句今时不同往日了但是

我觉得这种感叹多了没有什么意义而且尤其是大陆心态去看一个香港顶流因为我是觉得当时他们那个选秀结果以及他们成团的那个阶段其实也覆盖了疫情三年就在那样一个封闭的状态之下你没有办法出去追星这个需求一直都存在你没有办法进行一些交流因为香港一直是以前比如说韩团日团很多去开演唱会的一个地方你没有办法去获得这样的需求的时候但是你需要一个本土偶像

我觉得需要本土偶像之后选出一个本土偶像这件事情是非常自然的一件事情他跟你去想象说有那么多好东西你不看你要去看那个是不一样的就是我们其实国人也应该很理解这种心态吧就是你要找到跟你就是文化背景相同的一个偶像或者说一个作品去喜欢嘛这个心态很正常所以你不能把它拿到一个

一个维度里面不管是历史的很纵向维度还是一个现在的很像维度去进行一个那样的一个就是

把它当成一个玩笑那样去看待虽然他肯定我并不是说喜欢这个偶像本身啊我对这个偶像没有任何的了解我只是探讨就是江涛香港顶流这件事情本身我觉得大家也是同样的可以去用另外的一些角度去看待这件事情就是为什么香港需要一个顶流我觉得这是一种背后的一种心态而且江涛真的是我在香港见到最多的人比见你都多因为我自己就多待了几天嘛

我去吃饭旁边就有一个他的那个可口可乐就像他的广告牌然后大街上到处都是我们去一个什么商场底下一层还是他的一个生日对对对一个快闪活动的一个快闪活动就无处不在然后我想再多说两句正义回廊其实被这个片子完全调动起来是后半段了

因为他的英文片名叫 The Sparring Partner 其实就是陪恋人如果让我来看这个片子的重点的话我会觉得更重要的角色其实是唐文奇而且那个麦佩东演的太好了那个表演他居然没有拿奖其实他两个是双男主的设置他两个人也都入围了那个

最佳男主他们两个人其实是一个天才与白痴的一个设定但我觉得很遗憾的是这两个人的关系其实可以更有张力一点你这样你才能判断说到底谁操控了谁谁是凶杀案的主导到底是这个天才还是这个白痴这个是我觉得这里面最值得玩味的地方因为这个电影本身是根据香港 2013 年的一个真实命案

改编的因为它是两个人涉嫌犯案它有意思的地方就是说到底是谁主导了这场凶杀是其中一个人杀人另一个人没有杀人还是两个人共同参与然后这个当时这个真实案件的结果就是这两个人的结果是完全不同的其实跟这个电影的

结尾一样就是一个人是犯罪一个人是无罪所以我觉得最有意思的地方就在这儿他是真的是被操控还是在操控别人他是低智还是在扮演低智看到这个部分我是被抓住了就前面对张显宗就这个高智商犯罪这个人的刻画

特别多包括还用了一些非常客气的手法就是让他希特勒的那种模仿希特勒然后那段拍的非常斜点但又很客气但你看到最后你会发现我觉得这个片子最让我震撼的地方是我以为他要反转了

但其实没有反转然后这个正是符合了某种程序正义因为制造一个冤狱比放过一个有罪的人更加不公义然后他也再三强调了要无罪推定要疑点利益归于被告等等就是到这个结尾是我觉得是非常非常有力度的其实就再问了一句话就是现有的制度之下正义真的是可以达成的嘛

然后他包括里面还用了很多舞台剧的手法嘛就是还原那个现场比如这两个人在聚餐但身后坐的一堆全是陪审团的那几个人其实陪审团完全就是代表了观众的视角就是我们每个人都会带着我们自己的身份性别人生经验去理解这个案件嘛所以这个我觉得也很妙而且你的代入是非常非常具象的你就会出现在他们犯罪的现场他这把直接把他给拍出来了嗯

虽然它有很多年轻导演的就是声色就是那种很炫技的地方但我还是觉得从完成度人物塑造然后从主题表达

我觉得会是这一届其实最值得嘉奖的一部片子好的我们这一回当确实聊了蛮多的因为就是延伸出去聊了其他的一些感受然后电影部分我们就先到这里我们先再来聊一下电视剧我觉得电视剧我们就先从最近的聊起吧就是先聊漫长的季节录制的时候还是更新到了第七季节呃

创新高的就是豆瓣评分 9.2 也是《隐秘的角落》《隐秘的角落》原班人马欣赏导演的作品然后包括秦浩也是《隐秘的演员》制片人也是卢静只是说他换了个平台我最大的那个障碍就在于不是你是智商是吧

我每一次都想点开爱奇艺然后发现这个剧在腾讯而且我甚至我有一次我就知道它不是爱奇艺我都点开了优酷然后马上发现这回来不对这是腾讯的作品对这是一个很大的一个换了个平台的一个不同

因为在看漫长季节之前我分别看了他是谁和陈锋十三仔对我在想那悬疑类的这类片子还应该怎么拍因为前两者都是那种现实和过往交叉回忆的这么一种模式他是谁其实也放在一个

类似于东北的这么一个环境里面我记得也是一个工厂里面发生的各种碎尸案包括陈平峰十三载其实也是这样这么一个故事模型那他到底能拍出什么我其实是比较期待的我也因为他是谁其实是一个我觉得烂尾的一个片子

陈锋十三载没有烂尾但是他也并不惊艳就是你到最后发现那个结局你可能在一半的阶段你已经猜到了那个结局了那类似的这种悬疑类的东西这种故事模型被我们的观众已经非常熟知的

情况下应该怎么拍这个是我很期待的然后我看完发现因为你也提到新闯其实他看过马大帅和那个冰雪豹还看过那个双峰还看过侦探这是他最喜欢的几部片对我就觉得他这部片里面把这个全部融合在一块但是可能马大帅的比例占了 65%对这个也是我想说的点因为我当时在隐秘的时候去采访他然后他当时手机壳就是

范德彪然后他说他最喜欢就是《侦探》和《马大帅》然后他会时不时把《马大帅》拿出来看因为他是个东北人嘛然后他会觉得他看《马大帅》的时候他也不用去分析它所以我觉得他这部应该很爽吧就是他应该很满足他把他最喜欢的两部作品这种而且这两部作品的气质是迥然不同的《侦探》和《马大帅》进行了一个结合你看那个王阳和沈默打过那个夜场就到维多利亚国际广场

马达车里面不也有个维多利亚吗名字和那个 logo 都是一样包括那个建筑的造型都是一样的包括我们那个门口站的那个侏儒的那个角色也是也是里面那个他说他跟范围说我见你挺面熟啊我当时心想说我去什么梗后来发现是马达车然后包括他能把范围请过来我觉得应该也是一种

圆梦吧对另外一个我觉得很好的地方就是相对于前面的他是谁和陈锋十三仔我觉得他那个他运用的那个老年装效果特别好就是因为一个物理特效因为当时我看那个陈锋十三仔的时候你能发现陈千斌那个觉得他其实也在试图塑造一个很超越性的警察因为我们通常这种悬疑类的我们贴着这种剧情贴着这个真实的故事感太近了其实太近的时候你就缺少一种侦探或者冰雪豹那种超越感

就他要拍一个其实是生活悬疑片也不是正经的悬疑片他必须要有超越性那个超越性如何体现出来我觉得这部剧就用了一个比如说物理特效化妆的方式这个方式我觉得太好了就是你看那个秦浩你看不出来他是谁了对吧我看那个弹幕好多人问这是谁秦浩吗第一集的时候对就是已经发胖了感觉是一个有糖尿病患者的这么一个很特别的一个发胖的版的秦浩不是一个兔头版的秦浩反正心爽永远在折腾秦浩

然后你看范围的造型他其实是把他的眼角往下拉了就是老年人的眼角和嘴角其实容易往下走的那种老年感是非常强的包括跳拉丁舞的马队长那个角色我也觉得很好那个角色特别好就是艺术上他跳拉丁舞的味道甚至看到他们穿的衣服都跟现实生活里有张照片有个大爷穿的衣服一模一样就是水钻一个 V

然后他还很嫌弃他的舞伴对跳的不好就是那种感受就是东北的那种感受加上这种生活上的那种超越性的感受是非常强烈的我还有特别喜欢就是第一集里面那个追车的场景就是那个范伟开车一直追那个一些些人追到那个玉米地里边去

然后想起那首范伟不是范伟新爽最喜欢那个乐队用那个是他自己的乐队吗不是不是的吗不是他很喜欢一个乐队的那个歌配的太好了对就那个就是突然忘了想起的其实就是国外的那些片子里边它不像是国内剧集里边会采用的一种方式所以这个我就觉得它比我们之前就是贴近现实感跟近的那种悬疑片它有了一个不一样的地方虽然它的故事很多人在抱怨它的故事其实也很慢然后

节奏也还慢然后悬疑感也不是那么强然后东北下岗这个大家是不是都看烦了对我当时就想我们到底在这种东北乡愁里面停多久呢是咱就在这个伤痕文学当中算

他说算是走不出来了你看这个剧的文学兼职文学策划是班宇之前有《平原上的摩西》然后有《正直》这是东北三杰在影视剧里面我们的文学美学就一直要停留在东北美学那我们的影视美学也一直要停留在东北美学还有西南是就有别的创作方式了对吧但是可能比如说《新床》本人也是东北人然后他停了三个演员全是东北人我觉得他有这个情节

他可能特别想要对他一定我要把这个拍掉对但是他就撞上了这个潮流或者这个叙事在这一年就就是井喷了嘛可能那个时候大家都在准备因为那个时候可能出了一系列东北好的文学作品大家都尝试去改编呀或怎么样然后几年下来同期上映了对

但是我觉得真是有这些演员我觉得看还是能看下去的不像你的片子如果你的演员不够好或者没意思你还看不下去这个杰多曼你还是可以去追的因为他们展现的那种就你哪怕悬疑感不强但是幽默感不足对我也能追下去是因为我觉得他在他包括他这次主打的也是一个所谓的生活流悬疑就是很多时候我觉得我已经不是在看那个案子了我一部分在看那个

趣味东北生活然后一部分我其实在看那个创作者的部分因为我们之前不是看隐秘的时候会知道他会有一些巧思的设计吗这个可能是我个人啊我可能会关注他的一些剪辑啊配乐呀转场什么的转场啊然后那些编织感的部分啊

对可能我会花很多心思在这上面甚至是他每一集会选什么歌到结尾我都会很盼望到那个点的时候会什么歌出现因为他结尾每一首歌都是不一样的然后他这次也是跟丁可合作然后隐秘的时候丁可就是那个音阶音乐代表人对他还出张专辑他还给每一首配乐起了那个非常搞笑的名字对

就是我会我会多看这一部分嗯然后包括那个倒退的弹幕我觉得还挺好玩的对因为在转场包括这种回溯的环节其实经常被大家吐槽就是看不懂吗不知道我在哪个年代嗯我觉得他做了很多尝试一个就是那个年龄上的尝试因为他其实是三种回溯一个是 97 年一个是 98 年对一个是 16 年其实三三层比如说第一层就是我觉得就是那个弹幕倒退就告诉你哎呦我们开始回去了嗯另外就是他的那个装比如老年人和

当时的对比就很明显了还有一个你发现他色调是不一样的对就是 96 年那个时候色调是一个暖色调就可能就是那个《岁事案》还没有开始的时候然后到了 97 年那个就变成一个冷色调了就这个区分也是很明显的然后另外一个就是他的转场的那种调度性其实比其他的剧要顺很多你能发现这是一个有尊严的上作者他不会乱转不会直接我跳一个字幕蹦跳过去

有一集的结尾是那个乒乓球你记不记得我特别喜欢那个结尾我记得印象最深是那个王阳他当时一个下雨的镜头那个镜头的转场站在那个镜子前失路路的那个对弹幕倒流这个其实确实是之前其实回来的女儿回来的女儿有但回来的女儿有的她那个点是情节出现反转的时候她有倒流哦

就他提示的方式不一样我觉得弹幕这个点是一种很典型的想要通过各种辅助方式让观众更多把注意力集中在剧情上的一种方式因为其实其他的一些剧集其实也打过那个字卡就是出现新的时间的时候前面加一个字但是那个也无法引发观众的注意就观众一下子就滑过去了他也不知道你到底在干嘛而且那个很土

对只有通过其他的辅助方式才能把观众的注意力拽回来我觉得这个是一个很有特点的一个事情就是大家都知道说现在长视频的注意力到底被大家被短视频有侵占的有多严重对你刚才说这个弹幕是把大家注意力抓住但它

老弹出来的那个东西我觉得很分散我的注意力对包括你点那个圈圈那个东西到现在也不知道那个设置是什么意思它的圈圈好像有逐渐变大我们怀疑到后面可能还会有一个作用但是它前面可能没有但是我不喜欢那种眼里更西大爷那个人出现就是刚还没怎么就还刚

刚刚开始显露出他的作恶本性的时候就出来说要不要给点击这里给大爷寄刀片加送炸药包那个我觉得有点多余我觉得这个很我觉得那个不是制片方的问题那是整个肯定是平台的问题对是平台在做的事我觉得这个就心装看了肯定也不是很爽我实际上觉得这个有点愚蠢你

你有点打断观众的情绪而且你有一种就是你让大家再释放这个情绪就是好像有一个坏人我就要怎么怎么样他了为什么不能我们先把这个故事看完呢就是他好像是给观众输压但其实完全没有输压

我也有一个解释也是我很想讲的我对这个剧的一个复杂的心态就是我的复杂心态一方面我非常的就是觉得说一个创作者尤其是像《心爽》这样的创作者他在一个国产剧里面有自己的让这个剧本身有了他自己的审美有了他自己的风格有了这么多的作者表达这本身是一件非常值得鼓励的事情而且尤其是这样的一个作者表达和这种强烈的印记能够成为

能够被大家所喜欢就包括他豆瓣的评分这么高嘛就他是一个成功的例子我觉得这个事情本身是一件非常好的事情但是同时作为观众就是为什么要用这么多的手段去吸引住普通观众的注意力我觉得也确实是现在剧集面临的一个非常大的问题就是我当然觉得说那个剧刀片那个举动对于可能像我们这样的其实比还相对比较容易能够对这个剧集

抱有一定的宽容度我一集看下来我可以不快进因为这是心爽的作品对吧因为我们都觉得他的作品或者说这样的演员的表达值得我们花一个多小时时间去看他哪怕他节奏慢我们也觉得 OK 因为我们可以靠里面的演员表演里面的这种生活质感去填补我们所谓的那个能想看的东西但是可能对于其他观众来说是不够的所以我会要用弹幕的各种花哨的一些东西来来让你觉得被调动

他针对的是更多更广大的普通观众我觉得这个举动也可能是一种无奈的举动看到就是有类似于比如说主创采访的时候他们也提到了一个点就是说其实他们知道说这个故事就为什么他定义为生活流旋移是因为他们知道这个故事里的旋移的那个东西很少

很少而且不太能够支撑我好像说班宇写了一版可能只是一个电影的长度或者说只是撑不起一个 12 级的电视剧的长度但班宇应该不是最初的故事创作对因为我是看过故事最早版本的剧本就是它可能更长一些但是没有现在这么紧凑可能类似于

就是他们自己知道说我这个故事的看点一定不是谁被害了或者说谁是凶手所以我们必须要提供新的看点来抓住观众所以他们想到的那个新的看点可能就是类似于东北喜剧类似于演员的标记的表演类似于这种东西尤其是在前几集其实你能看到同样的一个解题方式是《回来的女儿》《回来的女儿》其实开头也是用了一种就是惊悚

他去作为一个辅助的支撑来帮助吸引更多的观众去进入这个故事我觉得这都是导演或者说主创在对于这样的故事进行一种新的发展的时候一种手法只是说他

但你能看到为什么类似的作品它到最后会有一个烂尾或者是这种恐慌就是在于说很多的观众可能看到最后他还是想知道到底是谁被害了这也是我非常好奇因为我知道漫长季节这个剧我朋友圈里的很多人包括我觉得大家审美比较一致的人都很喜欢但是我特别好奇普通观众看这个剧看什么就是我就看了一些小说的分析我不知道是不是我的点对不对但是感觉他们还是很在意

这个案情本身的发展到底是什么因为其实对于演员的讨论和对于审美的讨论它指向的是一个固定的一个结果就是好嘛就没别的了但是它没有太多的发酵的空间了但是对于剧情方面好像还能随着剧情发展再去滚动一下所以这个也是我为什么说我觉得它不太满足的一个点就是

如果是作为一个相对就是对它里面的一个故事的生活质感的表达有追求的观众或者说他其实也有讲到时代背景嘛就是夏港潮这个事情那一个是我对夏港潮本身的这个东西确实是很神美疲劳了虽然他做了很多不管是场景还是这种打光比较亮然后这种氛围啊然后整个色调的一些调整

但它依然是一个东北下岗故事然后你要讲这个时代的这个东西或者说你要去挖掘这个就是妄想作为一个曾经的一个劳模他面临这样一个困境的这个东西那我觉得是不是看纪录片更好就是铁锡区类似于这种那这个东西它肯定只是一个故事的辅助表达它不是这个故事要讲的核心我不是要讲一个东北工人或者说是

他们三个人怎么通过一个案件重新回忆一个三个中年人重新找到自己生活重心的那样一个故事我在看的过程中有个疑问就是范伟的跌位算不算跌位就是确实对这个东西我也是有一点就是他中间有几集的时候一直是比如三个老男人的那个反复的那种说教也不是说教吧就是他们的那个状态我也是对

对这个东西不太有感觉的我觉得第一集拍得非常的完整但到二二集到五集的时候其实有大量的就是我觉得信息量确实是比较小的因为大家都在说节奏慢嘛然后也有人反驳说节奏你说节奏慢就是因为你被短视频挂坏了但我觉得电视剧本身它还是一个文化消费一个属性的东西你还是要给观众提供一定的你的

剧情或者说是你的信息点它才能够支撑大家往下看我觉得这并不是一个非常过分的一个需求有一个点我一直觉得很奇怪就我发现奈飞或者韩国人他们一直在最近一直在拍那种全世界所有人都能看明白的影视然后我们在拍那种只有我们才能看明白对对这个也是我想想甚至只有某地区才能看明白的影视剧我不知道为什么会出现这种现象包括为什么

在紫禁城之后大家就不会写有冲突性的更激烈的剧本了是有一些比如说我们国内也有很多优秀作家比如周浩辉的作品是拍不了比如说香港那个作家叫什么陈浩基陈浩基他的作品是拍不了其实他们的故事冲突是非常强的你完全也可以在一个更强的故事冲突上去实现你的比如说下岗的东西那为什么没有这样类的故事其实我觉得他是可以

两者都有的嘛但我随便说我做广东人那我对于东北这个东西是不是感兴趣呢比如我就是不太感兴趣春晚那我就是不感兴趣东北小品对那我对这个东西是不是就没法看了说对于这个移民的角落它是不是就是可以全国性更强一点或者甚至是国外的人也能看明白的这么一个东西或者说我们是不是未来也可以有更多的这样子的就是

不太依赖于一种地域性的美学才能去成立的这么一个东西对我不知道这个是由于什么造成的我是觉得这个趋势还挺奇怪的好像大家分别向两个方向在走刚王老师说这个点正好我后面要聊到那个剧就是《模仿饭》也是一个我觉得是一个对比吧正好也是想要聊的那个点因为《模仿饭》这个剧是台版嘛它是翻拍的那个功

然后台湾做了一个翻拍然后在奈飞上播出多半评分只有七点几就是大家评价都不太高但是我是我当然看完以后我也对这个故事也不是那么的满意因为他本身做了一个很齐情的一个连环杀人案然后这个杀手可能是有一些变态的一个就是想要自我曝光的一个需求然后他跟一个正义的检察官形成了一个对垒大概是这么的一个故事然后

但是我看了一下发现他在奈飞上播的特别好就是他在奈飞上基本上是好些地区的就是全球排行的前两位尤其是在亚洲部分的地区甚至在一些以前台剧可能没有到达比如沙特什么类似这种他的成绩都还挺好的他应该是台剧在奈飞上有史以来最好的成绩超过那个华登初上我就在看了很多他们的后

制作的一些感受或者说是一些分享发现这个项目本身它其实命途挺多舛的过程里面经历了很多次变换方向然后换编剧换导演等等等等包括制作时间也是紧急压缩就是很艰难的一个剧但是你能发现里面他提到的那个点就是说他们一直在想的那个点就是说我们要怎么做一个让全世界观众都能看得懂的

而不是一个台湾故事所以他们选取的就是这种很强烈冲突的正邪对立因为小说其实是一个话卷式的里面有很多很多人物没有这个检察官的角色嘛然后他们就做了一个很明显的正邪对立然后里面做了一些比如说像妇女情这样的东西去做一些渲染就是他们一直在讲的就是说我们要讲的就是怎么把我们的故事讲得全世界都能知道突破这样的一个文化壁垒让韩国的或者说马来西亚的观众都能看得懂

我们在说什么确实就是那个感觉就是我们在讲的故事的时候而且尤其是悬疑它其实是一个强类型的一个故事一直以来都存在的一个类型它本身就应该变得也不是本身吧就是大部分情况下来讲尤其像你看奈飞做的悬疑剧它都变得特别的套路化套路化的反面另外一个说辞也就是它很娱乐它在里面用了各种各样的方式去增添观众在这个类型上获得的娱乐感

但是我们的悬疑一直当然也是受制于各种各样的原因啊它一直走向了一种越来越封闭的感觉就大家也都在吐槽说为什么悬疑剧就一定要黑区区的一定要在重庆拍或者东北拍然后都是那种几十年的一个追凶的故事类似于这种我觉得这肯定是创作者都面临的一个困境啊我们想了很多的方法包括像隐秘他也比如说像阿康有说他就是打

打灯了嘛开灯了嘛就是有各种各样的方法去突破他原来留下的这种既有印象但我觉得还是因为整个市场的原因也好或者说我们去思考的角度其实想的就是说我们最多就想到我们怎么去调动 18 线观众类似于这种或者三四线观众因为就像最开始说的说我们做这样的东西可能我们最大的一个效果就是让

本来找到的那个观众找到他但是我们可能当然不是说一定要打开所有的那个受众群但是只是说好像已经自然的就丧失了这种说我们要把这个故事讲到一个很朴实或者说让大家都明白的那个效果的那个立足点了

我觉得这个东西是丧失了就是已经不会再去这样思考问题了但是台湾的创作者他们可能会越来越往这个方向去思考问题因为他们能倚仗的就是流媒体的资源和钱就像韩国制作者一样把游游戏推到全世界范围一样他们的方向是这个而我们的方向是向内的我觉得这一定会成为一个越来越强烈的一个趋势我在想比如说隐秘为什么会比漫长季节要火要更普世性

因为它是由紫禁城写的一个原则说那个小说就是有就是一个大众销售我觉得大众畅销书或者或者对我觉得或者隐秘其实它的那个奇观性是在于儿童犯罪对对对就是我觉得紫禁城提的那个概念它有一个非常明确的一个故事盒就是儿童犯罪类似于这种就是坏小孩嘛其实你能发现很多的畅销的推理小说作品

都是很类型的比如像东野贵武就是白夜行这个模式情感模式行人 X 现身的这个情感模式他其实能够套用到很多很多的电影而且我觉得隐秘的角落还有一点是他里面家庭的部分非常多你记得我们当时讨论过很多他的这种

母女关系母子关系然后家庭我觉得是一个普世性的东西但时代因为它这个里面如果你要拍到东北下港潮就一定要写那个时代这个东西不是共同性的对我就怀疑比如说都不是东北的情况下大家到底能理解多少其实老人也不是共同性的东西对

而且漫长季节里面的家庭因为我看到他们采访里面也有说到其实制片人是注意到了说隐秘里大家喜欢的其实是家庭的表达因为当时那个家庭就是制片人加进去的对对对他要强调了对但是漫长季节里面可能我觉得可能受制于他一些原本的这个表达里面这个家庭的设置本身可能共感性没有那么的强所以他也没有能够在这方面去做更多的一个空间另外一个区别我觉得是在于隐秘第一集提供了一个特别震撼的名场面

两个吧一个是那个秦浩秃头一个是推爬山对爬山名场面的这种就是出圈效果也是非常大的但是目前漫长节可能他还没有提供类似这样的一个名场面但我真的是确实感叹紫荆城为什么他的两部作品能够成为迷雾剧场的两个高分作品甚至好像成为了永远的风格我担心就没有了关键是

这好几年确实也再也没有对跟他能够媲美的作品呀对是吧这个这个确实还是关键是紫禁城的作品在国内的小说里边他也不是顶级的对但他可能他就是适合应试对他适合他可能适合抓那个盒因为他文笔不好嘛大家吐槽都是他的文笔对他都是强情节才紫禁城还有高智商犯罪嗯什么还有什么东西反正听起来噜噜的哈哈

都是那种但可能这种就特适合对可能他的我也是最近在揣摩可能他的那个思维方式他是先想到了一个我要表达的故事的一个中心然后再去构建一个情节但是可能很多时候影视创作的那个东西是先有个开头我先有一个第一集上来感觉很震撼的东西再往下推类似这种

那其实今年普世性的东西就是狂飙了对一个无差别的爆款全国人民都在看是的也没有受到什么它是广东的这个地域的东西受到任何限制就狂飙出现后然后是平原上的摩西和这个半长浪季节嘛这就让大家已经习惯更加习惯我在电视剧当中看那种

它一定不是短视频那种对对对它肯定不是那种我觉得有点像回归我们看故事本身那种猎奇性的那种感觉回到我们古早看电视剧的那种

快感的东西然后他又来两个艺术家端出来了这种两个艺术家也很尴尬对人家也没做错什么对对对就是也是精雕细琢的但是好像这个时代又有点回到那个那个时候之前好像出现过一阵好像我们电视剧也要追求这种

电影化精品化因为很多电影导演下海拍电视剧嘛大家都很赞扬那个比如什么大卫大卫分歧还是拍的那种很有电影质感大家都夸的很好对就是包括美剧也是嘛对也是有些演的节奏很慢的或者说也是很精雕细琢的那种然后你突然发现我

那个狂飙杀了一个回把枪一下把大家就带回到那个时候对这个也是因为我们做剧经常看观察一些市场的感受具体感受也确实是从疫情以来观众心态发生了一个变化就大家会更想要看到强自己的和我生活有一点距离感的东西我不希望你太直接写我的生活本身的样子因为我已经过够了就是那种感觉心态还蛮强烈的所以这也是狂飙为什么大家对于这种

他其实虽然这么说不是说批评他他很像一个故事会的模型就是像一个故事会大家会翻看的那个东西一样就是因为大家需求这样的东西但其实说到底还是咱们这个精品剧少所以有一个精品剧你就希望它是一个所有人都能看的精品剧但如果我们

货加上的货足够多的时候比如我们每个季度或者每个月都有一个狂飙那你艺术家随便艺术家或者说这个市场大到你足够可以让你有空间去我这会做一个快销品我这会再做一个就针对你的那个东西也可以有这样的空间是好那我们电视剧因为刚刚我已经把魔法饭讲完了然后再讲一个国产区吧就是爱情而已

我觉得爱情 RU 有两个地方很新第一个很新就是我觉得她这种姐弟恋不经意间构建了一个非常平等非常健康的关系就正常情况下我们男女关系我们在之前所有看到的爱情剧里面都是一个非常不平等的关系但我觉得她就我看那个李宗卫他不是写微博吗我觉得挺有意思的就这种姐弟恋的这种模式她观察到就是人们不再把恋爱默认为每个人的第一需求了这也是我看这部剧的感觉就是

他觉得这是一个整个社会心态的转变包括我觉得就是周杰演的这个人就这些人越来越清楚的知道自己要什么他把自我的舒适和那种自我招摇放在第一位然后我顺便谈个恋爱这就是姐弟恋的一种模式就我看篇文章非常好玩那个文章说为什么杭州的姐弟恋越来越多对他有个比例就是杭州的那个

男小女大就是这种姐弟恋的这种婚姻的结婚双方的这个数据比如从 2020 年的 18.8%到 2022 年大概已经到了快 20%了就是他发现每年都在增长他给出的原因就是杭州很适合高学历女性发展事业嘛嗯

因为他有什么电商直播就发现这些人在生活上是完全独立的然后工作上又可以独挡一面就很像电视剧里面的这个周杰所以这些人在恋爱上的那种选择自由度变高了就并不是说这些人特别喜欢姐弟恋而是说我们传统上应该有的那种这种恋爱模式其实是被压抑了但这些人因为他独立所以这种姐就是

年龄大的女性和年龄小的男性这种原来不被允许被压抑的情况已经被释放出来所以这个比例在上升这个是我觉得很有趣的地方我觉得这部剧也是我看的感受很好的原因就是这里边的人

几乎没有什么让你感觉到不舒服的那种环节就是不管男性和女性也好都是一种非常平等的舒适的态度在对待对方反而是对我们我们强调很多的就是如何交流的这种东西琢磨很多这个是我觉得一个很新的地方另外一个我觉得很新的地方是那个蒋杰这个角色嗯

这是我在看电视剧里面觉得很少见的一个角色就是他是电视剧里面很少同时被下级妻子和他儿子同时抛弃的这么一个男人并且这种抛弃不是建立在他有重大过错的情绪下就这个人他也没有出轨犯罪或者说他有什么不良嗜好对吧

简单来说其实是整个社会对男性角色提供了一个新的要求就是说你要去爹位简单来说就是你要去爹位就从上下级的角度来说就人们已经现比较厌恶那种画大饼式的然后有点 POA 式的那种沟通模式你能发现周宇桐跟他沟通的过程中他其实是希望得到一种更清晰的和明确规则的关系但我们的传统那种关系就是你懂的我懂的我们都懂的然后就是你是我的人对吧你要

就我分配给你一点利益然后作为这种你站队的奖励但现在人已经不追求这种关系了人们既不想站队说我也不想做大事你就别搞我你答应我的事做到就可以了其实他就想得到这种关系那这种关系其实被挑战了然后他的下属被抛弃了然后同时他被他的老婆淘气了就是那个郭柯宇演的那个角色对你发现从婚姻上女性的要求也变化了

就是现在的这种婚姻观念他非常不理解老婆为什么要离婚你知道吗我都能感觉到他委屈的程度上我既没有出轨巴我还陪你参加星期六下午那个家庭聚会

然后我你还有什么不满还有什么不满对你就发现女性的要求也变化就是她们不仅仅停留在不再犯错而是需要一种高质量的沟通和交流说那个蒋介她其实是把星期六下午这个家庭会议当成一种手段她呈现她的家庭横幅那种手段她其实并没有真正的认可这种方式的价值

但是你会发现现在更多女性会在婚姻里面追求价值甚至把这种价值提的更高然后导致了他们俩就可以去离婚了这个我觉得是一个挺新的模式吧就是大家对这种男性比如或者我们说同学说的空心男的这种认知或者讨论其实在微博上更多但反而我们对于姐弟恋的讨论没有那么多我对就是周童和吴磊的这个东西

我是觉得很舒服对但我不会上头对但确实我觉得可能就是聊到那个情感关系的时候也是那种感觉就是可能对于大部分观众来讲正因为他缺少矛盾正因为大家都长嘴了正因为大家都有理性都是一个正常能够沟通交流的人他可能冲突

大家的争议也会变少这个也是导致他可能在这方面没有尤其比如说我就是一个看甜宠的观众没有得到特别满足的一个原因还有这个点但你刚刚说蒋杰那个点我想起我们上一期讲那个一个男的凹的一身就崩溃了这个就像一个男的突然他不是凹的现实生活里他被人打了一闷棍对现实生活里是凹的一身就崩溃了其他人不知道为什么但是剧集里面呈现一个状态就是他身边的人突然就像抽走了他的椅子一样因为他觉得他的人是很完美

他有非常好的下属他的事业做得很好他老婆在外面的评价也很好大家都认为他是一个和睦的家庭突然发现这个东西的裂痕如此之大他非常不理解这件事

就这个就是我觉得他很难得在国产剧当中看到一种清爽感然后我觉得这个清爽体现在一点就是对原生家庭这个问题的处理我觉得这个很奇怪我觉得这是一个少有的男女主角都让我感觉到身心健康就会有这种感觉就是

他们虽然都有伤痛他们也两个人其实原生家庭都很不完美并且直接影响到他们的无理那个角色不是没办法看到对多少 18 分 18 比 18 他们都有伤痛但是他们同时又很自足我觉得这个好难得包括他们对原生家庭的处理都非常的果断就这一方面让我觉得非常清爽另一方面就是那个也是蒋杰这个角色我当时就想到我之前跟李松蔚做了一个采访我觉得实在是他在

若干月之前完美地叙述了蒋杰这个人物他在咨询室当中不是经常会处理夫妻咨询吗然后他就发现到某个时间点婚姻当中的女方就是就要离婚了然后也不是男方做错了什么

我们就听他分析就是为什么会这样子然后他就说对男性而言亲密关系更像是一个所有权的关系因为在一个非常传统的社会框架认为就是男人是把老婆娶进门的所以这段关系对他而言并不意味着我要跟另一个人去摸索去感受去调整彼此的相处方式比如说安排一个周六的下午就足够了这个模式固定在那里他也不需要再根据真正的投入到那个里边

投入里面并且根据时间去调整可能我们去年可以这么做今年可能要变变了但男性不会这么思考就是他不是进入这个关系而是想获得这个关系只要另一方不出现什么问题他就没有需求对这段关系进行更多的应对或者改善

甚至如果另一方出现了问题他的第一想法就是我该怎么去解决那我怎么解决呢就是来到这个咨询室或者上亲密关系的课程然后马上有一些方法论我能直接应用就好像是这个人出现什么病了我把它修正一下他是这样的一个心态但是对女性而言他是进入到这段关系他会每时每刻都会去

体验自己的感受就是我是不是幸福的这是不是我想要的生活我该怎么样未来的生活符合更符合我的期待他就说这些问题会每时每刻萦绕在女性的心头刚才我们讲到这些可能会是因为女性主义思潮的变化但我觉得这其实不是受这个思潮的影响而这个问题本来就存在只是之前我们不会

把这些说出来对然后我们当时就问他说那男性面对这样的情况的反应是什么他说男性通常是非常的无措他说在咨询室当中我大概能体会到他们的心情他们的感觉就像是从来没有人告诉我婚姻会这么复杂为什么我的妻子要把事情搞得这么复杂他们甚至会觉得如果我这个咨询师有本事应该把我的老婆矫正好

就让他回到一个我们刚刚在一起这个时候的状态当中然后我们就问他说那你怎么让男性体会到这种状态就是他们理解不了这件事情就是当我什么错都没有犯的情况下我的老婆会离开我我觉得这点特别特别妙然后李曾卫说这个时候我就会类比说你可以这样理解就像人到了中年会发胖人会脱发一样

你就这样理解你老婆要离开你他说他发现很多男性对于身体的衰落有非常强的感知并且能够接受当我一旦这样类比就是把你的老婆离开你类比成你会发你到这个年龄你会发胖会脱发一样我就会发现对方就会说好吧那我懂了

好像这是男性的一种思维方式就正如头发在离开我的头皮一样我的妻子现在也在侦查着离开原来的生活轨道那我必须要做一点努力了就像直发一样我必须要做出一点努力了他就会发非常大的篇幅和时间让这个夫妻之心中的男性理解发生了什么但是

但男性他会跳过这一步他会是怎么把它给解决你能把我老婆变回原来那个样子但是李松蔚会知道那个老婆永远不可能变回那个样子然后你会发现在这个剧当中其实很长时间内那个讲解都没理解成了他都一直都没理解发生了什么然后我们当时又追问他一问题说那对这个夫妻当中的女性你会说什么

李同位说我会说一句话欢迎你来到新世界

特别妙我觉得他整个这一段的描述其实完全就符合这对夫妻如果他们进入夫妻咨询就会是这样的一个情况但可能蒋老师自大到他都不会去做咨询他都不会去做咨询所以那一段确实写得非常非常好那一段甚至我觉得你去拍成一个独立的故事也会很好看你不用去拍什么妻子的报复或者是就是要我要怎么杀掉我的这

妻子就是平静的离开对就是平静的离开然后这个男人就要花漫长的时间去理解发生了什么花漫长的季节去理解发生了什么确实有很妙就是他不还怀疑郭河宇出轨了对他是不是跟那个教他做那个陶瓷还是什么的人在一块就

你能发现他的脑门那全是问号就特别有意思他必须要找到一个符合他那个世界观的理解方式对其实我觉得这个也能回到就是说我们很早一起讲那个爱情那一期你就会发现大家好像在那个所谓情的那个位置上是不一样的嗯

好的我们电视剧部分就先聊这些然后因为没有书和综艺然后我们聊一个线下演出对这个线下演出就是梁海人的专场坐在角落里的人 2 对我们看那场是 2 我觉得挺推荐大家去看的因为我觉得它很特别它不是我们在线上看到那些非常有自己个性的

一种脱口秀演员就是不管是他的语音语调还是他所讲的内容就是他好像有一种威慑力要把你捅入到那个场当中就是我们在线上看的很多人会有极其强烈的个性或者他足够的怪或者他足够的深度总之他有一个非常强烈的特点但是你看坐在角落里的人的时候你就会想到这个名字

坐在角落里的人他会非常平静地叙述他发现生活当中的那些不对劲但自后你发现这些不对劲是真的得坐在角落里才能发现的因为坐在那个中心的人他可能根本无暇顾及到这些

心思或者这些这个世界不对的地方我觉得这个是非常妙的地方也是我觉得我看过最好的线下专场脱口秀专场最近因为效果也在北京开了它的线下空间然后我们也去看了然后我们看的那一场

其实也是挺丰富的人嘛看到了另一种激情澎湃的人比如童莫兰啊 House 啊尤其像童莫兰我觉得她那个一扬的时候就跟海原形成一个强烈的对比是不是海原就是感觉已经没有啥电量了她就是我对生活已经束手无策但是我有点话必须想说说童莫兰就说你来听我说说这事哈哈哈

但是我就因为我们看那场确实是阵容还相对比较好比如说有毛东有 house 然后有那个小北毛东的主持人然后包括你看 house 都 house 本来原来在那个就是脱围的单位上存在感并不强但现场你觉得很有激情对而且他都磨练出了自己的人设就是金融巨鳄哈哈

对就是他们都

他们都有自己身上非常明明确和鲜明的一个类型的标签但是确实海原的那个魅力或者他那种感受是一定是还有点类似于比如说以前我们看那个喜剧大赛的时候看到胖达人的一些表达的时候那种感觉就他是一个很很小的有点偏日剧式的那种东西但是会让你觉得如果你是跟他同频的人你就觉得很妥贴对而且可能你也得给他足够的时长对才能够领略到他的风格是的是的嗯

而且很搞笑是那天童话男讲了好多咨询师的段子然后李松伟就站在我们前面然后我看他笑得特别开心我们就在心里想说李老师因为他是在有点吐槽咨询师的感觉尤其是吐槽那些成功的咨询师成功的心理论师对然后我们就心里想说哇李松伟好像在前面作何感想哈哈哈哈

好的我觉得因为最近也是各种限制没有了之后其实现在活动变得特别特别的多当然就是现在也不筹票大家都在疯狂的去对对对对所以还是我觉得能够去看一些新鲜演出还是一件蛮好的事情好呀那我们关于内容的部分就都结束了我们最后

个人分享还有的可讲吗个人分享其实因为刚刚我们在前面聊的正义回廊的时候已经聊了一些我们的去香港的感受的这个东西了其实我在个人分享里想讲的也是跟这个相关的就是笼统的去讲因为这是我们三年后的第一次走出大陆甚至我这三年之后都很少走出北京你知道吗一株人人类缘口走出大陆

感觉你是一个长途迁徙啊非洲大陆还是亚洲大陆啊那不然怎么说怎么说就是这种对是的因为尤其其实之前连出北京都没有那么的多对然后反正类似于就是旅行的这个记忆对我来说都比较的淡薄了然后这次也是也是

就是我觉得那个感觉还挺不一样的而且不仅是这次其实今年之前有一次就是去迪士尼就去上海那次就是我在这个旅途的过程当中都感受到的不是我之前没办法出去的时候所期盼的那种说我出去一定特别开心因为我就放开了玩就很欣喜不是那种感觉我感受到一种惶恐和一种不安

就是还蛮强烈的尤其是在那个飞机上的就是在旅途你在从这个地点到另外一个地点的过程中的时候

我不知道能不能准确形容那种感觉但是就是有一种不安全感这个不安全感也不是说我觉得这次行程会出现什么那个变动但可能因为之前在北京的生活里面已经很固定了你已经有了一套非常自己很熟悉的一个生活的一个模式然后你也觉得那个东西对你来说很安全然后你去到一个新的地方的时候你觉得哎

去之前有好的东西要想我要带什么衣服要带什么东西哪怕丢了什么东西然后如果这个东西没带会怎么样包括我今天就在说像之前的时候

我收到那个买一些护肤品收到那种小样我都会觉得很麻烦因为那个东西就很难想到使用它的场景但现在就觉得这个东西在旅行当中特别实用都是一个我需要去调整的一件事情还是那种感觉就是说你因为在一个地方里待得太舒服太熟悉之后你突然要去适应一个新东西我觉得不知道跟我们上一期聊三十岁也不知道是不是因为一个年纪增长有关你对于外面世界的那种新奇感和好奇心也在下降

就以前的时候你会觉得为什么大家现在热词就是说大学生军训是旅游嘛就你会想象到说那个时候其实大家对于去到一个新地方而且进行这种密集式的打卡哪怕我牺牲我的精力牺牲我不睡觉然后去做一个硬座然后类似这种我都可以接受因为我就是想要不断地摄取新东西但是现在的感觉就是说你去到一个地方哪怕是地方你以前其实也去过你大概有一定的了解但那个新东西对你来讲也没有那么多吸引力了

就是很奇怪的那种感觉就是你会觉得可能应该放入 30 岁一个补充吧但是那个感觉就是确实是有那种感觉因为我以前是一个对大城市非常喜欢的一个人像东京啊什么类似这种就因为它很便利就哪怕我们这次在香港虽然你不会天天想着喝咖啡但是你会一直想喝洞宁茶就走两步去一个洞宁茶店就喝一杯类似这种

就我以前是一个对大城市非常喜欢和好奇的人但是我现在就觉得好像大城市让我就是不熟悉的大城市让我很疲惫就是我觉得但是另外一个侧面其实是刚刚讲到郑辉郎的时候的那种感觉就是这种新的东西可能我们需要花一定时间去适应它但我依然觉得它是有必要的就你还是需要去调换自己的这个模式然后去接受一种

本地文化或者说他们的那个环境你可能再去至少吧再及时的就是说你再看到他们的文化作品的时候你能有一个相同的感受而不是再用我作为一个

就是大陆心态在去看他的时候那种指指点点或者说用我的那套逻辑去去去解读他我就从这个层面上来说就尽管他目前来讲对我来说不是像我想象中的那么的美好但依然可能会是一个持续要做的事情可能最近大家包括马上五一了嘛应该也有很多很多人会选择出去玩不管你是离开自己居住的城市还是说出

应该挺多的我今天看到那个说颐和园的票第一次圆明园圆明园的票好像圆明园的票一般来说不会被卖完的就是要预定嘛因为我没预定过就是说这个五一看来大家应该是一个各自在长途迁徙的一个过程里边我之前发条微博反正评论区里也有好多人就是说确实有这种

需要调试的那个感觉可能大家不管生活在哪个城市之前过去的一段时间里都是属于在自己的那个生活圈两点一线啊这种比较的常见的这种情况生活了一段时间了我们可能在这个过程里面已经有一些行为模式或者想法改变了自己但没有意识到可能你得换一个地方或者说在这种旅途当中你才会对这个事情有一个感知我其实感受到的不太适应的是那个生活不够便利的部分

或者是脱离你以前熟悉的那种比如说出门第一辆车在家里叫外卖就这种生活循环但是刚才冻姐说那种我不太有然后我就在想我为什么不太有我觉得可能因为我过去三年因为有出差的原因其实我蛮适应就是把我丢到一个陌生环境然后你要自己

创设就自己想办法把生活搞好我觉得有一种就是你很久没去上班你突然忘了电脑密码是什么你不太会了对有点陌生对包括那个像什么进出关或者说是出境类似这种东西对就有一段时间你人生有一段时间对这个东西是非常熟练非常熟练甚至不会有任何负担可能我拿着护照我怎么就跑了

我甚至都想不起来我当年怎么自己一个人去纽约的我觉得好怎么可能做到呢现在就感觉必须得在小红书上查一百篇攻略我才有这个心态去做这件事情是我觉得经验的积累是一个重新的一个缓慢的过程但我觉得一个变化可能是

原来是向往那种繁华大都市然后现在就希望去人少的地方对你要说最根本的变化可能是这个对就想去一个自然一点的五一会有什么安排这期节目应该五一放你有什么回家呀说到五一我会发现好像是从去年开始我回家我会列 to do list

就是因为我为什么开始做这件事情呢是因为以前我每次从家回来的时候就从家回北京的那个路上很多后悔的事非常后悔没做又没跟爸妈说什么话又自己窝在那玩手机或者对着电脑然后明明回家了为什么不去做一些在家才能做的事呢跟父母一块能做的事买个菜什么

对或者是大家坐下聊聊或者一起去干个什么事四个人一起去干个什么事非常非常后悔后来我就想好那既然我会后悔那我就把这个事提前做了我就会在回家之前列一个 to do 去想一想我想做什么

然后我这次就因为我弟弟六月就要高考了其实五一回家其实满打满算就一个月嘛因为六月初就是高考的时候嘛然后我就在想说好那他这次五一回来也只有一天我就想说我要跟他录一个普鲁斯特问卷

就是我想了解说他这个这个时刻他最在意的东西或者他对未来人生的想象是什么样子的然后可能再过个一两年或者等他大学毕业然后我们再聊一次这个话题看看有没有变化就有很多这种而且我现在的生活会非常围绕着家庭去设计所以这是一个

五一期间的一个你刚才聊到五一我突然想起的一个变化就是我会很早之前就开始在备忘录上去列我回家想做什么然后包括昨天跟我妈妈打电话已经安排好了

就是那两天两三天时间上午去哪去谁家中午去干嘛下午去干嘛什么之类的因为我上期节目也分享了我会把这作为这五年的一个比较重要的事情王老师回家什么行程对其实康老师说的问题我原来也遇到过就你回来之后会发现很多懊悔很多事没有做你尤其担心这事是不是错过了某一段时间你会

就再也做不成了经常会有这种忧虑对但是我确实也没到会列一个 to do list 的阶段但会尽量在家其实跟你一样就增加跟父母在一块共同的时间就比如说排除我原来还回家还经常带电脑去打游戏什么现在我就不会去做这个事因为现在我在北京也完全可以做这些事对你就会尽量做一些跟他们日常接触更多的生活比如说

有些比如说有些事你可以比如就算看电视剧也可以一起看对我在家可能最常的陪伴就是陪我爸陪我爸妈一块看电视剧我爸现在还不跟我们一块看他自己开就开我就陪我妈一起看你会在家看各种奇奇怪怪的豆瓣评分可能 5.3 的那种电视剧对

对包括我还经常想说要给爸妈蜂融蜂融是个动物园术语就是因为我觉得他们会非常陷入生活的刻板就比如说我爸就一直在客厅里看电视那我就想怎么让他这个看电视丰富起来呢你去给他一个腾讯置评的会员是吧比如说给他开通一些会员比如说给他让他用 iPad 看或怎么样他能就让他

好呀

我刚突然发现五月是一个蛮值得期待的月份五月为什么五月对我来说有一些女团回归然后五月有塞尔达五月我家对面的按摩医院开业了按摩医院我们到去韩国的时候有没有可能参加一些什么

演唱会活动之类的你还想没有我这就突然碰到我觉得很好玩这个可以预告吗我们大概计划六月底的时候会去一趟首尔可以吧我们作为我们四周年的团建活动嗯

可以去看看有什么活动但是演唱会需要出票感觉会比较难但你想要的是那个我知道你想要的是那个 PSY 那个大学青年的那种没有我就是凑热闹我就是什么都没见过我就是睡着了

让感受一些热闹氛围对吧对可能找点什么就是我就做一些那种还是那种就是在那才能做的事对做什么去一下炎针的那个店是吗那个店不是真的吗那个店

进行一些圣地巡礼活动电视台巡礼活动就是我去香港的时候我也做了一个做做例子的就是有哪些事就查了一些比如说那个阶段在上什么片子就是你一定要去那个在地性的东西到时候我们可以查一下韩国会没有什么女权起义什么的因为他们不是经常有这个东西吗抗议活动对我们就去参加这种你

你难道不想去吗我特别想去我比演唱会想去多了有我觉得韩国应该非常多应该有小规模的我估计很多包括什么拆迁拆迁什么非法占地那种抗议不是很多吗他们找个小帐篷然后天天喊一个喇叭喊都是电视剧里边的包括我还想说哪些那一天的报纸看他们在关心什么都很有趣包括我这次去香港我还抽了一天去港大嘛

我在港大逛了因为港大它就在一个山上哇塞然后它是开放性的铺地铁站就直接就进到那个山上了然后我就在那一直在看他们的那个告示牌他们那个社团活动啊招募啊什么都会在都贴在那所以你能看到大家在关心什么就很有意思那我们等下个月看看祝大家快乐

不要被人可以跟我们分享一下大家都去哪玩了呀对这期正好在五一期间对然后不要被人急死然后我在想会不会大家这个五一太快乐了以至于不会听播客好的反正我们就先到这里了我们下个月再见下个月再见拜拜

i really care for you