Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好这里是展开讲讲我是冻姐我是阿康我是王老师怎么变了你为什么是阿康
那我变了马老师就不会说话了你看看这是一个流水线对我脑子里的逻辑应该是那个音调对我刚才我也不知道为什么我短录了一下笑死对如果我们反应这么及时就说明我们处在同一个空间这是一期我们三个人终于重聚了的电视报面对面录制的电视报对我们已经电视报很久了然后我们再以电视报回归一下
我们相当于这次就是要像那个就是把冰箱里剩余的菜先给一锅出了一下一锅出了然后剩下我们再买新的这个底约很好一锅出一锅剩菜接下来能好好过日子是吧就已经告诉大家这是一锅剩菜对
因为我们这期有个很大的特点就是我们要聊的这些作品可能大家在其他播客都已经听他们聊过了对今天我们下午都很焦虑觉得怎么也聊不出来新意了但是我们还是想出了一些新意但这个新意呢又比较浅薄不能这么说这期还是有很多那种很走心的作品可能有一点点过期我们先把这一冰箱的剩菜处理完
然后再想心态该做什么对那我们整体的这个结构还是会分为展开头条展开内容里面会聊到电影电视剧综艺可能还有些演出然后最后是展开生活和我们的解放时刻展开头条先来讲一下其实这一期头条我们犹豫了挺久就是因为发现好像没有什么头条其实是有的但是都不是太好聊
这个话说的好吗就是现在像我们很为难一样不是那个意思就比如说我觉得比如说像文艺的这个领域里面比如说像白玉兰算是一个这个月的文娱的热点但是其他能讨论的空间也比较窄也比较有限然后我们所以就决定任性地把这期的展开头条放一个我们比较想聊的一个作品它可能能展开去聊一聊的一个作品
如果有熟悉我们的听众会想要听我们聊的就是安盘西的毕业我来简单先介绍一下这个剧对因为这个剧现在已经跟完了然后 16 集然后整体的这个状况也比较清楚我们其实有考虑过要不要聊长节目但是权衡了一下还是把它放在这里就是展开去聊
现在它的豆瓣评分还是蛮高的就是 8.3 但是其实打发人数非常少它没有形成像之前不管是经常请吃饭的漂亮姐姐还是春夜那样一个就是相对来说比较有讨论度的一个韩剧的一个情况然后它在韩国本土的这个收视率也不是特别高就是没有说很低但是也没有就是像之前那样有一个大家去玩梗或者说是一个比较出圈的一个东西
然后这个剧安盼西他是跟一个新人作家合作的但是我看了一下他们有那个合照我看了他们采访那个合照感觉他年龄也不算特别小好像就是参加那种电视台的那种公开征选他的作品被他看到然后就一起合作了这个剧我整体感觉就是这个剧本或者说这个剧情的这个走向一些细节
安盼西的个人的风格还是非常非常强烈的比如说第一前面几集就出现那个红伞啊什么的就很强烈的在加强他自己的这个印记整体看完之后我们就可以一整个来聊一下这部剧就是因为它整个是个爱情剧嘛我其实在看这个剧之前我最大的好奇就是说我现在因为长期
已经没有办法再磕进去任何爱情剧的情况之下那安盘希来讲一个爱情剧我还能不能够接受然后我看到中断的时候我其实自己有想明白一个点就是说他在做这个爱情的时候其实他的逻辑跟《漂亮姐姐》和《春夜》还是比较像的他是以这个女主角的视角去展开一段爱情然后以这个女主角如何在他的生活当中其实已经达到了一个稳定态
然后再讲一个爱情去怎么样影响了他或者说让他意识到说我其实之前那个稳定是一个假项目其实需要一些新鲜的或者说是需要去改变一些什么东西爱情对他的作用就是说提醒你或者说激发你在
更深的去面对你自己这是他几个作品都在讲的这个主题然后这一部也是一样而且这一部的这个女主角会更加的就是其实挺符合我们现在很多观赏剧里面看到的那种相对比较独立的就是都市女性形象的那样一个感觉对因为像郑丽媛饰演的这个徐慧珍是一个已经在补习班这个行业里面非常非常熟练然后也非常呃
达到了一个事业上的一个比较好的一个状态的一个女性嘛然后但是她设置的这个男女主角的这个关系就是一个师徒的关系她还是用了一点这个不伦的这个设置就跟春夜里面这种已经有定婚的未婚夫然后再有一个这样的出轨类似这种不伦再去加强这个戏剧性的这个冲突
但是我在看这个爱情我当时也跟小康聊过就是说为什么我觉得这个他讲的这个爱情在今天还依然有一点能成立的那个原因就是因为其实我在看的过程里面我忘了是哪一场戏就是我恍惚之间觉得这个男主角好像并不一定是一个男人就他质性别的那个东西做得非常的强
这也是安排鸡一直以来一个特征不管是之前的春夜里面的那个刘志浩包括丁海英饰演的漂亮姐姐里面的人就是他都是一个在东亚的这个谱戏里面没有什么攻击性的一个男性形象这是他一以贯之作的一个所谓温柔男性的一个形象但在这部剧里面特别明显的是因为这个男主角是女主角的学生而且是他在等于说刚刚踏上这个职业的时候最开始的一个学生也是他最爱的一个学生
就有点像是我非常非常欣赏的一个我自己培育出来的一个果实我非常高兴她现在就比如像剧里面她考上了一个很好的大学然后她现在获得一个很好的人生作为这个女主角来讲她是非常非常欣喜的这是她的科研成果你去爱你的科研成果是一件非常正当的事情然后这个故事讲的就是说有一天你的这个成果和结晶它好像有了人类的意识它开始反过来爱你了
而且他在这个过程里面他对你的爱是机器人之梦这是我们今天后面要聊的内容对我恍惚之间我就感觉他不像是一个男女恋情他真的像是一个女性他在花自己非常漫长的这个时间精力去投注到自己的一个事业当中而这个事业有一天给予了他的回报这个回报是一种情感关系的形式去回报我是这么去理解这个故事里面的
爱情的这个元素的因为这个故事它是现在的观众其实不是那么的多但是我看到有很多大家的一些讨论因为它还是女观众居多都还是比较多的集中在就是说对她职场线的讨论还有爱情线的讨论以及这两者之间会不会有冲突和打架的问题上所以我觉得安泰西做的这个设置我不知道它是有意为之还是怎么样但给我的感觉它能成立在爱情上的点是因为这个所以这个是我在看爱情聚焦线的时候很意外的一个
是 我跟你的想法差不多因为你看安排系看多了你会发现他在写年下爱的时候他是有自己的想法的就是他会认真思考为什么这种
跨越如此多的年龄的这种爱会成立就比如说他的这种爱跟我们 19 岁的时候那种爱情好像不太一样就比如说他写《秘会》的时候他写李善仔对吴慧远的爱就除了比如说他们俩肉体和精神上的吸引之外我觉得背后一个很大的原因就是被认可这件事就是一个才华很异对吧但是极其无名的人他甚至怀疑自己是不是真的有才华然后突然有一天被一个人全然的看到和认可了
我觉得这就是安盘系提供的一个爱情发生的重要原因那回到毕业这个剧我觉得里面的李俊浩至于徐慧珍就像吴慧媛至于李三宅李俊浩这个角色的存在我觉得他的意义不仅仅是爱情而是说他作为徐慧珍的第一位学生这个存在本身提醒了徐慧珍爱是什么我觉得这个答案在剧情里面有堂课徐慧珍讲过他就是讲那个弗洛姆的爱的艺术里面他说爱就是对所爱之人的生命和成长表现出来的积极关心
那其实李军浩就是这个积极关心因为他是他的第一个学生嘛然后徐慧珍在对第一个学生身上所倾注的那种关心和负责任就是他十年之后其实已经忘了东西就是我觉得就是安班斯想呈现的就是他既想用国文教育来呈现这个东西就爱是一种关心一种积极的关注那也是爱本身所以我觉得他跟我们想象的那种
浪漫也是不太一样的因为很多人会觉得恋情不好看因为确实不好看我们看恋情本身是看浪漫本身但是在这部剧里面就是浪漫对于一个老师对学生的这种积极关心来说
他显得有点太花哨和脆弱了就是这种关心其实是更深沉的东西就我作为一个前辈或者一个长者或者一个老师对于后辈的这种成长的关心他其实我觉得掩盖了一种浪漫就像那个里面一个女生不是陈夏绿吗就是她所说的她说我能自己思考之后再做决定你能发现她对人的影响是更深沉和持久的
所以我会觉得其实他们俩的关系就不那么浪漫就是也在安盘西的谱系里面我觉得是最不浪漫的一次会让大家感觉到的那个喜欢用的词就是姓张力之类的最弱的一次这个我觉得姓张力弱还有一个原因是男主角这个长得像对是非常关键这
丁凯莹还是一个稍微就是很符合那个所谓温柔的那个感觉但是这个魏和俊他之前演的都是那种打鸡打是吗就是健身房练刺肉的那种对我看了好几个那个多半评论真的很搞笑就是说这个人长了一张完美的反派脸就是我看到第四集我还觉得他是来偷女主师年教学的杀猪盘
然后又觉得他演那个就是他们第六集不是有那个打架吗就是他跟那个就是补习班的那个院长打架就是有人说他打架的时候很有张力就是很像那个穿上衬衣就像我家楼下的中介这个男子却长得就是我觉得他长得很像鲨鱼你知道就是杀戏长相就显得他这个人他一深情起来你就很想代入但是有一点很难代入的那个感觉
这个是我觉得他的那个长相是有点破坏安半戏的氛围感的那种对但我觉得在这里面他有意的调低了这个浓度后期你看男主他做的那些事好像你不能
算到爱情里面好像就是这个人在学习如何关心这件事我理解这个整个电剧的逻辑就是关心成长然后通过恋情开始然后预示这个女主角的比如说重新打开接纳重新感受到爱的活力国文课和恋情本身是一种同构就是他们始终跟着女主角的内心在变形的发展我觉得男主的什么存在无所谓你可以觉得他就是一个女主内心构建出来的一个过去的自我我觉得也可以你
你可以理解为重新养育自己过去的我一个小孩我现在发现我们经常聊到爱情的时候我们经常会说一句话就这个男主可以不存在就是他可以是一个什么什么的象征这个片子尤其可以不存在我觉得这个片子理解为童老童工队也行什么东西
就其他配角的存在也像是徐维珍的内心的活动比如说你看白海魔女那个我觉得白海魔女就是他内心里面他可以成为甚至有资格成为他不是说过吗我有资格我完全可以选择那条路但我没选对吧还是娇娇
对啊一度觉得就是女主角我类似的这种感受我也有就是说当她看到男主角就是我记得忘了是哪一集反正前面就她会闪回他们俩当时上课的时候以及她考上大学她很高兴的就写了那些小纸条我就说那个时候其实女主角在爱上的不是这个男的她爱上的是过去那个非常努力的自己
就是还是理想化的就是对人最初的那种关心包括他使用的教学方法也是一个就不像他十年之后已经变成补习班的那种教条式的教学方法的那个自我对所以你很难不爱上过去那个自己你会被自己感动流泪你说我天哪我太努力了我怎么可能不爱自己就是穿越过去抱抱自己那种感觉对所以你发现男主角存在好像就是他的存在本身就是这个作用对比如说我不知道那个安排里面就是
尤其是这个也是涉及到安排安排拍职场嘛就他们俩一开始第一集还是第二集不是有一个男青女老师突然回到那个教室里面他们俩躲来躲去就那个躲来躲去完全没有浪漫的感觉突感很重就是一种我在职场里面我的那个因为他又描述了很多这个补习班的经验就是老师之间竞争强烈就是有一种害怕被同时竞争的老师发现的那种感觉就完全没有那种浪漫感安排安排就是他拍职场我觉得
那些细节还挺好的就比如说他拍那个补习班的老师你看他们是虽然穿着职业装但是穿运动鞋因为补习班老师要在讲台上站很久对然后包括那个细节就是那个喜欢男主的那个有个女老师不是为了想跟男主多聊个天他就在那个故意在男主去打印文件的时候抢先打印好多文件然后让那男主在那等就这种职场的东西我觉得就是安排机还是很擅长的就是他把
这个职场描绘出一种虽然只是大自动的一个补习班好像是变成一个特别残酷的又有商战的这么一个东西但最后他又把这个解构了就是最后那两个院长互相扯头发的时候他就觉得你看这个事被前面说的这么严重好像不这样就怎么样了对吧但你发现其实就是人内心的一个小小选择或者是根本就不是什么大事我觉得这一点上他做的还是
蛮好的刚聊了爱情嘛然后另外一个点就是他的这个故事的职场线其实也是他主题表达的一个承载的一条线因为他讲的是就是补习班然后讲了更多的是这种语文老师包括我们之前也提到了他文学的这个特点然后他到最后的时候其实也是通过虽然是由男女主角所谓这个地下恋情的曝光引发了就是所有人这个场上的人的一些
对
本身这个文中的也就是文学然后它是他们所说的国文教育这一块我就可以分三个层次看就第一个层次就是国文补习班里的国文也就是应试教育的国文其实这个对应的就是剧情的具体情况就是十年以来徐慧珍的那个贝克笔记
这就是他过去的那些记忆就是原来他觉得这是很珍贵的甚至被人偷了他会很着急的这么一个东西也是象征着他十年以来的生活这就是一个应试的一个僵化的国文然后其实第二个层面就是理想中的国文教育也就是那个表上谢谢老师他在那个第一堂课上说的想象和不能想象之间差异会带来成绩的差异因为他们会认为更好的国文课是能够让学生比如说倒数第一的那种学生
领略到文学魅力的那种国文这种国文带来的不仅仅是国文专业的一个成绩的提升而是说提升了他的阅读思考逻辑的能力这样会带来全方位的学科的提升这个就是对应了我觉得就是这部剧情里面比如说比方说上期老师然后李俊一号那几堂文学课就是我们听到比如说
朴文旭然后里面也提到了金爱岚还提到了那个剧作家然后这个就是一个他们理想中的国文教育然后另外我觉得最重要的就是他探讨了文学和当下现实生活的相关性就是因为我当时发条微博然后有个评论我觉得非常好就直接引用过来了他说就是因为国文这件事本身或者文学本身就是在不但探索讲授分享有关生命的体会分享有关敏感善良和人性优微之间张力的这么一种艺术
但是在职业生活中我们又不断要求人在脏污之中变得坚韧那么其实人们日常生活里的脆弱自省失落也是这种探索的一部分所以他就是在这一块把文学和现实生活对应起来了就这个我觉得是特别有趣的地方包括最后那个所谓的师生恋情的曝光丑闻发生时人们的反应为什么会不一样我觉得这也是他想探讨的原因就是有的人可能有那种思考能力他其实
就发现他可以探索这种关系但大多数人是缺乏那种是只有一个标准答案的人所以他们无法理解和体会人性的那种优微无法想象居然有这么一种关系可以存在没有能力去阅读这样的关系然后这些人也就很快会被那些所谓谣言所左右其实他到最后落在是这一档上就是文学和人生的关系同时你也可以结合当下已经因为这两天正好是门罗的新闻所以你发现
你又可以多一个文学现实生活的相关性思考就是比如门罗说的我觉得可能是当你已经被文学吸引了然后你会发现我们文学中的洞见其实没有转化成生活里的某种行动
我们曾经把文学中的某种表达理解为是抗争但实际上你最终发现它可能是一种屈服这我觉得也是一种思考方式就是现实生活中要求我们人们在某些瞬间必须拥有某些勇气但是可能在文学里面我们可以非常正当的回避了这一点
但是毕业这一点它其实很浅的我觉得简简单单讨论一小点就是文学对人的功用就是你能发现这里面不同的人在面对这个谣言的时候做出不同选择对比如说如何才能活得更像个人我觉得每个人都给出了自己的答案这些答案本身跟贯穿史中的国文课就是对应的对这一点我就觉得做的很巧妙我就会很被这种很巧妙的东西吸引
我觉得安潘西在这里讲国文就算是他一直以来夹带私货诉求私货的一个大展示这真的因为他在采访的时候又说了那句话以前我们聊春夜的时候也说过他自己是一个非常喜欢文学而且坚信文学价值的一个人
所以他在这里面他还是在强调说我还是相信就是说电视剧里面还是应该传递一些文学的东西啊这种他就在这个剧里面就做了很多尤其是很多我觉得就是拍摄的很完整的单场就是那个讲课的那个戏他拍了好几场就是很长就单场戏都非常长这个剧真的很考验演员因为演员台词量特别特别大就单场戏讲课然后就是拍了好几个课堂而且难的就是在于你真的要把那场课讲得很吸引人
至少从我的看头来说我觉得还挺吸引人的对比如我就会想了解一下朴远熙究竟是一个什么样的作家因为我觉得那堂课就非常精彩就他真的教教会你如何阅读一篇文章如何去思考一个作家的作品嗯
对除了他的这个文学主题以外我觉得这个剧还有一个我挺喜欢点就是他里面这些配角人物包括一些就是女性角色之间的关系比如说像刚刚说的这个表上谢老师我真的很少在其他剧里面看到这样一个配角就是他一出场是一个非常标准的古板的一位老师形象这个演员也从来没在其他地方看到过他演过
听到传闻里面他演个 PD 对他刚出场因为他就是跟女主角产生冲突他看起来就是一个非常古板的然后就会因为别人挑战他而非常生气那种人但是他一直在坚持自己的底线而且他到后面的时候那个点是
他发现自己在主流的这个就是学校这个环境里面就是算是失败了之后他其实又选择了另外一条就是去到补习班的这样一条路然后这种时候就会觉得说这个人好像跟这个体系其实是格格不入的但你会发现他其实融入的有他自己的那套方式这个人物我觉得是很有意思的而且他也是那个就是一直以来你走到后面会发现他是站在一个稳定态然后而且是
给予女主角一定程度上就是提醒的对就是那样一个人就安班西他有很多镜头语言比如你看他在这部剧里面他把相对我们说带引号的好人就好人的对话都发生在那个小酒馆对就是只要是坏人的对话就发生在比如说那个百香蒙女的办公室或者一些
就是那个隐藏的教室表上谢其实他是怎么样我觉得他就是一种教条的立场主义者对就为什么他就是那种活得硬邦邦的一个人对就是一开始我就是要跟你们这些邪恶的不习班斗一斗对吧然后发现失败了斗不过那我就挣钱了打不过就加入对我就破关破衰了就是这种他教条式的因为他觉得实现不了我就不干但是我觉得就是表上谢你从我们刚才逻辑的时候他其实也代表着徐慧珍内心的一部分
就是他相信着有真正的好的坚定的教育者存在他本来认为表上的就是这样的老师
所以当表情上去宣告说我来当补习班当老师的时候徐国新是非常崩溃的因为他心里的那一部分理想就崩溃了因为他会觉得虽然我待在了一个很肮脏的地方我在做这些脏事但还是有人在做纯粹的事这种宣告就代表这种希望的破灭所以他当时是很失魂落魄的所以他会觉得内心里面的这种纯粹的希望就灭了所以这个是我觉得你也可以说他反映了内心里的一部分然后
然后另外一个就是男青美这个也是很受很多观众喜欢的一个角色我觉得它是一个新时代的徐慧珍对它是一个改良版就它更少拧巴更少纠结然后它更坦然的一个状态对或者说是一个对你升级版更年轻更坚定的徐慧珍对因为它里面有很多场戏当然它台词写得非常漂亮就是包括
包括他那种对于事实和人情的一些洞察那些东西他都整个的那个状态在这个职场里面都显得很特别
很特别对我会发现她可能是真的部分成为当代女性独立女性的一个很好的代表因为你会发现很多人喜欢她对我觉得她有一个很大特点就是首先她不因为自己的野心和想法感到羞耻对她有一场戏就是跟那个女老师的那个对话一场戏就是一个放在国产剧里面就是一个什么完美回怼什么类似对但是我就是有野心的
怎么大怎么地对吧然后另外一个我觉得也很好就是他会非常直接的表达自己的感受就当时那个徐慧珍不是跟男主角李定浩李定浩因为是他同期嘛一上来就跟他的同期快拍广告了他心里还是很不舒服的那直接他就跟徐慧珍说我感到很伤心嗯
就我觉得这也是一个很新的一点另外一点就是他是有野心但他的野心又在一定道德框架之内就到关键时候他是那个不被害的人他说那我陪你玩对吧就是这也是一个女性和女性之间的一个默契但是我觉得最有意思的是影片结尾
你没发现《一命结尾》是个恐怖片你发现没有发现了这样一个女性最后成为了他们那个未来婆婆就是筹码我看我都惊到就是安排最后那个他跟就是一个他跟李俊昊的朋友李俊昊的朋友同时然后这个也是也不一般的主人
他是主任算是那种销售主管吧对主任的儿子儿子谈恋爱然后呢故事的结尾就是这个补习班不是快不行了但你突然发现这个主任家其实很有钱他有能力去把这个补习班重新注资让他发展起来然后那个注资的条件条件就是什么呢就是你要把男青美夫制成明星讲师他那句话我印象太深了他说我对他是一种投资然后把他送给我儿子他说的嗯
因为他儿子是一个现在还在读研究生然后一直没毕业那种感觉意思就是说有这样一个儿媳妇出去赚钱然后我的儿子就可以从啃老变成啃媳妇那种感觉但确实挺恐怖片的你能发现这个东西的结尾其实不是李军浩和菊珍的故事是南京美理导师的故事开始了你能想象这样一个人将要如何面对他的婆婆同时是他的领导同时又是公司的股东以及他的不成绩的儿子他答应了
他不知道这口水不知道这是上进去讲的这可能就是另外一件事对因为当时那个镜头给那个主人的镜头脸特别大主人笑得特别的开心对笑得特别的开心但是又有点害怕的那种笑嗯
一种阴谋在里边对这几个配角就是在安盘西的戏里面演那种阴谋感就是他在听到传闻里面也是演那种就是有钱人的那种秘书知道很多事情然后私下在八卦然后在计算的那种感觉对他们早期在安盘西的那个妻子资格里面都是演补习班的妈妈
就妻子资格里面也是大不动的对然后除了男性美还有一个其实我挺喜欢女主和她的那个律师闺蜜的那个关系因为她就充满了一种就是三十家女性就是因为你们一起经历过很多事很多话都不必说得太清楚
就比如说当周伟臻对自己有困惑的时候他去找他的闺蜜倾诉然后他的闺蜜就问说你这个感觉到底是希望我追问呢还是说就这样静观其变然后周伟臻想了一下说静观其变就好就这个对话就让我有一种就说因为已经太了解了就是你现在找我是到底是想要让我通过我的追问去帮你明白你到底在想什么还是说只是讲一讲
就是这个也是非常熟练的就是需要很长期的相处和对彼此很深刻的了解才能问出来的问题以及包括像他后面徐伟臻那场就是大家都很喜欢的第八集那个喝酒的那场戏就是说当他开始自己明白自己对李俊浩的那个感觉的时候然后他的闺蜜就是一起就陪他哭了嘛
就那个那两个人一起在喝酒然后一起就是就是抱头痛哭就是因为他的闺蜜太理解就是说曾经自己的这个好朋友为了说为了挣钱然后为了活下去付出了什么代价然后今天他终于得到了那颗糖所以我为他非常的高兴就是他讲的这个女性情景我觉得是没有描很多笔但是一写出来的时候大家就会非常感动的那种嗯
因为他写的是同期他的朋友包括这个他的闺蜜都在考律师职责证都在上学的时候他要出来挣钱对这个信息其实观众在之前是不知道的嗯包括你能理解他为什么他说了一句我看不上爱情啊就是对就你能理解为什么他会有这样的想法在里边然后另外一个我也很喜欢就是我今天就是又仔细看看就是你能发现纠然曼希他是可能是有强迫症的人嗯就是里面有个角色是那个女学生是陈夏绿嗯
他其实是一个代表了学生的成长我觉得这个他做的很好就是里面是有传承的比如说你看这部剧的第一集是什么就是徐和珍去吵架他吵架的原因就是因为有位学生他因为一道题出问题了所以他在那哭其实他是为了这件事去吵架的嗯
这个学生就是那个陈夏绿就这个时候她还是一个很没有主见是听她的妈妈的安排然后很软弱的一个女生然后因为这件事徐慧珍和表上谢开始第一次交锋就他们俩在办公室里面吵架然后才有到了徐慧珍去鼓励陈夏绿写那个读书笔记
然后因为陈夏绿写了读书笔记时机也很重要就是表上学老师找回了自己的初心因为那个时候是他已经决定去补习班挣钱了然后全班只有那一个人给他写了这个读书笔记非常认真的写了读书笔记他突然意识到我教育的初心是什么然后因为他找到了自己初心他去开那个免费课程导致让徐慧珍去听了那个免费课程徐慧珍又找到自己的初心对然后
因为这两个人都找了初心然后陈夏绿这个人在他们俩的课中你能感觉到他学会了一种独立思考我印象最深的就是他跟他那个同学说他同学告诉他你去哪个补习单是你妈妈定的他说我想我是可以自己思考之后再做决定然后到结尾我也很喜欢就是他又出现了就是陈夏绿这个角色他到最后他遇到了那个敏志助教对因为那个助教本来是觉得我可能就是
要站在另一边了然后他突然遇到陈夏绿陈夏绿就作为一个学生很感就是感谢他的感谢了他的付出导致了这个敏志回来决定跟徐慧珍说我决定要帮你然后故事到结束完全是个对称的结构就是以徐慧珍和陈夏绿的开头为开头以他们俩之间最终的结尾为结尾我觉得这个是做得很好的然后尤其能反映中反映出这个片子的主制就是一种
每个人都毕业毕业过程中我们到底从这堂课里面从人生当中学会了什么东西我觉得都是用这条线很好的去写出来的这个是我觉得就很喜欢这种结构完整的东西就让你有一种特别失望
对我觉得刚才聊了蛮多就是我们被这个剧打动的那个部分但是我确实要承认就是说最后的那几集我其实在剧情上的那个观感就没有那么的充沛因为我最喜欢的其实大概是第六集到第十二集就是这样的
那几集里面就是单场戏的写包括说很多台词很多我们喜欢的那个单场的那个课它都发生在这几集我觉得都非常好而且那些台词写得真的很漂亮我超级喜欢是那个李正浩跟他朋友还有南清明老师他们三个人在那分析徐伟臻为什么对他那么生气就那场戏就还写得挺好的就那个台词写得挺好的
但是最后几集的时候我觉得他会出现一个问题就是我发现这个剧他整体来讲包括刚刚王老师说的主题和他整个的氛围其实都非常非常强所以当他最后进入到一个就是所谓的大危机要爆发然后这两个人的爱情曝光之后引起的这个风波这部分里面我觉得他有一些冲撞的部分就是当
一些很现实的逻辑和整个剧想要营造的那种理想化的或者说是很文学那个氛围发生冲撞的时候其实就会有一点割裂比如说到后面几集的时候我其实是不太满足徐慧珍的那个表现的就她会显得我从戏剧上非常理解就是说这个人要找回自己初心的那个过程但她在这里面的表现会跟前面那种非常搞得定然后非常自信哪怕她需要转变方向她也会有一定的
方式方法去处理一些关系的时候那个有点出入比如说就是当我的学生在流失因为我的新的这个方法就是家长们不认可以及我现在所谓的这个失神恋的丑闻也让家长们对我失去信任的时候那这样一个之前在职场上已经很搞得定的一个女性她是不是应该有一些自己的方式去应对我觉得这一点在后面其实是因为要呈现别的吧所以就可能是放弃了的一部分
所以观众看来其实是不满足的就会觉得说我之前很喜欢这个女主角为什么现在突然变得六神无主了她是不是有点恋爱脑充分头脑了就我觉得这些反应作为观众的观感来讲是很正常的以及包括像最后她姐这个大冲突就其实最后那个大冲突就是说这对情侣因为陷入了这样的一个丑闻他们在这个地方其实就是已经万劫不复了因为就好像是因为
利益太高了嘛所有人都想要把他们踩在脚下这样就可以自己把徐维珍的学生抢走我就可以赚取利益这个是很正常的一个逻辑所以你其实在看的过程里面你也想不到他们怎么去解这个招但他最后就归在了还是不为物只为心对吧他是用一种违心的方式去解决就是反派的这个围剿的就是还是一种所谓的就是化疗的方式然后让这两个反派陷入到互相的这个
他也不是完全反他其实做了一个小小的阴谋他就是不断地向那个白发魔女暗示那个副院长是不可靠的就是挑拨反派之间的观点让他们互相的打起来然后就缓解那个主角的这个危机就这样的一个方式这些我觉得在整体上来讲就是他要表达那个东西上来讲是 OK 的但是作为观众剧情上的体验感我觉得是不太好
因为他那个就不是写实了又开始写虚了对就是我内心的冲突我到底要不要参与进去我到底要不要继续做这个工作后来拿了一个镜头就是拿本把那个法律基础还是什么书拿出来了暗示他要重新回归课堂之类的
其实我也不太满意的地方我觉得相对于安泰鑫其他著作这一部缺少了一个就虽然镜头也很好但缺少了一个明镜头就比如说你看我们当时在聊春夜的时候那个最好的镜头就是李静人面对那个人的求婚的时候他脑子里出现的是刘志浩家的那个干净整齐的衣服我觉得那个就是明场面就那个也非常好的反映了一心但是这个就没有包括《秘会》中我觉得那个明场面也擦地了
就是吴慧媛其实她觉得自己是掉到泥潭里的很肮脏的但是你看她去了第一次去了李善在家然后她就趴在地上为他擦地就这个镜头我觉得本身就具备了文学性和冲突性的两者但是在毕业这部剧里面好像就没有看到有可能是男主的问题想不出来跟他一般有什么这种镜头出来我不知道但是文章都没有嗯
我印象中最深的反而是那个院长跳到河里对我也是我觉得那个就是我印象最深的镜头了对那个其实也是职场中的一部分你能发现这种院长他是对我过去对你多好为你付出多少这种职场里的权利关系来希望他能留下来嘛但是你能发现那个时候的徐伟臻其实不持这套的或者说他是可以解决这个问题的那场我的感觉就是一个理性的女人看着两个一个是喝醉酒一个是本身就不太成熟的两个男人在这边
然后他就崩溃过于幼稚的事情对就那个场景嗯
然后还有一个点也是大家吐槽的点就是最后为什么这两个人的情感一定要落到求婚上太实了就是到后面所有这些太实际的东西哪怕是刚刚我们说那个恐怖片我觉得那个都还算是有余味的你是可以想象的但是像求婚啊像这种就是这种商战啊就是实到就是跟这个安排系的风格就不搭就是你会有那种就是有点不太能够融到一起的那个感觉嗯
然后另外我觉得最后的总结大家可能发现了我们在聊这一 part 的时候小康没怎么说话这就是我总结的就是这个剧当时我看得很上头的时候我在向别人推荐的时候我也会加一句就是说我觉得这个剧是 NF 人会喜欢的剧
其实我以前看安凡西也能看得特别投入但我觉得 NF 特别需要你进入到一种状态嗯就用我们上期的标题就是你精力比较充沛的时候然后你完全把自己的感受力打开嗯但如果你特别 T 的时候你就无法去共感那个 F 的部分对对对
就很难进入他的这个氛围挺需要耐心的那我们这个就大概说这样好感觉那个跳过这部分的人会很多因为大部分人都没看没有咱们上期好多人说想听长节目好那那个想听的朋友在这里都扣个一坐实 NF 人对到底有多想听是吧对以便于我们判断到底要不要做长节目
现在肯定不会做了但是我们当时在犹豫的时候也是有一个点就是因为这个剧确实看的人会比较少我觉得也是能做的嗯
现在说这个话在干什么呢就是强力是可以做不我觉得它确实缺一个大的主题对是我们没找到的就大主题就是哪怕像春夜那个时候我们能聊它也是会有共同的一个感受性的东西但是这个剧它确实会比较散然后比较向内对非常向内你可以从
心理比如说精神分析的角度或者心理学的角度你可以分析很多东西但是你要从某种进步性上去聊它就没有什么东西好那我们就进入其他的内容的部分这个内容部分刚前面小康说到我们有一个新的想法但是也不是新的想法就是刚刚其实
其实也已经有所提到了就是我发现这一期我们有一个事是可以做的就是我们把这一期的内容都以 MBTI 来进行一个划分就是我发现现在这个还挺有意思就是说一个作品它会不会受到大家的喜爱其实它是一个很主观的一个事但在这种主观当中比如说我们刚刚说的像毕业这种作品 NF 人可以看 T 人可能很
这个规律说不定还真的是行之有效的有一些合理性对所以我们接下来的这些剧里面因为有些剧它也会涉及到一些心理的这种部分所以看看能不能我们给它分个类看看判断一下是不是这样的一个逻辑那我们先聊电影呗第一个电影是也是引进然后上院线的一部国外的一个片子但是排片比较少叫《勇者之心》嗯
我终于看上了因为好像我记得上一期的时候也提到很想看它其实是基于一个真实故事是历史上首位横渡英吉利海峡的一个女勇者叫特鲁迪·埃德尔的一个真实经历然后是根据一本书改编的那本书的原译名其实就是 Young Woman and the Sea 就是年轻女人与海我觉得应该是故意要对照这个
老人于海但是中文译名改成勇者之心了他可能是想用勇敢的勇的谐音但其实我觉得原来那个译名是更好的这是一部怎么讲就是他在题材上比较稀缺他整个的拍摄是非常的规整标准到位的如果你把故事情节抽取出来就是看结构的话他是非常标准的英雄叙事但因为他在这里英雄变成了英词所以即使他的技法是
比较传统比较规整的但你依然能感觉到很新鲜我觉得这个故事也是一个你可以延续那个热辣滚烫的那个叙事就当这个女人想要赢一次的时候她会面对什么然后她是如何做的她也属于这个系列的作品因为与男性相比她的天赋和技术并不是她最主要的阻碍而是社会环境性别偏见包括整个的结构性困境比如说她第一次去巴黎参加奥运会
我觉得这个电影在今年上也是因为奥运会这件事情因为这里面就讲到这个女主当时因为游泳特别技能特别突出拿到了很多全国冠军之后她就要去代表美国去巴黎参加奥运会但是当时是不允许女运动员训练的就她们在那艘船上是不可以训练的因为不允许她们比如暴露身体或怎么样但是她那个镜头一转就是那个船上全都是在
游泳训练的男运动员在包括他第一次尝试横渡英吉利海峡的时候他是被他的男教练下药了就是他里面有很多很多这样来自于这种社会环境和性别偏见的这种阻碍然后我觉得这里面他塑造了很多很有趣的女性形象比如说他的妈妈
这个母亲呢她其实是一个幼于时代局限但她有很多超然行为的一个母亲比如说这个女孩的爸爸是拒绝支付她的训练费用的然后这个妈妈她就用自己的手工去换钱让这个女孩去参与训练然后她的口头禅就是我决定就是一个非常 taff 的一个女性形象一个母亲形象
但他这种女性意识并不是来自于他的教育而是来自于他的生存本能来自于他母爱的本能因为在影片的开头又讲到为什么特鲁迪特别想要去学游泳最早是因为他看到了他们家窗外正好就是那个海滩看到一艘船着火了
然后其实距离海岸就十米之遥但是所有的女性都在那个着火的轮船上等死然后他就问了妈妈说为什么她们不下船他妈妈说因为她们不会游泳因为那个时候不允许女性学习游泳所以那些女性就活活的被烧死了这是这个故事的起点就从那开始之后这个女孩才决定说我要去游泳然后妈妈一直非常支持她的原因就是
我希望我的女儿多一样生存的技能这样她遭遇危险的时候她可以活下来这是她母亲整个的形象塑造的起点在她整个的过程当中她母亲一直都是一个支持她的一个角色并且是一个很强硬的一个女性角色当她终于做到这件事情的时候她妈妈曾经问她说我不知道你哪里来的这么多勇气然后她就回答说是你然后就是她的父亲她的父亲在前半段的时候其实作为一个
有点反派形象的存在比如说他会逼她结婚不让她去学游泳然后拒绝给她支付教育的费用但是后来算是在结尾的时候他与她父亲完成了和解但他又保留了几分的戏谑我其实非常喜欢电影当中的那几分戏谑就如果是我的话可能我没有像那个创作者那么温柔我可能会更重点的提示出来比如说当他女儿终于获得成功的时候他会非常想要炫耀
我是他爸我记得我之前有一次采访也是一个他从小是被被父权很打压的一个女孩然后后来他考了一次市第一名然后我就说那你这件事情有没有缓解你在你父亲之间的这个权利关系他的回答就特别精妙他说没有他说我爸觉得自己更牛逼了因为他成为了第一名的爸爸
在这里面也有这种体现包括他们最后就是相当于花车巡游嘛就是全纽约全美国都为他庆祝的时候他爸爸就是特别得意自豪地坐上了游行的那辆车就是他共享了这个结果但其实他在前半段的时候他一直是那个阻碍的本身另外就是为什么说这个片子很常规呢你也能够想到他一定会写到他的母亲他的姐姐包括他的女性教练就是这些不同女性在特鲁迪里
生命当中的位置比如他的姐姐一开始也是非常有叛逆精神的在游泳上也很早就展露图角了但是后来比如说他的天赋没有特鲁迪强或者是
她想要谈恋爱了然后她就渐渐地失去了这个机会但她处理得很好的就是她没有把它做成一个很强硬的对照组就是这个女孩好像失去了一切迈上了传统婚姻的道路她依然让他写到了她在怎么帮助她的妹妹最后赢得这一场里面有一个非常高官的镜头就是当时他们横渡英籍猎海峡的时候妹妹非常非常劳累的时候姐姐是主动跳到海里面帮他去引路的
就陪伴他游的那一段这个是这个电影当中非常非常感人的一段然后包括这个女教练其实也是大家能够想象的一种形象这个妈妈第一次带两个女儿来训练的时候她会问说这里管事的男人是谁然后这个女教练就会非常 tough 地说没有管事的男人这是我建立的女子游泳队
然后当他的学生终于可以参加奥运会参加世界比赛横渡阴机练海崖的时候他却不能成为他真正的教练因为要为他聘请一个男教练我觉得这些细节大家都应该在女性叙事当中很能想象但是因为它是真实的你还是会一步被感动但我觉得里面有一个我觉得很妙的那个
非常规的点就是他拍到了那些观众的视角就每一次他比赛的时候大家通过收音机在家里收听其实很多很多主妇啊或者是女性啊他会借助他们的眼睛和他们在家里听这场比赛然后去拍他横度的那个过程
然后再包括因为他奥运会没法训练所以奥运会显然就失利了他非常想要放弃的时候他在大街上非常的迷茫的时候就是有小女孩来找到他说谢谢你特鲁迪女士因为有你我才有了参加游泳队的机会并且我发现自己游的是比我的哥哥快的这个就很像我们之前说的那种就是你可能一个很小的行为但是其实你影响了很多很多小女孩
她们做这个决定她把这种更具象的动力和目标就通过那一个镜头就展示出来了然后包括这个女主她也是一个想赢行的女主她不是那种说我要我受过什么打压她不太存在这样的就是前期铺垫的叙事就是这个女孩一上来就是说因为获得游泳比赛就可以获得热狗
他爸爸要给钱让他买他就说我不要买我要赢他不是一个就是要塑造他很多阻碍他克服这些阻碍的一个女主就是他一开始就拎得非常轻就是我就要干这件事就是我懂就是他其实是没有什么阴影要克服以至于他走上这条道路而是他作为一个就是从零开始的人他想要走这条路
因为我理解就是有很多女性的叙事都是要讲我先要花时间去解决我前史的一些问题然后我才能走上这条路
对他唯一的前史就是他生过病我觉得他给的设置这点也非常妙就是他生过一场重病医生已经宣判他要死了但是他奇迹般的活下来了然后你后来发现这样一个人他能在这个世界上干成任何事他并不是说我受到了多少的打压和忽视然后我要去赢回来而是他
天然就具有非常顽强的意志力然后我就要做这件事情他也是把那个赢这件事情就没有进行过多阐释就是我基础设置我就是要这么干我觉得这个也比较的在女性叙事当中稍微新颖一点吧但整个这个故事是一个很顺的一个故事我听下来我是觉得这个电影很替呀
对他能拆分得非常清楚你遇到的各种事情我是一个 TJ 型电影对他最后横渡英籍练海侠成功之后毕业他还
快了两个小时比所有男运动员还快了两个小时然后他在那个街上举行的盛大的那种游行然后马上就出现了那种真实的历史画面然后上面就说他获得了比所有运动员包括男运动员在内的最高的礼遇就是在那个真实画面没有出来之前我跟我朋友就在那讨论说不可能吧就是我们会觉得虽然他获得了成功但我们觉得女性的成功
怎么会获得那么多人无差别的为他感到开心呢因为前面他一直在讲说各种人怎么怎么陷害他尤其是男的在陷害他然后到那刻的时候我觉得非常不可思议但后来他马上告诉你说这是真实的历史画面那刻我觉得非常的爽闻怪不得呢那天因为我看行言发了微博你们看了吗那个综艺我就看了那个综艺跟你说的一模一样
就是就是一个女飞行员对他们其实这一季是飞行员中间有个女飞行员
就是前面你能发现那个叙事就是很多男的吹我是哪个学校毕业的我有多么猛最后这个女飞员分最高她就是在固定用时还快了五分钟之内完整的就很赞然后那个观察实力的人都很就是他们的那种震惊和打脸本身就是一种爽文的配置对非常爽然后她这个故事其实是和那部电影就是《妇女参政论者》差不多是同时期都是第一次《妇女解放运动》时期发生的
真实的故事而且这个女孩她其实她游过这个英吉利海峡之后她就彻底失聪了她接下来的人生就是教这些听障的孩子游泳你知道吗如果是在一个更加传统的叙事当中她一定会放大这一点哇她要牺牲她的身体然后还要做一次冒险然后她的家人要这么担忧她什么之类的但她这里面处理的很好就是她就是以笔带过就是说游完之后她彻底失聪了
然后他的余生都在教听伤的孩子游泳就是这个代价
对于赢人而言他愿意付出他不需要去那么多的笔墨去强调说你这个付出到底合不合理到底值不值得他把这些都一笔略过这是我觉得我觉得他写了一个真正想赢的人的状态是什么样我们原来写的女性是他是被迫想赢他的赢是需要被启发被启离他的赢是需要一个正当性的
就是一个论证的一个过程其实热辣滚烫也有一点这种就他不需要就是他不需要热辣滚烫其实他不是说我要证明我要比前男友要怎么怎么样或者那个东西就没有那个东西好那我们再聊一下那个头脑特攻对二这是我们三个人都看的电影
这个是燃鼻涕爱大集合这个电影东亚大集合东亚大集合其他也没有那么东亚吧人家讲的冰球队不是因为东亚人看了就喜欢把那个放大东亚人看了就剩一个 anxiety 了其他都不带没有没有没有就一个焦虑焦焦真的太适合东亚人了
那个丧丧是不是一个法国人是就一直躺那是吧我看完印象最深也就是他完整的呈现焦虑发作的过程非常形象一般焦虑不就是通常是你对于某个事件的预期所以他们就安排了一堆小人关在大房间里面去想象未来可能发生哪些可怕的事然后预警这是第一步然后第二步焦虑就是那个 anxiety attack 来了就是他掀起了一阵焦虑旋风
对吧但是你发现对你穿过那个飓风里面你看到的是一个完全僵住的人或者是一个动弹不得的人就非常形象就甚至有的时候就是有去底化症状的那种感觉然后最后他恢复的时候是就是那个 Riley 他其实是摸到了身边的那个木子的长椅我想现在就是他还有点木茬的毛边的那种长椅然后他就听到了那些冰球队员挥球挥干击球的声音然后他就恢复过来了我觉得就是他用这种
形象化的设计把这个整个过程呈现出来就挺有意思的对但是我觉得从剧情来说它跟九年前的区别不大只是进入青春期了然后多了很多情绪对
就很吵闹就是很多情绪我觉得还是很好看就是之前我的预期很低因为我之前的预期大家都说什么第二部因为失去了原著的导演和编剧然后没有失去的原来的精神什么之类的那我看完之后我还是觉得很好而且他现在好像缔造了皮克斯历史上最好的票房成绩对对对这部片子现在已经是年冠了好像目前第一你看那里面有两句话
经常就是他放那个声音是不是有点像那种科幻片里那个 I'm a good personI'm not good enough 然后我就想到另外一句话 It's not your fault 就是这三句话我觉得就是萦绕在全人类的脑海中全球心理局大众心理局就这三句话就这三句话
就是处理这三句话的关系处理了九年我觉得其实我觉得它增加这几个情绪有焦虑倦怠尴尬羡慕其实主要都注意力都放在那个焦虑上其实我觉得倦怠也好值得写呀嗯就是但可能青春期不倦怠对青春期不倦怠嗯
我也是在想就是他因为增加了这么多人之后就其实他整个的包括原来已经有的五种情绪和新的五种就是他会显得情绪太多包括我们最开始小看还没看的时候也讨论过是不是有一些情绪其实是有相似之处的它有相通的地方对我就在想确实是在这一部篇幅里面你其实能主要记住的情绪比如最多的是娇娇然后还有可能以前的乐乐悠悠这种就比较少就是没有说每一个情绪你都能感受的那么的共鸣
所以当然也有一种可能性是他万一还想做三呢对吧就是这个人再往后成长那可能占据他情绪主要的又不是这两个了中间不还有个那个阴暗吗阴阴你记得吗一个黑暗的人出来了那个不是情绪那个是他关在他那个你保险箱的吗对啊阴暗的意识啊那个是他的情绪吗我觉得是一个是一个东西只是关着没有出来
我不知道是不是就是和那个中二的那个人和那个男的在一起那个我觉得是定案意识我觉得那个是属于你大脑当中的一部分不愿意被人看到的东西对他应该不会去出在那个操作台上的那个角色但是那个
但是那个怀旧的那个怀旧奶奶奶奶应该之后等到之后可能会出来那个挺好的我理想当中我是希望他有续集的然后他可以拍到成年的状态然后中年的状态老年的状态就像那种人生七年一样就是完整地走过一个人的生命的历程我作为一个心理学爱好者我很想看完就是他一直走到那个
最终的寿终正寝最后解决问题的方式太简单了但是我觉得已经九年之后了心理学现在已经是大众传播的一个显学了你依然还是以疗愈为主的这个事我就想知道你接受了这件事然后比如说我们呵护了当代人的自我中心然后我们就解决了吗
就是真的像这个故事里面的一样就是因为他的朋友最后看到他的他就从那个焦虑的东西走出来我会觉得第一步这么写我是可以接受但是到九年之后还这么写我会觉得不太够对我希望看到有更进一步的东西
我会发现这个问题其实是跟他两个世界的比例有关就是他现在有很多的比例是呈现在我的大脑里面这些人的探索的那个就是历险的那个经历嘛就他们被抛过去了怎么回来用什么样一些方法就是呈现这些部分然后经历了就是过了什么样的一些就是很有趣的用动画的方式去呈现你所谓大脑的一些情绪和你的一些经历的那个东西
但现实生活里那部分就是在冰球队的那部分其实是篇幅加速的比较小的有一个我当时觉得很 bug 的地方就是他偷那个笔记本没有后果对吧就是其实那个我当时其实应该被发现对就是他当时那个东西其实挺重的我甚至觉得他们可能那部团队也肯定是推过这条线的就是说到底这件小的事情要不要引发一个什么后果但这个事其实引发后果可能就没有办法收的那么快了因为他
就是必须要面临这是你做的一件错事那你的情绪要怎么面对这个事情它会跟你的主题相冲撞我会觉得它真的是维护当代人的我就觉得它有点过度迎合当代人这种东西就我没叫维护就你不被发现其实是维护了你心中的这种你小时候你会把所有事放大你会觉得这个错误是了不起的事那我安慰你了我没让你发现其实你就很好被安慰了但是又怎么样呢
我觉得这个很大的问题就是他其实放在了一个三天的时间内让这个人完成了一个非常有湖光的变化这个东西是不可信的因为他讲的就一件事就是关于入校然后关于比赛进校队这么一件事而青春期其实是漫长的混乱困惑迷茫
然后你的信念和你的自我塑造也是需要非常非常非常长的时间你别说三天了三年你都不一定能塑造好但是在这里面就是他很快他又长出了一个新的信念之树嘛这就是故事的选取你又要有一个戏剧性的事件短期内发生一个比赛这样高刺激性的东西然后你又要讲一个心理学的故事而心理学本身就是慢的
这个就是快的强烈的对还有一个就是也是类似这种快慢的比例的不对就是比如他现在就是他在控制操纵台的人的不同会导致这个女孩的状态就是前后 180 度的转弯对这个其实也是不符合常理的嘛但是他为了更多的呈现就是说内部的这个情绪打架的这个功能他就得做一些很夸张的这个事情嗯
但我还是有一些挺喜欢的就是里面那个嘲讽大侠服就是你一旦嘲讽之后就会塌对然后那个就是所有话都变成一种阴阳怪气对然后还有那个头脑风暴脑海当中就会开始飞那种各种想法小灯泡对这个灯泡不够大还有橙色风暴我会觉得那个
对我而言就是有了一个非常具象的画面当我非常焦虑的时候就好像脑海当中刮起了橙色风暴就内幕还是像一个明场面就是你拨开那个明幕发现里面是一个在哭的人我看到有一个人点评就是娇娇在哭嘛就是说这个东西就是说你的情绪对就是你的情绪是真的所谓的为你好不是说其他人那样为你好的为你好
他是真的在所有情绪的不好或者怎么样他其实都是为了你就是他本质上是想去爱你对但是比如交交他爱你的方式就是呆滞刮起橙色风暴之后然后自己呆在那里然后他最后其实也会落脚在一个虽然很俗套但是我会觉得如果是给一些年纪比较轻的小孩看的话我会觉得那个点还是很正确的就是说
其实是所有的情绪共同塑造了一个完整的我们因为乐乐有一个转变就乐乐最开始想要把不好的丢出去好的留下来那一刻他知道所有的情绪都是应该存在的然后我觉得乐乐会是这个系列电影永恒的主角就是每一部他都会很重要但这个底色也非常的美国对呀艺人当主角嘛这不就是他的底色就是快乐的
就是放在我们东亚你身上就不见得呀在这里就是可以说这个快乐是你要回答就是说乐乐在我们生命当中的位置比如你在青春期的时候她的位置是怎样等到你成年成为中年人之后她的位置又怎么样她有可能变得边缘了变得不再那么重要了
我觉得他可以这么处理啊我不是不是希望他变成快乐是我永恒的追求这种意思我理解王老师的意思就是说快乐是第一位的这个东西算是主旋律价值观他会一直存在在这种定位的作品里面快乐就是底色说我们其实是要找回快乐或者是我们要从一个什么样的状态中有快乐也有嗯
焦虑我们要每个都在共同塑造自我但是它有个底色就是你好好地编爱过了你知道这个快乐的底色是在哪我可以去找到这一路它其实是个回归但是这种我觉得那没办法是因为它本身是一个全年龄层受众的一个作品它就只能讲这个你要想看阴暗那你就看心路宝贝就这个感觉而且我很喜欢里面就是乐乐崩溃那段嗯
你记不记得那段就是我没办法了我不知道该怎么办了你们都让我指望我对我那刻突然觉得就是运转良好掌控全局这件事不是凭空而来的它是一个巨大的内耗在第一步的时候就是你是什么你就是什么那这一步的时候我觉得好多情绪是有第二面的
就即使是乐乐那他会有另一面包括那个板砖那个是愤怒的那个人他还开玩笑说你以为我只会生气是吗对我喜欢这种我觉得他每个情绪可以有一些转换乐乐太典型的因 FP 了还有那个曲棍球的学姐的设置他不是设置成一个学长因为一个小女孩的青春故事他太容易设置成一个学长了但他设置是一个学姐嗯
我喜欢就她们女区棍球队都是女孩哦
对吧我没从这个角度想但是我会觉得他很容易青春期写你情窦初开他写这个点也是非常就是打破以前那种青春趋势的他的认可是我不知道是不是同性之间的认可对他为了融入到那个高年级的群体他就是谎称自己喜欢什么乐队对他不是有一个什么风暴女孩感觉是 blackpink 不知道为什么或者什么 wonder ghost 什么之类的
好那我们再聊下一个也是一个动画片就是机器人之梦这个片子我觉得很神奇的一个点就是我当时看的时候我以为它是一个小众高分的这样一个东西但是我今天看它在豆瓣的评分目前比彤彤彤彤还要多就是毕业的十倍那种是吗不止现在是 17 万人评分你想想
《特务的工作 2》现在是 15 万它肯定之后会超过了因为它还在上映嘛但是这个也也在上映了其实挺出乎我的意料的我先说我看的比较早我当时看完其实到最后我还挺挺想哭的包括后面很长一段时间想起来这两个形象我都觉得很鲜明就是有那种很悲伤的那个感觉我觉得它整体会有点像之前有一个电影叫《玛丽》和《马克思》然后包括它那种感觉也让我很想到就是《重启人生》里面安腾英对着隧道的那一幕
就是他讲的那个东西其实是一种失去嘛就是这个失去我觉得是因为现在我们其实对于失去的经验大家都很丰富其实是比远比得到多的我们很难在一个作品讲得到的这件事情上除了获得爽感以外很难获得真实体验但是在失去这件事情上你获得真实体验和充沛的那种感受其实很多的所以这种怅然若失的故事很容易引发大家的过分
对这个是我我觉得他这个故事主题性上包括有很多人可能会带入他是一个爱情关系或者怎么样但我当时看的时候我就觉得只要是一段印象深刻的感情他给你留下的印象都是会是这种对我觉得导演很刻意的没有去区分是爱情友情还是亲情其实你可以带的很多他其实就是写了一段走失的感情或者说本来我们全世界关系最好的突然之间的消失毫无缘由的消失的这么一个种这种情感可能很多人
生命中都会有你要么是那条狗要么是那个机器人也有可能两者都有我觉得就是你只要经历过生命当中的离散不管是失去了一个朋友还是一位爱人你都会很强烈的能感受到很感动吧应该能击中很多人的点可能在这里然后我觉得他处理很好的是我觉得他是我
可能这一两年看过写关系写的最好的一个影片虽然它是没有一句台词因为我觉得它里面处理最好的就是你后面遇到的小浣熊也很好我中间遇到的鸭子姐也很好就是你并不会是我人生当中
最美好的那个人你知道我们一旦写关系就一定要去写那个唯一和最但是这里面他处理的很好就是我在你之后我又交了很多朋友你在我之后可能也遇到了一个你生命当中很重要的人就是我不是你的唯一你可能也不是我的唯一但在我们共同度过的那一段时光和记忆当中我们是彼此最重要的人我觉得这个处理是
很日常且很平等的意味就是我总觉得关系一旦进入到一个比较比如说谁是我最爱的人到底是小浣熊还是小狗我就觉得这个就一旦写关系就很容易写到这种比较集谁是我的人生至爱什么的但这里面为什么你很多人会喜欢很多人物我觉得也会有这种感觉就比如我就很喜欢鸭子姐
就是会觉得我们人生当中不也是这样子吗就是我有时候很在意说我自己是不是对方最好的朋友或者是最值得留恋的爱人之类的但你后来发现可能我们都不是你不是他的他也不是你的我觉得这种状态处理的非常非常好玫瑰的故事是吧其实我跟你说玫瑰的故事我还想说呢我觉得黄一美有一段话说的非常好
我忘了他那个原话大概一说他的感情是线性的他上一段结束了他跟方雪文说的对就是这一段我不爱了我才会进入到下一段就是他都是段落式的
还有一点就是大家会在争议它是爱情还是友谊吗但我更想把它定义成一个重要的关系或者是陪伴的关系因为我跟朋友聊我才发现突然有一个角度是去说小狗做错了还是机器人做错了就有人很为小狗生气这是我今天才知道的我第一反应就是你这个小狗是不是足够努力了你会觉得
那你这样一下不就是了我完全没有这个视角就是我后来发现就大家很多人带入的是机器人嘛我带入是小狗然后我当时觉得这个处理的很好就是他没有去太去追究谁对谁错你知道错的是谁吗后来我发现观众都在追究对
其实错的是那个浴场的管理员搞了一年是吧不让进去就大家会觉得说什么你可以飞进去是不是你可以开船进去就说有好多好多好多种方法对这个我觉得是其实非常精彩因为现实生活就是这样他会反复思考那个瞬间比如说小狗他就会反复思考那个时间我做的是不是不够多那作为机器人来说他也会想那个瞬间你是不是
是不是做的不够好你是不是可以多做一些事来挽回这个局面这个瞬间是反复出现在你的记忆里面的对有一点就小狗中间不是去买风筝吗我以为他要在上面写什么字就给那个机器人递话结果他就是放风筝玩
这个就是我说到我的那个观察就是为什么这个电影其实还有点小火我经常会在小说上刷到一些大家的分析我觉得这个就是很像有点像小说就是之前那个什么图书馆三十秒为什么这么流行就是大家在这样的故事里面都非常愿意去带入
被留下来的那个人机器人就是那个很明显的被留下来的那个人很被动的人大家会特别的愿意去带入这样的一个视角就会觉得很担心我可能也是不管是自己曾经有这样的经历或者是怎么样多多少少吧但大家都会很容易就是说我是那个受到伤害的人
所以在这个故事里面不管是机器人小狗小浣熊还是什么每个人都能从里面带入到自己生活里的一段经历里面去对照这样的一个对照就会让大家衍生出非常多的感受出来这个是这个片子我觉得意外的在国内会有一定讨论度的一个点我觉得他这个作者其实已经有业绩做了一点就是这种去所谓的权利的这个设置因为其实在这个故事里面机器人是小狗
就这个关系其实你如果放到一个人类和机器人的关系它是绝对不对等的因为它就是一个从属的物品你就是我买回来的一件物件但因为这个做了动物的设置小狗谁会苛责一个小狗呢但是我看到有人说这小狗平时不上班平时他每天就是看电视出去玩我想给他看头脑通风队吧看头脑通风队吧
安慰一下我觉得作者已经做了很多这种设置他已经在尽力的让你们不要再往人类社会里想往那方面想你既然都进电影院了少想着那个你少想着你出了电影院再想但大家还是非常愿意去待成天就想这些
整天就讲这些真的我觉得还挺有意思这个片子的这个还挺有意思我想我觉得头脑通风队和机器人之梦都是如果我要给那个比如给我弟列那种电影清单我都会绝对会列进去的两部电影就是很清新很美好但你弟的 MBTI 是什么来着我弟的 MBTI 是 INFJ 我觉得他讲了一些很珍贵的话语就是这些东西可能日常生活当中大家现在已经不太
稀罕去讲了反正我觉得如果你一个年轻的朋友你在成长当中遭遇一些困境的时候能够想到这些影片还是觉得生活还不错就会有那种感觉反正要说一句很鸡汤的话但确实是我自己的体悟就是我会觉得重要的关系其实都是没有比较级的陪伴在我们身边那个阶段就是我们生命当中最重要的人然后在下一个阶段你会有下一个阶段生命当中最重要的人好
这个片子我的那个 MPTI 定性就是这个片子就是 INFP 的诱捕器怎么又是 IN 怎么太了解 N 了我不了解 S 不是我感觉全是 NF 耶怎么每一部都有你们 NF 好那我们聊一聊那个电视剧吧然后电视剧里面有一部我们可能会做长节目所以就先不展开说了先聊一个国产剧就是那个墨云间
这一步我们 NF 人就不参与了我们 T 人也退出了那交给 S 人吧交给 S 人也不能这么说墨云间也算是这个月还比较火的一个黑马剧然后我觉得它
尤其很难讨论的点就是因为关于他的一些讨论其实大家应该看过很多个观点了就什么就是长剧短剧化因为他整个节奏很快又是那种爽剧大家的观点都还是比较一致的然后我们有没有什么聊点不一样的点我只有一个疑惑我当时看了觉得他里面有个很大的 bug 因为他 bug 是他完全替代他的人生但他长得跟那个人一样对我觉得
这个看网文的人应该很熟了这个一般不就是你就会让那个薛黎一肉气死了
但是然后刚好那一刻江黎也死了然后他的那个灵魂就附到江黎身上不就没 bug 了吗为什么不这么显呢不允许吗不能附体不能附体啊不能附体我原来以为不能穿越附体也不能附啊就是原作其实就是你说的这个逻辑他就是重生原作他就是借着江黎的身份重生他就都变了对所以我脑子里一直有这个 bug 我过不去了这个应该是审查的问题因为本身这个
这种附体就能带来很多爽点了你看网友你就会觉得比如沈玉荣那种角色他可以有那种大惊失色的表演就是说你到底是谁连我们夫妻之间的事你都知道这种竟然这都是爽的基本爽点我觉得就没了我觉得里面的人
装聋作哑这明显是一个人吗你怎么装下去呢我就他就硬过对吧我就不行了他那个 bug 是硬过的就是朝堂里面都质问了说你就是他然后就说我若是他那所有的百姓会认不出来吗他们就只能认出来就很奇怪就一直要解决这个 bug 然后他把那个百姓从他家乡带过来说到了京城你们就不要说我是薛黎了我是江家二娘子这个东西
你那个掌控主那么厉害这个不知道吗都到那一级了你在那吹牛都吹破天了在那里我就过不去这个事儿然后包括那个他的唯一的证人那帮人
你交代一下是弄死了还是在监狱里我也不知道就是那些那个什么道观里的那些那什么堂里面的那些女的唯一知道的分语堂里面知道她身份的那些人你要么弄死她对吧因为只有她们知道你是完全的替代了她也无所谓这没法瞒不过去但是都不交代好像就是急切地进入到一个正文就是宅斗的空间里面对就可能是
这个片不能看逻辑原著小说我是看过的原著小说比这个更粗暴直白其实它就有点像王老师刚说的那些逻辑原著小说里是有的但是这样的话它会带来一个问题除了女主角的爽以外其他人都是纸片人就是特别特别薄的一层尤其是反派包括婉宁和沈玉荣沈玉荣一家所有反派为了爽以外他们就薄成一层纸
这个东西太就是放在长剧里面它还是很难称的但你没发现爽点和人物塑造这边天然的矛盾就是有矛盾你不能丰满丰满就是你打倒坏人说那坏人不坏你的爽感从哪来呢就像那个长公主一样李梦那个角色你后来给她设计了很多你看她经历过那么多的事那你恨不起来了恨不起来你的爽点从哪来呢这不是一个很直白的一个矛盾在里面吗
对但是我稍微会觉得当然他是有很多那个 bug 的那个问题啊这个就真是不能细究薛王妃跟江黎有真的交汇就是杨昌月演的那个角色我觉得他还是有一定的就是所谓的刚刚说那个厚度那个东西能再去品一品的纯
重生的话那其实真的就是我顶替一个无名无姓不知道是谁的人其实也没有角色也没有性格的人包括婉宁这个人物也是我觉得到后面虽然我又要坦诚我没看完啊但是我觉得他还是给这个剧如果因为一路爽到底也有一种可能性就是到后面大家就觉得说也没啥意思那我可能看个配角看个有点就是意思的一个配角那可能还能增添一个新的看点这也是一种可能性嗯
把长公主写疯长公主是现在的网文的一种流行对长公主的疯癫长公主必疯金鱼年也疯最近那个杜华年女主角也是长公主但是她没疯啊我觉得还想聊一个点就是说中间一度就是说大家开始夸那个吴锦妍嘛就是说有人说那个还夸过于正呢于正爱你
还上了一个热搜还是怎么着的我觉得太离谱了这就是离谱到算了不想说了陈思诚都就中国电影了你还能说啥呢我想讨论那个点就是说你发现就是有人说那个张若云就是男评的代表然后说吴景妍就是女评代表因为她之前演那个《演习攻略》魏英诺也是一个出圈的一个角色那
女评代表我觉得就是这两部戏里面她那个标签还是非常明确的就是一种爽那种复仇很硬气的那个状态就是这样的一个包括她衍生带来的 CP 关系其实也是就是这部剧里面为什么大家能磕她跟王新月的那个东西也是会有一点就是说这个大家喜欢这个女性在这个情感关系里面是一个上位者嗯
不卑不亢对然后我不需要就是最好别太快的陷入到那个就是年腻的那种拉扯那关系他其实前面所有这个 CP 他的那个线放的都是比较淡的就包括就是有很多人磕的那个点反而是他们没有吻戏的那个部分就是有那个拉扯就是所谓的两个人都好像有一个民族目标在搞事业那么反而更能磕得起来类似那种感觉我最近看那个就也有那个就绅士们
就是盖里奇的那个就是当然不能相提并论但是有一点类似的点就是在于某一种那个所谓的现在观众不排斥的就是 CP 或者说是那样的一个关系符合大家现在的价值观的吧就这两个人其实他们各自有自己
我也不会为你的目标而让步但是在这个过程里面我们的那个互相拉扯以及我们为了这个目标里面产生了利益权衡可能是个比所谓的以前的单纯的爱情之间的拉扯会更符合大家的那个关锯节奏的然后另外一个就是我发现一个没有成长的主角这件事情只有在复仇剧里面是成立的
就是因为他只需要完成一件事情就是复仇我前两天还在看我重新把那个就是那个基督山伯爵拿出来看一看因为我感觉那是一个最
最古早的就是所谓的复仇爽文的一个模型就是因为观众在前面给他压到足够狠以后观众想要看的就不是这个人他要解决自己身上任何问题了因为他必须是一个满级的人物出现那我只需要解决的就是我的对手就在这样的情况下没有成长的主角是成立的那文东安有成长吗我觉得他更多的是和解对吧他有软肋他的软肋比如说他的妈妈然后他更多的是和解以及在这个过程里面他有收获
就是他的盟友他的朋友什么的但他的个人自我其实已经很完整对他到最后说的其实他就是要解决自己 18 岁的那个自己的问题嘛就是那样的一个关系还有你看因为这部剧我没有看完但我看前面的时候我觉得非常强烈的感受就是很多人你都觉得他在对我说话
就在对观众说话就他的演员经常不是我们正常可能拍一个中景然后是有环境有人物关系的他怼脸怼的他就是怼脸拍怼脸拍造成一种感觉就是他在对我喊话他在对观众喊话
然后反派也是在对观众骂骂咧咧的然后主角复仇也是在对着观众我觉得那种爽感的刺激可能是更直接的直视镜头让你感觉就是不是剧中的人与人在出关系而是剧中的角色在跟观众出关系这不是短剧台对短剧也很它很强烈的把你卷入进去的这种
这种感觉还有就是那天我看到毛尖点评于正我觉得确实说的很有道理他说就是别的剧在货面于正已经把饺子端上来了哪怕这个饺子没有馅没有馅但饺子又多又烫其实他第二句我觉得更有意思他就说就如果砍伐能够带来美学那就砍砍砍然后让别人去种树大家都觉得第一句说的很有意思但其实我觉得第二句是现在很多作品的问题就是
你可以说就是它是一种不包含创造性行为的创作它就是指砍伐指收割它指就是高度自觉的满足观众的所有需求它并不创造对你而言有一点点新鲜的或者冒险的或者是能够让你有更多丰富体验的部分我觉得这个是很多很多剧都存在的问题
你说我这样又不太合理了就是你们刚才讲到那个安盘西的时候觉得电视剧还是应该具有一些文学时刻的话这种剧就是完全剔除文学时刻是的完全剔除
这不在于正的谱戏里面我还看了一下于正的微博我觉得他微博当然不值得看但是我觉得他这个人的思路有一个点是跟这个时代契合的就是你们有没有印象在之前两年的时候就会有很多的网友会自己写本子就是所谓的在微博上自己拉一个就是谁谁谁来演一个什么什么比如之前那个什么淑女的品格就是我拉四个演员
四个虐人我觉得应该写一个中女的故事然后巴巴拉写一个来说这很好可以拍了但其实真实的创作不是这么回事它会有大量的很复杂的一个过程所以类似的这样的项目哪怕大家都觉得好像是观众想看的也没拍出来因为它实际落地以后你不可能塑造四个完全没有改变的一个女强人在那边满足大家的歪歪的需求但是于正特别擅长这套
就他很擅长的就是说观众想要看一个什么样的一个爽点我把那个爽点给你扩成一篇小作文和一个剧然后我就是像刚刚说的我就把这饺子就给你端上来了你就自己去享用他特别擅长这个东西但他其实也不是每次饺子都成功啊他这么多年也就
可能说这些中东也就这两部但是最近这几年是不是他试了很多但也就这两部出来了对但是他每一个部都是那个没有馅的饺子他有些可能连饺子都不算对就可能也没采用那个点或者说还是有一些之后的地方但是他这一套的逻辑大概就是这样好然后我们再讲一部剧是驯鹿宝贝这是一个英剧我跟小康都看了我经常念成驯鹿高手
迅龙高手迅龙高对对对动画片我觉得这是今年最好的剧 TOP1 我觉得这个剧有一个特点就是之前我们看一些英美剧讲所谓的个人创伤东亚人都有一个反应是这才哪到哪对
对吧但是这部剧很难让人说出这个话比如说当时怒呛人生大家就会说这才拿到哪对吧但是这部剧你看完以后就还是会挺沉默的对我觉得它是一种完全沉浸式的关键体验就是它真的就是一场心灵的冒险所以我觉得大家如果你非常有信心能量不是很足就不要看对不要看就是你要做好准备我现在是要开始一场非常非常深度的内容
内心抛白或者是一种心理咨询式的关键体验你做好准备了你再看然后像我就无法一口气看完我中间是停了一下就到那个第四集的时候但第四集也是最就是冲击最大的对就是第四集看完之后你真得缓缓因为那个集从
开头一直到结尾全都是让我觉得非常暴力的对一个人非常暴力的一个展现然后我觉得这里面还有一个点可能要在前面就是做好预警就是这个故事讲的就是一个人无法按照正确的逻辑去行事就是他一定要把自己的人生搞砸
就是所以大家会觉得这个主角反复无常然后一到关键时刻就明明可以有正确的选择他一定要选那个最烂的如果你不能接受这样一个这个初始的设置你是看得非常非常痛苦的因为我看到很多评论就说这个主角身上发生的百分之八九十不好的事都是他自找的然后都是
我作为观众我不会共情他我也不会原谅他就是你要站在这样一个评判的角度的话你其实很不适合看这部剧这个话我看到有一个豆瓣评论很好他说那些意识不到自己情绪健康也是一种特权的人还是去看点别的吧就是这个话对对对是我觉得有一个
很小的一个判断就是那天我也是跟朋友聊就是比如说你在那个高铁的时候看到那个车没开来之前那个铁轨或者看到地铁那个铁轨或者你站在楼上你有没有那么一刹那的想法就是我想跳下去
就是当然你不会去做这件事情但你脑海当中好像就是冒出这个想法然后你要稍微遏制它一下当然 99.9999 你是不会跳下去的但你那刻你就是产生了一个我就要搞毁我的人生这么一个想法但凡你有这个想法的人嗯
你看这个你就会是一场心灵冒险你就像我就经常特别有这种想法虽然我一定不会做这样的事情但是我就是那种我觉得是有自毁倾向的人我觉得就是你如果人生经历过一些创伤的体验你就很容易懂得一个人就是无法做出那个最正确的决定就是无法意志的在某一时刻想要毁灭自己人生的那种冲动
我觉得这个片子就基于这个冲动展开如果你无法 get 到这种冲动是什么的话你会很难受很难受而且全程不知道他们在干什么这是我觉得一个提前需要给大家预警的地方在这部剧当中主角最后不是说他是沉溺于自恨吗沉溺于恨自己
我觉得很多人可能没有到自恨这么强烈的一个程度但是你无法面对你内心深处的一些部分或者是你过去经历的一些部分的时候你都能感受到
盖得到那种毁灭感自毁感这个剧的所有的基础就是这种自毁感我觉得它源于一次它的那个创伤经历当中它没有及时做出反应这个事情我觉得其实还挺延展的很厉害的因为我们之前看虽然大部分的这种情况发生在女性身上包括我们经常去追问就是说受害者你为什么没有反抗或者说为什么没有及时逃开你为什么没有选择大家都觉得是正确你也觉得是正确的那条路去走
他这个故事前面包裹了一个壳里就所谓的我是正常的人我遇到一个不正常的事这种压迫之下他最后给你翻转就是说其实我也是不正常的我的不正常就在于我没有办法去解释这个问题嗯
没有办法去回答这个追问就是说为什么你不正常不选择对的那条路去走对他一直在困在这个里面去打转我这个很巧妙对比如说里面大家明明觉得你要远离这个人对但那一刻你就是通过他的 Facebook 好友申请我觉得那一刻应该就像我刚才描述你看到深渊想往下跳一样的那种你的那种
来自于一种深层次的自恨吧整体给你的感觉就是你这个人没有经历过那个幽暗的内心没有走到那儿他是不可能写出来了因为他就是这个人就是走到那个最深的那个地方了所以他把这个路径还原给所有人看就是从一开始到最后是一个怎样的状态然后刚才你讲到
很多这个故事是在女性身上发生嘛所以我觉得她也很适合男性去看这个片子她当时遭受那个创伤其实就是她作为一个年轻人她想要成名然后她遇到了一个行业的大佬这个大佬一步步引诱着她鼓励她然后说你就是有才华等等对她进行了一种精神操纵乃至性暴力这个过程我们在社会新闻当中应该看过无数次就是女性在经历这个东西当然大家也会说这个男性他还是更具有
更好的社会支持嘛因为你看他的前女友的家庭就是一直收留着他然后他的父母其实最终也是接纳他就是我觉得如果你不能想象一个女性的处境大概是什么样的话就是男性是可以看这部剧的时候去体验那个女性处境的过程的嗯
然后他跟那个马莎之间的关系我觉得也非常非常有意思就马莎这个人物非常非常有意思但是好像是又于篇幅还是又于因为这个是编剧是根据他自身经历写的嘛那他可能经历的是他这个角色我不知道是不是这个角度所以他没有对他的那个心理过程展开更多的铺陈就为什么这个人会是这样一步步走来的嗯
让他写他们俩之间那种伤口之间的万有引力就是两个创伤的人之间那种锁得死死的那种感觉写的特别特别生动
但这个故事它现在引起了一个争议就是自称她是这个马莎原型的一个女性她就起诉了王菲嘛她就要索赔 1.7 亿美元就觉得编剧歪曲事实比如说她根本没有被诉讼她没有被关到监狱里这个我一直觉得是这个编剧他在这个故事的那个片头他会强调说完全基于真实故事就是但明显
但明显你进行影视改编你就不可能每个细节都是真实的嘛你就算从那个逻辑语法上去看这句话它肯定都是有问题的既然你改成一个电视剧它一定有细节上不同的地方啊但它非得说它是那个英文词什么 literary 什么之类的就是真正的完全的就是改于一个真实事件的但后来他又解释说这是一种百分百的情感真实心理真实
我觉得这就是找补就是反正这个细节呢就是帮助你理解这样一个作品我觉得有一个特点就是它就像一个人把他的那个东西抛给你看然后完了以后就像我们最开始聊的那部分你除了这个
艺术的部分你还能看到现实里面的一些东西它还有一些额外的细节去帮助你完善就是说这个人在掏出他自己的时候你可能发现他这个人还有一部分是非常自恋的那部分对吧就是他很自恋地告诉你说我这个东西特别完美就是我掏出来的心我掏出来这份真
的这个感受也是绝对精巧和完美的他也有一个这样的形象在后面站着对我觉得是有意思对对对你最后能感觉到好像这个创作者有点至满意得哎就是我这个事牛不牛逼我愉悦了并且我还变成了一个创作然后最后我告诉你们就像那个脱口秀就像他那一场脱口秀的对对对对就是
他如果能把他这种表演欲和这种非常至满意得的部分再结构一层就更有意思了就是为什么我还想要把这个东西变成一种创作呢我又想通过这个获得什么呢对 是不是进一步获得了那个马莎眼中那个我想要成为的自己那个厉害的脱口秀演员有才华的人这一层很有意思因为这一层是
很白男的我们讲讲综艺这期综艺还挺多的我们先讲那个
不能叫三喜喜人奇妙夜因为他换了平台播出嘛你讲这个目前我们录的时候播了两期对吧他第一个赛段结束前两期里边可能大家看的比较多一个是小品的世界一个是那个八十一难对的我自己比较喜欢的还是小品的世界那个其实还我会觉得还是结构很完整结构一完整我就很爽但他给我带的冲击其实就是核心点我觉得就是
像里面演的就是世界是假的妈妈也是假的但是妈妈的爱可能是真的那么你还要砸掉那堵墙吗就是然后吕言说就是砸不砸开无所谓了我现在在家已经很很开心了很幸福的对吧那个其实是触动我的点就整个完了一堆一堆翻之后最后的那个点就是结果你能发现那个妈妈带头砸了然后她还把
假发扯掉了就我们宁愿要一个真实的世界然后我们也选择不去当一个木偶之类的我觉得是一个非常高级的煽情虽然现在大家都知道有煽但是这种煽情是在我的这种范围之内的
然后另外我觉得很好的就是他结构上其实也是三层就他围绕世界是假的这个东西第一层就是所谓漫才的吐槽就是李源的那一部分他作为一个好像觉醒的人他开始吐槽然后创案小平演绎世界和欢的那部分他的表演然后楚门的世界那部分我觉得就是邓帅他来做的事就我觉得邓帅的表演是里边最精彩的就是他知道他是男扮女装的
观众也知道他是男扮女装的但是没有人说破这一点我们默认喜剧的世界就是这么运行的所有人都觉得你男女装很正常但是最后这个角色还是一把把他的假发扯掉了然后告诉所有人看清楚了就是也是语言说的我想知道你们这些人背后的墙背后的人到底是尴尬呢还是快乐呢告诉所有人这就是一个假的我觉得很精彩就是结构上很精彩翻完的也很精彩最后的煽情也非常的高级
我感觉可能是这一季最好的作品了
我最喜欢的部分是它解构春晚因为那些黄红林永健还有那些经典的小品形象我们 90 后这代就是电视一代而且那些小品会无间断地在你家电视上播放一年就是一个春晚小品然后你都非常耳熟能详那些形象比如林永健带着发套的长发然后黄红敲砸墙的时候他每次春晚他都要讲打油诗三句半打油诗就这些都是我的童年记忆我作为一个北方小孩因为我刚才讲的时候感觉洞见很迷茫
当然因为我是北方小孩就是春晚的小品主要也是 for 北方喜剧我们还是看的我们家还是会看的然后我们家电视台它就真的会放一年那些梗我就是别人说上半句我可以接下半句那种所以它在
在我现在 30 岁的时候通过小品的世界他把这一切都砸掉然后都解构了我觉得非常非常爽因为你知道此刻的这些小品是比当年要糟糕更多更多当年他还是有一定的讽刺性但现在这些小品已经纯纯的变成一种虚假的表演了嗯
它很像一个原序式就是 Sketch 这种表演本身它就是反小品的它为什么这期假冰来了假冰老在那里惶恐是吧因为它是演小品的它也知道自己小品的那种趣味其实已经过时了我觉得一二两季都在说这个事但是真正把这个是挑破了一种创作的方式来表达的其实就是小品的世界这个的
但我觉得他平衡性给我处理的很好就一方面有吐槽但你也可以理解为对于过去经典作品的一种致敬就他们曾经经典过但是他们现在这种光荣不在了我可能需要把这堵墙砸掉了然后这些角色纷纷上场好像有过那种辉煌的时刻我觉得这个做的真的是非常完整的一个作品
我最近的一大爱好就是在 B 站上看别人用技术拆解赵本山的小品有多牛逼我看了无数个视频就是讲他的吊凳怎么跟别人吊凳不一样然后他的小品创作怎么跟别人不一样就是 B 站上有非常多这样的就是技术流的这种分析我觉得都觉得能学到好多然后还有就是感觉这个小品的世界有一种我看完这个之后
我不太想看其他的了你就觉得好像它像是一个终点你好像已经被解雇掉了那一部分我不知道这不是我个人的原因就是我老觉得它应该是一个终点的作品就是放到这一季的结尾或什么的嗯
小品世界本身这个作品聊的比较多我就不多说了但是整个我觉得确实会这两期的那个都有这个感觉就是一旦你如果是先看 Cut 先把那最好的那个看掉了其他那些东西你最多看一两个你发现不过如此你就不想再看了就是很明显这个感受还是挺明显的
我尤其还有一个不喜欢这个整个节目设置的点就是每次都要请一个女神对我发现他们下一期又请了张雨晴我觉得这个女神那个说法都快被人类淘汰了吧对他们还在用包括马东老师在内的男嘉宾对于女嘉宾的
那种男味十足的我觉得那个是使用它是一种使用它不是一种尊重永远以外貌以女神以让你跳舞或者是扮个美这种方式来对待高圆圆那一期我真的很受不了就是因为她就是还原当年她那个广告就是清嘴那个广告让她还原就是
当年使用的这个所谓的让一个很清纯的一个女生讲清嘴其实本身就已经带有一点暗示意味你今天再来回顾这个东西我觉得很无聊这个是我觉得不太舒适的当然这个也是一直以来他们《月亮夏天》也会把周迅请来这种其实一样的操作
另外一个我觉得也是一个新的一个想的一个点就是包括这第一期的那个第一个节目其实就是大锁那个嘛你会发现有很多人他那个创作思路因为有了一席二席这一次又有很多一席二席的就是老喜人所谓的他们创作思路其实是很统一的就比如说像那个大锁他就很擅长去找那种所谓的网络热点的那个东西就打工人的那一套但这个东西我觉得其实放到今天他
没有取得那么大的一个效果了就是大家的共鸣性不会那么高了大家还是更想看情感性的东西大家现在觉得打工人这种状态是一个默认状态对你在消费我你不是站在我这边你也不上班对吧就是你也不是打工人你明天也没找九万五呀对吧就是那种感觉
而且还有一个点就是我就是刚刚小康说的那个北方就是就是春晚佛北方那个事情特别有意思也是那个细节就是大索里面他会提到说这么近那么每周末到河北这句话一定是北京之外的人不知道的实际上小康也不知道因为只有北京上班地铁打工
但是
但是这个就是很明显的就是他们做这个创作的时候他站的那个位置或者说他能看到的那个视野他能看到所谓大众的共性还是我觉得相对来说还是比较窄的嗯这个也是所谓为什么所谓打工人叙述其实反而没有那么能够在这一期讨好打工人的一个点嗯
所以我们其实更想看到的所谓的这样的作品还是像小品的世界或者说八十一难就是类似这种它能翻出来的那个范儿是比你以前认知的那种小品的范儿要多得多的那个东西它能触及到一些不是你在热搜上或者说是公众号文章上看到的那个感受和观察更多的那个东西是珍贵的我觉得打工人这个赛道已经太远了了
就是连离职赛道都已经这么用心了你还在做打工人赛道就是它很难已经再写出来什么大家没见过的东西因为我觉得现在大家已经适之成我已经死了因为现在适之成就是我的尸体对吧你在讲前面这些都没用了因为我已经死了你在讲那些挣扎没用了我的尸体已经冰冷了只能说偶尔什么复活一下或者什么我的尸体暖暖的对今年已经到这种状态了对
对然后接下来那个赛段就应该是组队了可以看看那个组队还有什么点嗯
我另外还有一个感受就是因为他们现在就是这一次创作都是回到他们那个所谓的回到喜剧监狱他们一直在说这个点就是你看他们小红书就是每一个这个就是说他们进入这个排练的这个阶段对创排的这个阶段他们会特地挂出来一个喜剧监狱但我一心里在想这些人都是自愿走进去的就他们其实也喜欢这也是一种自我炫耀对你看我又来受苦了我又大家成天上这就是那个谁说的嘛何欢
说的我想成为喜人这个点我朋友说一个上过春晚的人为什么想要成为喜人这个点他觉得他们是情人对然后跟他们在一块的时候他们不搭理我或者是我觉得我融不进去就是这个创作氛围是监狱的氛围它很痛苦但是这些人也享受其中我觉得是有那个感觉在的那蛮好嗯那
那我觉得他还应该把这个真人秀部分这个监狱的部分做的好一点应该是有的其实有一些插画片但可能一期二期的时候也沉下了就是很痛苦嘛然后编剧想不出来东西演员在那里发疯对就是这些果然关于创作的部分都是很枯燥的对很痛苦的下一个哎呀
上一期我们直播的时候提到的那个人又来了我还特地去看了一下许致远什么 MBT 徐老师我觉得是 INFP 想了半天说出了一个他大概是的大概率是的
我们能体会到这个相同的王老师有共同的感受我怎么觉得 NFP 怎么浓度这么高我们播客就很我们播客的最大公约数就是 INFPI 我们是最多的 N 我们是最多的 F 也是最多的 P 也是最多的那最大公约数不就是 INFP 吗这么算的因为只有一个 J 只有一个 T 还有一个半亿最大公约数就是 INFP 了
那我们聊一下这个综艺就是很高兴认识你里面的一集就是许致远返乡这个点呢之前我们吃饭的时候小康说我看到他返乡以后对自己那个亲戚都如此的陌生和分析心里想说什么人返乡见到自己 20 年没见的舅舅还在那边入国幽迷
我的真实想法被曝光了本来我想给徐老师夸奖一番你可以现在再找我他真的很好笑我觉得就是徐老师一种防御机制他们刚落地他跟阿雅和周迅他们在那个餐馆里面吃饭就特别专门他就在聊鲁迅聊故乡聊什么遥远温暖纪律的东西我看到他们俩都快翻白眼了哈哈哈哈
真是无聊你知道吗就是分析远方的那种东西就他跟谁他都聊那玩意他跟以前跟那个李景亮他也聊这个但直到我觉得好看就是他真的回到故乡了他那个嘴碎的不行我还知道刚才碰到我爸同学了然后他那个音都破了然后在那上山上我以为他要爬树呢他有点时间他上那个
野地上对吧他非常表现出一种非常雀跃的形象就他见到他们老家的每一样东西什么河流啊对他要大惊小怪对就是他一直在说话一直在评论就是不停接着王老师刚才说那个就是他早餐吃饭那个点啊他经常会说一些文化人怪话那就是
他看到就是他小姨家不是之前做工地的生意吗就是有混凝土然后他现在他小姨做豆腐了他就说你看从钢筋混凝土到豆腐这就是小姨人生的韧劲儿哈哈哈哈
你知道吗这就是我们写稿当中那种很愣的比喻很愣的那种细节就是你强行这个话像那个什么呢就是舌尖上的中国的那个那个配音的那种说出来就是在讲豆腐的时候就是讲到一个地方的一个人怎么样勤劳致富那种感觉因为他很喜欢抽象的总结一个现象他无法控制自己不去总结就这个事实他舒适去
对就他不是就是那个也是他那个小姨他说那小姨是从抖音上学着做豆腐嘛他就跟早上有天起得很早跟他小姨做豆腐然后小姨说有一次就是许志远他妈来了但小姨不想见他然后说为什么不想见他是因为我觉得我过很穷那个许志远就哑口无言对就你能反映出来他遇到这种就是他后面也说了这种浓烈的情感他是不知所措的
所以我有时候觉得他的那种抽象的解释就是防御机制他要把它总结成一个没有什么情感浓度的东西是一个更规律性的抽象性的我把这个应付过去但是一旦这个东西直面他面前他就会愣了黄老师很能共感我感觉
这个我们 IFP 经常有的事件我觉得后来许志远他也意识到了他那意识到的方式依然是回避性了他这么说他一直在劝阿雅和周迅说你们应该去做做情感训练他说你们这个节目的核心就是情感训练你们俩是最擅长做这件事情的人
你知道吗他意识到了说他被动地接受了一场情感的训练然后但他又不能直接地去把这种方式提炼出来因为他就说对方你们非常擅长做这件事情你们应该接下来继续做这件事情对我们好像在批判徐老师但是他这期节目确实是没有我们只是在取笑徐老师哈哈
那这期节目确实是它是很高兴是你当中好评最多的一期我觉得我们已经就是如果说许致远研究是一条赛道的话就是我们可能已经研究了研究到了 3.0 阶段就是你
之前上我的生活但大家可能现在还停留在说这个人没有那么装就这个人能够坦诚自己的某一部分然后比如说他可以表现出很雀跃然后他可以不说那些很冠冕堂皇的话大家觉得这些部分是很珍贵的但是我们对他已经进行到了解构之解构之解构之解构但是我能很理解大家说的那个意思就是因为可能拍很多人的家乡比如说
一定要去说一些引经据典对那些话虽然徐老师也引经据典他引经据典的那个东西是一种演示被大家看穿了我觉得重点在于大家看穿了对包括他那个表哥也很有意思对那个表哥开游艇哈哈
还给他设置一个大的巨型的横幅说欢迎许志远来回到家乡之类的这他很生动就是家乡老家里的亲戚就是那样你有个舅舅就是该是那样然后他去了一个他自认为品位很高的餐厅就是他会在那个地方去盛情的招待你然后他的情感也是很真实的但是他也知道你和他的距离在什么地方对这个很有趣
好像就是艾亚和周迅强迫就是这个节目组强迫徐志远回去的我听说后来他还搞了一出就是徐志远的爸爸给他写了一封信我当时有一种强烈的不要把这封信念出来我会怕我自己无地自容那他最后念了吗念了一段吧没有完整的念不是他那个念的信是他爸爸的声音对是他爸爸的声音不是徐志远自己念的对不是徐志远自己念他爸爸配的一段但没有完整的把那封信念完嗯
这我能想象到徐志烨绝对不会念的就是这如此奇行的事他做不出来就是他知道这个节目组是要干什么了然后他也知道节目组可能想看他的反应他就会克制这个反应就他经常他感受到一个东西之后他不能直接的表达他他会问向别人比如他说当情感比较浓烈的时候你会迎向他还是躲开他然后他还说我们会经常为远方的事情哭因为远方的事情不构成真正的情感压迫
就是他说他看电影经常哭但是他爸这个事呢他不所谓他就这么聊天所以大家是不是看到一个就是情感回避性的尤其是年纪还比较大的男性的时候是不是油然而生的一种同情吗同情之心你想让他学会怎么表达情感你也不想帮助他了你只觉得有点可怜有点可怜
就是有点可怜就这种感觉比如说他这一幕发生都他快 50 岁了他明明可以在他 30 岁的时候就体验他硬是要拖了 20 年
满蛋了我们太刻薄了就这个意思吧其实很多人还被那个小姨那句话打动是因为我觉得她那个表达很另类她不是说我自己太穷她是说我经常感觉自己太穷嗯对我觉得这个话说的特别的我那一刻确实非常非常心酸的她说我经常感觉自己太穷了嗯
其实我对许致远这个故事我其实有一定的想象因为我很多年前看过一篇写许致远的文章那篇文章是我觉得写许致远的文章当中开头最特别的一篇他开头这么写他说县里常委家排行老二的儿子和公社书记家排行老四的闺女年龄相当从未见过面就被定下了婚约他们毫无选择地准备与对方共度一生像那一代绝大多数人一样默认了生活的标准路径结婚生育因此不难想象若干年以后
当他们唯一的儿子许致远迟迟不婚年近 40 人固执的截然一生他们会觉得多么的不可接受谁写的包丽敏写的写的很好我就对这个开头印象特别特别深所以我之前就特别能够想象他们家是一个大概什么样的家庭他父母相当于是获得了比较好的机会所以在很小的时候他们就搬到北京生活了接下来再讲一个也是综艺就是浪姐这是第几季了我都数不清了四五
反正叫乘风破浪 2024 好那我们就不数了但是我其实觉得做的最好的是第一季和第三季第一季就是我们当然都觉得非常新颖的那一季好像我们还做了长节目另外一季就是留恋薛凯琪那一季然后这一季我真的觉得
就她完全放弃做人物了她作为一个真人秀她就变成了一个直走流程就是组队选歌竞赛就每一轮都是这个流程然后来了 N 次公演然后就大结局了我会觉得浪姐之所以好看就是她呈现的那些姐姐嘛包括我们印象非常深的那些舞台其实也不在乎她们唱得多好或者她们跳得多好而是在于说她们身上独具有的那种 30 岁女性家我们想要突出了她们的特点
这才是浪姐这个节目最核心的主题精神传达那在我看来这一季她基本上就放弃了这个主题精神的传达她的热搜基本上都围绕着比如说胖瘦啊造型啊选歌啊还有大家之间的争吵对而且她的争吵也不是真的那种她的争吵并没有去推进大家的关系或者是人物性格浪姐这个节目就是要回归她最早的初心就为什么兰花草会推开世界的门那么动人我记得是当时是姐姐们就是在那个
餐厅里围着一起说话呀然后聊天啊然后弹琴啊什么的那个场面为什么那么打动人他现在都失去这些部分了我依然觉得里面还是有很多人很值得塑造的比如说季薇他现在很引发争议嘛但是我觉得好的节目你其实应该给出这个人物充分的解释的但你看季薇他身上的这个特点我觉得都是在女性身上
比较少见的特点比如大家会觉得她比较急功近利比较有野心然后经常雷声很大但雨点很小比较用力过猛然后高度自信一直想当第一名得失心很强我觉得这些品质都是很少我们放在一个女性身上去好好阐释这些部分是怎么来的然后她怎么处理这一点的我觉得
我觉得七威身上这些部分都是非常非常值得阐释的他其实完全没有做这个人物所以最后得到的结论就是大家觉得这个人是一个很自信很有野心的人看完节目之后大家觉得这样有野心这样过于自信是不讨喜的女艺人还是不要这样然后就结束了
就是你放弃了人物塑造等于放弃了一切这就是浪尽我觉得这一季都没有什么出圈的大家在舞台之外的那种片段就是排练室舞台就是住的那个空间的那些东西都没有什么流出来我记得最开始的时候我们喜欢就是因为他们还会在见戏的时候大家聊天会聊一些自己真实的困惑
那个东西其实也是比较少看到的而且当时大家在舞台上呈现的确实不是那种标准女团的歌曲或者是舞蹈嘛大家就是想看说你们不一样的地方他现在会更往标准化去讨我觉得这个节目真的是很可惜就是他把一个我觉得非常最依赖人物和这种很好的一个 IP 给做没了好
好的再聊一个综艺是 UquizUquizUquiz 这期采访了宋家三胞胎其实是十年之后重新去审视这家节目因为十年前我在这个节目上花费了大量的时间我也花费了大量的时间你就有点关心这三个人的命宋家三胞胎其实是超人回来了中的一档家庭的嘉宾嘛他十年前是一个大概两三岁的时候三岁三岁的时候
老大叫宋大涵然后宋明国和宋文翠他们这三个人现在应该是马上要上初中了对就是这么一个回顾的事情就是我很关心你看完就有点感慨就是小时候宋明国那个小兔头
就是那一个表情包现在就是成了这样的一个人你还是有点感慨的因为那个时候的感受还是有点云氧洼的感觉就那个节目里面我觉得还是挺有意思你能发现那个民国他的那个社会化程度是非常高的其中有个细节非常好玩就是那个大韩也就是他哥说现在上学的时候他们同学有的时候会拿他们小时候拍摄的片段开玩笑那个宋民国就反应非常快他说他们其实是羡慕才是这样做的
就是因为节目真的把我们拍的很好工作人员对我们也很好也很努力剪辑帮我们打造了小时候最棒的视频你看他表达什么意思就尽管是大喊随口说的但是这句话可能带来两方面的困扰第一方面好像是在抱怨同学嗯
我好像有点不满对吧第二个人就会让人觉得是不是节目组的错因为你这档节目给他们的成长带来了很多麻烦但是你看宋明国他把这两点都很好地圆过去了他既没有把这个指向针对同学也没有指向节目组就是你能发现在三兄弟里面明国的这个社会化程度最高的然后宋万岁就跟上他爸就喜爱摄影什么想考那个研士的艺术系还是什么
万岁比民国重 26 斤对这个我觉得最世界上最震撼的是就小时候民国不是最能吃吗而且他头很大还有个经典表情包就是他头太重了所以他从沙发上就是头栽下去了现在他的头非常非常小
他是可以当艺人的那种头小脸小这个我真的觉得生物奇迹他说一话这点因为他小时候就特别特别聪明就是三个里面最聪明的那个对就是他一直都是更敏感的那个人对然后他很能够就是每次教他什么比如记住爸爸妈妈的名字呀什么之类他都是最快反应的嗯
我还记得他里面让大家说他们想要成为什么样的人然后那个万岁就说他想考上什么大学民国就说这就是一个社会问题就是好像意味着上了大学就会成功什么之类的就他很早熟就是有一些思考的对那他是问他们想上什么学校就是什么专业然后民国就说我没有什么想上我听完这话我就觉得他适合上新闻系
这个点灵的新闻系的逻辑社会有问题是吧开玩笑对但是确实有很长的一段时间是靠他们的视频督我的嗯
真的这个世界上我看过最多遍的视频应该就是三毛在咖的然后当时我记得我还说过我说那些比如抑郁症很严重的人如果你走不出家门你就在家 24 小时循环播放还有威廉和本特利对后来我就看威廉和本特利再后来我就看迪士尼七宝再后来我就看 New Jace 这就是我的治愈系你知道吗就可以给大家拉个清单其实就是四个宝
四足宝四足宝救了我的命真的你真的我觉得那个就是所谓的重新养育自己这件事情的最基础的解释就是你看这些你看这三胞胎被好好的养育长大好像你自己的一部分就获得了很多的治愈
因为我觉得他们小时候就他爸爸对他很多很多方式我都特别特别羡慕其实我在看这个十年后的时候我也觉得那个 1958 就是宋一国那个他讲到的说因为他拍完这个综艺之后他其实失去了很多工作机会过去这种叙事也很多是在母亲身上看到的但他们家是因为他妈妈是一个
好像是在政府部门工作的检察院的法官吧对所以他就讲到了说在他的人生序列当中家庭是高于工作的然后他的人生目标第一个就是他要成为对妻子好的丈夫第二个要当小孩的好爸爸第三个才是忠于工作然后他就讲到了说这个综艺之后这几年他其实失去了很多工作机会就大家不会想着去找他因为可能大家第一反应就是他是松脚台的爸爸会出戏嘛
侧面也能体现出来韩国的娱乐圈竞争很激烈的就不会给你保留一个饭碗然后他就演了很多舞台剧啊什么之类的
我觉得他爸爸那个之前不是说他是松岛圣人吗就是每次每次他很包容他的小朋友的时候包容三胞胎的时候就会想起那个松岛圣人的音乐对就是类似于宗教的那个音乐对宗教的那个音乐他口袋里不是老揣着那个养孩子实践吗对十条规则是挺有意思挺有意思嗯
我觉得现在看也不过时你就当成育儿指南我就是是 OK 的育自己尤其是做不好在家庭好的好最后我再说一个综艺就是那个克拉克森的农场第三季我其实没有看第二季
我跳过第二期没看完我觉得这个它拍到第三季它那个主题一直没变就是它去给你呈现的那个东西因为这也是我一直很坚信的一个价值观因为我家从小在山里虽然不是那种农村但是我一直有一个感觉就是说大家不要太把田园生活想象的太美好
因为那个过程其实是有大量的会不确定的那个部分的所以我很不喜欢那种把田园生活浪漫化的东西但是这个其实克拉克森农场一直以来贯穿的一个点就是大猩猩这个人他用自己去做农民这件事情像你展现的其实是农民要经历什么要面对什么他其实是有社会表达在里面的
这一季他们有一个镜头是他那个 Kalev 和那个他们去见了他们那个首相就他其实是一个年轻农民的代表就所谓的当一个国家在鼓励年轻人也投身农业的时候那其实这个年轻人到底面临了什么你们有没有给我足够的支持他其实是想讲这条线但是
他自己就开始自己就到那以后他就完全大脑荡机他就开始讲一些完全听不懂的东西然后手上就在那边说这人到底就是他们写了个字幕就说这人到底要讲多久这是什么东西就是那种感觉以及他一直在讲到最后的时候因为他是一个就是播种的一个自然年为一个季的就是开头和结束嘛那你最后算那笔账的时候依然还可能面临就是说你发现你古早了半天
你最后你说的很有可能是会减或者说一事无成这个东西完全不受你自己的任何控制哪怕是这个综艺里面他用了很多的节目效果就比如说这一季大猩猩他说我要去做的一件事情是我们俩来比赛
你去开发那些这个农场里面可耕地的那个部分我去开发那些不可耕种的那些地然后看看有没有收益那最后古早半天他还有名人效应对吧他还开了一个自己的小店还有一些游客的收入等等但是那个 Charlie 还会告诉他说那今年由于天气的原因和其他各种各样的因素还有很多农民可能就两年就白干
一点都没有那这个事情其实是他一直在通过所谓的这样一个经营游戏吧看起来像是这样的一个设置里面要去讲到的部分我觉得这个是当我们没看过国内的比如像种地吧这类的这种综艺但是我觉得克拉克森的农场一直在讲的里面有一层底层的包括英国很多东西它都是这样的一个就是表面上看起来幽默反讽嘲讽开玩笑但它背后一定有一层是现实逻辑的那个部分
就是我要讲的是我真正成为农民就是我要学会算账我要学会算成本我要理解这些复杂的规则我要理解这种政策的不可预测性和天气的不可预测性给我带来了怎么样毁灭的一个影响那你就会联想到不是名人而是一个普通农民会遭遇什么
我觉得这个是这个综艺很好的一个部分我觉得他这一季在讲做农民这件事情就是这个老头做到第三季很得心应手了他们有一个细节是他跟 Kenneth 在那扮演工人他们在拿了一个起重机在那要弄起一棵树还是要修什么他们俩在那穿着那个背心就开始演工人就是说所谓英国工人可能就是在那干一会儿活然后就开始在那不停地喝茶喝茶喝茶他们在那演工人但是我就在想那在演工人之外
他们在这个农场里面他们就是真的在做农民这个我觉得是身份上的一个非常重要的一个他到第三季以后他开始你能看到他所谓的在那种不切实际的想法之外他有一天说我也会算钱了我也会算成本了那个部分还是挺有意思的克拉克斯的农场是和 Jayden
这期还有一个部分也是挺丰沛的就是演出的这部分其实就是我们看的线下的这个演出先讲那个脱口秀脱口秀就去看了童谋男就是还挺耿的主要我们去天津看的天津人是挺耿的他给我们安排了一个大会堂你知道吗是那种座位前面还有桌子的做报告
对你觉得就差一个白色的唐词杯那种就跟学术研讨会一样这我看完的感受因为它有很多梗也不方便说因为会破坏氛围对人家还要巡演对对我就简单谈一下感受我感觉就是就好像你去了一趟精神病院有个精神病院拽住你他说我发现了一个秘密我要跟你说一下
我觉得就是给我这种感觉它介于严肃和犯病之间就是精神病人的逻辑因为同样的来说这场脱口秀还挺有逻辑的但我觉得它那个逻辑就是精神病人的逻辑对对 我觉得这种感觉嗯
因为它不是那种传统的讲故事性的专场因为很多专场它会从一个故事讲起或者若干个小故事拼成一个大故事它是逗我一事的吗它是逻辑性的它是议论文它是从先讲逻辑 A 推导出逻辑 B 推导出逻辑 C 虽然它是个神经病的逻辑但是最后你觉得我和秦始皇不要画等号
就这么一件事逻辑型脱口秀然后这个月我还去天津看了演艺演艺院的专场去天津看演出都是北京人他为现场问主持人一个固定问题是
在座的有多少天津人啊然后有一点有一点然后有多少从北京来的人啊然后全场欢呼然后你那班车回北京的晚上那趟车全是看这个演出的对就是回来那班高铁全是那个跟你一起赶地铁然后一起赶高铁的人演出飞地啊这是对现在看脱口秀演出成为了一个要环境
巡游言言乐的这个专场我原来以为因为他们叫心形关系我以为他会围绕着讲他们这种双胞胎关系又是女女胞胎的关系去讲但其实不是他们其实讲的还是女性的一个主题然后他们讲了
非常多生活当中那种隐性的然后他们用很妙的方式尤其是语言的方式去发现那里面的一些你平时不会注意到的点比如说男人的名字当中都有动词但女性的名字当中不会有除了朝地就类似于这种类似于这种就举个例子更多都不举了但是我当时看了很强烈的感受就是我特别希望它是个固定节目因为你
因为你觉得每一周你都可以从大量的不管是日常生活还是社会新闻当中它其实有点像可老师那个赛博碎片的那种极景就是其实你每周都能发现这些就是新闻当中啊或者日常生活当中那些不太对劲的细节不管是语言上的还是行为上的然后你每周都很适合把它总结下来他们的这个专长就给我很强烈的这种感受
它可以变成一个因为美国就有这样子的那种那种脱口秀节目你记得吗它是点评这一周的新闻事件嘛他们其实就有点这种比如我去健身房发现了什么什么问题我去约会软件上发现了什么什么问题很好看好
然后我在讲一个演唱会吧就是苏打绿的演唱会我其实在他们发布那个巡演那个他们有一个宣传片的时候我就很感动了我当时就说因为他们这一次的主题叫 20 年一刻因为他们之前有一张专辑叫 10 年一刻这次也是他们在演出之前有一个就是那种宣讲嘛因为他们的演唱会是不准拍照录像录音所有的这个东西都不让的然后他会给你发一个那个袋子袋子里面就是你的手机放进去
然后在后面是实的但是你前面是那个透明的膜你可以再点那个手机嘛但是基本上是不准录音录像所有的日本不也是这样子吗对日本好像所有演唱会都这样对但是国内的已经没有演出在会规定这个事情了因为对于大家来说拍照和发就是宣传就是一个一体的事情就记录这个事情但是他们因为自己吴新峰绝对不想要这个东西所以他就在自己演唱会规定然后他的
就是粉丝也会在每一次别人如果有偷拍就会在下面出警就是劝山形成一个一上了几次热搜讨论那个事然后他在演出之前在宣讲就是说这个规定的时候他就有提到就是说我们 20 年如一刻什么什么类似这种我当时在听到那句话的时候我就哭了就是
就是我就不知道为什么就是这个点是很触动我的一个点就是一件事情坚持了很长的时间然后同时它又保持着热情和初心这个事情是我非常非常敬佩的我觉得是我底层上非常非常想要达到的一件事情就是坚持长久且这个事情不管它经历了什么样的一个变化它最终依然还能保持着一部分原来那个样子是我觉得挺艰难的一个事情
然后他们又做到了嘛然后所以我就我觉得这个是我当时很触动的一个点然后另外一个就是整场演出里面也会感受到吴清风本人他有一个独特的一个点就是我称之为就包括他的这种规定其实是在跟现在的一些东西做对抗就是以及包括他经常上热搜都是因为他喜欢发特别长的文章就特别长的文章去解释一个事或者说去解释一个他特别矫情的一个东西这个东西我觉得在现在都是内娱的这样一个环境都是
反活人的一个环境去讲这个东西其实是不经济不实惠很吃亏的但是这个可能也是他为什么能够保持一种热情的一个原因就是他接受了自己的这种矫情和他和解以及他的粉丝也接受了就是说我们去呵护他和照顾他的那个点其实他有时候都不会去讨好粉丝
就是他很明显这个节奏是失控的
就是他后面以至于他后面没有办法再去更多的进行对话因为时间赶不上了所以我就觉得这些失控的那个部分就让整个演唱会的所谓那个流程感没有那么强还挺有意思的这个是我觉得看演唱会一个很独特的一个感受你突然让我想到我之前看李宗盛演唱会的时候他不是在某个桥段哭了吗然后后来我出来之后别人跟我说他每场在那个点都哭
你刚才说那个非流程化就是我本来被一个真情时刻特别感动后来别人告诉我是他可能也不是装了但那确实他的一个策划点对我觉得这个是就是演唱会你每一次看的时候因为你的那个体验是独一场的所以你希望他给你一个东西也是特别的大家会特别愿意比比如说你们今天所有人唱对的这一句是第一次
大家就很嗨就觉得说我是特别的比如说有人说北京的观众是我见过最热情的观众就是那样的对吧这个东西都对你来说你觉得是你的那一场因为是只有一场的体验大多数人所以你也希望那个东西也对他来说是特别的内容部分我们今天就到这里一锅出了好多像是把冰箱里的所有菜做了个麻辣香锅
然后我们进入到展开生活的部分展开生活有一个点它其实也跟演出相关就这个月 New Dance 开了一个东京巨蛋的一个 showcase 因为它要正式在日本出道就有一个亮相的音乐会这个上面有很多主圈演出就比如说 Honey 的那个翻唱然后每个人都有一个自己的 solo 我觉得特别印象深刻是他们那个
场馆上面挂着五只对飞天小女警对我本月的展开生活就是其实就是迷上了 New Jeans 但我必须承认我确实是在民姐事件之后我觉得这个粉丝可能也认同就是 New Jeans 的叙事更加完整了因为大家原来不知道说他们出道前是这么的艰难有几次就接近这个项目接近流产的一个状态对
所以以前你就会觉得是五个很幸运的小女孩无忧无虑对但现在你发现不是的就是你想到他们可能在把那个 attention 那个出道曲排练了无数遍不知道什么时候能出道而且 Mingi 可能就等了好多年等她的小伙伴们陆续加入之类的然后包括他们当时没有任何官宣的情况下就是突然上线嘛
其实这也是被迫无奈的决定嘛之前大家觉得这是个好策划又知道很多幕后的故事包括你知道了说敏姐遭遇那个发布会的危机的时候五个小孩他们的反应是什么然后每个人的反应都对应了他每个人的性格就总之原来牛这次对我而言可能就更多是一个很杰出的流行文化产品或者是他们的歌非常好听但是经过这个事之后对我而言他人物具体他有一个完整的叙事和完整的人物形象了
然后我就非常非常喜欢它们有一个我的发现就是因为我家里有非常多穿插起宝的那种周边啊玩偶什么的然后我就发现
老想把他们的位置摆上那个 New Jeans 的专辑就是想换成 New Jeans 的专辑就是变心了是吧从宋家三胞胎到本特利威廉然后再到穿沙七宝现在就到了 New Jeans 五宝然后我还记得很有意思那次我们在好像是烟宝行烟烟对行烟烟好像是他怎么突然反应过来他说欧陆是个南宝哈哈
她说是你你说就是爱那个 New Jeans 还是什么的我说我爱上了 New Jeans 我说因为不爱因为不爱南宝了然后她类似的这种话类似这样的话开玩笑的话然后燕宝就说大为震惊说欧露竟然是个南宝对她还说我还曾经把一个南宝别在身上她上次跟我见面的时候她把我送她那个欧露的挂件就是别在她的 T 恤上了我说不能算南宝最多算雄宝哈哈
他一直以为就是穿纱七宝全是女孩 anyway 这是一个玩笑了但总之就是我觉得他在你生活当中那个位置是很像的比如说以前我就是晚上的时候我会睡前喜欢刷今天的迪士尼乐园花车又发生了什么小剧情或者他们互动的时候又发生什么小剧情我现在就改成刷 new jeans 了首先我是个团粉就是对我而言我觉得他们五个人都是缺一不可的另外我也会觉得他们是一个整体
你并不会拆分出来说他们是策划做的好还是他们五个人更独特而是我会觉得整个的 K-pop 它就是一个工业体系所以你可以说它从策划视觉音乐然后制作人艺人我觉得每个都是缺一不可的包括他们的音乐就是 250Frank 你看我现在都知道他们的
250 和 Frank 他们的音乐的就是他们的音乐特点啊什么之类的就我会看很多那种解说对解说他们的音乐怎么特别怎么新鲜怎么有区别于传统 Kpop 的点之类的然后在这五宝当中我又最喜欢的是蛋宝嗯
就是丹尼尔他对我而言就像宋民国的成人版成人女保版因为他小时候也是参加过韩国的那个什么彩虹幼稚园就那些儿童综艺就是他有很多他的童年影像然后他现在长大了他变成了现在这个样子然后然后他身上有很多特质我有点我追星跟别人不一样嗯
就是跟我越不一样我越喜欢就是我会被那些跟我个性非常不同的人吸引就他特别爱大自然然后是个向日葵然后是一个 ENFP 这种快乐小狗这都是我非常非常喜欢的特质因为我自己就是一个完全不喜欢大自然然后这样的人但是他好像据说不是人气特别高的嘛我就那天跟阿栋说就是又不是人气特别高的就像我当时喜欢欧露一样哈哈
就是小康说为什么我喜欢都是一个团的 back 呀对但是我
但是我老觉得他们都特别的值得被注目因为小康坚信说有可能蛋堡也会像欧露一样刚开始粉上他的时候他是 back 但是后面的时候就会逐渐被大家注意到特别之重对我觉得现在就是因为蛋堡就他太完整了就他无法虐粉他也无法让你特别的联系他你就觉得他永远可以那么的阳光快乐
过得好你就没有粉丝的那个机制被调动起来我觉得有可能有一点这个然后我也非常的喜欢他跟猫猫在一起
因为我觉得我跟猫猫很像猫猫就是一个好像它总是有一个自己世界的人然后它有一点点那种猫的那种小孤僻感但是它就能够遇见蛋宝的时候特别的放开它自己然后特别的释放它的一部分本性我就特别喜欢看它俩在一起因为我看到了大量的这种 cp 像的视频每次出现这个 cp 像的这个情节的时候就会飘来一个弹幕 4391 还有 1299 嗯
哎呀追星真快乐我觉得我们最开始注意到 NewJins 的时候真的是还是当时想过要不要做场节目类似于就是讨论这个东西
我觉得当时的时候就会觉得这个东西一旦分析信用到了一种分析的话它就很容易招致大家的一些争论但是现在我觉得它确实已经进入到了一个我不想跟任何人争论了我只想享受它对对对快乐叙事我还有一个点就是他们那个日本的这个单曲就是 Supernatural 这首歌我其实挺好奇一件事因为敏希珍一直在分享就是她可能会有一些她的审美的方面的一些东西但我挺好奇她会看什么剧
他会不会也挺喜欢看日剧的对对对因为那个其实非常就是所谓的那个 city pop 的那个东西非常像二三十年前的一些日剧给你的那个感觉包括那个画面和那种那种质感都非常像包括我那天还跟小康说我现在觉得李慧人长得越来越像松龙子松龙子真的好像就是整个那个神态非常像那种那种感觉就是对这也是我觉得很神奇的地方就是他们明明这五个人他们明
他们明明是人事后对甚至是你像惠仁是 08 年他完全没有经历过别说千禧年了像那个像哈尼表现那个昭和时代那种氛围的东西他们可能都没有怎么受到昭和文化的影响但是那一刻你都觉得像坐上了时光机一个 05 年 04 年的人他可以完全把你带到那个时代
然后他其实本身是可能跟那个时代没什么关系的人就这种感觉很奇妙就包括李慧人的那个 solo 唱的是塑料爱嘛很奇怪他的点但我也不知道是不是因为我们这一代人和明星类似于 80 90 后其实有点共享同一代的就是千禧年或者说那个时代的一些记忆的我不知道更年轻的小朋友看到这些的时候他是什么感觉可能是一种所谓的哦这是新的东西
我像接受新东西一样接受它但是对于我们来说那是一个怀旧氛围就是有一种那种感觉的一种被击中和被同样的这种审美识别的那个感受因为大多数你的回忆杀日建立在你现在在回到过去就是一个老人回到过去但现在你所有的回忆的东西是由一个最新的人类来展现的我觉得这个感觉很科幻
此刻就是我们的怀旧奶奶出现的时刻对对对是是是
我的展开生活其实就是从剧组回来的这段时间我有一个很奇特的感觉就是从我离组开始我觉得我的大脑就已经在自动遗忘我痛苦的那些东西就是还挺明显的我不知道这是不是一种保护机制但是你开始遗忘之后这个东西确实对你来说就像一个夏令营
它有点像是一段时间的一个经历就我为什么前面提到那个喜剧监狱我觉得也有点像就是你在那个过程里绝对是极度痛苦的
但是在那个过程高等的过程有一些附加的东西是你之后还会一起记得的比如说跟你一起并肩作战的伙伴还有你们在那个时刻里你们那种苦中作乐的那些记忆就那些东西你会记得特别深刻而且你会反复在后面会想起来因为当你回到正常生活的轨道之后其实那个东西是不可能再回来了就有点像我们之前说花哨等等
的那种感觉就像一个旅行你知道说再来你们再聚到一起你们那个感觉也跟当时不一样但你只会记得这部分但关于真正的痛苦和折磨的那部分其实你会遗忘的因为你的身体在保护你不想要再重新经历那个东西
所以对我来说尤其是刚刚回来那两天我们跟就是一起的那个小伙伴会交流我们都有一种不适应感真的就像参加过战争的人回到现实社会的那种不适应感你的生活作息你的跟其他人交流的那个感觉你都有一种滞后感
就是会需要花一定时间去调试了但是你很清楚就是说你当时在那里的时候你对真实生活有多么的渴望但真正站在这里的时候你又会忘了那种极度的渴望你会有一种错位感就是整体是这样的一个感觉之前我们直播的时候有很多人问的就是一些
关于剧组生活的一些部分我觉得我不知道从何了起但其实我在没去找你之前我对剧组生活也是无从想象的好像
你很难建立一个非常具体的认知对我觉得可能问题在于说你很难像没有在这一行待过或者说没有相同经验的人去讲述整个的这个历程到底是怎么样对你一个全方位的影响和改造我觉得可能是有点这个感觉感觉你不像是去的夏令营我去军营了去的集中营哈哈哈哈
我跟小康举过一个例子小康说来之后就是反复想起那个例子就是我在跟一个人进行沟通的时候就是我已经在一种高压之下了然后我在跟对方沟通的时候我已经没有办法给对方提供任何情绪价值了所以我也采取了非常直接的方式去跟对方沟通然后有点就是说我已经不行了对我已经逼到这份上了你怎么怎么样然后对方直接给我抛过来了一张图是他吃的精神稳定类药物的图
就是这样的一个对话小康看到过小康看到过之后就觉得说我一下建立了很具体的认知就是那是一个所有人都把自己底牌打出来的一个场合就是那一刻我们抛开了所有什么体面呀为别人着想的这种各种方面大家就是把自己底牌亮出来就是说你惨我更惨对就是这种感觉大家都互相
凑合着往下走吧就是我也很惨你也很惨就是到这种地方就是亮底牌对差不多是这种感受总结的很对这也不算展开生活了就是展开总结了就是生活即将展开对即将展开那我们聊我们的解放时刻我们是共同的我们之前做的五周年直播嗯
今天我收到一条信息迎新发给我的就是马迎新导演他说我看了一会儿你们的直播我真没想到你是那个把控流程的人你说我变 J 了
然后其实因为我经常看直播就是我真的我会把直播作为我的家庭背景声虽然我看起来很不像那种每天就是沉迷于在直播上购物的人但是我就是有时候会在家里放个声我就会放个直播所以就学会了一堆你天天听我觉得你很想应用因为你经常表达说你想做直播对我很想做直播然后刚好有一个机会你就非常雀跃因为我们没有固定谁来控流程对
而且那些抽奖怎么抽呀什么那些方法我都觉得早就掌握了终于用上我觉得我们那天播的还挺好的产生了非常多好笑的梗对梗特别多就是我觉得这个大家一起玩就在于这儿了对如果还没看过的朋友现在还能去看有回放还留着你印象最深的梗是啥抽了吧
我现在在上春山我觉得就是我们也没有特地的就是说要定一个仪式性的东西对吧就是每年我有一种感觉就是中途我们曾经想说去年搞了这个明年我们搞个大的
然后每次都是说今年也没力气搞大的就搞那一套吧对就这次在五周年之前就是我有一个朋友他是在长沙开书店的嘛他就跟我说那个来我们这里办线下活动嘛庆祝你们五周年我说六周年再见吧
六周年再议就是这种我们就是那种看临近时期的能量足不足大概率是这样嗯是我觉得我们现在也接受自己这一点对就是我们的能量就是等到那个临近时候再判断要做那就一鼓气就就凑一块就做了做不了那就是大概率就做不了做不了
而且这样子也挺好的就是我们那种半局直播对啊也蛮温馨蛮有趣的怎么回事自己开始就自己在这儿其实五年的时间还是很长的你想想我没有一份工作干过超过三年的
你想慢点主教练有几个能干到五年别说五年了两年都干不到呀真没有一份工作超过五年这份工作即将超过五年但岌岌可危真的而且很多关系你说都没超过五年了
至少我们现在的关系也跟随着这个播客已经超过五年了就是你刚才说那个苏打绿什么我们走过 20 年你一下就哭了我当时在想我们播客策划的时候我还真想过这句话就是一起走过五年因为我记得之前吞斯他们好像之前有一次策划也是我们一起走过十年还是什么之类的五年真挺长的我也觉得这是这五年不是发生变化最大的五年是最稳定的五年嗯嗯
我觉得经常会有一个感觉就是我们一直觉得我们生活没怎么变就是有时候会有这种感觉但是你其实不去把那些东西记录下来你就会忘掉它我经常会有那种感觉但是我的生活确实没怎么变还是很大的观念上和想法上就是你去听你最开始的节目或者说类似于那个时候你去分享你的感受
我觉得当然有一些感受是很定的因为我们的审美就在那里就是包括对一些作品的那个东西但是有一些对世界的看法或者说对关系的看法等等类似于这种东西我觉得还是在变的就是如果没有一个载体去记录下来这个东西你其实真的会忘对
你刚才说这种是观念思想上的变化如果你光看生活当中非常具体的那些变化的话我确实会是没变对因为我是最近有身边就是我同事结婚啊什么之类我就会觉得就不是这种那个他们可能对他们可能迈入人生新的阶段或什么我生活当中确实是没有这种非常具体的
显眼的就像我说的就是有一个特点就是说你在所谓的成长这件事情它不是由一些你所谓人生的大事件去标记的当然也有啊就是那个是很显性的比如说你进入 30 岁或者说你就是进入一段婚姻或者一个家庭或者说你承担了一个新的职务那个东西非常显性我曾经有一度觉得说人生只有那些东西能够标记你的成长
但其实不是这样的你在一个关系里或者说你在一份工作里你在像展开家长里面有一些很细微的一些东西它其实也在记录你的那个变化和成长它没有那么显性你没有记下来它可能就流失了你不知道你自己其实是在那一个时刻完成了这个变化或者说换一个视角来说其实你的你生活没发生什么变化说不定也是一种非常美好的体验或者美好的祝福呢老有机也有可能是这样对
那我们这期就到这里吧接下来我们再看看我们之后会做什么样的长节目激情输出一下对好拜拜下期再见拜拜
当我们一起走过这些伤痛的时候抱着碎裂的心继续下一个梦也知道我们并不会退缩狂奔的念头不再停止温柔一直到将来我们都成熟
就不再困惑生命有多少过错我在旷野漂流漂流的尽头就是你爱宽容你眼底的温柔也为我保留心的记忆