大家好这里是枕边风我是 Mia 今天呢坐在我面前的是我的怎么说缘分同学小辉老师我应该叫你老师吗突然今天商务了起来对啊你可是播客 OG 啊但是

其实小辉你在做的一个节目叫搞钱女孩这个节目是我非常想上而数次被拒绝的节目朋友们对因为我就也不是很了解你之前搞钱的成果对但是呢我想说今天是一个很好的契机因为我们要从副业开始聊所以先从副业扒一扒你搞钱的一些搞小钱搞副业的一些经历没准我们

就可以上正式的节目了好啊好啊那你要不要先来跟大家介绍一下搞钱女孩虽然我相信应该有不少在听整变风的朋友们可能也都听过你的节目但是

万一就有一位朋友对吧今天正好给他科普一下对然后今天是 2025 年的第一次录音 1 月 2 号第一次录节目今年的第一期能够上整编分我非常开心然后对然后我日常听 Mia 的声音的时候我觉得就很治愈因为不管是这个名字也好还是她本身声音给人的感觉就真的就像整编有一个很温柔的很治愈的声音在跟你娓娓道来你好会说话

上来先夸一顿把你夸迷糊了然后呢准备份的听我们大家好我是搞钱女孩的主播小辉那大家可能会觉得很奇怪为什么一个搞钱女孩节目是一个男主播那我其实也是很机缘的情况下开始做这个节目但我最早是本身就已经在做播客了

然后一开始是一个跟朋友闲聊的节目叫主动交代然后那个时候我在小宇宙上班那个时候也是我播客的启蒙时期那播客就是你的副业了那个时候

不对我等一下要讲就是副业的定义就是能赚钱的才叫副业那个时候只能叫爱好叫公益只能叫兴趣爱好然后那时候也没有广告也没数据什么的就是一个小透明但后来是因为我自己是做营销的嘛我就想说数据这么差肯定不行就是有点打脸对吧你一个做营销的自己的节目都不火

所以我就在找一些方法能够救一下我自己的节目所以当时找到了搞前女孩这个标签我找到这个社交媒体上有很多这样子的一些讨论之后我一看播客里没有人用这个名字那我就想做播客里的第一个吃盘蟹的人就先把这个坑给占了然后大概是在 22 年的年底的时候决定说把这个节目就是当时作为我节目的系列把它独立出来所以在 23 年的 3 月 7 号正式上线嗯

那一直到现在 15 个月左右我们现在是全网 100 多万订阅然后变现反正也超过百万了结果通过搞钱你还会搞到钱了然后我也自己从打工人到创业者这样一个身份的转变

是我刚刚说你是我的缘分同学因为我们俩其实是在一个非常莫名的情况下认识的我们是在摘星格的年会上认识的就被安排在了一起对然后当时你还有我和我的同事当时我们公司的 ace 然后我们坐在一块然后呢我是第一次去摘星格的年会我也是然后我就完全一脸懵对

然后就到处都是拍照的棚子然后大家都轻车熟路只有我非常的懵你是迟到了你上班对然后结束过来太爱工作了怎么办

所以一会儿也很符合我们要聊的话题你有副业的状态你很长一段时间是有主业加副业的状态是确实所以就在那个时候认识了之后那个时候其实你已经搞钱女孩做得蛮好的对但那时候我还没辞职我还在上班那所以对你来讲搞钱女孩是一个就你的愿望当中你希望她是一个你的个人 IP 还是你希望她是个社群还是就是她未来会是个什么呢

他有个变化我一开始只是想做一个节目嘛对那节目数据要越好我就觉得就赚广告的钱我一开始对赚钱的那个想象也很单一因为从市场人的角度我们知道的就是你的粉丝起来了流量变现借广告就这种单一模式那后来我发现其实我的思域也可以变现

我们的听友群可以做一些知识付费的分销或者是一些其他的我们现在也在做快团团私欲带货等等这些都是慢慢的不断的加进来的不在我规划内的然后后来呢我又觉得就是大家好像很信任我就是觉得我讲的东西我推荐的东西他们会很愿意听因为可能也是跟播客这个媒介有关系就主播跟听众是深度的这种

年薪很高的关系那我觉得这种媒介特点就很适合去做个人 IP 就主播很适合到台前来去跟大家再分享一些别的有的没的啊然后所以我觉得有天然的做个人 IP 的这样一个优势在啊

那应该是去年也开始在做一些视频就可能我的人设就刚才也在聊嘛可能我的人设是像搞钱搭子大家一起努力学习怎么搞钱因为我本身就是从不会到会然后我当时做节目也是因为我很焦虑我不知道怎么搞钱一看我存款不够了

32 岁那个时候在上海存款不到五万块钱我说妈呀这看风险能力太低了你突然间对吧生病了或者你遇到一点什么事需要一大笔钱的时候你根本拿不出来对而且你是护漂嘛你在这里也无依无靠的钱可能就是你最

安全感最底线的基础的保障所以那个时候我就想说我居然从来没有认真想过我怎么去研究赚钱这件事情然后就觉得不能再逃避这个问题了所以在那个当下我选择是去找身边赚到钱的人去聊天去跟他们录播客去取取经所以是这样一个由头慢慢把节目做起来

那所以你自己作为一个搞钱女孩或打引号的搞钱女孩你自己是比如说你的职业生涯大概长什么样子为什么你可以用自媒体或者播放

我可加 IP 的方式去变现嗯嗯我觉得确实跟过去职业经历是有关的不然我也不会到小宇宙这个公司就不会遇到播客就不会开始做播客是那再往前倒的话我一开始是在我大学是哲学系毕业的啊

所以肯定也是跟钱很远的一个专业然后呢学完之后我的第一份工作是在一个公益机构上班就那个阶段我大概毕业的头四年都是在这个行业公益社会创新这个行业里面那我们的整个价值观的逻辑就是有意义更重要

比有钱更重要或者说我们要去改变世界我们要解决问题我们要去让那些赚到钱的人把钱掏出来去帮助更多的人对所以那个时候其实还是会有一些孔义己的长沙还挺重的而且又觉得自己是什么 985211 毕业的就好像很理想主义的我们在做对社会有意义的事情

然后但后来也是在那个机构因为我没有换过我就在第一份工作做了快四年左右我也觉得到了一个成长的平静期就不管是收入上还是个人能力上的提升已经都就是有点在消耗了就是没有新的输入了所以就想要突破一下就说能不能跳出原来的圈子所以一个是离开了成都那个城市来到上海

二是也从纯公益的这样一个工作环境跳到了商业公司所以我到上海之后我就去了青年制你可能听说过就是做青年消费研究的青年文化研究的一个营销公司咨询公司那我在那边是做品牌的一些社群活动包括去链接很多所谓现在的 KOL 或者 KOC 那个时候还

不是很流行这个词我们自己造了一个词叫蘑菇头就是类似他们是在隐藏在不同的圈子里的那种冒尖的人因为蘑菇本身其实在树林里面也不是很跳嘛它都是被草给掩盖的你也去挖掘所以我是那个采蘑菇挖掘蘑菇的人对我的那个职业身份我的公司的 title 叫文化连结官我们就去混不同的圈子然后去找到那些有意思的人

什么 insider 或者是 KOC 什么的去跟他们共创一些内容对所以在那一份工作经历两年左右就快速的打开我的知识点知识面和社交圈然后让我快速的去了解到像年轻人喜欢什么在关注什么所以我觉得有提升我自己的抓洞察的这样一个能力还有包括链接人的能力嗯

然后呢在后面也是又到了两年左右就也觉得上不去了能力上也好像学不到新的东西而且业务的这个业务在公司相对来说这个部门有点鸡肋因为它不是一个能直接给公司创收的一个部门所以我就觉得这个社群我运营了一段时间好像没什么成果我就觉得我想去尝试更 2C 的更直面用户的一个商业一点的一个氛围的一个地方

所以我就去极客了就是互联网就正式进入互联网公司然后极客刚好他那时候在转型做兴趣社区从一个信息工具转型做兴趣社区所以他要做大量的 branding 的工作做大量的一些推广的工作那我这边就可以很好的去赋能公司做一些青年文化的或者青年兴趣的这种延展成不同形态比如说是线上的社区活动的一些策划或者线下的一些用户活动等等

然后也做了两年左右我觉得这个阶段可能对我的提炼是帮助是真的是不只是纸上谈兵的那种说我会分析这个洞察了而是能转化成一个真正让大家过来的活动就是吸引大家点击也好下载也好或者到线下也好会拉新了对会拉新了然后会

会就是真的因为你要说怎么证明你这个东西是有效的或者戳中大家就是看报名量嘛就是看大家的参与后的反馈嘛这个是更直接的那我觉得这个是在极客这样一个 2C 的纯年轻人的兴趣社区里面是能直接看到反馈的嗯

好或者不好大家会发评论嘛对吧所以这两年也是有很大的一个提升然后在这个阶段就遇到了小宇宙因为极客孵化了小宇宙嘛是对所以我其实以前不听博客我就会在小宇宙工作的时候才开始听就这么一个缘分慢慢走到现在

所以我觉得我过去的职业经历其实跟搞钱都不太相关一直是跟年轻人有关对跟活动有关跟策划有关是这样一个背景就是在我眼中你一直是对两个东西非常敏锐的人第一个是我觉得你对于比如说刚刚你说到你感觉到或者你观察到大家好像对于搞钱这件事情的热爱对你在某一些信息上面我觉得是或者这种所谓的

社会的年轻人的这种共同的精神状态吧因为我也自己也处在这个人群当中我也会焦虑然后第二件事情就是你对于情感流动非常的敏锐你对情商很高就因为

我有的时候是一个还蛮难丢的一个人比较单线条我不知道就比如说我去参加那种社交的这种场合的时候如果我想要社交我就会我可以社交的很好但如果不是很想社交的时候我会非常的挨然后呢为什么我说你就像一个缘分同学就那天你会就很会照顾人很会照顾大家然后你也会很容易发现到其他人就是因为之前经常做活动

链接人就练出来的行活行活啊这个是原来那天我是被行活对待了对就是让你以为我很真诚很真心其实我是有面具的但你刚才这样在说的时候会觉得其实这样一路走来确实也是蛮顺理成章的互垫到现在我自己也觉得很奇妙因为我从来没觉得我可以靠播客养活自己我可以用这个来创业我一直有创业的梦想但我从来没就是不确定那个东西是什么

对其实也是误打误转就发现我抓住了现在年轻人关注的这些搞钱啊焦虑啊或者搞副业啊等等啊我好像抓住了这个以后流量来了我接住了然后就就好像就搞到钱了那所以你自己喜欢钱吗就是因为听起来好像你我是想要钱但我不喜欢钱我觉得它是我的生存必需品

对就你如果没有这个东西你会有生存基础性的焦虑会有生存性的焦虑对然后但是它不是我的它不会给我带来幸福感因为其实我本身物欲就很低就是我本身日常中也没有什么开销我几乎是不买我基本上衣服鞋子是不超过 500 块钱的我的消费对然后我也没有什么其他大的开支不打游戏然后不买什么奢侈品什么都没有这些我就是日常基本的维持生存的消费

对所以钱本身在我的人生里它不是一个就是说会让我觉得我要奔着钱去追求很大的财富的这样一个状态而且我过去大量的时间都是在做我觉得好玩的事情

一些有意义的事情对都不是奔着钱去的但现在是因为我当时为什么焦虑确实是因为三十二岁有被社会的这种社会时钟有被影响到我觉得说我在上海都待了这么久了六七年了就还是就没有钱那五万我觉得确实是有点危险是很危险然后当时也觉得说我好像真的我也不知道那天怎么了就是那天觉得这样不行因为你从来没有认真的去解决过这个问题

然后你只是觉得你可以不爱钱但是你不能不懂我觉得是这样子因为它确实是社会生存的一个必备的一个能力嘛嗯

对所以在那个时候我想说要不就努力学一下努力研究关注一下看看会怎么样嘛所以其实更多的是好奇心驱动好奇心加焦虑我确实也被社会始终裹挟了年龄焦虑了确实那我跟你不太一样我超爱钱的是不是因为你是浙江人啊我是浙江人我是福建人但是我家没有那个传统我们家都不经商的但浙江人会很爱钱吗

好像这个财商意识会比较耳毒目染你家有金山的吗我舅舅我家完全没有我家都是公园然后要么就是自己搞点那种老家的人搞点养殖啊那种就是很纯靠劳动换钱的这种大学以及大学之前就其实我也没有怎么样买过特别就是我也不是物欲特别大的一个人但是我买的东西都很贵哦

这个有点矛盾很矛盾就是我买东西不多我甚至都不太喜欢逛街但是我逛街的时候我就会很享受就如果我去买东西我就会很快乐我会很享受然后我觉得最好的事实上是的就是我能够当然我不是那种说这个贵我就要买这个

或者这个贵就是好的而是我会有我自己的一些判断就是比如说举例子因为我会觉得有一些品质比较好的产品我可以用很长时间而且有一件事情我不知道大家是不是都这样就是我的喜好不是那么经常变化就我觉得很多时候比如有的人会抱怨说女生怎么买东买西买这么多然后什么这个口红有一百多支那可能是因为他的喜好经常变

嗯我的喜好不太变化我会有一个大概的一个嗯一个铺然后我的我的偏好基本上都在这个铺里面你要说是一种是一种美境吧也算是嗯但他可能算是我的一种控制变量的方式因为我没有必要所有的事情都在变化对嗯所以我有大量的我认为可能对我来讲嗯

priority 没有那么前面的排序没那么前面的东西我觉得我可以接受它是我可以接受它不太变化但我要它是很好的质量这样我就可以有很长一段时间不需要担忧我没有这个东西要换对所以我恰恰是我非常喜欢钱我觉得钱对我来讲是一种非常奇妙非常有意思的东西第一是因为它是流动的

所以我非常着迷于为什么人家愿意把钱拿出来给你那是他口袋里的东西然后他愿意拿出来给你

我在很长一段时间里我的工作我的主业都是负责花钱对我也是我们都是 marketing 做市场啊做公关啊虽然公关手上钱仨挂俩走的吧但那也是花的但是当我转变成我要开始赚钱的时候我觉得哇世界太帅气了是吗我觉得世界太爽了我觉得好难哦我觉得很难对我觉得很难难和爽是

并存的就是很像你要去攻克一个难题那种对但是你一下子就知道这个钱是怎么流动的你一下子就知道说是什么东西打动了那个人他觉得值得为你支付费用而且其实很多时候我们大家所提供的是服务型的一种怎么说一种产品

一种产品虚拟的产品所以也就意味着你的用户他需要先付钱然后他才能体验比如你卖个付费课程或者说你比如说付费节目一样的一样的哪怕广告也是一样的你在上那个广告之前你合约都签了客户已经决定要把钱给你了然后那你怎么样

就是对方他为什么会对你建立这个信任并且承认你的价值并且愿意其实是率先支付你的费用嗯

甚至是垫付你的费用我觉得这是让我觉得说哇哦这和当年我要付钱给别人完全不一样的思路然后我就会去我就会回想说那我是当时是怎么决定要付钱给别人的但我觉得很遗憾是我当我自己真的回头去想的时候我发现能够给我指导的东西不多嗯

因为以前我在做 marketing 的时候可能还是比较就还是更小朋友一些所以真正大型的决策不是你做的对嗯所以你只知道一个轮廓因此我现在会觉得如果我再有机会回去做 marketing 我应该也会比以前做的更好嗯其实

我觉得懂消费或者懂花钱跟懂赚钱是两个逻辑嗯对就是我觉得我过去的经历里面一直都一我也不怎么消费我也我是那种很 call 的我买东西一定是先看标签看价格而不是像你的那个逻辑说我在我的需求里面这个品类里面可能选一个质价比最高的我一定是选性价比最高就是

就是功能和就是我可能会不看品牌就我应该会是拼多多的那种忠实用户或者是名创有品的忠实用户就是去品牌标签化的这种对然后所以在消费这一块我完全没有太多的这种积累吧就是说我很懂品牌或者很懂某一个东西我不懂对然后另外就是赚钱这一块因为过去的经历里我也一直都没有这块的练习嗯

对我就是只会好好读书好好上班我就觉得我感觉我的赚钱方式主要就得靠工资了对然后就觉得在钱这块我很没有自信

我就会觉得好像可能钱就我这辈子可能跟赚大钱就没什么关系了就跟我没有无缘了对所以在面对钱的时候我是有一种又想要吧又害怕的那种感觉因为没有人不渴望有钱嘛但是你就会觉得我配吗我可以吗就会有那种很多自我怀疑在面对钱的时候

对就不会那么自信那你现在呢现在有自信现在好一点现在就是聊了那么多搞钱的路子然后见了那么多人之后一个是说发现搞钱的是有共同规律的二是发现其实那些搞到钱的人曾经也很惨或者有一些人比我更惨对也有一些人起点比我还低他们都可以所以我就会觉得就不用那么害怕这件事情了而且反过来想那既然你过去很少积累和学习这件事那你搞不到钱也很正常啊嗯

那权跟你不亲近也很正常啊对吧那你不能既要又要你又不付出你就想要凭空空手套白蓝也是不可能对对所以你刚才讲的时候我就在想好像我曾经我不敢说我爱钱但是就是跟钱很有距离然后你刚才说你很爱钱但是我感受到你的那个爱更像是嗯

把它当做一个课题或者一个知识去研究确实而不是说我真的要赚很多钱你有一个搞钱目标也没有相比之下确实就对我来讲我有时候会跟朋友讲说就是钱就是我在这个世界的游戏币就我游戏币越多我就可以玩

更就是更高阶的游戏而且很多就像刚刚你讲说当你去到极客去做活动的时候你会从这个活动的报名人数那里得到的其实是成就感我觉得钱对我来讲也是差不多的

对而且很多时候就比如说就是如果要说到以前做副业或者干嘛的时候你会觉得往往是一个你去做一件可能跟你主业也略微有点差异的事情其实你在得到钱的同时也会学到点别的东西然后你会开拓一点事业因为就哦原来这个东西是这样的对然后与此同时你还会得到一小笔钱作为回馈嗯

所以我会觉得钱对我来讲是蛮有乐趣的一个东西至于搞钱的目标那每个人都有搞钱目标我真没有真的没有吗之前还有一个博主朋友问我因为他就看就是我之前发了一些视频说什么变现百万什么之类的他说那你有具体的就是人生要搞多少钱的目标比如说赚了多少钱你就躺平了你就可以退休了我说没有包括那个什么变现一百万也不是我一开始定的目标啊

就是努力搞着搞着他就到那个金额了对然后我感觉我只有拆分说我想要尝试拿几种赚钱的路子拿几种变现的模式但是没有具体说每一块要多少多少钱嗯

就你每一块都努力做就行了然后可能也是这个问题反过来让我发现其实我不是一个爱钱的人因为如果是的话我肯定有具体的目标然后我要拿这个钱干嘛干嘛都有一个有一个 plan 对有一个计划没有对所以就一下子陷入一种空虚就是说那

都搞那些钱干嘛对 咱活着是为了啥那你钱肯定就不是目的了它一定是一个手段一个工具帮助你做成一件什么事达到一个什么样的生活状态但是现在这个东西我很模糊嗯

但我隐隐约约觉得应该还是跟创造一些内容创作相关的一些事情或者是链接与人有关的事情大概是这个大方向所以你自己没有那种特别想要的俗物没有但是我觉得我要都是基于功能性的需求而不是享受性的

比如说我觉得如果我现在在市中心住所以我不会想要开车但是如果搬到郊区因为最近有在跟朋友聊这件事就是什么觉得像租房这个性价比不高我没有通勤了我住在市区很浪费我其实可以搬到稍微远一点的地方那我就需要一辆车解决我到市区的通勤对它就是一个功能性的需求

而不是说我一定要豪车我的身份就必须配多少多少钱的车没有那种感觉包括我们自己现在都是穿一两百的衣服帆布包其实没有那种用消费来定义自己的需求所以在我这里一定都是功能性的所以钱后面的目的到底是什么

还在探索中所以也会我现在回想就是扣回我们那个搞副业的那个问题是我就会觉得其实我不是在搞副业我一直是在搞自己我在找因为我从来不希望用一个单一的东西来宽住或者定义我自己比如说你在工作的时候我就会觉得这个工作

只能代表就是一部分的我或者他只能提供一部分的意义感给我那一旦我下班之后我是谁或者我失业了我是谁所以我就会很有不安全感我就要去找一个工作以外的一个意义感的来源或者再折腾点什么事来这样会给我安全感就处在单一模式下的我会没有安全感

所以我就一直我的每一份工作都会额外再做点别的东西每一份真的就是可能现在可以叫 side project 就是因为他不搞钱他就是搞一些好玩的我喜欢的事比如说组织一些饭局的活动啊组织一些那种 city work 的活动啊包括搞一些独立杂志什么那种出版物啊等等就会搞很多乱七八糟的这种过去搞了很多这样的事都不赚钱

所以我不能说他是副业因为副业的定义我是到很后面才知道的副业跟爱好的区别是能赚钱的就是副业不能赚钱只能叫爱好我想说啊这么简单的一个道理为什么我现在才明白这个话就是很每个字我都认识但是确实以前真的把副业跟爱好搞混了因为有时候人家会说哎你是做什么的我说我主业在什么什么上班我副业还搞了一个什么什么美食社群我想想哎

可是她又不赚钱她就不能交副业对对对如果用这个定义来倒退的话其实我搞前女孩前半年没有广告的时候就是爱好我最开始第一份工作是在杂志社然后我在杂志社呢就发现我自己有两个能力第一个能力是写稿子的能力然后呢我就开始给别人写稿子

500 块钱一胚胚就是配置就 500 块钱一页一页差不多是 500 字所以相当于是一块钱一字所以我很爱接软文第一它不会跟你砍价因为软文是客户付了钱的然后而且它就 500 字够了就因为软文有一个特性就是因为它是相当于客户我买了一页就是一页两页就是两页所以它的量不太会变而且软文是一种能力

就是你可以把商业的东西融入到一篇看似很正常的一篇文章里面所以我就这样五百五百的接我一个月也能赚个一个月写个三四篇那那个时候有两千块钱都可以租房了对啊在北京最开始在北京后来在上海然后又是小朋友嘴巴也甜就经常就靠这个活着因为杂志社都我刚其实也在跟你讲我的主业赚的都不多的

想杂志社偏财运很好你有看过八字吗我没有对这么说来确实是总是能捡到点钱然后我就干这个后来慢慢在杂志社工作时间长了之后你就会发现你就具备了去组织一个项目的能力因为杂志社其实是一个高度锻炼人的一个地方他的人力非常的缺乏

然后所以基本上比如你今天要做一个采访做一个拍摄那么你作为那个编辑你不但自己要把文字写了你还要认识一大堆的人什么摄影师今天到了吗化妆师到了吗然后服装师到了吗对你其实就变成一个 PM 了

然后我就可以出去接活了我当时挺小的那个时候二十几岁然后我就出去接一些品牌的广告了我就是那种北京现学现卖文化有限公司特别会现学现卖然后就去接广告接来广告之后我再给那些平时给我发活的

那些朋友们因为大家也会互相推荐比如说那这个摄影师他可能就有几个他会喜欢合作的编辑反正就是大家会互相推荐然后我也会邀请大家一起来做这个项目大家也给我一些 discount

真好对哇那搞钱意识很早对这就是正常的一个搞钱逻辑啊大家每个人做好自己的部分了一个生产链条然后我在这个过程当中我觉得我我喜欢这个过程就是我觉得

我觉得就很有趣然后也因为我每次都会去打肿脸充胖子去接一个我其实可能有 50%干过 50%没底的事情现在说出来可能当时的那些客户要打我但确实是我其实有 40% 50%是没底的但是接来了呢大家一起努力做也都做挺好的

然后呢就在这个过程当中后来我就转行去做 PR 了做 PR 的过程当中呢我就认识到了更多的那当然我能做 PR 也是因为我原本也在媒体行业里面所以可能本来就认识很多的就是其他杂志的编辑后来做 PR 了之后呢就认识更多杂志的编辑了所以

我就又可以接 PR 的活了嗯然后我会干什么呢就比如说有人要做活动他可能要邀请多少个媒体来做什么样的发稿那我既可以写稿我还可以帮他约媒体对我还可以帮他张罗晚宴嗯就邀请晚宴上面的人就是帮人做 RSVP 我当时帮人做 RSVP 一场要两万块嗯

我价码已经不低了呢是一个人那没有谢谢整场整场一场一场但是大概是个二三十人但是是非常 top level 的嗯嗯我说实话当时我已经我不知道我从哪里来的胆子敢做这样的事情只能说你客户资源很好就是他们又有钱又愿意信任你然后

当时有一个客户我们还是挺经常合作的是一个还不错的一个时装品牌他们那个时候呢还没有他也有在中国的人但是他的 office 非常小

所以他就需要有很多的其实是 freelancer 或者 part-time 帮他来赚很多的项目嗯所以他们经常会找我来做他们的可以说是这种专门张罗 RSVP 的人是不是你之前那个杂志是比较好的那个背书还不错那个背书很好嗯对所以我觉得这个第一份工作的跳板还蛮重要的确实确实对嗯

你说像我第一份工作在一个草根的 NGO 我都接触不到这些大品牌有钱的金主我觉得可能就是这其实是刚刚你在说你的经历的时候我一个比较大的疑惑也是觉得一个很有趣的地方就是你的前后的反差很大好像从一个穷困潦倒就是从一个完全不以金钱为衡量标准的一个地方

甚至好像要是铜臭味很重就有点不太对了的这样的一个世界就很理想主义的一个世界进入一个搞钱世界咱们张口闭口就聊钱我现在就很爱问一些冒犯的问题你每个月赚多少钱你这个东西

喜欢下一模式是什么啊利润多少啊那别人会直接戳人家这些别人会被冒犯到吗如果是采访对象还好因为他已经有预期我就是上节目要讲这些的是但如果有时候生活中就是不小心还是会问到的话就人家就可能不一定会回答吧那

你以前做副业的时候你觉得有没有什么这一笔我真的赚得很辛苦有因为我不像你是我觉得你的这个商业的 sense 还是有天赋的你很早就知道去真的吗你知道去合作你知道就是我就做好我这部分剩的我就外包对吧你是包工头然后你还能往下派活但是我的状态我以前都是就是

就是我很怕麻烦别人所以一般我就是说能自己做的就自己做对其实你就是商业上我们要考虑赚钱效率嘛是是是对就也许你是能靠自己把这个活接下来但是你太辛苦或者说你的效率没有专业的人做这个更高那个单位时间的效率是很低的就是喜欢自己闷头做然后我在有一个也是应该是去年还是前年吧

应该是我最后一份工作的时候有个阶段我就想接一些副业搞点钱然后就接了一个朋友的 case 因为我一直在做活动策划嘛它是一个植物肉的品牌也是那种国际品牌的 local 的这样一个推广

然后又是一个很新锐的品牌所以他就想找咖啡馆去做那种联名比如说做一些套餐咖啡和他的那个植物肉的面包以及做一些打卡的这种拍照的一些 social 的一些玩法我们定一个话题然后有些拍照的物料所以我要去找很多咖啡馆同时我要给他做一个活动的礼盒吧就是一些小周边嗯

方便人家去到店拍照发了以后送或者是给到那些博主去单礼物去晒对所以我当时确实没有多少钱的一个单子因为也是朋友所以给了一个优惠价然后首先我第一个我就不知道怎么跟朋友报价

这是第一个当时的卡点就是会觉得碍于面子朋友是不是得便宜一点或怎么样其实我现在反过来我自己在创业之后我觉得如果我有活我找朋友做我反而希望他多赚一点钱就是从我这拿可能比他在外面接反而能多赚一点

我觉得这个可能才是真正的朋友我能搬衬到你的那种感觉而不是拿人情去刷脸然后去抠你的钱那我觉得其实挺伤感情的然后我现在这是第一个单身的卡点第二个卡点是我在活动设计上有很多不合理的很浪费我时间的因为如果是副业的话其实你要考虑怎么更快速的赚到更快速更轻松的赚这笔钱

对吧所以我觉得你当时的模式很轻松你再去找外包然后又不影响你上班那我当时呢就是自己坑吃坑吃的去那个什么 1688 找很多那个小物件的那个就是我们要做一个礼盒嘛所以里面要塞很多东西我就要去找 1688 这些供应商做这些东西所以有很多这种沟通的工作当然我当时找了两个朋友来跟我组成一个项目组合

主要是可能他们更多是在前期一起找咖啡馆这个阶段因为我不认识那么多咖啡馆但是在后期做物料的这个阶段我就没有太多人可以分担所以我花了很多时间在沟通做这个小周边上面然后另外到线下 OK 东西做出来了你要打包吧这就是最头疼的事情打包很花时间那么多咖啡馆然后我当时很好笑我能找的就是只能是找阿姨就是花钱请那种保洁阿姨

然后包括我连小区的保安都给我发动起来了因为我家我是住在那个就是租的房子跟人合租的房子我们没有什么大的客厅只能吃饭的那种客厅很小我们大概要包反正一两百份的这种小礼盒但是礼盒里有很多东西嘛其实它不大但是东西杂

所以摊在地上非常多东西所以我就在小区的那个空地上我们就把东西铺在那然后几个阿姨然后保安还有我我们就埋头在那里包装就这个事是最我回想起来就是最大的 bug 我在策划的时候就不应该有这个东西在里面或者说我应该设计一些不是一盒可能就一件

又很大又好出片而不是每一个小小的很杂然后放在一起然后导致我们打包打了两天吧每天都是一打要打很久的一个时间反正具体时间我忘了反正我记得很尴尬的一个画面就是我可能白天在楼下打包打包到晚上天黑了半晚的时候我的室友就是他白天出门的时候跟我打了个招呼然后晚上回来他说你怎么还在打包哈哈

我说对好尴尬就是很辛苦对所以这个副业赚的吧就是回头一想真的没赚什么钱但是反而又累又不开心对所以以后再也不会接这种活了

我觉得从马后炮的角度来说就是我自己有一个副业心得我不知道当讲不当讲请说我要学就是你一定要做那种你自己最擅长并且可以批量复制的事情对就是说啥意思比如说如果大家要接要找副业的时候副业也是你自己的一个 branding 副业也是你一块牌子比如说今天你就是一个文案

然后你就一直接文案的火你就会有很多人要捶然后就会有很多人因为你会写文案而找你然后你今天如果会做 RSVP 人家就会因为你能够请得到这些人而来找你你就会一单带一单你就会减少你逼低的那个过程

因为副业你很难逼低你不可能出去逼低不能太高调对所以你就只能在那里等着嘛说白了就是别人推荐你或者有活流动过来那他怎么会流动过来呢就是因为你会有一个名声在或者某一个不错的当然你也不希望你的名声太大圈子的小口碑对你会有一个小口碑然后这个小口碑就是这个人可能喜欢不错又便宜然后那个交稿又时间又准确对吧

所以如果你接的东西太杂就不会有案子找你了解因为你不够锤我当时其实接的也是我过去工作积累的那个能力做策划我也是全案的就是从策划然后到帮他想那些具体物料的形态呈现然后到最后去联系咖啡馆把这个物料派发过去就全链条做完嗯

这个也是我当时觉得是在我过去工作经验里面的熟悉的舒适圈里面但是就低估了那个具体打包的这种很 dirty work 的东西因为你上班的时候其实咋说呢本身就已经很累了对吧你为什么搞副业还要那么辛苦的就是像老农在那里耕田的那种模式其实是很不聪明的一种赚钱方式而且如果影响到主业除非你确实对主业非常的不 care

对不然的话影响到主业你会蛮难解释的是所以我当时真的还好就是我那份工作没有很忙就我还可以就是从白天打包到晚上好幸运啊你对确实那所以有没有什么就是这个副业让你做了你觉得说哇这单好爽啊就是你觉得说这个不错耶其实我觉得有一些副业不是我把它当作副业搞比如说你刚才说那个做 PR 的阶段你可以

介绍一些人或介绍一些活你会拿到那个抽佣嘛分佣嘛这个我反而赚得很轻松我是最近才开始有这样的一些这种偏才吧以前真的我不知道为什么就以前你在没有开窍的时候你也经常就是做这种随手公益随手帮个忙拉个群或者介绍谁给谁认识但是人家也不会给你钱

然后我也不会觉得我要找别人要钱然后到现在特别是我做了搞钱女孩之后我经常就是有一些比如说哪个品牌要找什么博主或者两个他们可能就是不同行业的他想互相认识他就说你认不认识这个品牌的谁啊然后我介绍认识了然后他们谈成了合作

会主动给我钱我都不用自己说这个是要副业吗一定称上也算想赚到钱了对所以我感觉这个就比我之前吭哧吭哧在那里做全案然后低头打包东西这个钱赚的就更轻松效率更高嗯

确实然后他可能发挥了就是回到你说那个够锤的那个点就是我链接人的能力是我很大的一个强项或者一个标签吧对就是如果你倒回去去想为什么会有人来找你就是可能他就会想说小辉是那个认识很多人的人没错这是大家对我最大的一个评价一个标签就是小辉是人脉丸他说什么认识小辉就认识半个上海的

上海的有趣的人这是真的吗对大家会这样说他们就会第一反应说我想找谁可能小慧认识就会来找我我真的就可以靠这个赚钱所以你看这就变得很缺对但我真的是后知后觉你好适合做批发从今年开始我就要努力靠卖人头拉皮条赚钱没什么比我播客还搞钱的加油加油

确实那所以现在在做了副业之后你觉得主业跟副业这两个东西在你心中会怎么评价

其实我觉得看你现在的一个基础配置是什么如果你现在已经有一个主业比较稳定的情况下你想要马上去做一个做副业的尝试也好或者说你希望能够尽快的有正反馈我是觉得最好这个副业跟你主业有一定的关联不要太跨因为太跨可能你前期有很多教学费或者要养好或者

对吧就像我做播客跟我原来主业完全不相关我们就要有半年的养好时间我是觉得你想快一点拿到结果最好是主业的资源和人脉或者你主业的技能能够沿用到副业上它是一个你主业的外溢嗯

因为可能你在公司里比如说这个金额以下的 case 公司不接但是客户就是有这个需求那你可以偷偷把它接掉或者是公司的那个链条没有那么齐全缺几环你可能就可以把自己环外包给外面的人你就可以赚中间的差价之类的所以我是觉得这是一个比较平稳能够快速拿到结果的思路

主业的外溢然后主副业相关这样搭配在一起还有的话如果你属于这个主业确实也没什么资源能够供给到你的副业找不到客户也不能给你太多的什么行业资源你就可以看现在身边

在赚钱的就是通过什么什么具体赚到钱的人他是怎么搞钱的他有没有需要外包的你可以做他的外包就像你当时找外包一样我可以成为你的外包这样我不就是对吧我哪怕我不是杂志社的我只要有这个技能我就可以接这个活是所以我觉得这两个思路是快速能够启动的那如果副业跟主业产生矛盾或者就是

就是会有矛盾的时候吗时间上的矛盾还是时间上肯定会有矛盾就是你得考量这个东西花多少时间因为它一定是牺牲掉你下班之后休息的玩的或者谈恋爱的时间它一定是一天也就 24 小时对所以你要做取舍所以我是觉得如果主业很忙的情况下那确实要不要如果主业很忙的情况下要不要搞副业你都得塞

三思一下如果主业确实能够比较到点下班比较有稳定有双休你可以很好的去支配这个富裕的个人时间那就按照我们前面说的那个找一个真的不需要做太多 dirty work 的副业这样会好一点不然太累其实你也坚持不了太久

其实也会有一种矛盾就是比如说你的主业可能我举例子啊就因为我现在在想象不是一个真的有什么案例但就是在想象说举例子如果说你在公司里面可能是某一种类型的工种我瞎说的比如说类似于 PR 之类的

或者 marketing 也有一点就是因为你其实也是公司的门面对因为你要负责代表这个公司出去跟别人谈判对但与此同时你又假设你又有一个副业这个副业是主业的外溢那会不会感觉在挖公司的客户因为我现在在想说想公司的活儿因为你想当年为什么叫私活儿呢

有一点点背着老板偷情的感觉会吗会有这种感觉吗我觉得是这样的就是如果说我跟老板或者我在公司内部想要推进这个合作遇到阻力了对吧比如说客户就是想找我们做但是公司不想接觉得钱少或者公司觉得我们还要再去找一个第三方来才能把这个 case 吃下来很麻烦或者时间确实排不过来了对吧特别是很多广告公司他们都是项目组的

确实我服务不了了就是我们容量就这么多那我就帮客户解决掉这个需求其实反向会促进主业客户会觉得你解决了我的问题对吧就是你是一个这个公司的一个客户经理也好或者是一个策划也好虽然你的公司没办法帮我做这一单但是你个人帮了我

嗯

我觉得就还是得看那个对你是不是真的帮助到对方我觉得确实这个一事一意确实这个情况很多对但是确实如果我是老板我觉得这个问题应该问老板就是切换一下视角我现在也是老板如果说

我的员工就是偷偷的背着我跟我的客户在进行一些合作我也会想就我也会多想会猜疑说他是不是在就是本身人家就是要找我做然后因为他跟客户说找我更便宜啊怎么怎么样啊他是不是在挖我的客户啊对就是我觉得作为老板他很难不起这个疑心但是

就是你没法验证这个事要么我就跳过那个人去问客户了你们到底在干嘛对吧但也不太可能所以我觉得最后就变成你自己就是做这个副业的人他自己的道德那个坚持是不是能够做人的对吧他做人能做到什么份上就是如果是真的公司不接在我告知的情况下不接那我帮助客户把这个问题解决掉这样是

OK 的但如果是确实本身公司可以接然后你就是挖公司的墙角说我可以不要这么贵你找我吧那我觉得这个道德上有问题确实我觉得这个确实有点 tricky 也有点复杂只能问心无愧了问那个人自己要每一个情况自己就是不同的情况不同的分析了但确实我觉得这里面其实有一个隐含的问题就是我们如果在职场上面打工

那么到底我们要把资源落在哪里啥意思呢我觉得这个问题是一个其实挺复杂也挺人性的问题就是说我们每个人如果你在一个劳动合约里面你其实都是公司的一部分然后你因为公司的某个平台然后你借由这个职场的身份所以你会认识到很多的人认识到很多的客户但是

这个客户到底最终你是要跟着这个公司走还是跟着你走还是跟着你走你刚才所说的这个我帮这个客户解决的问题有点像跟着我走是跟着你走对我不是说这是一个错的事情如果你今天是一个 BD 的岗位我觉得大家都会那也是一定的其实大家都会思考说那这个客户要跟着谁走呢 BD 和 PR 都很容易是把客户带走因为

事实上客户就是会冲着某一个人而去因为我们说白了是服务业对那客户他要得到的是某一个人或者某一个 team 的他认为信任的服务

所以我刚刚你一边在说我一边在想这问题确实其实挺复杂的不仅仅是这个在接活的人的道德的判断很多时候也跟他的岗位包括他自己对于更长远的自信

自己的职业生涯的规划也有点关系但我在想我当然理解就现在我理解为什么有经业协议这件事因为确实如果没有人工的这样一个限制自然的市场规律下的选择一定是跟着人走为什么因为我们刚才也说搞钱嘛它说白了就是我们俩的合作我们有很多的沟通和谈判的过程那最终其实不管价格是多少我们都是靠信任嗯

这个信任怎么来的靠信任交付一部分是我对你专业的一个认可就你过去的案例或者你在跟我接触的过程中展现出来的专业能力然后是信任的一部分还有一部分可能就是一些更感性的部分比如说我觉得你这个人的沟通让我很舒服嗯

你这个人的状态样子是我很喜欢的等等我就跟你心盘很合之类的对我咱就是很投缘对我就是宁愿动画那天我就要跟你合作之类的所以我就觉得最终的商业合作所谓的那个利他其实就是就跟谈恋爱呀就是玩八看绿豆看对眼了对吧咱们看对眼了我们就有这个合作所以我觉得不管是什么行业最终本质上还是跟着人走

所以为什么会有经业协议就是我觉得本质上就是因为他们知道这是一个规律这是一个市场自然的选择一定会跟着人走对那如果说大家在担心说我做服务业的时候会不会比如说对不起我的公司对不起我的主业对那我觉得其实还有一个可能会有一个挑战性就是给自己增加了一个任务就是你得把主业也做好就是你在主业上得问心无愧

这样子的话其实就不怕被追究嘛我觉得其实如果你今天确实还是在打一份工那我觉得就说明这个主业对你肯定还是蛮重要的嘛如果说你今天觉得这主业我根本不在乎那你可能领个社保对又或者说你的副业已经充分支持你的生活了那你就干脆你就好好把

对对对你也不要在主业上晃到浪费时间了站着毛坑不拉屎是吧对关键在于你每天在那里上着一个不痛快的班因为你的主业你也干不好你还要被老板骂因为你干不好所以一定会被骂被骂他可能不是干不好只是混日子对但混也是会被骂的呀就混的几率就是只要你的主业总有一天对就是他被骂的几率是百分之百啊

其实那你何必呢你要在我看来这个就是一个风险非常高的一个事情那你不如就干脆副业转正得来如果你副业已经很好了对那如果你并还没有到要把副业转正的地步

那就请先珍惜你的主业对还是主业优先的而且它是你一个确定的收入对它是确定的收入它是你的就是有点鸡贼有人说什么那个打工人搞副业是最稳妥的创业就是这句话有点鸡贼就是说你一边干了主业有人给你交社保有人给你每个月固定发工一边在偷情在偷偷地搞一些私活对就是从结果上来肯定是这样的但是

回到你的心力上你其实是有时候会有一点顾不过来就是我中间我不是最后一份上班的时候我就在搞播客了吗其实真的有时候就是你一边在开会其实你脑子里在想那些节目的事情或者干嘛对所以我觉得心力上你肯定人还是你的容量就是那么点你还是会很有限所以我觉得如果在副业还没有明确稳定的持续变现的情况下主业一定是第一优先的嗯

不管是你要对得起自己的职业操守还是从风险的这种就是对抗风险上来说主业都是更稳妥的而且刚刚也说了主业的外溢对吧所以通过主业其实主业是你接到活的一个主要渠道所以不要轻易的就是挥别掉你的主业我这边有个问题因为你说到副业转正像我前六个月搞钱女孩我们没有变现的时候

我就是反正一边上班一边搞这个但是我当时就是让我坚持更新的一个动力就是我很希望他能够转正嗯

我就因为每次的数据都在上涨虽然没有现在涨那么快但是它都是稳定上升的所以我觉得这个东西越往后肯定会越好而且它的商业模式很清晰就是粉丝量变现接广告对所以我就等着哪一天说可以靠这个节目俗生咱们就不用再打工了咱们就是一个创业者但是一直不知道那个 timing 什么时候来所以我也很纠结说到底我什么时候可以副业转正可是

可以那个俗生呢有没有一个标准你那个时候是什么时候俗生的我是今年三月底才走的然后我们第一个广告是去年的八月才接到的

那所以你当时判断你可以赎身的时候是种什么怎么样的判断当时其实有两个因素啊内外因内因的话是本身那个公司的这个市场这个岗位比较尴尬了就是因为我们是创业型的公司所以市场没有什么钱给我们花了他要求我们创收赚钱所以要求我们转为销售去做直播带货去卖一些东西那我自己不是很喜欢这个

我觉得我还是偏 branding 和策划更擅长所以这是一个公司内部的内因就我不接受这个转型那外因就是节目那个时候也比较有稳定的变现平均一个月有一个广告这样子虽然也不多但是已经是我收入的 1.5 到两倍所以我觉得可以趁节目在上升期

出来赶紧做一做就主业确实也没什么笨头了然后副业还蒸蒸日上那种感觉这是一个比较明显的信号加上我本身就一直想要创业就是有这个野心在觉得可能这是现在我手上能最确定的一个项目或者一个创业的起点确实我的话我可能不是太典型因为你也是好像跟我差不多时间走的

我其实是这样的我之前的工作都没有把副业转正过我甚至都没有这么想过我觉得情就是情就是如果我要从一个主业出来

我就会就是我在主业这条线上跟副业不相关对我就再去找一个下一份工作对可能还是 PR 然后我再就如果我有机缘巧合我就再接一个私活对懂了就一直两条腿走路对我没有之前我是没有过

比如说我的副业把它酝酿成为一个创业的项目因为我觉得这个差异是钱嘛你就是有时候偷一下对吧所以它是非常它非常不稳定嗯然后它没有一个太多的根基嗯

不像你们可能还养好啊什么的就是你能看到一个相对稳定的真正日上的一个势头所以他其实确实是有机会成为一个真正的业务的而日常副业就是咱们说私活散活对散活有一单接一单然后这一单确实还不错对吧他来个两万块钱你觉得说这老娘日子过美了这个月夹鸡腿对老娘日子过美了然后但你也不会觉得说怎么样你也不会对他的期待说我每个月都要

对吧这个月两万下个月四万就是再下个月八万你没有这样的期待嗯然后我从我的职场生涯当中出来去做了我的第一个创业项目所以我其实是属于创业项目先行嗯

第一个是现在这个吗不是我之前其实给一个国际的音乐制作公司做他的中国分公司做演出做商业音乐的制作

所以我是那个公司中国分公司的 001 号然后呢就是从注册公司开始就除了钱不是我花的就是投资不是我投的除此之外的所有基本上都是我从零开始搭起来的

在那个过程当中反而没怎么接似乎一方面可能确实是因为非常的忙非常忙然后他的挑战新鲜感快乐挫败已经非常充分了就我已经很很爽了嗯

好像就不太需要去偷了后来才开始做播客那我其实做播客其实我中间也断掉过我最开始跟向真一起就向真是一直在拿大内密谈做一个 NGO

爱好然后直到后来我们把它当成一个项目来做那那个时候我开始帮助他当项目比较认真的在做大内密谈的时候那个时候还没有深夜谈谈那个时候我其实主业是没有在做的那个时候我已经把我的第一个创业项目交还给了总公司我帮他把下一任的负责人找好了以后我就交还了因为我玩了一下之后我玩得特别好

我九个月就打平了但是我觉得我可能很难想象我一辈子都在干这个

因为我其实不是一个音乐人我不是一个我是一个非常好的音乐的消费者但我似乎没有那么强的生产天赋那我会在那里是因为我做 PM 的能力和我谈判和销售的能力我是在那个公司在那份创业体验当中第一次意识到我非常爱当 BD 嗯

就是我喜欢这种谈完了之后立刻有钱进来的感觉拿下的那种成就感超爽就是你就是血液倒流的爽嗯你会觉得说卧槽牛逼就是哦很爽然后就开始做播客所以呃当时在这个过程当中其实没有服业的嗯后来我在真的开始这个说这个说起来就有点长了因为我中间其实有去打过一段时间工哦

做什么我去做了一个美股上市项目是证券公司你搬别人没有是一个中国的一个时尚的集团他们在做美股上市然后因为我从来没有做过美股上市我觉得好有趣哦那为什么人家要找你因为我会做 PR 英文好然后我又会做 event 所以我当时在疫情期间一个人去纽约做了 time square 所有的大屏啊然后卸下活动嗯

所以这个对他们上市有帮助吗因为上市了他就要做这样的一个项目我以为是为了上市对然后为了上市这个过程当中可能就是发各种财报啊这个那个对但对我来要不这个就算了吧 OK 就我觉得这个部分要不我们就直接接下一个问题吧因为我觉得你本来想说的我本来其实是想说我可能就是因为刚刚你说到副业转正嘛

我可能只有在这一段里面是我有一个主页但是后来我又回到了博客里面所以相当于我其实是把本来的主页变成了副页但后来又从副页变回了主页

变换了而且其实它有点像你本来就很享受就是一直有主业然后额外做点能赚钱的事对吧然后反而是因为可能机缘巧合做了一个对调把播客变成了主业其实是因为疫情期间大家都赚不到钱然后所以当时其实我做了一个特别现在回想起来其实还蛮天真的一个选择

就是一方面我想要去学习新东西我想要新的体验然后一方面我想要来上海因为我在那个时候就觉得很多的客户以及钱都会集中在上海而不是北京所以我们需要一个上海的 team 需要一个上海的办公室而那个时候可能是成本最低的进上海的时候

再加上我也是这个公司非常大的一笔 cost 所以也许可以一箭三雕就如果我不在这个公司了如果波克变成我的副业那么从成本上面其实对于波克的公司来说会节省很多然后我又有这个时间去或者我又可以借由这个机会来到上海

在上海打一颗钉子然后我又可以去学和看我想要做的上市项目而事实上我确实三件事情都做到所以你找了一个主业是在上海上班对然后偷情搞播客偷情搞播客对所以但这个我觉得就算了吧因为它太复杂了而且它没有什么借鉴意义很少有借鉴意义

那我们就直接往下接吧那你现在其实已经不是主业副业的问题了副业转正了对你现在副业转正了副业转正之后它就变成创业了那所以创业创到现在你觉得感觉怎么样和以前做副业的时候对吧这个非常不一样我是三月底走的嘛现在是现在一月那就算十个月吧

我觉得真的是我之前一直用那个创业练习生这个标签给我自己就是贴标签然后发在社交媒体上为什么叫练习生是因为确实很多东西都是从头开始学因为其实我今年三月的时候我已经工作快 11 年了我是 13 年 6 月毕业的就已经工作就是快 11 年了然后但是创业这个事真的是头一回搞

然后我就会觉得首先心态上会有很大的不一样然后二是你要做的一些技能上的准备也不一样心态上的区别是打工的时候其实你更多只关注自己分内的事儿

然后你的边界感会很强这个东西不归我管啊不要找我或怎么样或者就甩锅对吧就是每次复盘或干嘛的时候总会找一些理由降低自己的责任对吧说大环境不好就是谁谁抢了热搜导致我们传播量不行之类的就一定会有个理由能够甩锅飞锅所以我觉得以前打工的时候就是你是害怕担责任的

你就做好你分内的事求稳就行了对狗住对狗住求稳就行了而且打工的时候经常会有一种就是怨恨或者说委屈感就会觉得就付出和回报不成正比或者觉得老板怎么都没有看到我的努力因为我们其实打工的时候还是认真打工的那个老黄牛但我们就是老黄牛我们不会去邀功不会去刻意表现自己所以就会有一种委屈感

然后之前我们采那个姜多拉的时候他就说了一个很形象的词叫职场王宝川就是你总是在那里苦手寒摇然后等着你的心上人等着他重状元回来迎娶你结果没有所以我觉得我很长一段时间也是这样的一个状态然后到了创业的时候其实就没有办法你就是整个公司所有事情的

全权负责任什么东西都要你来决策而且这一盘东西就是你要做的那你还能怨谁呢对不对所以你就会变成敢于担担或者说你必须去面对所有的风险和做那个决定的那个人所以自己的勇气也有被激发出来就是被逼到这个份上你必须勇敢你必须承担所有的责任你是

我们叫什么你是自己人生的第一负责人就你没有监护人了你已经成年了你得自己出去闯自己去跑这种感觉对所以心态上会更积极和更想要去解决更多的问题而不是关注怎么逃避问题或者

找一个理由去解释这是什么理由就是背锅什么没有了没有人背就回头只有你自己对所以就会就不得不面对所有和承担所有然后这个会心态上会更更积极一些然后另外就是说技能上嘛

我觉得打工的时候是追求专业技能的就是你前面说的够锤对吧你这一块很精通就行了但是创业的时候我觉得很多软技能就是你不仅是得业务的一线的那个操盘手就是你得是很因为我们都是从一线做起来的嘛

对吧自己先做内容然后做 BD 做什么做商务做内容做编辑然后还有什么反正视频剪辑播客剪辑你都得摸一遍因为一开始都是你一个人搞所以你本身就是一线的业务员同时你现在变成领导了你要考虑很多

比如说怎么去规划整个公司的那个业务的方向然后包括节奏比如说这个阶段的重点是什么下个阶段重点是什么包括谈合作的时候你要怎么判断就是我这个阶段跟他更合适还是跟他更合适有很多这种就做事以外的这种思考的东西强度跟打工完全不一样

打工的时候其实也会累但是我觉得有时候打工那个累那个心累它可能确实我们也经常加班或者就在有一段互联网工作的时候我也经常加班然后但是我觉得那个心累跟创业的心累是不一样的

就是打工的心累是在于你不认可这个东西你跟这个工作内容本身的链接感不强所以你会心累然后你不愿意为这个公司多花一部分时间去加班也好或者干嘛对然后创业的心累是

创业不是心累创业是真的是脑力和体力心其实还好我觉得因为这个事是我自己喜欢的播客是我的爱好嘛我把爱好变成事业了所以心累这块不会有只会说除非就是我很满意很努力做的一个作品结果可能市场反向不好那我可能会心累但目前我没有这块的困扰然后所以我只剩下脑力和体力上的累

脑力就是每天有一堆事就是必须你要解决和面对体力就是对应的就是你的一天就 24 小时然后如果你不做好日常规划你就是醒来就上班醒来就工作一直到深夜停不下来的因为没有到点下班了你在家里就是也没有人逼你休息或者逼你卷就是所有的快慢都是你自己掌握这是我现在还控制不太好的地方

就是有点太卷了就是还在那个创业很有干劲的那个阶段蜜月期对就是你真的听不下来我就你不让我听我就每天想一堆事我就可以干这个干那个嗯

那其实这也是很好的值得珍惜的一段时间就是确实是会很累但是我不知道就是也许也会慢慢的进入疲惫的时候你可能就会非常非常怀念或者我会进入说可能未来我的生活里不能只有工作我需要增加一些东西进来它的优先级就没那么高了因为我现在就是还是我除了工作我也没有家庭我也没有恋爱什么我就可以 all in 在这件事情上

那你会怎么说会因为你 all in 了或者因为创业反而变得更加压力更加大吗就是焦虑和压力会但是我觉得我好像

我很接受这个焦虑和压力我就会觉得这是吃这碗饭要承担的玉带黄光必成其重就是对就是有一种这条路要付出这个代价吧因为我们本身做的是流量生意啊做的是虽然是播客哈但是我们是播客也在流量内容嘛那你就要接受

流量的波动和它对应带来的这种焦虑那很好啊那我觉得你心态挺好的不然你干嘛既要又要你又想要流量又不想要流量带来的这种焦虑那不可能啊那所以现在有比以前赚到更多钱吗那肯定呀就是对就比上班多了肯定就有比上班加副业多吗那有有的那就说明很成功啊因为我以前的工资也不高就是你也说你主业一起读

我也是主要意思都不高我最高的一分就是在 B 站的时候嗯

睡前快三万这样子也就仅此而已那听起来就已经是非常成功的转型那你会觉得你会创业很久吗不知道我现在就是觉得且欣且珍惜没有想那么久的事但我觉得咱们福建人的魂力一定都是想要创业的不可能打工一辈子吧是不可能的对只是我没想过我会用播客创业嗯

嗯如果播客搞不下去了可能以后没准搞点实业什么的有可能所以你会非常认同自己的这种创业型的生活方式会有因为我一直很喜欢做跟人链接的事所以我觉得哪怕我像是做线上的内容也是在链接用就是我们叫叫什么电子闺蜜或者什么电子红牛对吧我用线上的这种内容跟大家天哪还被人去精神社交嗯但是

线下社交我也是 OK 所以我觉得也许以后会做线下的一些业态那有什么时候你觉得哇好累不想干了好像目前没有你有吗我超有的其实你大内现在多久深夜谈谈和大内时间不一样

大内有十年了大内十一年了十一年深夜谈谈呢深夜谈谈也 17 18 年开始做的所以现在也六年了六年快七年是对啊所以你是在哪一年有这个老子不想干第二年吧这么快那我可能 25 年就也要到了不会不会我觉得它是不太一样的因为其实

我之前其实跟向真有过这样的讨论呢就是到底我们要做一个就说直白点就是我跟向真搭档或者咱们就说呃自己做一个自媒体嗯啊

还是说我们要把它做成一个公司就做成一个机构这其实会做成一个系统这其实是两种完全不同的创业模式完全不一样的游戏如果你今天是做一个自媒体那我觉得你就是所有的合作伙伴都是兼职然后你所有的钱都是最后赚回到自己手上

以利润率为先的方式去操作那么这种方式的优势就是其实你的所有的一切是比较可控的因为你的内容各方面都是把握在自己手里的你的核心商业机密就是你这个人

你的这个壁垒就是你这个人就说白了你这个人好不好使你今天但凡你还好使那么你就还能赚到钱对你都能赚到钱然后但凡你今天不好使了你塌房了那你这个钱可能就赚不到了那么这种方式呢非常的灵活但是呢

不知道会不会一只好事对这个其实就是而且他赚钱的天花板还是挺低的因为你靠你个人的影响力和效益你又是那种就是大量的外挂又不是一个稳定的团队的话其实

赚不到很多钱我觉得就是比起一个组织的形态去赚钱的话它更稳定然后那个规模相应会更大组织呢是另外一件事组织其实你的利润率会变得更低我刚说规模嘛就是 GMV 会更高规模会变得更大但是那个利润率会更低它会更稳定

但是它就更像上班就是你每天都在那里只是这个公司是你自己的而已你会拥有一定的空间一定的自由度你有一个固定的工位对但是你其实还是在那里对吧早上十点钟要去我现在也是在上班的感觉我醒来就是虽然是十一点十二点但是也是就开始干活了就在家里对对对但

然后你就会有大量的其实和你做内容没有太大关系的事情管理啊就管理的事情然后你今天要招人啦明天搞财务啦后天搞法务啦反正就是你有一大堆那些机灵狗孙那如果你今天就是自己做一个自媒体那没关系这些东西都不重要然后只要客户愿意认他微信都可以给你打钱对吧

所以就是我觉得这个东西就是在最开始我跟向真曾经有过讨论的事情那我们当时是觉得还是做成一个机构我觉得当然有各种各样的因素那么所以使得我们变成了现在的这个样子那这里面就会有大量的我说为什么坐着坐着就烦了就是有大量的

怎么说这个操着卖白粉的心会不会被逼掉然后那个赚着结果在赚白菜的钱因为播客这个赛道呢在我们在做公司的时候其实不足以养活一家人的一个事我们其实六年多一路走到现在还是蛮不容易的而且我们非常坚持说我们一定要是独立的所以我们不拿投资嗯

我们只有任宁同学的投资还真有投资我们你刚刚问说是在什么情况下决定把它变成主页的呢我们注册公司第一天就有投资任老师我要认识他你可以认识他我要来投资他是迟早更新的主播也是 TESOL 的主理人然后他是第一天我们说

这个这个要注册公司然后当时这个人就已经出现了然后他就已经就是比如说投多少然后这个占多少他都想好了嗯所以那我们就觉得说第一我们不至于要背债对

有人兜底了对今天如果说是我跟向真我们俩自己要背着银行贷款然后或者说什么把房底压了跑过来做播客那我觉得确实有点牛逼但我们当时其实也没有这么大的一个决断吧对吧然后也确实是有人老师当时那个给了一记强心针然后给了初始的这个打底的资金使得我们没有那么大的心理负担

然后就觉得那我们好像可以搞一个机构所以这也算是运气吧我觉得你刚才说这个时候我就想到回到搞钱上就是创业之后的搞钱逻辑跟打工的时候完全不一样因为打工的时候我只会用我的时间换钱

然后包括你看我当时刚才说的那个很 stuff 的那个副业我其实还是用时间我的副业的时间去换钱然后我去打包或者我雇人去打包我也只能说聪明到说我花钱买别人的时间仅此而已但是我没有办法再去做更大的规模效益或者去复利或者是怎么讨巧的去算那个 RI 更高的

赚钱方式对那我觉得创业之后其实你会想我怎么用最低的成分更高更快更持久的赚那个钱对

对所以可能我现在的选择是我用外包因为比起全职有很多其他隐形成本比如说无限一金比如说办公室比如说乱七八糟的什么其他的报销对吧嗯那这个是把人力成本压到最底二是其实创业的时候我会有一个思路就是以前会觉得我没有这个钱没有这个资源我就不干了因为老板没给我这些就是我们没有准备好我就不干了那我现在创业就会觉得我不会看我现在没有什么我会

我会看我想达到什么程度那我需要哪些 ABCD 那我没有的我就去别人那里拿我就找别人合作就像你当时拉活一样对所以这个是我后面创业之后我才开始学会这个思路找人合作专业的事情交给专业的人做就不会说哎呀我现在就一亩三分田我就不要想的去更大的宏大的目标了而是想说如果说嗯

我们要盖这座楼我们需要一个 PM 我们需要一个水泥工我们需要一个木工那我就去把这个队组起来然后让他们各司其职我去组队就好了我现在才会做这件事情所以我现在的私欲也是外包的然后我的知识付费的我的快团团

然后也是外包然后积日付费就是也是包给那个私域运营的团队所以我每一块就很多人会觉得他问小辉你们团队有多少人我说全职就我一个啊他说啊看起来好像你有一个很大的 team 有好几个板块那是因为我在每个板块都有专业的人在跟我合作嗯就是操盘手的那种感觉

但我觉得这里面还有一个问题也是很感性的选择就是也许这条路径是成本更高的但是它对你来说是最心安的一条路

因为现在不是很多人会说创业其实我们要不下牌桌嘛就是要笑到最后因为大家有很多变化有很多周期所谓的经济周期或者行业周期对吧特别是我们做媒体的你的流量在变动然后你的话题今天这个火明天那个不火就是它就是要你要跟着变化快速的去反应的所以

我们又是内容创作者又是管理者的这样双重身份的话其实你的你要让自己内核你的内在状态是很稳定的持续输出的这样一个状态你要保证这个状态的话可能有一个固定的团队有一个办公室你每天进来都是确定的东西确定的氛围会更保全你自己这种内核的稳定这样你才能持续的做下去也许可能它不是最赚钱效率最高的

对像我自己我像是有一种被逼着选这一条路的感觉因为我赚钱的那个还没有赚到那么多钱嘛所以我不敢一下子就扩充团队对吧我会怕我的成本一下子上来我负担不了加上我本来刚才说我以前消费的逻辑都是很 call 的很追求性价比的所以同样的到我创业的时候我也要花钱嘛我在花钱的时候一样会追求性价比会考虑花最少的钱办更多的事嗯

对所以我就要承担的风险是我这些协作的人他不稳定包括为什么我今天四点半才睡就是因为我的兼职的剪辑师他白天在干别的事然后给我的就给晚了那我也只能接受这种这种变动和不稳定对所以这些都是代价所以我觉得也许稳定的团队固定的办公室这种模式他不是最赚钱最省钱的但是是最稳定嗯

而且你想公司这种制度到现在也没多少年嘛对吧公司这种制度它本来也是人类发明出来的一个组织形态这个东西它确实肯定不是最理想的人类文明的产物对啊所以它就是最后还是回到一个选择下那我可能我能接受变动我能承担这个风险然后我又很抠所以我就选择了艺人公司加外包

对我觉得这种还是变成很你自己的一种选择其实我有时候还挺羡慕你们和目前的这种 MCN 或者机构化的播客公司因为我很想可能确实是有在蜜月期我很想搞大然后而且我也很想不只做一个节目

然后我就苦于就是想法太多人手太少资源太少钱太少就不敢施展这些想法就是还是有一种说我先把这个一个节目做好吧有一种那种畏首畏尾的感觉还是有一点迈不开步子的感觉对但我就觉得我的野心不止于做一个节目我还是希望做成一个帮助年轻人成长的平台但是播客可能是我的一个路口就是一个大的一个漏斗然后

导到我们的私域也好或者未来会有小程序 APP 之类的就有很多玩法我就觉得我都想试但是也会担心就是你说那种会不会一下子成本太高了然后整个盘子太大搂不住就

就是处在这种纠结会有别说是你了我也会这样我们内部有无数的在讨论说我们应该要做的事情但是我都没敢拍这种畏首畏尾的感觉但是你不会认定说我们只是一个播客公司对不对

对我们其实一直都不是就是我的这个问题如果问我和象征可能会得到两个不同的答案我们没有 align 但是我们很清楚的知道我跟他的愿望是不一样的但是 somehow 在某一条路上我们两个的这个愿望统一了就是至少走到现在还没有分岔

好那你的答案是我的愿望是要做青年文化偶像哇哦

你们俩要成为偶像吗还是就是我的机构我对于这个机构的愿望我希望他能够成为一个承载青年文化偶像的这样的一个公司所以他本质上应该是一个内容家经纪公司对你要孵化出一些 icon 他应该是一个经纪公司就是对你说的非常对 icon 不是 idol 我甚至更希望他是 idol 哦

就是因为爱康可能他不是真人他是一个虚拟的也有可能对即便他真人我也更希望他是个 idol 就是我希望他是偶像化操作的哇哦嗯所以对我希望他是我有时候也会这个跟别人热情澎湃的讲我觉得一定会发生的这件事情

他可能未必最后是我们公司做到了但是我相信这一天和这个现象是一定会诞生的就是他就像纽约曾经在 pop art 那个时期有那么多的艺术家年轻的艺术家大家会聚拢在一起被时代吸引到一起

的那个瞬间我觉得在播客当中或者在现在这个时代一定会出现青年文化偶像的群像就是因为为什么呢比如说当你现在去想象你要找一个青年气质的他又是文化属性的然后他又有点偶像感的人其实你会觉得好像想不到对吧然后你想来想去可能还是梁文道老师许致远但他们

他们可能也没有那么青年了就比如说我我作为一个 80 后我们那个时候的青年文化偶像其实就是年轻时候的韩寒就非常典型郭敬明也算吧也 somehow 算只是不是你这个人群喜欢的对对对就是那么你现在在看的时候你会发现好像还真没有对吧你会发现这样的人是很缺失的

但曾经是出现过一批的比如说可能比我在年长一些的学长学姐他们可能就是梁文道徐居然然后柴静对柴静然后柴静非常典型对吧然后甚至可能以前的高晓松对对吗就他虽然你看

你看上去不像个偶像但他其实是非常偶像的冯唐算吗曾经的冯唐就是你是看到过一代人对你是看到过一批这样子的群像的现在还真对而现在没有了但是你在看更年轻的小朋友们你会觉得也许李诞有一点丢丢李诞杨天真丢

就他们不是纯文化背景这个标签所以我非常我非常相信在播客里面会出现这样的一个一个群像我很希望我能够拥有那个能力和幸运能够幕后推手去让

就是我甚至在脑海里有一张照片就是我知道你们时尚很爱拍那种大照片一堆人然后各种姿势横着我甚至脑海里就有这样一张照片而且是非常 vivid 的一张当然脸是模糊的我不知道是谁黑白的吗确实是就是但是我都有这样一张照片我非常相信那个时间点会来如果哪一天不是我们做到的是别人做到我都会很认真的给他鼓鼓掌

咱们努力上那个照片加油对因为前阵子不是家人搞了一个活动吗也在上海就是有拍一堆是什么 85 后小花是吧就是一个女明星群像 Vanity Fair 那个 GQ 也很爱拍年度人物就那种长条的照片没错风拉叫风拉是吧好专业咱努力上留个位子没错

那好呀那今天非常开心可以跟你怎么说就细细碎碎聊了很多然后在最后要不要来给大家提纲彻底一下给大家一个 2025 年的稿钱小建议什么的很好正好今天是开年第一期就是串台啊然后正好我最近今天下午 call 的那个视频就是讲 2025 年的副业稿钱性的副业稿钱攻略啊

然后我觉得可能接下来的时代不是一个博主的时代而是普通人可以低粉变现的时代如果你利用好自媒体的话你不需要成为一个粉丝量很多的人你也不需要分享自己什么抛头露面什么 Vlog 不需要咱们就是直奔着搞钱的目标然后你可以用小红书也好或者用其他现在正在上升期的社交媒体你做一个工具人

我觉得你做好工具员然后不管你是做比如说推荐好物还是帮别人代购啊或者是做一些资料的搬运和分享等等这种工具属性的账号你就可以搞到钱

那前提是你的账号能够他不是说你账号爆了还是怎么样而是说你的账号能够被精准的你的目标人去刷到然后他有这个需求就会直接找你下单然后所以你要做的是承接

就是做好后端的这个产品的一个承接变现的这个东西要提前想好对所以我觉得这个是接下来我们普通人的一个机会还是很推荐用好小红书这个平台对你今天带着软文任务来的对就是小红书真的是普通人很友好低粉变现的一个地方也有人做咸鱼啦但是咸鱼可能它比较

比较闲鱼巷的限制会很多嘛有很卷那小红书还有很多新的玩法还没有那么卷所以还可以让大家去尝试的

所以我觉得 2025 年大家可以先从赚小钱开始慢慢的建立信心和正反馈好的太好了那今天非常谢谢你来到枕边风然后给大家这些小建议包括你自己的故事的分享也希望你这个时不时在创业之余有空的时候指点一下我的小红书让我也体验一下什么叫做低粉变现我现在真的还没有我不

哦我变过 500 块也就 500 块你有小号是不是不是我就是那个号然后我突然有一天我就想尝试接一个广式因为我低粉变现的逻辑是跟我们这种现在晒自己这种个人 IP 做法是不一样的就是你打开他的头像就可能都不是一个人哦

然后他账号封面可能全是产品比如说我今天就是上海咖啡馆测评全部是咖啡馆测评然后我可以帮你代购咖啡不乱讲啊举例对因为我们之前采过一个案例是听友他就是帮别人代买寺庙文创哦

他最早是代买上海的土特产比如说蝴蝶苏啊或者是玩家沙的一些什么青团啊但是呢后面发现寺庙不是很热吗寺庙经济很热那流量就在这个地方我是不是可以把业务转型去帮别人代买寺庙的法物啊手串啊寺庙还有很多首饰其实大家都不太知道对里面有很多庄柜所以他这个利润就更高他现在就只做这个了哇哦

对吧所以哇有好多只要跑腿就可以了好多好多这个都怎么说在你想象之外的一些突然觉得很多钱都从手指缝里流出去了该赚到的钱都没有赚到但也算辛苦钱了只是只是说他得靠规模效益比如说你一个账号呃一个月可以接十单但是你想多赚那你就十个号之类的是因为他只能收那个就是叫跑腿费嘛服务费嘛嗯

确实但无论如何打开了我们的想象力然后也希望大家在 2025 年里面都能够健健康康同时又赚到你想要赚的每一笔钱了是的而且没有赚到钱也没关系只要去做了都会有经验和收获好的那最后跟大家说个再见吧再见拜拜