APAC Stocks Dip After US Selloff; Suntory Holdings CEO Takeshi Niinami
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有演示文稿。

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。欢迎收听彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。在今天的节目中，我们将为您带来与三得利控股公司董事长兼首席执行官高桥南美先生的对话。他与彭博社的雪莉·安在东京进行了座谈。但我们今天早上先从美国开始。

由于特朗普总统继续公开抨击美联储主席杰伊·鲍威尔，今天美国市场出现大幅抛售。特朗普在社交媒体上称鲍威尔是失败者。总统表示鲍威尔应该降息，总统补充说他赞成先发制人的降息。

现在，市场受到总统言行的影响。他的关税政策显然对市场造成了重大负面影响。他破坏美联储的独立性也是如此。以下是彭博策略师文斯·西格诺雷拉的观点。交易员基本上告诉你的是，不管美联储的情况如何，以及特朗普施加的压力如何，美联储都表示他们会暂时维持现状。所以我们没有看到任何迹象表明

短期收益率略低，但并非因为我认为鲍威尔或美联储会降息，尽管6月份降息的可能性有所增加。这是彭博社的文斯·西格诺雷拉。为了更仔细地了解当今市场的状况，我邀请了乔安妮·比安科加入我们。她是BondBlock投资管理公司的合伙人兼高级投资策略师。乔安妮，感谢您抽出时间与我聊天。

您如何看待今天的价格走势？我们看到收益率曲线长端回升，但短端在纽约交易中下跌了大约5个基点，我认为是两年期国债。帮我解释一下。我认为这其中的含义是，市场焦虑持续存在，所有发表的评论都只是……

导致人们更加担心，如果美联储现在降息，如果通货膨胀卷土重来会发生什么？现在降息可能不是时候。然而，由于关税新闻及其对经济的影响，我们的经济可能会走弱。所以有很多移动部件。而且

这导致投资者非常不安。我们当然在股票市场上也看到了这一点。因此，我想知道市场上表达的是否是美国是否是全球资本首要目的地的疑问。您认为这有点夸张，还是认为其中有一些道理？

我认为现在说我们已经失去了在美国的这一地位还为时过早。情况可能会改变。显然，这并不是，你知道，这并不是许多人希望看到的方向，但它也可能改变。托尔斯滕·斯洛克，你认识他，他是阿波罗全球管理公司的首席经济学家，今天表示有90%的可能性

这与您的想法如何吻合？我认为我们对经济衰退的看法并没有那么高。记住，经济是从一个非常强劲的、历史上强劲的基础开始的。因此，我们可以出现疲软，而不会出现。我的意思是，从技术上讲，你今年会陷入衰退，但是你

你知道，衰退的程度和深度仍然是一个问题。所以可能不是彻底的收缩。好的。我们可以将其作为一种可能性提出来，但如果出现类似滞胀的情况呢？

这就是令人担忧的地方，对吧？这就是市场正在反应的。这就是市场波动如此剧烈的原因。如果您现在必须在国债市场下注，您会躲在曲线短端，还是说现在长端风险太大？

所以，是的，我们只是认为国债曲线短端仍然提供有吸引力的收益，而且那里的回报波动性较低。如果经济状况恶化，中期到长期债券可能提供价格上涨的潜力。只是长端的波动性更大。

我今天看到阿布扎比的一篇评论。保罗·辛格，你认识他，他是艾略特投资管理公司的创始人，他参加了一个私人活动，并发出警告称美元可能失去其储备货币地位。

我们今天看到美元略微走弱。如果您查看彭博美元现货指数，我认为它跌至15个月低点。您是否担心美元大幅贬值对市场的影响？是的，这是一个担忧。那里也有很多波动性。所以这是另一件事。我们只能拭目以待。

因此，值得记住的是，美联储双重目标的一半是物价稳定。我们听到许多经济学家的警告，关于关税如何可能导致通货膨胀加剧，这似乎是一个真正的风险。即使在贸易战之前，我认为美联储首选的通货膨胀衡量指标核心PCE的最后读数也高于2%的目标。您现在如何理解美国的通货膨胀情况？

我认为我们理解的方式是，我们认为它再次加速的可能性非常大。而且，你知道，我们距离美联储的2%目标更远了。那么，这会让您对今年降息的预期如何呢？市场现在是否低估了可能三次降息25个基点的可能性？

看来，根据预期，我们可能会看到第一次降息在6月份到来。但是，一种相反的观点是，美联储在2025年根本不会采取任何行动。如果他们在第二季度和第三季度关税的通货膨胀性质下，没有在6月份之前降息，那么很难看出他们为什么会在任何时候降息。

所以，我刚才在我们开始录音之前与您交谈时注意到，目前CDS市场中保护高等级信用的成本达到了我们一周多以来见到的最高水平。显然，您会采取这种保护措施以防违约。让我们假设，随着我们越来越接近年底，在美联储开始降息之后，如果您是对的，在年中，我们第一次降息25个基点。

您现在是否看到违约风险正在上升？

好吧，在投资级甚至高收益市场中，就债务到期方面而言，我们在过去几年中已经再融资的债务到期数量非常多，因此今年剩余时间内到期的债务水平非常低。因此，从这个角度来看，我们并不担心即使经济疲软，今年也会出现违约的大幅飙升。对。

- 您是否想看看现在海外的信贷市场，尤其是在欧洲？- 我的意思是，我们关注所有机会，只是为了看看我们是否认为您获得了所承担风险的回报。- 您在哪里发现机会？- 好吧，我们认为美国固定收益市场有很多机会。主要的是，你必须选择你的位置，

但固定收益之所以像在这样的动荡市场中是一个好去处，是因为其息票或收益成分。它比股票或其他资产更能缓冲波动性。

你知道，具体来说，这就是为什么美国国债市场、投资级债券和高收益债券在我们看来具有价值的原因，因为息票收益成分以及目前收益率的吸引力。所以在我看来，当我听到这是一种买入并持有策略而不是为了资本收益而炒作债券市场时。我理解对吗？

我的意思是，这是一种策略组合，但是，你知道，肯定要在这个市场环境中保持投资，这就是我们与客户讨论的内容。我们到此为止。非常感谢乔安妮加入我们。乔安妮·比安科，BondBlocks投资管理公司的合伙人兼高级投资策略师，加入我们在亚洲早间新闻播客上的节目。想了解塑造全球投资格局的趋势吗？

人们忍受演示文稿。

但他们参与Canva演示文稿。您点击普通的演示文稿。您用Canva演示文稿给人留下深刻印象。使用Canva，您可以使用AI即时提升您的演示文稿，只需一个简单的提示即可在几秒钟内生成幻灯片和文本。动态的、视觉上富有想象力的、与众不同的幻灯片。Canva演示文稿提供您构建演示文稿所需的一切，因此您无需在应用程序之间切换。只需专注于您正在做的事情。

您可以从Canva的媒体库中拖放图像、图形、图表和数据，或添加动画和交互元素以吸引您的观众。所有这些都为您准备好了。Canva也使协作变得简单，而且每个人都知道演示文稿是团队合作的结果。评论、反应和版本控制旨在帮助团队更好地协同工作。从令人惊叹的模板中工作，您无需成为设计师就能使其看起来很棒。这只是构建更美观演示文稿的更智能方法。

您会喜欢使用Canva轻松设计的演示文稿。您的客户和同事也会喜欢。在Canva.com上使用Canva演示文稿热爱您的工作。欢迎回到亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。周一晚些时候，日本首相石破茂表示，日本不会在贸易谈判中接受美国的所有要求。他援引了保护国家利益的必要性。

现在，这些言论是在东京和华盛顿之间预计将在未来几天开始进行第二轮贸易谈判之际发表的。三得利控股公司董事长兼首席执行官高桥南美表示，当前的美国关税形势确实令人担忧。以下是他在东京接受彭博社雪莉·安独家采访时的讲话。

他还是日本首相的高级经济顾问和日本企业家协会主席。很高兴见到你，高桥先生。你戴着这么多不同的帽子，所以现在和你谈话真是太好了。谢谢。感谢您邀请我。告诉我，目前的商业环境有多令人担忧？非常令人担忧。原因是，如果目前的关税谈判继续下去，

我们可能会受到负面影响，GDP可能下降1%到1.2%。

那是针对日本吗？对。所以这确实令人担忧，尤其是在马自达运营的广岛。他们会失去很多工作岗位。所以我们必须非常焦虑，我们也是如此。我们甚至没有谈论美国经济，美国经济显然也可能面临通货膨胀。您是否在您的业务中看到了任何变化？是的，我认为消费者的信心肯定大大减弱了。

现在消费者不愿意花钱，所以他们选择经济型产品而不是高端产品。这也很令人担忧。您已经看到消费趋势正在转向经济型产品。没错，就是这样。

现在的问题是，特朗普总统真的想要这些关税，以便将投资带回美国，以便将就业岗位带回美国。当市场如此不确定时，企业在美国市场做出这些承诺有多困难？在当前经济可能陷入衰退的情况下，这越来越难了。如果经济

像以前一样好。大约在那个时候，美国的生产力相当高，超过2%。这就是为什么美国吸引了来自全世界的投资。如果这种情况持续下去，我们将有强烈的愿望继续投资美国。因此，目前的关税状况正在削弱其他国家对美国的投资意愿，所以这实际上是在扼杀世界对美国的投资意愿，事实上，如果经济陷入衰退，基本上发生的事情是，至少目前，这些关税可能会适得其反，损害经济健康。没错。

特朗普政府的逻辑是，他们希望改变他们所谓的“不公平贸易行为”。您长期以来是否担心这可能是基于规则的全球化、自由贸易的终结？并非如此，因为日本和其他国家正在推广CPTPP，例如RCEP。

中国是推动自由贸易的另一台火车头。所以，无论这是好事还是坏事，我认为我们将推动自由贸易，例如在亚太地区，可能最终包括印度。所以在没有美国的情况下，包括日本和中国在内的一些国家，我们希望促进自由贸易。

在没有世界最大经济体的情况下，世界其他国家能否支撑全球经济？我认为可以。我认为可以。这一次，许多国家都明白，美国并不是支持自由贸易的国家。美国谴责自由贸易的那一天，

我的意思是，给美国带来了糟糕的局面。但自由贸易创造了，你知道，良好的就业机会和，你知道，世界贸易史。许多创新都发生了。所以我认为日本应该成为自由贸易的旗手，我们将这样做。

这是否让您对美国的长远业务更加悲观，还是这仅仅是因为特朗普政府造成的短暂现象？这取决于总统将如何驾驭美国经济。我仍然相信美国是创新的中心。所以对我们来说非常有吸引力。但目前，如果这种情况持续下去，我认为它不会很有吸引力。所以我们必须找到

有趣的是，你没有提到中国。这是因为他们会受到这场贸易战的打击吗？

我认为我担心的是，由于美国目前的关税政策，中国将改变其商品流向其他国家的趋势。这可能会与那些将接收大量商品的国家产生争端。

所以无论如何，中国都必须出口。所以我希望中国保持目前的自由贸易，因为他们的领导地位。但他们国内有大量的过剩产品，他们必须出口。否则，他们就无法继续雇佣员工。所以这是他们目前领导世界的弱点。但我希望

中国能够理解他们保持自由贸易的地位。他们必须成为世界自由贸易的另一个旗手。由于持续的关税，贸易逆差可能会恶化。这就是印度也没有加入的原因。谈到谈判本身，我们知道日本和美国现在正在谈判。

谈判桌上应该讨论什么？日本在这项交易安排中可以提供什么？首先，我们必须认真考虑如何引进美国汽车。我的意思是，无论日本消费者是否购买，我们都必须取消安全标准的限制。

以适应美国汽车，如果它真的安全的话。第二件事是我们现在需要大米。所以我们可以进口到一定程度，比如最低限额。这样就不会破坏这个国家的现有稻米生产体系，而这是政策制定者的基础。

所以，还有从美国购买武器的计划。无论如何，我们都必须从美国购买武器，以便我们可以升级我们的威慑能力。所以这非常重要。

最后，我们应该在美国进行联合项目，阿拉斯加天然气和造船。我认为我们可以讨论在美国进行许多联合项目。国债持有量呢？政府表示不会将其用作谈判工具。我不这么认为，因为日本……

根本不想对美国的任何行动进行报复，因为我们希望保持与美国的联盟，

日本始终表现出他们的信念，始终在安全方面与美国站在一起。但在贸易方面，他们也希望与中国合作。所以我们必须在经济安全和常规贸易之间划清界限。常规贸易，我们应该促进与中国的关系。

为了日本的利益，我们应该促进日本和中国之间的关系。除了安全问题之外，在自由贸易方面。

因为华盛顿现在，我们从政府那里听到的是，他们可能会试图加入一些条款，其中美国的贸易伙伴也在限制和反击北京。您不认为应该这样做吗？好吧，这是经济安全的问题。半导体，那些与安全本身相关的。

但除了安全问题之外，我们应该促进这种关系，因为中国是我们的邻国，世界是相互关联的。所以中国是一个关键部分，我们不能忘记这个事实。

日元也可能摆上谈判桌。特朗普总统不喜欢相对于美元的弱势货币。如果我们看到日元进一步升值，这对您的业务意味着什么？这也是另一个难题。我们不能通过降低利率等方式立即改变日本经济的格局。这肯定会影响日元兑美元的汇率。

但我们必须具有韧性，才能应对这种强烈的要求，因为我们的实际利率为负，约为1%。我们没有操纵，但他们可能会说，嘿，日本在操纵。所以我们必须为此做好准备。从这个意义上说，我们必须利用这种外部压力，以便我们可以通过……

我认为我们肯定必须减少公司数量，因为我们太多了。所以

我认为整合和新陈代谢，我认为我们必须利用来自美国的这种强大压力来进行。其他日本首席执行官是否也持有这种观点，即可能利用这一点作为催化剂，为日本带来更多公司改革和变化？政府做得够吗？各占一半。有些人知道我们利用外部压力。在日本经济史上，

这奏效了。所以我们必须谨慎乐观地将日本改变成更好的局面，摆脱30年的沉睡。这是三得利控股公司董事长兼首席执行官高桥南美在亚洲早间新闻播客上与彭博社雪莉·安的对话。

感谢收听今天的彭博亚洲早间新闻版播客。我们每天都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的故事。您可以在Apple、Spotify、彭博播客YouTube频道或您收听的其他任何地方找到我们。明天请再次加入我们，了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场动态。我是道格·克里斯纳，这里是彭博社。

这是谈判还是新的游戏规则？这两种情况都有可能。总统想如何谈判取决于他。将与中国达成协议。一切尚未结束。到目前为止，有很多混乱。90天的暂停并不是根除。这将导致什么？请关注彭博电视，获取您需要的所有背景和清晰度。

随着关税和全球经济故事的发展。今年的悲观案例很快成为基本案例。没有人像彭博电视那样报道关税。背景改变一切。