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Daybreak Weekend: US CPI, London Tech Summit, China Eco

2025/6/6
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Bloomberg Daybreak: Asia Edition

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
ED HARRISON
Topics
Edward Harrison: 我认为,美国就业市场的表现让美联储没有理由快速降息。尽管就业报告显示劳动力市场正在放缓,但还不足以促使美联储开始降息。同时,贸易谈判进展缓慢,这给股市带来了下行风险。通胀方面,服务业通胀仍然存在,且企业正在将关税带来的商品通胀转嫁给消费者。我预计六月份的CPI和PPI数据将更明显地反映出关税的影响,这将使美联储在降低利率方面更加犹豫。尽管特朗普总统呼吁大幅降息,但实际情况是,除非经济出现严重衰退迹象,否则美联储将维持观望态度。目前,美国与日本、欧盟和中国的贸易谈判都存在不确定性,这增加了经济风险。我担心美国贸易谈判代表在谈判中互相争斗,这削弱了美国的谈判立场,使得其他国家认为可以通过拖延来获得更有利的条件。 Tom Busby: 我认为,即将公布的CPI和PPI数据对于了解通胀驱动因素至关重要。虽然这些数据可能不如PCE重要,但美联储仍然会密切关注。关税的影响可能会在这些报告中有所体现,尤其是在90天暂缓期结束后。我希望了解,在与中国、欧盟和日本的贸易谈判中,是否能达成明确的协议,以缓解通胀压力。

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes the May CPI and PPI reports, focusing on their potential impact on the Federal Reserve's upcoming rate decision. Expert insights discuss inflation drivers and the ongoing effects of tariffs.
  • May jobs report showed 139,000 added nonfarm payrolls, ahead of expectations, unemployment rate at 4.2%
  • Services inflation remains above target, and tariffs continue to pass through into prices.
  • The 90-day reprieve on most tariffs expires in July; June CPI and PPI numbers are expected to show more of the impact.
  • Trade negotiations with China, EU, and Japan are ongoing with uncertain outcomes.

Shownotes Transcript

Bloomberg Daybreak Weekend与Tom Busby一起回顾一下我们下周将关注的一些故事。在美国——展望美国CPI和PPI数据以及特斯拉的Robotaxi发布。在英国——展望伦敦科技峰会。在亚洲——展望中国出口、工业生产和零售额的读数。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。当您拥有天空中的酒吧、机上淋浴和屡获殊荣的机上娱乐时,阿联酋航空最近被评为世界最佳航空公司也就不足为奇了。我们飞往140多个目的地,并与全球合作伙伴一起,将您连接到六大洲的另外1700个城市。因此,当我们说我们也是最大的国际航空公司时,我们的真正意思是……

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这是彭博社周末早间新闻,我们对全球各地早间新闻主播对下周主要新闻的全球性展望。节目中接下来,我们将展望美国的一些关键通胀数据,以及这可能如何影响美联储的货币政策。我是纽约的汤姆·布斯比。我是伦敦的卡罗琳·赫普卡,我们在这里探讨英国是否有能力成为全球科技强国。我是道格·克里斯纳,我们将看看我们能从下周关于中国经济的数据中学到什么。

所有这些都将在彭博社周末早间新闻中直接呈现。在纽约彭博社1130、华盛顿特区彭博社99.1、波士顿彭博社92.9、伦敦DAB数字广播、Sirius XM 121以及全球各地的BloombergRadio.com和彭博商业应用程序上。

您好。我是汤姆·布斯比。我们今天节目的开头是美国的一些关键通胀数据。周三公布5月份的消费者物价指数,周四公布同月的生产者物价指数。为了进一步了解需要注意什么以及这些数据可能如何影响美联储下一次关于利率的决定,我们邀请到了彭博社高级编辑、《彭博社全风险》通讯作者爱德华·哈里森。爱德华,非常感谢您的到来。

很高兴和你谈谈,汤姆。在上周大量不那么乐观的经济数据之后,上周的就业报告好于预期。那么这份就业报告告诉您关于美联储的信息是什么,您预计在这些5月份的CPI和PPI报告中会看到什么?

爱德华·哈里森:是的,汤姆,我认为这个主要数字告诉股市,就业市场并没有崩溃。经济并没有崩溃。我们增加了139,000个非农业就业岗位,高于预期。我们的失业率保持在4.2%的稳定水平。这些数字表面上表明

劳动力市场并没有崩溃。而这正是您实际上需要做到的,以促使美联储比预期更快地降息。因此,鉴于此,美联储将按兵不动。因此,就美联储今后关于利率决定的想法而言,CPI和PPI的重要性降低了。

那么,目前通货膨胀的主要驱动因素是什么,对消费者和企业来说都是如此?你说它没那么重要了,但对他们来说仍然很重要,也许不像PCE那么重要,但他们仍然会非常密切地关注它。

有两件事。一是我们的服务业通胀仍然高于他们的预期水平。这仍然很棘手。第二件事是,我们看到关税导致的商品通胀正在向市场转移。

进入数字。公司正在谈论转嫁价格上涨。因此,我们将看到的这些数字来自5月份,因此,您可以将它们视为事后发生的,在征收关税之后。但是他们不是……

它们与我们看到的数据,即正在出现的通胀数据不一致。因此,这意味着美联储将继续按兵不动。他们更积极地降息的唯一原因是,如果我们上周从就业报告中得到的数据显示经济以非常迅速的方式停滞不前。

好吧,让我们继续讨论关税,因为在我们本周将看到的这些报告中,也许只是一点点暗示,一点点关税的影响暗示,但我们大多数关税的90天宽限期将在7月份到期。那时我们真的会看到影响吗?嗯,你知道,我,我认为6月份的CPI和PPI数据会向你展示更多的情况。嗯,

如果您只关注环比数据,那么共识是CPI为0.3%,嗯,

扣除食品和能源,也就是核心CPI数据,高于4月份。如果这个数字实际上很高,比如说0.4%作为上行偏差,那么你可以对自己说,早在5月份,我们就看到了这些数字受到影响。因此,我们肯定会在6月份看到它们受到影响。这将使美联储更加不愿

降低利率,顺便说一句,尽管唐纳德·特朗普上周表示鲍威尔应该将利率降低一个百分点。现在,关于关税的更多信息。我们知道计划进行会谈。他们应该与中国、欧盟进行会谈。他们一直在进行,甚至包括日本。但是您对这些谈判将带来什么方面有任何明确的解读吗?你知道,

与这些国家和欧盟达成关税协议、贸易协议?不,没有明确的协议。我认为还有三个国家,日本、欧盟和中国,它们仍然悬而未决,这肯定会影响通货膨胀,进而影响经济。彭博社的一份报告实际上是

美国贸易谈判代表在日本代表团面前互相争吵。这当然不会带来任何积极的结果。此外,人们谈论的这种塔可贸易,特朗普最终让步,只会让另一方的谈判代表认为,

如果我们玩玩鸡肉游戏,我们这里有一些杠杆作用,因为他最终会让步或在某种程度上退出。所以我认为这存在很多风险。再回到就业数字上,尽管股市,

以积极的方式看待这一点,并且不会促使美联储采取行动,但这些数字的内部情况实际上并不像你想象的那么好。家庭调查显示劳动力参与率下降。有两个月的工资净修正为负95。这意味着如果你考虑修正,我们实际上只看到了44,000个净就业岗位。因此,劳动力市场正在放缓。只是放缓的速度还不够

足以促使美联储开始降息。然后你还有这些谈判的背景,目前这些谈判并没有取得任何进展。这对股票,特别是股票来说是一种下行风险。美联储需要考虑很多变量,包括周三公布的5月份CPI和周四公布的5月份PPI。感谢彭博社高级编辑、《彭博社全风险》通讯作者爱德华·哈里森。

我们现在转向电动汽车制造商特斯拉,该公司计划本周在德克萨斯州奥斯汀市推出其长期推迟的机器人出租车服务。为了进一步了解预期的发布,我们邀请到了彭博社全球汽车编辑克雷格·特鲁德尔。克雷格,非常感谢您的加入。让我们从特斯拉预计周四在奥斯汀市将做什么开始吧?在所有延误和挫折之后,它准备好了吗?

你知道,这是个大问题,但关于特斯拉下周计划的许多问题仍然没有答案。我的意思是,甚至从那个时间开始,彭博社最先报道该公司目标是6月12日。我们没有听到任何相反的说法,至少在我们交谈的时候是这样,但这个数字仍然没有得到公司的证实。而且,你知道,我们知道埃隆·马斯克谈到了,你知道,

从小规模开始,从他们将在奥斯汀市周围行驶的小型Model Y汽车开始。我们不知道具体情况,你知道,他们期望在城市的哪些区域驾驶无人驾驶汽车。

你知道,乘坐。我们不知道一天中的什么时间。其中一些细节很重要,因为它们会对道路上的其他车辆数量产生真正的影响。对于这些汽车来说,驾驭这些情况有多么困难?因此,你知道,该公司尚未解决的许多细节对于在未来几天弄清楚这一点非常重要。是的。甚至不知道他们本周要在路上行驶多少辆汽车。

是的,我们听到马斯克说的是大约10到20辆。所以我们说的是非常小的规模。我认为这在科技行业中被称为软启动。而且,你知道,马斯克谈到了快速扩展。但我认为我们必须对此持保留态度,因为他谈到了将无人驾驶汽车投入使用,你知道,现在,年复一年。而且,你知道,我们将看看2025年是不是他的年份。

好吧,我们知道特斯拉多年来一直在努力。它一直在封闭的道路上测试这些自动驾驶汽车。它多年来一直在收集数据,致力于机器学习。当然,它还拥有备受争议的,有人说名字错误的完全自动驾驶模式,我知道你上周刚刚报道过,它与最近一系列有时致命的碰撞有关。所以,

有了这一切,它还能与Waymo和通用汽车的Cruise竞争吗?Cruise在10年后放弃了,因为它太贵了?是的,你知道,我认为从Cruise中我们得到的——其中一件事是,你知道,它可以——

归结为一次碰撞,一次碰撞,在Cruise的案例中实际上并没有导致人员伤亡,但这仍然是一次可怕的、不幸的碰撞。该公司对此的处理方式以及与旧金山合作的地方监管机构发生冲突,你知道,最终导致通用汽车决定,你知道,我们将停止这家公司。我回到2018年,

优步也发生了类似的事件,对吧,当时他们的一辆自动驾驶测试车卷入了一起致命车祸。这最终导致优步决定退出这一领域。因此,为什么这是一个如此重要的故事,需要仔细研究导致人们使用完全自动驾驶功能而发生的一起致命车祸的原因是,我们公众对车祸的容忍度要低得多

其中涉及机器人或某种非人类的东西在驾驶汽车。在这种情况下,这是一起最初避开了头条新闻的车祸。美国安全监管机构国家公路交通安全管理局调查了

基于此和其他几起车祸的完全自动驾驶功能,才真正引起我们的注意,并促使我们寻找一些公共记录以了解更多信息。这些并不是特斯拉及其完全自动驾驶功能的孤立事件。我的意思是,对此有一份纸质记录,对吧?许多事件。是的。

没错。完全自动驾驶功能不像自动驾驶辅助功能那样存在时间长,但这是特斯拉用于某种较低级别驾驶辅助功能的另一种品牌。

我会说,当你查看自动驾驶和完全自动驾驶的漫长记录时,已经有一系列调查在调查这些系统是否存在缺陷。其中一项涉及自动驾驶辅助功能的调查实际上已经到了NHTSA对特斯拉说,看,我们认为这里存在安全风险,你需要解决召回问题的地步。这导致特斯拉召回了200万辆汽车

在几个月内,NHTSA又回到特斯拉,说,你知道吗,我们不确定你为解决我们提出的问题而提供的补救措施是否足够。因此,特斯拉不仅正在接受关于完全自动驾驶功能的调查,而且还在进行一项未决调查,询问它为使自动驾驶辅助功能更安全而进行的召回是否

是否做得足够。 好吧,6月12日星期四,特斯拉机器人出租车预计在德克萨斯州奥斯汀市推出,感谢彭博社全球汽车编辑克雷格·特鲁德尔。在彭博社周末早间新闻中,我们将探讨英国是否有能力成为全球科技强国。我是汤姆·布斯比,这是彭博社。

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稍后在我们的节目中,我们将展望即将在中国发布的一些关键经济数据。但首先,来自世界各地的科技领导者将齐聚英国首都参加伦敦科技峰会。演讲者包括万维网的发明者、著名教授,甚至一些科技首席执行官。40,000名科技爱好者将涌向奥林匹亚参加为期一周的小组讨论。

但是,面对来自世界各地创新者的激烈竞争,英国能否跟上全球科技革命的步伐?更多信息,让我们前往伦敦,邀请彭博社欧洲早间新闻主播卡罗琳·赫普克。汤姆,伟大的科技竞赛一直是2025年大部分企业界的一个永久性特征。中国人工智能初创公司DeepMind的崛起。

只是增加了人们对这个问题的关注。2月份,该公司发布了一个开源模型,据称该模型可以与美国顶级人工智能开发商的软件相媲美,并且声称其开发成本只是后者的一小部分,使用的硬件也更低效。

现在,包括Meta在内的全球企业正忙于购买数百英亩土地,以期建设能够支持其人工智能梦想的数据中心。彭博情报公司的高级科技行业分析师表示,全球最大的科技公司都在参与其中。

在提升其人工智能能力方面。看看他们在基础设施方面取得了多大的进步。像谷歌这样的公司,他们不仅设计自己的数据中心,而且还在设计自己的芯片,现在他们正在,你知道,采购电力,以至于

他们希望确保这些人工智能芯片(其电力需求可能不稳定)在基础设施效率方面得到最佳优化。这就是为什么这些超大规模公司在其模式中拥有如此多的不同方面的原因。这不仅仅是关于基础设施。

搜索算法,或者在Meta的情况下,他们的社交媒体知识图谱。它是关于他们运行基础设施的整体方式,这是一个长期模式,因为没有其他人能够以这些超大规模公司目前运营的规模进行运营。

那是彭博情报公司的Mandeep Singh在那里的发言。好吧,英国在人工智能和更广泛的技术军备竞赛中的作用是我在伦敦科技周临近之际与彭博社欧洲早间新闻主播汤姆·麦肯齐讨论的内容。

这始终是一个非常令人兴奋的一周,不是吗,在伦敦?首席执行官和有远见的人肯定会争论说,英国可以成为世界人工智能中心之一。绝对的。下周伦敦科技周将有政府出席。您有伦敦科技周。

您还有创始人论坛。顺便说一句,在巴黎,您有VivaTech,这也吸引了许多大牌人物。下周巴黎和伦敦之间也存在竞争。但政府肯定参与其中。彼得·卡尔将出席。当然,科学、创新和技术方面的国务卿。您还有像马特·克利福德这样的人,他是首相的人工智能技术顾问。

他们将证明伦敦是投资和创新的地方。有一些数据可以支持这一点,即资金流动。去年,与法国和德国相比,您已经看到更多资金从风险投资流入伦敦的科技行业,流入英国。

合并。我们现在有一些知名初创公司正在筹集真正的资金并产生影响。例如,在移动出行领域的Wave公司,其估值略高于20亿美元。您还有Synthesia、Eleven Labs、Poly AI、Luminance和Revolut等公司,在金融科技领域非常庞大。因此,我们确实有一些成功的初创公司的例子。资金正在流入,但是有一个

在英国在人工智能方面的定位方面,这对于未来的对话以及政府部长和公司在筹资方面所能获得的吸引力至关重要。是的,我的意思是,英国政府网站谈到伦敦将成为全球创新的中心。这是事情的一方面。另一方面,最近几天,我们看到Wise表示将把主要上市地点迁往美国。因此,也有一些担忧,不是吗?

我很高兴你提到了Wise,因为它确实指出了英国面临的关键障碍之一,关键逆风之一。当然,这家汇款业务于2021年上市,引起了极大的轰动。它一直是为数不多的……

如你所说,现在在英国上市的科技公司,做出了将其主要上市地点迁往美国的决定,这讲述了一个更大的故事。它讲述了一个关于这些公司认为自己可以在美国市场获得的估值与在英国获得的估值的故事。它讲述了一个关于包括Deliveroo(被DoorDash收购)等公司的故事。

Darktrace(被私募股权收购)。能够在这里建立科技行业的公司,他们通常随后前往美国筹集更多资金并上市。尽管伦敦证券交易所试图进行改变,但这种趋势并没有停止。

因此,资金、获得资金和资本市场对于如何扩展和发展这些企业的问题至关重要。在科技监管方面又如何呢?我的意思是,显然,全球公司……

在欧洲拥有巨大的市场,英国也与之相关。关于放松管制或我们如何监管人工智能和其他科技领域的想法呢?基尔·斯塔默政府实际上正在采取更积极主动的方式

着眼于机遇与风险。因此,重点已经转移。有人说这是因为这个经济体的增长需求更加迫切,如果您正在寻找一种增长灵丹妙药,人工智能可能就是这种灵丹妙药。因此,您必须抓住机遇。英国仍在努力制定监管框架。我们有一个人工智能战略。欧盟确实有其人工智能安全法案,该法案将于今年年底至2026年逐步实施。

科技行业仍然对这项法规有很多抵制。英国在这方面将如何定位将很有趣。它是否会更符合我们在美国联邦层面至少开始看到的关于人工智能的自由放任方法?或者它是否会开始考虑风险因素,并从欧洲在制定法规方面吸取教训?它可能会找到一个中间点。

那么您认为人工智能是否会占据主导地位,鉴于对采用率和中断的疑问?人工智能在议程上将有多重要?我还没有提到一个名字,那就是英伟达的黄仁勋。当然,这家制造人工智能加速器的公司的首席执行官已经成为人工智能需求的试金石,这

支撑着我们正在看到的这场人工智能革命。黄仁勋将是伦敦科技周的主题演讲者。他还将参加在巴黎举行的VivaTech活动。因此,请关注英伟达首席执行官的任何公告。他们正在建设和资助在美国建设数据中心。他们已宣布计划投资阿联酋的数据中心。英国的数据中心故事是什么?全球的数据中心故事是什么?

在欧洲?英伟达将在支持我们看到的人工智能进步和创新方面投资多少基础设施?英国如何试图从中分一杯羹?我认为这将是下周值得关注的事情,我们将听到黄仁勋的讲话。是的,虽然我听说过……

这种想法,即这些数据中心可能会变得不那么耗能。因此,也许,你知道,随着我们在技术方面取得飞跃,这可能是未来的事情。回到你关于英国及其非欧盟地位的问题,这在科技公司迁移方面是否有帮助或阻碍?

在监管方面,在筹资方面?我们现在是如何看待情况的?如果您只关注资金流动、人才和初创企业数量的数据,那么英国再次领先于许多欧洲合作伙伴。

我认为关于监管问题,陪审团可能仍在审理中。当您身处欧洲大陆时,几周前我参加了一个活动,在那里我与德国的首席执行官和投资者谈论欧洲的监管、监管、监管时,这是一个令人尖叫的问题。这就是他们在谈论的关键逆风之一,这些逆风正在阻碍,正在阻碍欧洲。

科技的建设以及在该经济体中投资和扩展的能力,无论是ESG、DEI还是人工智能法规。该活动中的一位人士引用了这样一句话:“你需要在亚洲投资,在美国开展业务,在欧洲度假”,他们想摆脱这种局面。在英国,情况略有不同。我们没有欧盟人工智能法案。我们没有欧洲参与者抱怨的那些欧洲相同的ESG和DEI法规。

我们仍在努力寻找英国人工智能法规将是什么样的立足点。我们再次看到人才流动。一些证据表明,少量人才正在从美国流向英国。但我与之交谈过的一些风险投资家表示,由于美国政治的原因,我们看到一些人才流向英国。因此,我们正在从中受益。但人才也是这其中的关键部分,因为你可以有投资者,你可以有创始人。但是,找到能够实际实施该战略的人员、首席财务官和首席运营官……

这正在证明是一个挑战。这种人才,在英国仍然短缺。是的,英国在英国管理方面往往表现不佳。如果您查看各种指数,是的,我们知道,这里的政府真的希望牛津和剑桥在那里的弧线成为一种硅谷式的,不是吗?但是,再次看看这一点,从大局来看,英国和欧洲必须与美国政府竞争。

在中国,在变革性技术方面,不是吗?他们必须与中国市场的真正创新竞争,而不仅仅是DeepSeek,当然,它创造了所有这些头条新闻,这是一个开源的大型语言模型,据运行该模型的团队称,它的构建成本要低得多。中国主要科技公司正在涌现出各种创新,并且

目前中国和美国之间正在进行一场竞争。这就是比赛所在。欧洲能否赶上?这仍然是一个关键问题。我们在法国确实有一些参与者,一家名为Mistral的大型语言模型公司。英国能否参与?这其中的价值在哪里?价值在于那些大型语言模型,还是在于那些在其之上构建解决方案的公司,例如英国的Eleven Labs,它可以进行音频翻译?

它是在法律和金融领域吗?当然,我们在金融服务和法律服务方面非常强大。例如Luminance AI公司,它为法律领域提供人工智能。我们的优势是否在于此,而不是基础模型?价值在哪里?这仍然是一个争论点。

这让我觉得好笑,因为几个月前,汤姆,你告诉我理解这些应用程序如何工作有多重要,这让我想到我的最后一个想法,那就是你不仅参加了伦敦科技周,而且你还推出了一个全新的节目,涵盖所有科技方面的内容。现在,比以往任何时候都更重要。你希望在这个节目中带给我们什么?我认为我无法过分强调这一刻的重要性。

看看国防领域,看看能源领域,看看空间技术领域。在所有这些领域,英国和欧洲都需要加强。所有这些领域的变化都将迅速发生。人工智能将推动其中许多发展,无论是能源防御还是空间技术。我们希望通过彭博欧洲科技节目来描绘一些创新,讨论差距在哪里以及如何弥补差距,并与一些关键领导者对话,无论是德米斯·哈萨比斯,还是……

军火公司首席执行官雷尼·哈斯,我下周将与他交谈,以及欧洲和英国的关键投资者、风险投资家和关键创始人。我相信这将是一个很棒的节目,当然,我们将在彭博电台上播放所有这些精彩采访的片段。非常感谢汤姆与我在一起,彭博社的汤姆·麦肯齐,我们将通过彭博社平台为您提供伦敦科技周所有关键时刻的全面报道。

我是卡罗琳·赫普克,现在在伦敦。您可以在伦敦每天早上6点收听彭博欧洲早间新闻,华尔街时间凌晨1点。汤姆。谢谢,卡罗琳。接下来是彭博周末早间新闻,我们将展望来自中国的一些最新经济数据。我是汤姆·布斯比,这里是彭博社。

当您拥有天空中的酒吧、机上淋浴和屡获殊荣的机上娱乐设施时,阿联酋航空最近被评为世界最佳航空公司也就不足为奇了。我们飞往140多个目的地,并与全球合作伙伴一起,将您连接到六大洲的另外1700个城市。因此,当我们说我们也是最大的国际航空公司时,我们的真正意思是……

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这里是彭博周末早间新闻,我们对投资者下周顶级新闻的全球展望。我是纽约的汤姆·布斯比。上周,我们了解到中国5月份服务业活动以更快的速度扩张。这对中国来说是一个积极的信号,因为它正试图在特朗普总统和习近平主席通话后稳定与美国之间的贸易关系。

本周,我们将获得最新数据,并更清晰地了解世界第二大经济体的健康状况。更多信息,让我们听听亚洲早间新闻播客的主持人道格·克里斯纳的介绍。汤姆,美中之间的贸易休战已经一个月了,而且似乎岌岌可危。

华盛顿和北京之间的不信任感根深蒂固,问题是特朗普总统和习近平主席之间的会谈能否产生积极的结果。那么,在贸易冲突的重压下,中国经济的状况如何呢?

我们将在下周通过对中国出口、工业生产和零售额的解读获得一些见解,仅举几例。现在加入我,更仔细地了解更广泛的中国经济的是刘约翰。他是彭博社大中华区执行主编。约翰从我们在北京的工作室加入我们。感谢您抽出时间与我聊天。这里有很多内容需要讨论,但我们能否从对您目前对中国宏观经济的总结开始呢?

我会将其描述为相对稳定,但处于相对疲软的状态。我认为我们获得的数据,就制造业而言,就贸易而言,都表明经济受到了美国征收关税的打击。我们看到对美国的出货量急剧下降,4月份出口下降了20%。

据我们了解,在日内瓦达成的某种缓和之后,贸易有所回升。因此,我们预计5月份的贸易数据会更好,因为美国进口商正试图在有利时机获得商品。

但即便如此,我们预计5月份通货膨胀、工厂价格仍将疲软。这说明国内消费、国内需求仍然没有回升。我们最近收到了财政部长斯科特·贝桑特的评论。

他说,中国需要转向更依赖消费的经济模式,以帮助缓解全球失衡。现在看来这似乎是显而易见的。北京政府正在采取哪些措施来解决国内需求增强的问题?

在非常高的3000英尺的高度,北京和华盛顿对此达成了共识。10到15年前,中国官员就一直在说中国经济失衡。它需要更多的国内消费。它需要减少对出口和投资的依赖。

问题是如何进行这种重组,重新配置世界第二大经济体,超过10万亿美元。

如何在不导致一些增长中断从而使国家不稳定的情况下做到这一点,这就是问题所在。因此,我们看到的却是,当增长缓慢、疲软时,北京政府更容易加倍努力,坚持行之有效的方法,那就是制造业、投资和出口。

我们在新冠疫情期间以及最近发生的贸易紧张局势中都看到了这一点。通货紧缩仍然是一个巨大的问题。您认为当局是否担心它会达到危险的程度?

我认为人们非常担心通货紧缩。我认为我们还没有达到让北京决策者感到担忧的地步。PPI,中国企业的工厂价格已经下降了三年多。这说明中国企业在试图卸载、分销、销售产品时缺乏定价能力。这说明中国经济产能过剩。

一方面是贸易壁垒的结果,另一方面是这里发生的房地产问题以及国内需求疲软。所以确实存在担忧,但我们还没有达到我认为会促使中国政府进入高强度刺激模式并开始推出新政策来解决这个问题的程度。

我认为北京希望在任何谈判中发生的事情的一部分,如果我们可以称之为贸易战的话,当然是指这些非常非常严厉的关税的情况,那就是在高科技出口管制方面有所放松。高科技产业(我使用这个词非常广泛,约翰)在中国目前的状况如何?

所以我认为我们在2025年看到了一些突破。DeepSeek可能是其中最著名的一个。在中国,在机器人技术方面也取得了一些突破。所以我认为目前中国技术的状况是,它仍然能够创新并推出新产品。我认为问题在于规模。中国人工智能的扩展速度有多快?

人工智能应用,中国机器人技术的扩展速度有多快。我认为这就是美国对中国获取技术的限制开始损害中国经济的地方。

例如,如果中国能够获得更多英伟达芯片,它就可以比现在大规模地推出人工智能。因此,北京非常渴望并有兴趣取消一些技术限制。但与此同时,我认为您也看到北京试图利用其在稀土、关键矿物方面的优势,以及这对美国的技术公司和制造商的影响。

以此作为试图将这个问题摆上谈判桌的一种方式。为了更精确地说明美国已经实施的一些控制措施,当您看到像华为这样的公司时,它们在生产这些非常复杂的人工智能芯片方面,是否越来越接近能够与英伟达这样的公司竞争?

所以我认为这就是规模问题发挥作用的地方。华为可以设计一些世界上最先进的人工智能芯片。他们可以生产其中一些。

一次少量。问题在于,他们无法以经济上非常可行的价格生产大量产品,因为他们无法获得最新的芯片制造技术,台积电拥有的技术,英伟达可以访问的技术。这正是中国技术、中国半导体、中国人工智能的真正障碍。这就是为什么北京真的想要

放松美国实施的这些限制。我刚才提到了月度活动数据、工业生产、零售额,这两个关键数据点。请谈谈中国消费者目前的健康状况以及我们可能在零售额数据中看到的内容。

我们刚刚度过了5月初的假期,这里为端午节放了三天假。这表明,虽然假期期间整体消费支出有所增加,但每次旅行的支出却有所下降。所以我认为这说明了这样一个事实,那就是

人们仍然外出。他们去吃午餐和晚餐,他们去购物,他们出去度假,但他们做得更少了。当他们这样做时,他们试图少花一点钱。他们对钱包的控制更严格了。我认为这仍然是

我们在这里在中国经历的房地产崩盘的反映,如此多的家庭财富与住房联系在一起。当人们看到自己房屋的价值下降时,即使他们的财务状况实际上没有改变,他们也会感到自己更穷了。消费者是否卷入了围绕贸易战的大量言论?他们对唐纳德·特朗普和特朗普政府对中国施加的措施有什么看法?

所以我认为这是双向的。一方面,它正在影响消费者信心。

中国普通民众都明白,贸易是经济的重要组成部分。如果中国无法向美国销售产品,那将使就业市场不稳定。它会让它变得更弱。人们会更担心他们未来的前景。因此,结果是,他们可能会限制一些可自由支配的支出。但与此同时,另一种影响是

人们普遍认为关税是美国的侵略行为。这导致了对习近平以及对政府进行报复、与美国强硬对抗的大力支持。因此,它创造了一种人们感受到影响和打击(就信心而言),但与此同时,准备继续前进,准备继续这场贸易战的情况。——政府在多大程度上

正在努力创造新的市场,以弥补来自美国的需求可能大大减少的事实?所以我认为4月份是一个非常有趣的月份,可以说明这一点。4月份,中国对美国的出口下降了20%。

但中国对印度、东南亚的出口增加了20%。因此,中国政府和中国公司正在努力寻找新的市场来销售其产品,如果这些产品无法销往美国的话。

这是他们现在正在做的一件事。问题是,这能持续多久?因为如果公司将所有这些产品(2024年对美国的出口价值约为5000亿美元)转移到其他市场,相对于美国而言,东南亚和印度的市场规模要小得多,

这些市场将在没有自己设置贸易壁垒的情况下允许这些产品自由进入多长时间?所以这是一个问题,是的,这现在有效,但它将来还能有效多久?中国已经严重依赖的贸易伙伴呢?我想到韩国、日本,在某种程度上,当然还有澳大利亚。这些关系如何?

它们很紧张,因为美韩日澳谈判中发生的部分情况是,这种推动试图让这些国家切断

中国制造商向韩国等地发送商品,以便可以将它们发送到美国。当美国与英国达成协议时,我们看到了这一点。我们已经看到美国推动墨西哥阻止中国制造商这样做。因此,有一种努力

美国向这些盟友施压,要求他们切断与中国供应链的联系。中国方面则向这些国家施压,要求他们不要这样做。因此,这实际上导致许多国家陷入非常困难的境地,他们不得不维持一种他们都不想处于的平衡状态。

约翰,非常感谢您在我们展望下周关于出口以及工业生产和零售额的数据时帮助我们奠定基础。他是刘约翰,彭博社大中华区执行主编。我是道格·克里斯纳。您可以在任何收听播客的地方收听我们的工作日亚洲早间新闻播客。

汤姆?谢谢,道格。这就是本期彭博周末早间新闻的全部内容。星期一早上美国东部时间上午5点加入我们,了解海外市场的最新情况以及您开始新的一天所需的新闻。我是汤姆·布斯比。请继续关注我们。顶级新闻和全球商业新闻现在即将播出。这是一个 iHeart 播客。