Fed Holds Rates, Signals Higher Prices are Coming Due to Tariffs
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据知情人士透露，美国高级官员正在为未来几天可能对伊朗采取军事行动做准备，这表明华盛顿正在建立直接与德黑兰发生冲突的机制。与此同时，经济前景和利率存在许多不确定性，但美联储主席杰罗姆·鲍威尔暗示至少有一件事是确定的：物价将上涨。决策者周三一致投票决定连续第四次会议维持利率不变，因为他们仍在等待明确的证据来判断关税对通货膨胀的影响是一次性的还是更持久性的。鲍威尔表示，目前还不清楚有多少账单将落在消费者身上，但他预计今年夏天将了解更多关于关税的信息。更多内容，我们将采访驻新加坡的彭博社MLIV策略师马克·克兰菲尔德。此外，关于美联储最新决定的更多信息，我们还听取了密歇根大学教授贝齐·史蒂文森的意见。史蒂文森曾担任美国劳工部首席经济学家。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。

这就是市场过去的声音。

相当复杂。但如今，有了贝莱德的iShares，投资变得更容易。iShares拥有超过450只ETF，让您轻松获得无数的市场机会。贝莱德的iShares。市场由您掌控。访问www.iShares.com查看您的观点，其中包括投资目标、风险、费用、支出以及您在投资前应仔细阅读和考虑的其他信息。风险包括本金损失。由贝莱德投资有限公司编制，并为FINRA成员。

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欢迎收听彭博亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳，我们今天从中东的地缘政治开始。我们被告知，美国高级官员正在为未来几天可能对伊朗采取军事行动做准备。现在，需要说明的是，这种情况仍在不断变化，可能会发生改变。我们的一些消息来源指出了周末可能采取的袭击计划。

现在加入我的嘉宾是马克·克兰菲尔德。他是彭博市场直播策略师，他将从新加坡加入我们。马克，非常感谢您抽出时间与我聊天。我想我们可以同意，这些确实是微妙的时刻。以色列和伊朗之间存在地缘政治局势，以及美国可能卷入的不确定性。与此同时，关税的故事仍然非常活跃。

然后我们还有宏观经济形势，现在可能有点不明朗。但是我们可以根据美国上一次会议的美联储决定来进行讨论吗？我很想知道您如何看待它目前对亚太地区市场心理的影响。美联储会对昨天发生的事情的结果感到非常满意。正如您所说，在世界各地发生所有这些事情的情况下，他们需要完成一项极其艰难的平衡工作。您如何为？

为美国人民，并在某种程度上为全球人民制定政策和指导，因为每个人都关注美联储所说的话。他们设法做到了这一点，而丝毫没有扰乱市场。到当天结束时，股市、债市、货币市场几乎都回到了当天的开盘价。所以从这一点来看，应该给予美联储表扬。

但他们的任务肯定更加困难，因为他们清楚地暗示美国将面临滞胀问题。他们在经济预测摘要中下调了经济增长预测。与此同时，他们上调了通货膨胀预测，特别是通过个人消费支出（PCE）指标。所以他们告诉你，正在出现的滞胀可能在美国会变得更糟。然而，

他们基本上是用一只手绑在背后工作，因为所有投资者都能看到美联储的困境在于，如果通货膨胀上升并变得粘性，即持续一段时间，

美联储真的会提高利率吗？好吧，在当前环境下，以及在杰罗姆·鲍威尔主席的领导下，我认为大多数投资者都会得出结论，美联储不会收紧政策。这非常偏向于另一种方式。如果就业形势恶化，美国面临走向衰退的风险，当然，他们会迅速采取行动并降低利率。他们最后一次采取的行动是降低利率。因此，他们显然略微倾向于这样做。

但他们真正的问题是，如果通货膨胀开始上升会发生什么。当您评估市场目前面临的一些风险，并关注避险买盘的潜力，尤其是在美国国债或美元方面时，请谈谈您一直在看到的资金流动以及美元目前可能受到的影响。

我们可以先谈谈美元，我认为毫无疑问的是，美国正在失去其避险吸引力。您可以看到，与主要货币相比，美元今年表现相当糟糕。今年，它的表现非常糟糕。而且这不仅仅是一件单方面的事情，因为显然，另一方也需要有吸引力。如果您进行货币交易，它总是针对其他东西。

说美元看起来不像以前那么有吸引力是可以的，但您需要替代品。而替代品开始看起来好一些了。因此，您以欧元为例，它是全球第二大货币。欧洲正在团结一致，部分原因是它必须这样做。由于

由于俄乌局势以及美国远离北约，它面临着加强防御的压力。因此，他们不得不增加国防开支。这为欧元创造了更大的资金池。投资者可以看到，他们越来越相信欧洲市场拥有充足的流动性。因此，越来越多的资金开始流向欧洲。然后是中国，正如昨天一样，我们有央行行长详细介绍了他们为改善中国对外国投资者的动态所做的事情。

这一切都围绕着货币的稳定性和强势展开。他们已经明确表示，中国坚定支持人民币。他们不会让它贬值。他们将保持其强势和稳定。这支持所有安全方面。它支持股票。它支持债券。它支持各种投资流入中国。他们鼓励外国人将资金送往那里。因此，您开始拥有与美元抗衡的强大竞争者。这并不意味着美元会一夜之间失去其地位。

但您可以理解为什么资金现在可以更轻松地流向世界其他地区，因为有一些货币正在挺身而出，并表示：“嘿，如果您对那里的前景不确定，我们是美元的真正替代品。”国债的情况当然要复杂得多，因为美联储可以扭转乾坤。他们可以在需要时迅速降低利率。但与此同时，您确实存在国债收益率与其他货币之间的利差

国家，这就是事情将开始显现的地方，如果人们开始失去信心

在国债方面，您会看到与德国、日本以及世界其他地区相比，利差将会扩大。这比国债可能采取的绝对方向更有可能。但当然，他们在市场持有的固定收益投资的份额可能会相对于其他国家下降。这非常有趣，因为我们今天从美国财政部那里听到了关于外国持有美国债券和票据的情况。

我们了解到，外国持有的美国债券和票据在4月份实际上达到了创纪录的第二高水平。我发现这有点令人惊讶。因此，外国投资者目前持有超过9万亿美元的美国政府证券。日本仍然是最大的持有者。有趣的是，英国增加了其持股量。中国的持股量略有下降。但当您查看风险时……

早些时候谈到避险地位，目前对美国财政状况，特别是财政赤字有多么担忧？我想知道，对未来财政赤字的展望是否已成为我们所看到的外国投资者购买美国国债的一个重要驱动因素。

绝对如此。投资者显然有点担心，如果税收和支出法案按照目前的计划在美国获得通过，它将恶化。美国目前的财政赤字状况已经相当糟糕。情况不会变得更容易。然后，如果您查看您刚才谈到的数据，英国实体持有国债的人数，当这一数字上升时，这是一个警告信号，因为这往往是避险基金。这不是

英国政府或任何人，英国主权财富基金，他们甚至没有一个。但这不是那种钱。这不是安全的钱，这将是更不稳定的，短期资金。因此，当英国成为更大的持有者时

国债。这不是一个好兆头。这仅仅意味着，可以快速进出市场的短期持有者，他们通常也在进行套利交易。因此，他们并不是国债的真正安全持有者。这些人可以随时改变主意。他们会在几分钟内进出市场。因此，这实际上是一个警告信号，表明美国国债的持有者比今年早些时候不那么稳定了。所以所有这些事情。当然，我们正在关注今年美国已经出现了一次主权评级下调的可能性

今年美国的主权评级。这些事情往往会成波浪式出现。一旦这方面的事情开始发展，您可能会看到更多。下一阶段可能是将主权评级置于另一个可能下调的展望中。投资者正在密切关注这一点。这可能会在年底前发生。因此，所有这些事情都在累积。

针对美国国债。它看起来不像以前那么安全了。我认为中国减少其美国政府证券的持有量一点也不令人惊讶。请谈谈您就了解的情况，就华盛顿和北京之间的贸易问题可能正在取得或可能没有取得的进展而言，目前正在发生什么。

从我们的角度来看，我们在亚洲，我们可能从中国方面看到更多倾斜的观点，看起来他们正在打持久战。看起来中国当局对他们刺激自身经济的方式相当满意。他们开始在那里非常出色地重建事物。它的基础要好得多。他们的市场稳定。货币坚挺。

正如特朗普总统所说，他们在某些矿产方面拥有一些强大的牌。因此，他们看起来似乎准备花时间达成一项真正符合他们观点的贸易协议。他们看起来似乎不会惊慌失措，也不会很快签署任何协议。他们希望进行彻底的谈判。如果需要时间，如果造成一些痛苦，他们愿意在这方面打持久战。这可能与美国当局的看法形成对比。所以不要指望……

中国突然说：“哦，是的，我们很高兴我们立即达成了一项协议”，除非他们真的确定这是一项对他们和美国都有利的协议。我刚才提到了以色列和伊朗之间的冲突。亚太地区目前是如何消化这一问题的？

正如您所料，大家都在关注油价。每个人都在逐分钟地关注它，以了解它对石油变化的意义。到目前为止，我们还没有接近100美元的门槛。这可能是人们真正开始对石油市场感到兴奋的地方。如果它超过100美元，这将开始更多地影响其他资产类别。目前……

布伦特原油价格约为80美元，按近期标准来看并不高，但它并没有超出我们在过去一年左右看到的波动范围，因此并非异常，石油价格肯定快速上涨，但尚未达到真正扰乱更大规模金融市场的地步，这可能是您看到货币、债券和股票市场波动有限的原因，超过100美元，

情况开始迅速变化。您刚才谈到了对冲基金可能参与美国债券交易，尤其是在英国的交易。请谈谈对冲基金在交易石油时所做的事情，以及它目前是如何表现的，特别是考虑到我们目前所处的环境。

我们已经在期权市场上看到了非常大的需求变化。事实上，根据某些衡量标准，期权市场的现状实际上比几年前俄罗斯入侵乌克兰时更为极端。这只是向您展示了人们在该领域快速调整仓位的速度有多快。他们将交易合约之间的利差。因此，原油期货交易是一个非常深度的流动性市场。

人们交易曲线是变陡还是变平，他们还将交易市场中的直接波动性，他们通过期权市场进行交易，因此该市场的营业额在过去几周内激增，这完全是为了预期石油价格可能从这里再次飙升，与此同时，当然，另一方面是，如果情况迅速平静下来，您可以看到石油价格迅速回落，因此我们可以轻松地回到

如果这种溢价，高盛今天表示，目前石油价格中包含的全球溢价约为10美元，我认为彭博经济学家表示在5到10美元之间，因此如果情况迅速平静下来，需要从油价中削减大约这个数字，因此您可以看到相当快速的回落，但目前当然

人们现在还不会这样做，因为该领域还有很多事情需要解决。但这只是向您展示了如果伊朗和以色列不再成为石油市场的主要焦点，石油价格可以逆转的速度有多快。马克，我们就到这里。很高兴与您聊天。非常感谢您抽出时间与我聊天。马克·格兰菲尔德是彭博市场直播策略师，他将从新加坡加入我们，参加亚洲早间播客。

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欢迎回到亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。因此，美联储在上次会议上维持其关键政策利率不变，此举在很大程度上是预料之中的。与此同时，他们继续预测2025年将降息两次。美联储还下调了今年经济增长的预期，同时上调了失业率和通货膨胀率的预测。因此，增长疲软和通货膨胀粘性相结合，表明

更困难的经济背景。我们得到了密歇根大学教授贝齐·史蒂文森的回应。她早些时候与彭博社的海蒂·斯特劳德-沃森、阿弗雷尔·洪进行了交谈。第一个问题，美联储的处境到底有多艰难？您可以通过查看他们的预测来准确了解他们的想法。因此，您知道，他们的美国经济预测确实随着时间的推移而变得越来越糟糕。在12月，

他们认为美国经济今年将增长2.1%。他们在3月份将其下调至1.7%，并在6月份再次将其下调至1.4%。因此，这就像每天都会有一点，越来越多的感觉是，好吧，我们今年不会有一个强劲的一年。我认为听他这么说有点讽刺，不确定性减少了

这并不意味着情况良好。我们实际上对我们将面临比美国50或60年来任何关税都更高的关税更有把握。因此，我们最终可能会得到某种有效的关税，其水平可能

比特朗普上任前高出五到十倍。因此，我认为我们的不确定性正在下降，但这是因为我们已经认命，我们将面临更高的关税，并且增长将放缓。因此，如果您查看该预测范围，您会看到他们的不确定性下降了，但这实际上是因为最乐观的预测者现在已经加入了其他预测者，认为增长将放缓。

那么您可能会说，为什么他们现在不应该降息呢？这是因为我们最终将面临更高的关税，并且这些关税将持续存在，这意味着我们面前确实存在通货膨胀。他必须确保我们不会让通货膨胀失控。

另一件需要考虑的事情是，随着通货膨胀预期上升，他们实际上是在降低实际利率，因为当人们预期通货膨胀上升时，维持利率不变意味着名义利率上升，而实际利率下降。因此，市场正在为他们降息。

是的，贝齐，这是一个非常关键的点。我必须有点，你知道，不要窃笑，显然，外面有很多负面情绪。但是，你知道，你指出的重点是，当对更负面的前景充满确定性时，这真的是一件好事吗？但我们显然已经看到了市场对能源市场和能源成本的担忧。现在判断能源市场动态的潜在变化带来的通货膨胀上行压力是否为时过早？

对此，鲍威尔相当令人放心，并提醒我们，如果您回顾20世纪70年代，巨大的石油价格冲击对美国来说是可怕的。但美国对外国石油的依赖程度并不高。事实上，美国已经实现了能源独立。现在，当然，市场意味着价格应该上涨，因为我们可以在世界任何地方销售。

我们不必被迫向自己出售。因此，你知道，总的来说，您显然关心的事情不仅仅是美国。整个世界都将遭受，你知道，这种地缘政治紧张局势的痛苦。因此，我认为目前对美联储来说，这些并不是巨大的通货膨胀担忧。

贝齐，在国内，就您在美国公众中看到的情况而言，对消费者信心和就业保障的担忧呢？

好吧，我的意思是，我们确实看到消费者信心下降了，首席执行官的信心下降了。人们确实对就业保障感到担忧，而不仅仅是关税。亚马逊今天宣布，你知道，我们将需要更少的人，因为我们将把工作外包给人工智能。因此，它将不再是

与外国的工人竞争，而是与人工智能竞争。因此，我认为存在很多焦虑。事实上，我想说这种焦虑已经酝酿了相当长的时间，并且是今天我们面临关税的解释之一。那就是美国人对

经济的走向感到真正的焦虑。我认为特朗普总统做出的选择并没有让他们放心。事实上，我认为这使情况变得更糟了。但我确实认为，认为这是唯一影响美国消费者和美国企业的事情将是一个错误。

那么还有什么因素正在影响消费者信心和企业呢？鉴于美元也在贬值，您在多大程度上看到，也许对于美国产业来说，成本转移呢？对，这是一个很大的问题。

问题。我认为消费者和企业处于不同的位置。对于消费者来说，我认为他们认为工作场所将发生很多不确定性，对吧？他们会有工作吗？我们现在看到的是一个非常奇怪的劳动力市场，失业率很低，但失业并不是一个好时机。现在不是换工作的好时机。这会在消费者中造成一些焦虑。如果您开始担心

您可能会失业，或者您的工资可能会停滞不前。您可能会开始减少支出，而当您减少支出时，这就会成为一个自我实现的预言。在企业方面，如何在高度不确定、关税、地缘政治风险的世界中做出决策。

政治风险，对吧？我们现在有一个非常、非常干预的政府。我认为许多美国公司认为特朗普总统的一大优点是他将让他们做自己的事情，并且他们不必应付非常严格的监管环境。但他们了解到，它仍然是一个相当严格的环境。只是

在政府提出的不同问题和偏好上。因此，我认为这种不确定性意味着每个人都在放慢脚步。当您放慢行动速度时，您就会减缓经济增长。让我们看看，我认为当——

您在4月份与彭博社进行了交谈。当时仍然存在关于它是更大的增长风险还是更大的通货膨胀风险，以及我们能否克服通货膨胀风险的讨论。您现在是否认为美国经济确实存在滞胀的风险？我的意思是，当然，每个预测都朝着滞胀的方向发展。

我认为，如果您考虑可能导致滞胀的原因，就像我们在70年代经历的滞胀一样。滞胀确实需要来自某种供给冲击

这导致经济增长以某种与消费者所处位置不匹配的方式萎缩。消费者想要继续购买东西，所以价格上涨，但我们的产量减少了。20世纪70年代这种不匹配是由所有石油价格冲击造成的。目前全球正在发生的事情，以及同样的事情

导致2021年和2022年疫情结束后出现通货膨胀的是供应链问题。因此，我们无法在世界各地运输商品。我们无法依赖贸易。这正在缩小我们可能生产的产品，但这并没有缩小我们的需求。因此，这就是我们面临滞胀压力的原因。

我认为我们只需要等待并观察结果。地缘政治在所有领域（关税、战争等）中会发生什么。那里的脱节。很高兴听到您的见解，贝齐。非常感谢您。贝齐·史蒂文森，密歇根大学公共政策和经济学教授。

感谢收听今天的彭博亚洲早间版播客。我们每天都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的故事。您可以在Apple、Spotify、彭博播客YouTube频道或您收听的任何其他地方找到我们。明天请再次加入我们，了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场走势。我是道格·克里斯纳，这里是彭博社。

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