Global Markets Receive A Jolt After Trump Tehran Warning
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周一，在敦促伊朗领导人签署限制其核计划的协议以及以色列暗示将继续袭击后数小时，美国总统唐纳德·特朗普呼吁疏散伊朗首都德黑兰。目前尚不清楚特朗普是否知晓以色列可能针对这座拥有超过900万人口的城市计划的新一轮袭击。此前，以色列曾警告德黑兰的一个街区疏散，视频显示，人们试图逃离，造成严重的交通堵塞。在特朗普发帖后不久，伊朗法尔斯通讯社报道称，该市以东发生了几起爆炸事件。更多内容，我们听取了中东分析家和作家罗杰·沙纳汉的观点。他与彭博社的保罗·艾伦和谢丽·安进行了交谈。此外，特朗普关于疏散德黑兰的言论给全球市场带来了冲击，美国期货下跌，油价上涨近2%。尽管此前人们乐观地认为以色列和伊朗之间的冲突不会升级，但特朗普的言论与其早些时候关于伊朗希望达成协议的声明相矛盾。更多内容，我们采访了地平线投资公司董事总经理兼基本策略主管詹姆斯·阿贝特。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。

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欢迎收听彭博社亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。今天早些时候，在伊朗表示希望与以色列缓和敌对情绪后，全球市场的氛围远没有那么紧张。然而，这种情况可能会改变。不久前，特朗普总统呼吁疏散德黑兰。他在敦促伊朗领导人签署一项限制伊朗核计划的协议数小时后发表了这些言论。然后……

特朗普总统缩短了对七国集团领导人峰会的访问，返回华盛顿。因此，我们首先从更仔细地审视以色列和伊朗之间的冲突开始，中东分析家罗杰·沙纳汉对此进行了分析。他早些时候与彭博社的保罗·艾伦和谢丽·安进行了交谈。第一个问题集中在以色列的目标。是削弱伊朗的核基础设施，还是可能发生政权更迭？

是的，听着，这是个价值64,000美元的问题。当然，没有人确切知道这场战役最初的理由是因为伊朗即将发生的核武器化威胁。这与美国情报部门的估计相矛盾。

以色列公开表示，政权更迭并非安全内阁讨论的问题之一，但以色列选择的袭击目标范围表明，这远不止是试图削弱其核能力。它比这要广泛得多，但我们不知道到底有多广泛。

所以我们刚刚看到了特朗普总统发布的这条推文或社交媒体帖子，敦促疏散德黑兰。撇开这其中的实际情况不谈，如果以色列开始攻击平民而不是仅仅攻击关键基础设施，德黑兰发生民众起义的可能性有多大？是的，听着，人们必须非常谨慎地对待这种方式

人们，特别是大批人群，在您能够决定事件方面做出的反应，毫无疑问，伊朗政权非常不受欢迎，毫无疑问，伊朗人民对自己的经济状况并不满意，呃

每一次总统和议会选举都看到越来越少的人出来投票，因为他们不相信这个制度具有代表性。该国腐败严重。但与此同时，人们通常不会在面对外部行为者的外部攻击时起义。

特别是如果来自以色列。所以如果这是目标，并且据说不是，那么这种情况不太可能发生。伊朗人民如果要改变政府，他们会在自己的时间和根据自己的情况去做，而不是由外部行为者强加的。以色列的目标是导致伊朗政权垮台吗？然后我的问题是，

以色列能否实现这一目标？它必须采取什么措施才能实现这一目标？因为未能实现这一目标实际上会威胁到一个拥有更强大核武器的伊朗的崛起。是的，听着，这是扩大目标的相反论点，如果总是对伊朗的怀疑

野心是关于将其核能力武器化，那么直接攻击伊朗并展示其常规武器能力的弱点可能会适得其反，你知道，如果你是伊朗政治家

你会说，听着，我们没有核能力。我们在常规武器方面很弱。也许最好的防御方式是像以色列那样未公开的核能力。但可以肯定的是，从以色列看来，中期目标是进一步削弱伊朗政权。当然还有它的常规军事能力，它的军事领导层，

自从以色列对10月7日恐怖袭击做出回应以来，这种情况一直在持续。我们已经看到这种情况不仅在加沙地带与哈马斯发生，而且在黎巴嫩南部和贝鲁特南部与黎巴嫩真主党发生，在也门的胡塞武装中也程度较小。伊朗的外部支持力量已被削弱。现在这是……

以色列也在削弱伊朗的政治和军事能力。因此，我们看到特朗普总统继续就冲突发表评论，包括他希望疏散德黑兰。他认为伊朗想谈判。目前美国参与其中的迹象是什么？

是的，听着，就目前而言，美国参与的是防御能力，即协助以色列防空系统防御伊朗的袭击。毫无疑问，幕后正在进行后勤和情报支持，这并没有成为头条新闻，但这每周都会发生。问题是……

试图以远离冲突而自豪的特朗普总统是否想参与这场冲突？大多数评论员目前会说，美国实际上不需要参与进攻能力。但它乐于让以色列发挥进攻能力，以便他们能够将他们带回谈判桌。

罗杰，非常感谢你与我们在一起。罗杰·沙纳汉，中东分析家和作家。

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欢迎回到亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。让我们继续关注市场对以色列和伊朗之间冲突的反应。我现在与詹姆斯·阿贝特一起。他是董事总经理，也是地平线投资公司的基本策略主管。詹姆斯，非常感谢你抽出时间与我聊天。我必须从你对

你对目前中东局势的理解是什么？我们今晚（美国时间）早些时候收到消息称，特朗普总统呼吁疏散德黑兰，称每个人都应该立即疏散德黑兰。这种情况瞬息万变，非常棘手。

绝对的。我的意思是，让我们不要忘记，以色列人和波斯人之间的冲突是圣经式的。我的意思是，那些熟悉《以斯帖记》和普珥节的人，非常清楚这一点。然而，你知道，今天，伊朗处于非常艰难的境地。

该地区没有朋友了。我的意思是，记住，波斯人不是阿拉伯人。而且美国对以色列的支持是明确的。我们刚刚将大量加油运输机转移到该地区，以支持以色列持续的远程袭击。伊朗没有赞助商。即使是俄罗斯，在某些时候扮演过这个角色，

嗯，他们正忙于乌克兰，无论你对普京有什么看法，他最近都表现出谨慎，正如他将最近对俄罗斯战略轰炸机舰队的袭击

定性为恐怖袭击一样，这样就不会触发俄罗斯的战争原则，这将导致更严重的报复行动，甚至可能针对北约和美国。然而，问题是，以色列想做什么？它想刺激政权垮台吗？美国支持吗？我认为对我来说一个令人不安的迹象是，我们看到以色列人摧毁了德黑兰部门总部。

情报部大楼，司法部，

所以这些事情表明政权更迭。你永远不知道当你打开这个潘多拉魔盒时会得到什么。美国不仅基本上要阻止并给伊朗上关于其核愿望的一课，而且是否正在认真考虑引发伊朗的政权更迭？这将极大地改变市场的动态。

因此，就石油故事而言，据我们所知，关键的中东出口基础设施没有受到这些军事打击的影响。我们还没有看到霍尔木兹海峡的任何封锁。这是否消除了目前石油领域的绝大部分风险？或者你认为这里仍然存在一些固有的风险？

总有一些固有的风险。显然，如果胡塞武装能够升级有关该地区进一步袭击的问题，以及伊朗能够以某种方式封锁霍尔木兹海峡，这将对欧洲产生深远的影响。

比对美国的影响更大。然而，当我们观察油价时，我认为这种情况与2008年发生的情况不同

以及22年俄罗斯入侵乌克兰时的情况。我们在国内天然气和液体的过剩生产投资方面有非常不同的情况。因此，我认为目前油价将相对稳定。沙特阿拉伯，再次，他们不是伊朗人的朋友，

一直愿意在很大程度上增加供应，我们将看到替代航运线路得到保护。而且，你知道，我们可能会看到非常类似的情况，即美国会保护

嗯，航运，呃，石油和其他运输，就像他们在1986年、1987年里根总统执政时期所做的那样。所以我认为这并不是同一种类型的风险冲击，它可能会以某种方式，呃，

瘫痪那些依赖化石燃料的经济体。那么这对债券市场意味着什么呢？如果他们处于边缘，对石油价格上涨对国库市场的潜在通胀影响有一些担忧，你认为这有点夸大了吗？

同意。我个人感到困惑，因为从本质上讲，我们看到的是实际上会抑制增长的事情，而不是真正对通货膨胀做出重大贡献。当你看看我们现在所处的环境时，你知道，就数据在各个方面所显示的经济活动而言，

我的意思是，无论是基本书籍、PMI、ISM、非农就业人数等等，等等，我们实际上至少在本季度和下个季度都出现了美国经济的周期性放缓。事实上，我们看到的是服务业正在赶上制造业。因此，在油价能够以某种方式进一步限制消费者并对与服务相关的经济施加进一步压力的情况下，

我认为这更具通缩性，而不是通胀性。所以对我来说，长期国债相对于其他资产类别来说，这里是一个机会，特别是如果安全交易再次流行的话。那么这是否一定意味着你想稍微减少美国股票的投资？是的，我们认为美国股市的利润率和估值，尤其是在市场的大盘股领域，

相对于预期而言，仍然居高不下。我的意思是，让我们看看我们今天在哪里。我们基本上回到了年初的水平。发生了什么变化？我们正处于估值过高的环境中。我们开始看到利润率压力，这表明CPI现在低于PPI，这将导致利润率压力

我认为，当你观察市场时，机会在于，如果投资者能够洞察我们目前所处的环境，我认为你最终会开始看到某个时候向小型公司的轮动，因为即使它们正在贬值，

而且利润率处于低迷水平。事实上，如果你看看罗素2000指数的EBITDA利润率，按等值计算，它已经回到了2009年经济衰退的水平，而标准普尔500指数则处于非常高的水平。如果你看看总统税收法案的一些刺激影响，其中包括100%的加速折旧，

研发支出，呃，工厂建设的税收减免。事实上，我们今晚看到，呃，

参议院出台的一项措施是增加美国半导体制造的税收抵免，这甚至是在拜登总统的《芯片和科学法案》下建立的。因此，我们看到正在实施更多用于国内投资的刺激措施。而且我认为，如果你看看不对称性或机会集合，那么目前小型公司的机会要比“七大巨头”或标准普尔500指数的头部重型公司更有利。

那么，鉴于对美国经济的这种展望，你认为美联储会怎么做？显然，我们本周有一个利率决定。是的，我认为如果美联储只是关注数据依赖性并依赖于其基本书籍和我之前提到的指标，例如非农就业人数，甚至劳动生产率，这是负数，这是一个领先指标……

大多数情况下是未来的裁员。你知道，我认为如果特朗普没有对美联储施压，我会说他们会在这次会议上将利率下调25个基点。如果你只是看看联邦基金利率和两年期国债之间的差异，它表明未来几个月将下调25个基点。但同样，我认为美联储希望表现出某种程度的独立性。

并且可能会放弃这次会议的降息，但可能会在下一次会议上暗示降息25个基点，但我认为需要关注的一件事是美元，如果我们看到美元持续走弱，这将是

潜在未来通货膨胀的因素。我认为这将是美联储积极下调利率的一个决定性因素。在我让你走之前，詹姆斯，我想听听你对海外市场的看法。你目前如何看待欧洲或亚洲的机会？

我认为目前的情况是，新兴市场看起来更有吸引力。即使是新兴市场债务也比美国以外的发达市场更有吸引力。如果你看看欧洲，即使你已经有了不错的表现，大部分都是由于货币造成的。而且很多都是由于对……

基础设施建设以及国防重建的兴奋。但你无法摆脱监管控制以及影响欧洲的人口问题。我认为同样的问题也可能适用于日本，尽管你开始看到日本的股票回报率和资本回报率有所提高。

目前我更喜欢日本而不是欧洲。但我认为真正的通配符可能是看到中国龙在某种程度上崛起，这可能与他们从房地产领域摆脱通缩螺旋，以及可能在某种程度上，呃，

解决美国和中国之间正在进行的贸易问题有关。詹姆斯，我们就到这里吧。很高兴和你聊天。非常感谢你。詹姆斯·阿贝特，董事总经理，也是Verizon投资公司的基本策略主管，加入我们在亚洲早间播客的节目。

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