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Mixed Signals on Trade Talks; Fed Rate-Cut Hopes

2025/4/25
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Bloomberg Daybreak: Asia Edition

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Chow
D
Doug Krisner
S
Stephen Schoenfeld
Topics
David Chow: 我认为中国对关税战的回应方式与其他国家不同,他们采取了报复性关税措施,这其中可能包含更多地缘政治和政治考量,而非单纯的经济考量。我认为短期内中美贸易不太可能达成解决方案,因为之前的谈判就耗时一年多。美国与南韩和日本的贸易协议为亚太地区其他贸易协议创造了积极的可能性。我正在寻找经济复苏地区的投资机会,例如欧洲和中国。我看好中国机器人与人工智能结合的高科技制造业投资主题。我对中国经济持乐观态度,认为政府将出台更多刺激措施以提振消费。尽管目前硬数据尚未显现,但由于政策不确定性,全球经济衰退的风险有所增加。 Stephen Schoenfeld: 市场正在预期美联储降息,债券收益率曲线下降,股市上涨,这表明市场认为美联储正在提供某种“保险”。关税可能同时损害经济增长并引发通货膨胀,存在滞胀的风险。白宫释放出让步信号,暗示即将达成贸易协议,市场对关税的担忧有所缓解。航空业可能已经感受到经济衰退的影响,但其他行业的影响程度不同。投资者应该进行国际多元化投资,并关注国防等不受关税影响的行业。美国股市在全球市场中的占比过高,建议投资者进行全球资产配置。美国关税政策的实施方式损害了美国的品牌形象和避险资产地位。

Deep Dive

Chapters
President Trump claims ongoing trade talks with China, while Beijing denies any progress. David Chow analyzes China's unique approach to the trade war and its geopolitical implications. He discusses the potential for a near-term resolution and the impact on the Asia-Pacific region.
  • Conflicting statements on US-China trade talks.
  • China's retaliatory tariffs and geopolitical strategy.
  • Skepticism towards a near-term trade resolution.
  • Focus on opportunities in reflating economies and high-tech sectors in Asia-Pacific.

Shownotes Transcript

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彭博音频工作室。播客、广播、新闻。欢迎收听彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。因此,市场今天对美中贸易战发出了相互矛盾的信号。特朗普总统表示,他的政府确实在今天上午与中国官员举行了会晤。现在,这些言论是在北京称谈判报道毫无根据之后发表的。

与此同时,美联储的讲话重燃了最早在 6 月降息的讨论。稍后,我们将与市场向量指数公司首席执行官史蒂芬·肖恩菲尔德交谈。但我们今天早上在联盟市开始。现在加入我的是大卫·周。他是 Invesco 亚太地区全球市场策略师。他正在从新加坡通过电话连线。

大卫,非常感谢您抽出时间与我们聊天。我认为我们可以同意,关于贸易战的信号有点令人困惑。特朗普总统说他的团队正在与中国对话,北京否认谈判的存在。我很好奇,首先,您是如何理解这种情况的?您认为目前哪一方具有特别的优势?

我认为我们从中国的反应中看到的是,中国应对关税战的方式与所有其他国家都非常不同。众所周知,中国是唯一一个以这些对等关税进行报复的国家。

我认为,北京方面做出的计算是,特朗普无论如何都会对付中国。因此,为了不让中国在其国内受众面前显得软弱,他们不得不反击。

所以现在我认为,其计算可能不太关注经济影响,而是现在正在进行的其他地缘政治和政治考虑。我认为从中国方面来看,其计算是关税将比中国的经济更严重地损害美国的经济。众所周知,在中国,他们拥有……

执政党控制着货币政策(如利率)、财政政策(如基础设施投资)以及经济的其他组成部分。因此,我认为其计算是中国拥有比其他主要经济体更多应对这些关税的工具。您是否预计这场贸易战将在可预见的未来持续下去,或者您认为痛苦很快就会达到某个阈值?

双方都会导致短期内进行某种谈判?我怀疑我们会在短期内达成贸易解决方案。我知道市场正在为此定价,我认为交易关税情绪一定非常困难。但是,你知道,所以如果我们回顾 2018 年或第一次贸易战,我

这些谈判花了很长时间,你知道,关税谈判最终结束需要一年多时间。我认为这次也可能如此。我不期望在未来几个月内与中国达成任何短期关税解决方案。因此,财政部长贝桑特今天表示,美国和韩国最早可能在下周就贸易达成谅解备忘录。

大概这将是第一步。日本已经与特朗普政府进行了谈判。似乎日本和韩国都将成为亚太经合组织地区首批与美国达成某种协议的国家。最终这会带来什么?好吧,我认为这是有道理的,因为美国拥有安全保障。

与韩国和日本签订条约,他们历来被视为美国的朋友,而我认为美中之间的战略大相径庭。但我认为这肯定为……

在亚太地区达成贸易协议打开了更多的大门。我认为这对亚太地区来说是一个非常积极的发展,因为许多东北亚经济体比世界其他地区更依赖贸易。因此,这可能是激励亚洲股市的一个催化剂。

那么,您这些天是如何在市场中发现机遇的,尤其是在亚太地区?波动性如此之大。我知道这代表着交易机会。但如果该策略本身并非交易,而您正在寻找一些可以坚持的东西,无论是六到九个月,甚至一年后,您是如何找到机会的?

好吧,我认为我们正在寻找经济正在复苏的地方的机会。

特别是欧洲及其在德国宣布的国防开支,以及其他地方。我们预计政府在基础设施、国防和其他领域将提供大量刺激。以及在中国等地,政府已宣布采取额外措施以促进消费支出。我们预计将削减准备金率。

和中国的政策利率。在亚洲的其他地方,我们开始看到更多的货币宽松政策,这是一件新鲜事。

从历史上看,亚洲央行在自行降息之前一直在等待美联储降息。但我们开始看到亚太地区正朝着增加流动性的方向发展,这应该对市场有利。所以,大卫,我很好奇您是否对某些特定主题感兴趣,以及高科技是否是其中之一。

当然。我们必须记住,今年年初,中国在 DeepSeek 方面取得了非常积极的进展,我认为 DeepSeek 是某些 AI 应用的竞争对手之一,并且相信

中国在人工智能方面正在赶超美国。我也非常相信机器人加人工智能,这确实是中国的差异化战略目标。这与我们在美国看到的有所不同。北京最近举办了这场机器人半程马拉松,

这很有趣。我认为,结合人工智能和其他高科技制造业的人形机器人发展是一个我非常感兴趣的投资主题。您在那里提到了北京。您目前在中国整体上看到了哪些机会?好吧,我认为,你知道,对于中国,我们对中国的看法比市场更乐观。我认为

尽管中国经济面临的外部逆风由于关税风险而有所加剧,但我们确实必须关注北京方面正在发生的事情,即即将出台的进一步刺激措施。这应该侧重于努力提振中国的消费。众所周知,消费是中国经济的第三大推动力,而且一直相当疲软。

由于房地产市场更加充裕等原因。但我认为随着政府更加关注努力提升这一推动力,这种情况将开始改变。我们可以期待额外

以促进消费。例如中国的国内消费必需品、消费周期性股票,以及中国科技股 H 股。我认为,当外国投资者开始重新对中国表现出兴趣时,他们分配资本的首选地点实际上是 H 股和大型中国科技公司。

因此,总的来说,大卫,如果您不期望这场贸易战在短期内得到解决,而我说这话时,我指的是美中关系。是否可以肯定地说,衰退的风险仍然很高,可能不仅会影响美国,还会影响全球经济?我认为风险确实增加了。

自从解放节以来,过去几周肯定有所增加。软数据确实反映了这一点,例如消费者对通货膨胀的预期、消费者情绪恶化。最近,美国的一些首席执行官和财报电话会议对关税的潜在影响表示相当悲观。

但这并没有真正转化为硬数据。零售额和我们看到的一些盈利报告等方面都相当强劲和具有弹性。因此,我认为衰退风险已经加剧,但我们还没有在硬数据中看到这一点。但总的来说,全球经济和增长,我们已经看到国际货币基金组织下调了……

今年的增长预期,原因是一些不确定性。我认为我想强调的是,正是来自华盛顿政策制定者的不确定性,我认为这最终是我们必须关注的,因为它会影响增长。好的,我们就到这里。大卫,很高兴与您交谈。非常感谢您。大卫·周,Invesco 亚太地区全球市场策略师,从新加坡加入亚洲早间新闻播客。

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欢迎回到亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。由于担心防止衰退,人们越来越看好美联储比预期更早降息。今天,我们听取了美联储理事克里斯·沃勒的讲话。他告诉彭博电视台,如果高额关税确实损害了劳动力市场,他支持降息。

如果关税,高额关税仍然存在或重新出现,那么公司就会试图弄清楚如何吸收部分成本。而一旦他们这样做,他们就会寻找其他削减成本的方法。显然,劳动力是他们这样做的一种方式。与此同时,克利夫兰联储主席贝丝·哈马克告诉 CNBC,如果央行有明确的经济方向证据,央行最早可能在 7 月采取行动调整利率。

现在,在今天的国债市场上,收益率曲线全线下跌,而收益率下跌反过来又推动股市连续第三个交易日上涨。为了更仔细地了解情况,我现在邀请史蒂芬·肖恩菲尔德加入我们。他是 Market Vector 指数公司的首席执行官,从纽约市加入我们。史蒂芬,非常感谢您抽出时间与我们聊天。

您现在对美联储在年底前放松多少进行押注?我认为掉期市场目前只对 6 月会议的放松定价约为 16 个基点。显然,这不是一个完整的四分之一百分点的降息。您认为美联储在当前环境下将走向何方?

好吧,道格,正如您所说,市场今天显然正在超越这一预期。我们已经看到股市触底的一些迹象,但今天是您真正看到收益率曲线全线下跌的第一天。因此,市场不仅仅是闻到了它。它从两位美联储理事那里听到了它。感觉市场上似乎出现了一些美联储的“托底”,因为它

股市喜欢它。您看到美元下跌。外国货币上涨。黄金上涨,即使股市上涨。所以这打破了我们在过去一两个月里一直存在的这种奇怪的模式,当时美国股市、美国债券和美元都在下跌。所以我感觉市场正在嗅探一些机会。

可能的宽松政策,或者至少是美联储阐述的保险政策。现在看来,市场难以权衡贸易战的影响,这一点是显而易见的。关键问题是关税是否会损害增长或刺激通货膨胀。我认为答案可能是两者兼而有之。您是否仍然担心滞胀?

这当然是一个令人担忧的问题,但我们看到白宫发出了许多让步信号,在某些方面甚至领先于仍在否认他们正在与白宫进行对话的中国人。但贝桑特部长和白宫显然表示协议即将达成。

现在可以安全地假设,我们最担心的数字是某种程度上的“峰值恐惧”,我们将稳定在较低的关税水平。问题是,它们仍然很高。市场开始对此不太担心。我非常高兴看到……

美国股市连续三天上涨。这对今年来说相当罕见。显然,我们正处于财报季的中间,许多公司已经将宏观经济不确定性列为真正影响前景的因素之一。

今天,我们听取了西南航空公司首席执行官的讲话,据他所说,衰退已经开始。您认为这是一个公平的说法,还是他有点言过其实了?好吧,如果我是航空公司首席执行官,我会非常担心,不仅是美国消费者的情绪,而且外国旅游人数看起来将暴跌,不仅仅是……你知道,来自加拿大的预订量下降了 70%。

许多欧洲人正在取消预订。因此,如果您从事航空业等业务,情况可能是衰退已经开始。但是您有很多企业表明它们不受关税的影响。谷歌今天的结果表明了这一点。看看像 Palantir 这样的公司。Netflix 当然不受关税的影响。因此,它确实因行业而异。

但对于我们 Market Vector 来说,这只是再次强调了多元化的重要性,不仅仅是持有美国股市的敞口。那么,在这个多元化的保护伞下,您采取了什么具体的策略?您是否倾向于变得更加防御性?你是?

现在躲在市场的某些领域吗?我们有一些由 ETF 追踪的指数可以提供对冲。我们有黄金和黄金矿业指数。我们有加密货币和数字资产指数,以及国际股票。因此,您可以选择表现更好的某些国家,或者您可以选择国防等行业。

表现令人难以置信。你知道,我们的国防指数今年上涨了 34%,因为它与关税无关。它与政府支出有关。所以,

如果我们对投资者只有一个关键词,那就是多元化投资国际市场,并且不要像过去那样在美股中投入那么多资金。然后寻找行业,无论是黄金开采还是国防行业。

当大型美国市场下跌时,这可以提供多元化。由于经济放缓的风险,许多分析师已经对盈利前景感到悲观,无论我们是否想称之为衰退。

我们知道,关税问题将真正让美国企业面临一些非常严峻的挑战。就您今年对标普 500 指数的目标而言,您目前在整体市场中的位置如何?是的,所以我们不设定具体目标,但我认为非常具有说明意义的是……

我们进入这一年时,美国占全球总市值的 70%。这是美国相对于世界其他地区前所未有的相对权重。它甚至超过了日本在 80 年代后期日本泡沫顶峰时期在世界上的权重。大约是 60%。因此,我们的观点一直是从美国股票中重新平衡。我认为

我们可能已经看到了标普 500 指数今年的低点,或者我们可能还会进一步下跌,但情况肯定更有建设性。我不会指望美国股票出现大幅下跌。

回报,在连续两年获得 25% 的回报以及美国在过去几年中占据主导地位之后。您只需查看去年年底的一些分析师报告,其中……你知道,人们谈论的是美国的例外论。你必须在美国。那可能是顶峰,对吧?所以我认为投资者最好将他们的股票……

在全球范围内进行配置。那么,您在多大程度上认为美国发起的这场贸易战对美国的品牌形象造成了更大的损害,让我们不要说永久性的损害,而是持久的损害?

我希望我没有这种感觉,道格,但我确实觉得,关税的推出方式、解释方式的不连贯性、听到不同的解释,甚至现在……你知道,关于何时、是否以及如何取消关税的不同观点,这不仅损害了美国的品牌形象,而且损害了美国作为安全避风港的声誉。我们在国债中看到了这一点。我们在美国股票中看到了这一点。

美国有如此巨大的赤字需要融资,我们必须吸引外国资本。不幸的是,我认为我们将为此付出更高的代价。我认为全球资产配置者,无论他们位于欧洲还是亚洲,主权财富基金还是大型资产管理公司,都

将非常不愿意恢复他们在美国股票中的高配置水平。史蒂芬,我们就到这里。Market Vector 指数公司首席执行官史蒂芬·肖恩菲尔德。史蒂芬,非常感谢您。今天从纽约市加入我们,参加亚洲早间新闻播客。

感谢收听今天的彭博亚洲早间新闻版播客。我们每天都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的新闻。您可以在 Apple、Spotify、彭博播客 YouTube 频道或您收听的其他任何地方找到我们。明天请再次加入我们,了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场动态。我是道格·克里斯纳,这里是彭博社。

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