Stocks Advance as Trump Walks Back Intent to Fire Fed's Powell
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彭博音频工作室。播客、广播、新闻。欢迎收听彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。因此，我们看到股指期货上涨，美元走强。这是在特朗普总统表示他无意解雇美联储主席杰伊·鲍威尔之后。我想让他……

在降低利率的想法上更积极一些。现在是降低利率的最佳时机。如果他不这样做，是不是就结束了？不，不是。但这将是好时机。它本来可以更早发生。

接下来，我们将与汤姆·布鲁斯讨论鲍威尔的最新情况。他是丹格伍德财富管理公司的宏观投资策略师。但我们今天早上从亚太地区开始。现在加入我的嘉宾是 AXA 投资管理公司亚太（除日本）核心投资的首席投资官叶卡捷琳娜·比戈斯。叶卡捷琳娜将从我们在香港的广播工作室加入我们。

叶卡捷琳娜，非常感谢您。这些天市场发生了很多事情。显然，我认为我们看到的大部分情况都与特朗普总统有关，无论是他的言辞还是行动，都在很大程度上推动着价格走势。我们知道关税政策至少可以说是极具破坏性的，直到今天，人们仍然担心美联储的独立性。

在您进入市场的时间里，您是否见过如此高的不确定性水平？可以肯定地说，这是史无前例的。我的意思是，如果您只看看 4 月 2 日实施的关税的规模，这在规模上是史无前例的，这导致了企业领域不确定性的升级，而且这种不确定性今天仍在继续。

因为我们有 90 天的时间。我想说，不确定性的高峰可能已经过去。再说一次，解决方案，我们与一些贸易伙伴或围绕关税谈判的主要贸易伙伴达成积极解决方案的速度越快，我认为这对市场就越有利。但目前，我们仍处于未知时期。我们听到一些

关于与日本、韩国和越南进行谈判的积极消息，但我们尚未看到最终协议。因此，我认为市场看到一项积极的协议，并且也表明该政府将如何与

伙伴进行谈判，我认为这至少会为市场提供方向，或者至少希望带来积极的结果，以及由此产生的反应。但更大的问题必须是中国。我们最近听到北京方面发出警告，反对与美国达成可能损害北京利益的贸易协议。

请您谈谈您对华盛顿和北京之间局势走向的看法，以及您开始计价或贴现的内容。最终，我认为其影响是针对东盟的。我认为东盟的故事开始变得更加复杂，因为东盟受益于中国的外国直接投资流入，以及一些贸易的重新定向。

当然，它是最大的合作伙伴。如果您查看美国十大贸易伙伴，其中七个位于亚洲，对吧？因此，他们谈判一项令双方都满意的协议，我认为这非常复杂。

最终，这对这些国家来说比对美国和中国来说更为复杂，因为美国和中国是对手。但最终，这对这些地区来说确实带来了更多复杂性。因此，市场似乎正在质疑美国作为全球资本首要目的地的地位。我们是否已经达到一个关键时刻？是否已经出现了一种可能难以重建的破坏程度，或者这种说法是否太过分了？

现在说所谓的“美国例外论”已经结束可能为时过早。我的意思是，最终，您必须看看最大的公司在哪里，最大的资本市场在哪里，最具流动性的证券在哪里。再说一次，目前面临的挑战是政策和政府，这……

给将资本导向美国带来了很多不确定性，但最终该市场的根本面并没有改变其稳固性。最终，当您对投资者说时，美国钢铁是许多投资者的资产配置中最大的一部分。因此，您确实必须关注美国。一些胃口变化

是可能的，而且不确定性越高，我们就越有可能看到一些资金从美国撤出。但要说这又是美国仍然是领先经济体的故事，并且

当然也是世界领先公司，我认为这仍然是完全可能的，而且仍然非常存在。最近一个有趣的进展是美元疲软。具有讽刺意味的是，这将有助于美国加强其在一些贸易谈判中的地位，另一方面，也会给亚洲的一些贸易伙伴带来困难。难道不会发生这种情况吗？

好吧，我的意思是，这是他们的意图。再说一次，这可能是政府实施的一些措施的意外后果。但他们总是希望美元走弱，以再次刺激美国制造商的竞争力。因此，再次，美元的一些疲软对美国经济来说并非负面因素，特别是对出口商而言。

再次，去稳定化，这再次不是美元的核心情景。我认为这可能是一个更大的风险，您可能会看到美元资产的浮动。但我们还没有达到这种情况。正如您所说，一些疲软确实增强了美国的贸易竞争力，特别是政府的雄心是将更多制造业带回美国。所以也许我们可以同意关税情况有可能损害中国经济，至少短期内是这样。

然而，目前尚不清楚中国股市是否会相应地做出反应。我想知道您是否认为中国股票在一定程度上与关税风险脱钩。

是的，我认为我会将其分解成两部分。我会说，我可能会避免说关税会损害美国，中国经济。这确实使中国经济复杂化。但是，如果您看看中国经济在当前这种冲突、升级中所处的状态，

结构性和宏观问题依然存在，而且仍然存在。最终，中国在关税升级之前需要做的事情，他们必须做，现在变得更加紧迫，那就是重定向其经济，使其更加注重消费。所以中国需要更多地消费。这已经是政策制定者的关注领域。现在，

这种延续，他们取得成功的程度，将是他们如何在这个不确定时期取得成功的关键。我们已经看到已经出台了各种措施，或者至少对这些措施的预期已经出台。当您查看股市的耦合时，这再次归结于主题，或者我说目前驱动情绪的东西，但也驱动结果，

投资当然包括关税和关税不确定性。政策是其中之一。所以政策。第三个是技术创新。当您查看中国以及市场表现时，年初对中国的兴奋是由科技驱动的。因此，我们在中国看到的 AI 创新，它具有在长期内提供生产力增长的空间，但同时也立即具有在一些地方带来效率的空间，尤其是在消费者市场。

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金钱更有意义的地方。欢迎回到亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。现在加入我的嘉宾是汤姆·布鲁斯。他是丹格伍德财富管理公司的宏观投资策略师。汤姆将从德克萨斯州休斯顿通过电话加入我们。汤姆，非常感谢您。很高兴再次见到您。似乎特朗普总统在将美联储主席替换为降低利率速度过慢的问题上已经缓和了语气。

如果您看看我们在晚间交易中看到的市场价格走势，现在似乎有所缓解。您真的认为总统或他的顾问们是否正在利用市场来衡量当前的市场情绪吗？绝对的。我认为是这样。我认为有些顾问比其他人更了解情况，斯科特·贝森显然如此，我相信特朗普总统正在密切关注市场。而且，您知道的，我们今天晚上看到的这种新闻正是我们希望看到的市场新闻。我们希望看到更多保证，即美联储主席的地位是安全的。这是我们直到最近才质疑的事情。其次，我们对中国有一些解决方案，因为这是关税方程中非常重要的一部分。毫无疑问。今天，彭博社报道了财政部长斯科特·贝森的一些闭门评论

他被引述说，与中国的僵局是不可持续的，他预计情况将会降级。这似乎是一个令人平静的信息。您认为我们是否即将在短期内达成某种解决方案？或者您认为这场贸易战（如果我们可以这样称呼它的话）是否有可能持续一段时间？

不幸的是，我的预期是这种情况会持续一段时间。一周或两周前，中国方面表示，如果得到尊重对待，他们愿意来到谈判桌前。我认为这就是我们今天从政府方面看到的情况，斯科特·贝森的评论以及特朗普总统在当天晚些时候的评论，他预计与中国的关系会很好，140% 的关税不会持续下去。所以这非常令人鼓舞。

因此，我们今天在股市中看到了很多积极因素。然而，成交量有点低。当您查看价格走势时，成交量低，我们是否对此过于重视？我知道事情可能会变得有些夸张。您是否想对标普指数今天上涨 2.5% 的情况有所把握？

今天的价格走势是一件大事，还是它只是符合我们最近看到的这种模式，即一天上涨很多，第二天大幅下跌？这完全取决于关税，对吧？所以我们可以上涨或下跌很多，但是，呃，

几周前我们创下的低点，从技术角度来看，看起来相当稳固。但如果我们没有取得进展，如果我们没有宣布一些贸易协议，它就不会持续下去。因此，我们需要继续看到进展。我认为我们今天从政府方面获得的信息非常有建设性，但我们需要看到在未来一周左右达成一些真正的协议。

我不知道您能否对某只特定股票发表评论，但我只想简要谈谈特斯拉，因为该公司今晚公布的收益略低于预期。但在与分析师的电话会议上，埃隆·马斯克表示他将于下个月辞去他在 Doge 的职务。现在，股票的表现似乎有所缓解。它上涨了 5% 以上。

在美国晚间交易中，它有助于大幅提振 E-mini 期货合约。请您谈谈马斯克在政策中扮演的角色，以及您在多大程度上将此视为（也许您不会）对特斯拉股东和股票的干扰。

好吧，我们倾向于不关注个股，但从我的角度来看，看到更多关注特斯拉是很受欢迎的。埃隆·马斯克是一位非常忙碌的人。他有多家公司，现在他还在 Doge 担任管理职务。这让你想知道他什么时候能顾得上特斯拉。我知道他在某种程度上是这么做的，但是

看到对特斯拉的关注得到恢复，从股东的角度来看，当然是很受欢迎的。尽管今天的数字不好，但我认为特斯拉的地平线上仍然有很多令人鼓舞的催化剂。如果您看看他们在机器人和完全自动驾驶方面的工作，有很多不同的方面

您可以感到兴奋，而这些方面并不一定体现在今天的资产负债表上。因此，我认为我们可以同意，目前市场的不确定性水平非常高。汤姆，您现在是如何应对这种情况的？您能否发现机会，或者风险现在太大，以至于您更倾向于暂时置身事外，让一些尘埃落定？您说得对，这是一个极度不确定性的时期。然而，

这种情况会发生。这是金融市场。当我们经历 2008 年以及许多其他时期时，我们当时也不知道结果会如何。因此，从这个角度来看，这是一个市场现在正在处理的新问题，但多年来反复出现的主题是，我们有很多波动。我认为你必须

最终要保持乐观，并相信创新和自由市场最终会获胜，市场将会上涨。最终，

投资者获得了回报。您刚才谈到专注于关税问题。这可能会对股市打上一个大大的问号。您认为现在固定收益市场的机会是否比股票市场更多？这是一种明显的可能性。我们看到的这种抛售美国贸易，即美国国债和美元最近并非避险资产，这当然是一个我希望看到逆转的新发展。

我们希望在市场糟糕的一天，随着风险规避，购买国债，人们对美国政府充满信心。

从我在过去三周，包括最近几天所看到的情况来看，情况仍然并非如此。因此，我们真的需要看到这种关系发生有意义的变化。一旦恢复，我们可能会看到国债收益率大幅下降。那么，您在多大程度上预测经济衰退？也许这甚至不在您的展望中。但我想知道，因为围绕增长放缓的讨论，

以及可能抑制大量收入的长期关税政策问题，我想知道您是否认为我们可能会看到美国经济收缩的可能性。我认为对此没有太多不确定性。如果我们没有贸易协议，就会出现经济衰退。我认为我们现在正处于经济衰退的初期。但是

至于贸易协议是否正在制定以及如何避免经济衰退，这很难说。到目前为止，可能已经造成了足够的损害，以至于无论如何我们都处于经济衰退之中。我认为许多其他市场参与者都一样，我们密切关注硬数据，因为我们最近看到的所有调查数据都很糟糕。因此，特别是劳动力市场，如果我们开始看到失业人数上升，

这肯定将是我们进入经济衰退的危险信号。海外的机会如何？鉴于我们一直在讨论的所有内容，美国市场的潜在挑战，您现在是否希望更多地接触亚洲或欧洲的情况？或者您是否完全忽略了这一点，因为这些司法管辖区也存在风险？

是的，确实存在。我仍然觉得美国长期来看可能是最好的地方，因为我们在创新方面确实领先世界。然而，从中期来看，您可以看到像欧洲，特别是德国这样的地方，它们正在

推出财政刺激措施以及货币刺激措施，这是一个非常强大的组合。因此，您可以看到欧洲的一些特定经济体表现出色。我还觉得，如果最终，在所有事情都解决之后，对东南亚的关税比对中国的关税要轻一些，那么东南亚可能拥有独特的机会，那么从相对角度来看，它们可能会真正从中受益，并与美国进行贸易。汤姆，我们就到这里。非常感谢您加入我们。他是汤姆·布鲁斯，丹格伍德财富管理公司的宏观投资策略师，他将从德克萨斯州休斯顿加入我们在亚洲早间新闻播客上的节目。

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