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Trump Wins Tariff Reprieve as Trade Agenda Faces Roll Back

2025/5/30
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Bloomberg Daybreak: Asia Edition

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Doug Krisner
M
Mary Nicola
S
Scott Ladner
20多年专业交易和投资经验,现任Horizon Investments投资管理部门负责人和投资委员会主席。
Topics
Doug Krisner: 作为主持人,我观察到特朗普的关税政策面临法律挑战,尽管上诉法院暂时叫停了之前的裁决,但政策的不确定性依然存在。数据显示,关税已经对美国经济产生负面影响,例如第一季度GDP的下修。此外,特朗普政府试图通过向美联储施压来降低利率,以应对贸易战带来的经济压力。 Mary Nicola: 作为市场策略师,我认为关税政策增加了市场的不确定性,并可能导致美元走弱。中国总是从自身利益出发,采取长远策略,并且其他国家可能会效仿美国对华关税政策。日本的通胀数据强劲,可能迫使日本央行采取行动。特朗普政府希望通过促使美联储降息来削弱美元,而政策的不确定性已经导致美元走弱。如果劳动力市场出现裂缝或通胀数据疲软,美联储可能会考虑降息。 Scott Ladner: 作为首席投资官,我认为软数据和硬数据之间存在分歧,前者显示消费者对经济和通胀感到不满,而后者依然强劲。这种分歧可能与人们因投票而产生的政治化情绪有关。关税前景及其对短期通胀和中期增长的影响,确实会抑制人们对就业前景、收入前景和整体经济的乐观情绪。美联储对最终的经济政策走向感到困惑,因此在形势明朗之前不会急于行动。我们看好美国以外的市场,这在很大程度上与美元走势有关。中国需要拥抱私营部门,才能在人工智能竞赛和技术竞赛中胜过世界其他国家。

Deep Dive

Chapters
A federal appeals court temporarily blocked a ruling that deemed President Trump's tariffs illegal, creating policy uncertainty and potentially impacting trade negotiations with China and other Asian countries. The decision adds fuel to market uncertainty as the legal battle continues.
  • Federal appeals court temporarily stayed a ruling against Trump's tariffs.
  • The tariffs remain in place for now.
  • The decision adds to policy uncertainty.
  • Trade negotiations with China and other Asian countries are impacted.

Shownotes Transcript

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。

欢迎收听 Daybreak Asia 播客。我是道格·克里斯纳。因此,特朗普总统的关税至少目前将继续实施。这是因为联邦上诉法院维持了一项裁决,该裁决是国际贸易法院昨天晚些时候发布的,该裁决认定这些关税是非法的。法院表示,总统越权使用了《国际经济紧急权力法》来为其辩护。

因此,在允许这些关税继续实施时,联邦上诉法院表示需要时间来考虑挑战。

为了更仔细地了解关税故事的最新情况,我现在邀请到了彭博市场直播策略师玛丽·尼古拉,她将从新加坡加入我们。玛丽,感谢您抽出时间与我们聊天。关于关税,有很多事情需要讨论。您能否首先让我了解一下上诉法院的裁决做了什么以及它启动了什么?是的,我认为最初,实际上当裁决出来时,有很多猜测。而且我们已经在博客上写了很多关于这一点的内容,因为我们知道,由于特朗普政府认为关税非常重要,不仅对贸易政策如此,而且对关税作为创收工具的影响也是如此,因此特朗普政府和法院之间将会有很多针锋相对和来回。我们从财政部长斯科特·贝森特那里也听到了类似的评论,这

在我的早晨,基本上。我认为总的来说,它只会增加政策的不确定性。因此,推动美国贸易销售的许多因素都是由于政策不确定性造成的。我认为这并没有消失,只会火上浇油。因为如果有一件事我们肯定知道,那就是它很可能会持续下去,即使它上诉到最高法院,根据特朗普政府之前的先例,仍然有可能

政府被忽视。- 这非常有趣,因为数据现在开始反映

美国经济为这些关税付出的代价。如果您查看今天我们对第一季度的 GDP 修正数据,整体为负 0.2%。您提到了财政部长斯科特·贝森特最近发表的评论。他告诉福克斯新闻,可能需要在特朗普总统和中国国家主席习近平之间进行一次电话交谈

为了达成贸易协议,因为按照他的说法,与中国的贸易谈判有点停滞不前。您认为北京会利用这种情况吗?我们必须记住中国的行事方式,它总是采取长期策略。因此,它总是会采取行动,当然,当然是在它自己的利益中。

我认为我们将从中国看到的是,特别是当我们看到美国对中国实施了极其惩罚性的关税,然后又迅速反悔时。因此,这种组合以及他们所看到的情况也创造了一个先例,并向其他国家表明他们应该采取非常类似的行动。所以总的来说,

当然,对中国来说,它总是关乎什么对中国最有利,并没有真正考虑什么对美国更有利。当然,他们会为了自己的利益行事。因此,总的来说,我认为我们仍然会看到中国采取一个漫长的过程,类似于我们在特朗普 1.0 中看到的情况,以及……

我们看到实际协议直到 2020 年才签署,当时我们在其政府的 2017 年初开始听到贸易战的传闻。让我们不要忘记,现在正在进行许多贸易谈判。我们有日本、韩国、越南等亚洲国家目前正在谈判桌上努力达成协议。

所以如果现在我们可以换个话题,谈谈一下日本通胀的故事。我现在看到日元走强,约为 143.80。对美元上涨约 0.3%。似乎

东京 CPI 的强劲数据推动了大量价格波动。您是这样看待的吗?是的,绝对是这样。我认为,它更强劲,核心通胀是一个上行惊喜,而他们所说的核心核心(即扣除食品)也是一个上行惊喜

和能源)。所以我认为,这就是让市场感到不安的原因,特别是债券市场,日本央行由于外部挑战和外部逆风而按兵不动,暂停了加息,但通胀正在上升,几乎看起来像

变得不受控制。然后,当然,您还有较弱数据的组合。因此,这种滞胀环境对债券不利,但它也会给日本央行施加很大的压力,迫使其做出反应。这是目前唯一对日本收益率造成上行压力的因素吗?还是还有其他因素?

我认为人们普遍担心债务的可持续性。因此,您的收益率正在上升,这也源于我们在美国看到的情况,

人们普遍担心债务的可持续性。但与此同时,需求也减少了,因此对较长期债券的需求也减少了。因此,我们本周早些时候进行了一次 40 年期债券拍卖,结果并不理想。我们还有 10 年期和 30 年期债券。鉴于缺乏需求,财政部面临着减少发行量的压力。

因为归根结底,如果收益率上升,那么您将看到全球收益率上升,这只会使日本所持有的不断膨胀的债务变得越来越不可持续。在我让您离开之前,我想听听您对今天白宫发生的事情的看法。特朗普总统会见了美联储主席杰伊·鲍威尔,特朗普基本上敦促鲍威尔降低利率。

这并不令人意外。这是总统一直希望鲍威尔做的事情。显然,特朗普对鲍威尔说,

不降息会让美国处于比中国和其他国家不利的境地。我在这里解读一下,并想象他谈论的是更弱的货币,这才是他真正想要的。这是一个公平的说法吗?是的,我认为是这样。总的来说,我们的美元一直在走弱,这主要是由于这种政策不确定性,对吧?无论是来自美联储降息的压力,还是来自关税

关税,所有这些都在导致美元走弱。然后,当然,您会听到越来越多的关于货币摆上谈判桌的议论,尤其是在贸易谈判方面。我们之前讨论过贸易,我们谈到了与日本、韩国、越南的谈判。这些是一些美国与之存在……的国家,

巨额逆差,而且从长远来看,它们的货币仍然被低估。因此,美元走弱的趋势在政府想要什么方面非常明确。这又是从字里行间解读的一种方式。这就是交易员的解读方式。因为,而且我们看到了这一点,我们将继续看到这一点,那就是美元承受了

关于政府和美联储正在发生的事情以及贸易政策正在发生的事情的大量新闻头条的影响。我们今天还听到了玛丽·戴利的讲话。她是旧金山联储的负责人,她驳斥了特朗普总统对美联储降低利率的压力。

戴利基本上说,这是工作的一部分。美联储将采取正确的措施来实现其国会授权的目标。然后,在货币政策问题上,戴利表示,目前情况良好。因此,玛丽,我们知道市场仍在预期在年底前降息两次。您认为这是否正确?

是的,我认为我们必须回到美联储的双重目标是什么。即使美联储正在关注不确定性,政策不确定性,它也不会忽视其双重目标。因此,您开始看到劳动力市场出现裂痕。美联储可能会做出反应。您可能会看到通胀数据疲软。

他们会考虑说关税的影响可能会显现出来。但我认为真正的关键转折点将来自劳动力市场。如果您开始看到月度数据疲软,这真的会让美联储振作起来,并开始考虑降息,并在放宽货币政策方面更加

宽容,甚至因此而放弃对通胀的一些预期,以保持劳动力市场良好。与您交谈总是很愉快,玛丽。非常感谢您。我希望您周末愉快。玛丽·尼古拉,彭博 MLive 策略师,从新加坡加入 Daybreak Asia 播客。这是一个 iHeart 播客。

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欢迎回到 Daybreak Asia 播客。我是道格·克里斯纳。因此,美国股市在上一个交易日上涨,因为它面临着许多因素。我们在周三晚些时候确实收到了英伟达的强劲指引,而今天该股上涨了 3% 以上。然而,最新数据显示,美国股市一直在

经济显示出放缓,基本上,经修订的第一季度 GDP 数据以 0.2% 的速度萎缩。此外,围绕总统贸易战的法律不确定性以及在总统告诉美联储主席杰伊·鲍威尔他不降息是错误之后,关于货币政策的一些问题。

为了更仔细地了解其中一些问题以及整体美国价格走势,我邀请到了斯科特·拉德纳。他是 Horizon Investments 的首席投资官。斯科特,感谢您抽出时间。我很想知道,一开始,您最关注的最重要的问题是什么。嘿,道格。感谢您邀请我。

我的意思是,我认为实际上是几件事。我的意思是,我认为中期来看,可能更引人注目和有趣的事情是,我们从所谓的软数据(我认为是调查、ISM 等)和硬数据之间持续出现差异,尽管今天早上的 GDP 数据有所不同,但实际上更关注劳动力市场。

这仍然非常强劲。因此,我们在软数据和调查之间存在这种二分法和这种分歧,消费者和人们只是说他们非常不开心。他们对经济非常悲观。他们对通胀以及所有这些事情都非常悲观。硬数据仍然保持强劲,尤其是在就业方面,这是这些硬数据中最重要的一项

我认为我们得到了一些线索,关于为什么我们会得到这种分歧的持续线索。我认为这与人们根据投票方式而产生的政治化感受有关。最明显的例子就是,如果你是一名共和党人,人们对通胀的预期是什么样子。

或者你是一名民主党人,如果你是特朗普的选民,基本上,你认为没有通胀。如果你没有投票给特朗普,你是一名民主党人,你认为通胀将在未来一年达到 9%、10%。这是一个令人难以置信的、令人难以置信的差异,当然也指导着

人们对世界的感觉。我认为这确实提出了一个问题,我们能对这些软数据、这些调查(例如会议委员会和密歇根大学等)给予多少重视。在过去几年中,遵循这些东西一直具有很大的误导性。它一直是

更好地倾听和关注硬数据,例如公司收益和就业数据。我认为至少在可预见的未来,这种情况将会持续下去。那么,您认为大部分不确定性或混淆是否与关税故事直接相关?

这绝对是其中很大一部分。是的,道格。你看,我的意思是,我认为没有人真正喜欢关税。我的意思是,如果有一件事人们开始达成共识,至少在解放日后的第一周,你看到了特朗普的民调数字,即使是在像拉斯穆森这样的民调中,这实际上是倾向于共和党的,你知道,他们的民调数字确实暴跌,并在特朗普基本上改变方向并暂停一切的时候达到了最低点。

因此,关税前景以及它可能对短期通胀的影响,它肯定会对中期增长产生影响,肯定会抑制人们对就业前景、收入前景以及整体经济的感受。因此,我刚才提到了今天早些时候在美国举行的会议,

特朗普总统和美联储主席杰伊·鲍威尔之间。显然,总统向鲍威尔施压,要求他降低利率。我们以前也经历过这种情况。这并没有什么令人意外的。

目前,市场似乎正在预测在年底前降息两次,每次 25 个基点。您认为这是否正确?是的,我确实这么认为。我的意思是,它不应该,它并没有让您的任何听众感到惊讶,特朗普会对鲍威尔施加这样的压力。他对自己的批评非常公开,对鲍威尔应该做什么非常公开。但数据目前至少在短期内并不支持他的说法。

美联储与我们一样困惑,不知道这些最终的经济政策会是什么样子。实际上会发生什么?

在他们获得一些清晰度之前,他们并不着急,因为通胀已经下降。它仍然有点粘性,有点太高了,但现在并不可怕。而且它仍然朝着正确的方向发展。正如我之前所说,劳动力市场继续保持强劲。因此,现在时间站在美联储一边。可能不会一直这样。但就目前而言,在美联储获得一些清晰度之前,这些政策究竟会是什么,实际上会有什么被实施,

很难预测经济影响会是什么。因此,债券市场似乎已经平静下来,至少目前是这样。但让我们回想几周前众议院……

正在讨论支出法案。债券维吉兰特似乎全力出击,导致收益率大幅上升。我想知道您是否预计随着参议院审议支出法案,可能会出现相同的价格走势,也许我们会看到更强有力的努力来减少赤字。

你知道,他们的手可能有点被绑住了,道格。众议院共和党人的多数席位非常少,他们真的不得不扭转许多人的胳膊才能达到他们所达到的程度。因此,你知道,我认为他们无法对该法案做太多事情,因为我认为他们最终可能会失去众议院。问题是,

不做这件事的风险,没有完成它的风险是税收会大幅增加。这是共和党人普遍不希望发生的事情。因此,我认为他们最终会找到一种方法来通过一项法案,坦率地说,在财政方面,没有多少人对此感到非常兴奋。但另一种选择在税收方面是相当灾难性的。

因此,我提到了我们在周三晚些时候从英伟达那里获得的强劲指引。您目前如何看待股市中的机会?英伟达的故事似乎帮助推动了大部分市场上涨。

是的,你看,我认为,就正确的历史相似之处而言,我们仍然处于 90 年代中期。人工智能将成为全球最大的生产力提升。我们将获得的第一个大提升,你知道,如果你幸运的话,你一代人基本上只能获得一次。我们现在正处于其中。

因此,任何看起来正在投入更多资金、进行更多资本支出、试图弄清楚如何在他们的业务中实际使用人工智能的公司,实际上都可以提高生产力和利润率。利润率故事才是股市的关键所在。如果您获得收益增长,

这对您的股票的影响是线性的,对收益的影响是线性的。您获得利润率的提高,这最终会对您的盈利能力产生指数级的影响。因此,你知道,随着市场继续努力应对估值以及与所有强加在我们身上的不确定性有关的一切,你必须稍微退后一步,意识到我们正在经历的这种技术变革以及人工智能的生产力增强能力,特别是像代理人工智能这样的能力,实在是太大了,不容忽视。

您目前如何看待美国以外的机会?例如,在欧洲、拉丁美洲或亚洲?

是的,道格,我们现在实际上非常喜欢美国以外的地区。这与其说是其他任何事情,不如说是美元的故事。我们确实认为,美元可能已经开始出现多年来的下跌趋势。无论如何,这都不是灾难性的。我们根本没有处于那种境地。但如果您确实让美元相对于许多不同货币持续走弱,

这将相对于美国股市提振国际股市。我们都知道国际上的估值情况。它是一个更好的位置,比美国便宜得多。您还有一些催化剂,例如有一天可能解决俄乌战争的可能性。

坦率地说,中国开始比过去五年更倾向于资本主义。在过去几年里,你没有听到习近平主席说出“共同富裕”这个词。这向市场发出了一个信号,即他们真的需要拥抱私营部门,才能在这场人工智能竞赛和这场与世界其他国家进行的技术竞赛中获胜。斯科特,我们就到这里吧。非常感谢您。斯科特·拉德纳,他是 Horizon Investments 的首席投资官。加入 Daybreak Asia 播客。

感谢收听今天的彭博 Daybreak Asia 版播客。我们每天都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的故事。您可以在 Apple、Spotify、彭博播客 YouTube 频道或您收听的任何其他地方找到我们。明天请再次加入我们,了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场走势。我是道格·克里斯纳,这是彭博社。

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