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cover of episode US-China Trade War Casts Shadow on Global Markets

US-China Trade War Casts Shadow on Global Markets

2025/2/6
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Bloomberg Daybreak: Asia Edition

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
S
Stephanie Leung
Z
Zachary Hill
Topics
Stephanie Leung: 我认为投资者需要关注财政政策、人工智能和特朗普政策这三大支柱。特朗普通常将关税作为谈判工具,最终目的是达成协议。尽管他的言辞听起来很强硬,但从他的过往记录来看,他总是想达成协议。如果对关键零部件征收60%的关税,虽然会抑制中国的经济增长,但也会抑制美国的经济增长并可能推高通货膨胀。美国选民最希望解决的首要问题是通货膨胀,而不是关税。债券市场对贸易关税的反应不大,如果市场认真对待关税问题,债券收益率应该会更低。中国的领导层正在将重点放在发展国内经济上,减少对外部贸易的依赖。我认为美国两党普遍将中国视为竞争对手而非友好的贸易伙伴。 Zachary Hill: 我认为市场对10%的关税反应良好,但预计关税会很快取消。我们目前主要关注美国市场,因为其他国家缺乏有利因素,且关税威胁会支撑美元,对国际投资造成不利影响。我们避开对中国依赖程度较高的能源和材料等价值型板块,因为在关税压力下,这些板块的风险回报不具吸引力。我们看好小盘股和银行股,因为它们受益于放松监管和商业情绪的利好因素。总体而言,盈利表现良好,营收和利润均高于平均预期,市场关注的是其他公司的盈利能否赶上头部公司的水平。美联储近期将按兵不动,因此长期来看,重要的是增长预期和期限溢价。

Deep Dive

Chapters
This chapter analyzes the impact of US tariffs on China on global equities. Experts discuss the trade war's potential for escalation and its effects on both the US and Chinese economies, considering factors like inflation and consumer sentiment.
  • US tariffs on Chinese goods weighing on global equities.
  • Market reaction to tariffs, particularly bond market response.
  • Concerns about inflation in the US and its impact on consumer sentiment.

Shownotes Transcript

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彭博音频工作室。播客。广播。新闻。欢迎收听彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。本周亚太地区市场发生的事件中,我认为主要需要打折的是关于美国关税的故事。这里有很多值得讨论的地方,我们现在就和 Stashaway 首席投资官 Stephanie Leung 讨论一下。Stephanie 从香港加入我们。新年快乐,感谢您的参与。

我认为可以公平地说,这些关税的威胁已被充分预告。在星期二美国时间的凌晨,可能还存在一线希望能够获得缓刑。这是在加拿大和墨西哥获得关税缓刑之后。但在中国关税生效后的几秒钟内,北京立即反击,表示将实施自己的关税。那么您对这场贸易战有何看法?

是的,我认为如果您退一步,正如我们在 2025 年展望中所概述的那样,我们将我们的展望部分称为“FAT 是新常态”,F-A-T。F 代表财政政策,A 代表人工智能,T 显然代表特朗普。我认为这三个是

投资者今年以及未来三到四年需要考虑或关注的关键支柱。在特朗普的政策中,如果您查看广泛的类别,当然,其中一些实际上是有利于增长的,例如减税、放松管制,但同时,我的意思是,两个主要类别会对增长或通货膨胀构成风险,即关税和移民政策。

我认为如果我们比较这两者,我们认为市场实际上更多地是在低估关税的风险,但可能没有充分低估移民的风险。所以我们稍后可以讨论移民问题。但就关税而言,我的意思是,我们的观点是,如果您考虑整个特朗普框架,他历来都将关税作为谈判工具。

我认为,我的意思是,如果您看看他的言论,他会听起来非常强硬。然而,仅从他的往绩来看,他总是只想达成协议。我认为这就是我们本周所看到的。

我们知道中国目前的形势与上届特朗普政府时期大不相同。我想知道习近平是否知道或感觉他现在手中牌弱得多。是的,我认为,某种程度上,当然,中国目前的经济形势要弱得多。

但我认为,来自两大洲双方的全球观点也发生了变化。对。从美国的角度来看,当然,如果您几年前问福塔的媒体,他们会更亲中。现在,我认为这已经贯穿各方。人们开始将中国视为威胁,更多地视为竞争对手,而不是友好的贸易伙伴。

同样,从中国方面来看,我们必须认识到,我认为习近平主席的领导力基本上是,我们必须发展自己的经济,对吧?他们不能依赖对外贸易。他们不能依赖某种全球贸易协定。

像以前那样了。因此,更多地关注发展国内经济。我认为这就是政府关注的重点。当然,在过去的几个月里,我们看到了一些刺激措施,但我认为很大程度上

市场希望政府直接刺激消费和投资需求。到目前为止,我们还没有看到这一点。所以我想了解一下,Stephanie,这场中美贸易战是否会长期持续下去。好吧,最初 10% 可能不算多,但特朗普已经说过,这种关税可能会高达 60%。我设想这将给中国的出口经济带来很大的痛苦。是的。

是的,我认为如果最终征收 60%,并且对最关键的部件征收,那么我认为,是的,当然,这将抑制中国的增长,因为出口仍然非常非常重要。但我认为我们还必须记住,这也将抑制增长,并可能推高美国的通货膨胀。

因此,如果您查看两国之间的贸易,最大的贸易领域实际上是电子产品和一些与消费者相关的产品。这些是您的 iPhone、电视、汽车等部件。这些实际上对美国消费者来说是必不可少的。

如果您考虑 60% 的关税,当然,中国可以使用一些工具来反击,例如货币贬值或更多国内刺激措施。但我认为,归根结底,关税实际上损害了双方。我的意思是,特朗普政府知道这一点。

此外,我认为如果您看看美国媒体选民,我的意思是,有一项调查询问选民他们希望在特朗普总统任期的头 100 天内解决什么问题。他们实际上将通货膨胀排在首位。我的意思是,我们知道通货膨胀是美国的一个大问题,即使通货膨胀率下降,物价水平仍然远高于疫情前的水平。

因此,通货膨胀排在首位。其次,人们最关心的实际上不是关税,而是移民。

实际上,如果您看看关税,它的排名非常非常低。事实上,它的排名可能最低,就像人们希望特朗普关注的第二低优先级一样。与这项调查一致,我想知道市场是否也有同样的情绪,对吧?关税现在并不重要,因为人们相信会有一些解决方案,并且还有更重要的问题需要关注,主要是与关税无关的其他通货膨胀驱动因素。

是的,我认为确实如此,对吧,如果您看看当然股市反应非常剧烈,但我们都知道美国股市有点贵,而且散户仓位也相当高,所以我认为在仓位方面已经有一些洗盘。

但我认为真正的衡量标准实际上是在债券市场。我认为到目前为止,我们还没有看到债券市场对贸易关税有什么反应,因为如果市场非常重视这一点,那么我认为我们应该看到债券收益率大幅下降。

事实上,债券收益率一直处于一个狭窄的区间。我的意思是,我认为如果贸易关税趋于稳定,债券收益率实际上仍有上涨的风险。所以我认为真正的衡量标准实际上是债券市场如何对此做出反应。

我知道你,Stephanie,是人工智能方面的专家,我非常好奇地想听听你对我们上周在 DeepSeek 中了解到的内容的看法。当然,从美国方面来看,关于这个模型是如何开发的有很多疑问。您对这里发生的事情有什么看法?是的,我的意思是,当然,人工智能领域的发展,我想,叙述每天都在变化。但我认为 DeepSeek 的意义在于......

它并不便宜。当然,人们关注的是它如何以 500 万美元而不是 OpenAI 投入的数十亿美元来开发。但我认为更重要的是,有两件事让我印象深刻。第一,我认为令人惊讶的是,中国模型实际上与美国模型有多么相似。因为我认为在 DeepSeek 之前,普遍的共识是

就人工智能技术而言,中国可能落后美国 6 到 12 个月。如果您看看 DeepSeek 如何追随 ChatGPT,现在的时间表已经缩短到 3 到 6 个月,这比人们在 DeepSeek 发布之前达成的共识要近得多。我认为第二个更重要的点是,他们实际上以开源的方式发布了 DeepSeek。

我认为这实际上使开源与闭源的争论更加倾向于支持开源。事实上,如果您看看 Sam Altman 最近发表的声明,他也在说,即使在 OpenAI 内部,他们也在考虑走更多开源的道路。我认为这实际上给整个生态系统的开发带来了相当大的震动或变化。

我认为这对应用层来说是个好消息,对于使用人工智能开发各种应用程序和用途的开发人员来说也是个好消息。但我认为这也对对大型语言模型的初始投资提出了很多疑问,对吧?这些大型语言模型实际上商品化的速度有多快,仅仅拥有专有大型语言模型的商业价值是什么?

在我让你走之前,让我们稍微谈谈中国消费者。根据我阅读的内容,他们在春节假期创造了旅游和电影观影人数的纪录。我只是想了解一下,我们是否开始在中国看到一些积极的苗头,即消费者支出方面。这是您的感觉,还是现在下结论还为时过早?

是的,我认为一个很好的衡量标准实际上是观察中国的房价。而这件很棒的事情是,每个月都会发布非常非常及时的数据。

我认为——因为如果您考虑中国,我想,中国人口或普通中国消费者,很多财富实际上都在房地产市场。我的意思是,这相当——实际上,在美国,很多财富都在股市,也是一样。中国财富效应实际上取决于房地产市场的情况。

我的意思是,我们希望看到房地产市场稳定,甚至复苏。这将使我们对中国消费者复苏故事更有信心。Stephanie,非常感谢您。Stephanie Leung,Stashaway 首席投资官。在亚洲早间新闻播客上从香港加入我们。您努力为您的承包业务奠定了基础。

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成功。这是纪律。这是团队合作。这是我们内心的动力和激情,它先于所有认可。这是我们每个人中最好的,被我们所有人中最好的变得更好。无论成功对你意味着什么,施蒂费尔都投资于你的成功。这就是为什么施蒂费尔是美国增长最快的全球财富管理公司之一。因此,当您准备好追逐成功时,我们的财务顾问随时为您服务。

在施蒂费尔,我们将所有资源都投入到我们的顾问身上,以便他们可以将所有资源都投入到他们的客户身上。这意味着可以直接访问业内最大的股票研究机构之一和领先的中型市场投资银行。这也是施蒂费尔连续两年获得 J.D. Power 员工顾问满意度奖的原因。

如果您是顾问或投资者,请选择施蒂费尔,让成功与成功相遇。施蒂费尔·尼古拉斯公司,SIPC 和纽约证券交易所成员。有关 J.D. Power 2024 年奖项信息,请访问 jdpower.com/awards。使用奖项而非获得奖项的补偿。

欢迎回到彭博亚洲早间新闻播客。我是道格·克里斯纳。我认为可以公平地说,我们最近确实看到了市场的剧烈波动。推动价格走势的因素并不少。我的意思是,经济数据参差不齐,贸易紧张局势加剧,以及对人工智能支出的质疑。

为了更仔细地观察,我现在邀请 Zachary Hill 加入我们。他是 Horizon Investments 的投资组合管理主管。Zachary,感谢您抽出时间与我们在这里聊天。所以我列举了一些可能影响市场行为的因素。您认为现在哪个因素占主导地位?

是的,道格,感谢您的邀请。今年我们一直在玩叙事乒乓球,在不同的事情之间来回切换。我认为现在有两件事非常重要。一个,显然是关税。坦率地说,我们有点惊讶市场在对所有中国出口征收 10% 关税的情况下表现得如此好。

但预期是这将很快被撤销。因此,我们将看看这些情况将如何发展。然后,我们在过去几周一直在关注的第二个主要主题是人工智能主题内的轮换。并非真的......

降低整体主题的重要性,而是加速其货币化。因此,我们认为这对投资者来说很重要。您如何看待我们最近从一些大型科技公司(例如 Alphabet)获得的盈利质量?

是的,我的意思是,市场今天不喜欢他们的盈利。但是,总的来说,我们确实认为我们已经看到了相当健康的盈利背景。我们在营收和利润方面都出现了高于平均水平的惊喜。因此,这是一个相当健康的迹象。而且,进入今年,我们最关注的事情是市场的其余部分的盈利,看看它能否赶上

2024 年市场顶部能够实现的巨大差距。这对市场广度来说非常重要。许多市场参与者一直在关注美联储,希望在利率环境方面获得某种方向。尽管我认为今天很有趣的是,在接受福克斯商业新闻采访时,

财政部长贝桑特表示,政府真正关注的是 10 年期国债收益率,而不是美联储短期内对其基准政策利率所做的任何事情。因此,如果您看看 10 年期国债,我们现在低于 4.5%,纽约交易尾盘为 4.42%。这与您的想法是否一致?您真的想更多地关注收益率曲线的较长端,而不是美联储正在做的事情?

- 是的,我同意这一点。我们认为美联储短期内将暂停加息,这意味着长期来看,这取决于增长预期,然后是我们过去两个月断断续续讨论的事情,期限溢价。

我们在 1 月中旬确实对收益率有点担忧,而现在这种情况已经完全逆转。因此,我们现在基本上回到了 12 月 FOMC 会议时的水平。因此,对于长期收益率来说,情况似乎相当公平。而且,你知道,我们会附和贝桑特的评论,嗯,

收益率曲线的较长端是更多人进行融资的地方,而不是短期端。因此,我们确实认为这对整体前景都更重要,无论是对 2025 年的经济还是市场。说到经济,我们将在周五获得 1 月份的就业数据。如果您看看本周我们获得的一些数据点,我想到的是 ADP 私营部门就业人数调查。

服务业 PMI,这些数据点确实表明就业仍然非常强劲。您认为我们周五会得到一个爆炸性的数字吗?您认为劳动力市场表现如何?很难说我们周五会在非农就业人数方面得到什么。在过去的几个月里,这些数字中出现了一些来回的噪音,特别是

与罢工和天气等因素有关。因此,你知道,上个月的意外上涨幅度非常大。因此,掌握我们周五将看到的确切情况具有挑战性。但我认为,总的来说,所有数据都在告诉我们,消费者状况非常好,就业市场状况也非常好。

更重要的是,关于周五潜在的市场反应,美联储告诉我们,看,他们更担心通货膨胀,而不是劳动力市场的增长。因此,这是我们更关注的事情。我们认为周五的非农就业人数数据可能不会有什么影响,就像美联储上周一样。您现在在美国股市中在哪里发现价值?

是的,我的意思是,我们对美国股票的看法很有趣。我们仍然喜欢人工智能主题,这就是市场顶部的某些大型科技公司以及大型成长型股票。但我们也认为,您需要稍微降低市值范围,转向一些小型成长型公司和一些软件公司,这些公司有望受益于我们最近看到的人工智能货币化加速,因为未来很快可能会出现更便宜的模型。

与此同时,我们认为市场中一些更具周期性的部分从放松管制和商业情绪的角度来看有一些有趣的顺风。因此,我们最喜欢的两个领域是美国的小盘股和银行股,

但是,我们正在避开一些更依赖中国、更具价值的市场部分,例如能源和材料。我们认为,尤其是在关税悬而未决的情况下,这种环境并不意味着这些股票提供了有吸引力的风险回报。说到中国,我很想知道您现在是否在海外看到机会,或者您是否仍然只关注美国的情况。

我的意思是,我们当然正在关注海外的情况。但是,你知道,我们的主要关注点在美国。你知道,在世界其他地区,并没有那么多有利的叙事和事情发生。而且,仅仅从美元的角度来看,如果我们面临关税威胁,这将是支撑美元的因素。因此,你知道,这将成为国际配置的阻力。因此,你知道,今年到目前为止,我们已经看到欧洲股票出现了非常强劲的涨势。

无论是以当地货币计算还是以美元计算。在我们看来,这种情况似乎正在结束,而不是会持续下去的情况。但我们当然会保持开放的心态,因为正如我们在第一届特朗普政府的第一年所看到的那样,预期与当时的市场表现并不一致。

我刚才提到了贝桑特的采访。他在那次谈话中提到的另一点是,他支持将 2017 年的减税措施永久化。现在,众所周知,这些减税措施将在年底到期。市场已经多大程度上低估了这些减税措施确实会永久化的可能性?或者您认为这仍在讨论中?

我认为这仍在讨论中。我的意思是,共和党联盟内部存在很多分歧,尤其是在涉及可能增加赤字的任何事情上。你知道,多数派非常狭窄。

所以我认为这将成为这些对话中需要考虑的事情。我们当然已经看到华盛顿方面已经出现了一些关于一项法案还是两项法案的讨论。因此,你知道,我认为这是财政部长的明确政策优先事项。这能否成为法律还有待观察。所以我认为市场并没有真正指望从这里开始继续减税或进一步减税。

Zachary,我们就到这里吧。非常感谢您的参与。Zachary Hill,Horizon Investments 的投资组合管理主管。在亚洲早间新闻播客上加入我们。

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