How the Covid pandemic changed us
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您好，欢迎收听来自BBC世界服务的《商业日报》。我是萨姆·芬威克。五年前，世界遭受了COVID大流行的打击，这场危机夺去了数百万人的生命，并重塑了数十亿人的生活。今天，我们将前往美国、坦桑尼亚和英国，会见三位在大流行爆发时经营企业的个人。我们将听到关于封锁的冲击……

以及当COVID死亡统计数据触及家门时带来的个人悲伤。我失去了我的经理。这是一次可怕的经历。以及即使五年后，经济伤疤仍然很新鲜。总而言之，这让我们损失了大约50万美元。所以它绝对改变了我的人生轨迹。一些政府提供了财政援助。另一些则什么也没提供。

但是，这场大流行如何重塑了那些挺过难关的企业家呢？我们将做出决定，我们必须这样做，因为这对企业来说是生死攸关的。五年后的COVID，所有内容都将在今天的《商业日报》中播出。

今天加入我的有两家企业主和一位前企业主。马丁·格林豪在英格兰北部经营着Mojo酒吧连锁店。萨姆·迪尔拥有位于阿鲁沙的坦桑尼亚旅游和狩猎公司。全球实施的封锁迫使数十万企业家永远关上了他们的门。

其中一位是凯利·里卡布斯，她曾是密歇根州Anytime Fitness的特许经营商，直到她在2022年做出艰难的决定关闭她的健身房。今天，我们将听取所有三个人关于大流行造成的损失以及它如何重塑了他们对生活和事业的态度。

但首先，让我们回到五年前的那些早期日子，当时经济明显开始关闭，经营企业将永远不会再像以前那样了。这就像一个笑话。每天早上你到达办公室，查看你的电子邮件，你会被告知这个团队不会来了。突然间，一切都关闭了。没有生意，什么也没有。

什么也没有，什么也没有。你还记得你读到这些邮件时是什么感觉吗？哦，我的上帝。你知道，萨姆，旅游运营一直是我唯一从事的事业。这是我赚钱、养家糊口的地方。在我身后，还有500多名男女。他们是搬运工、登山导游、厨师。

他们都有家属。所以这是一个巨大的冲击，我无法养家糊口。凯利，你从事健康和健身行业。你是一位健身房老板。我记得健身房一夜之间就关门了。是的，确实如此。我们很快就被关闭了。我的州长非常严格，她立即将我们关闭了。所以这非常令人沮丧。我一直都有同样的员工。我的员工流动率一直很低。

知道你正在剥夺人们的生计是很困难的。马丁，在英国，2020年3月23日，鸡尾酒酒吧与酒吧、餐馆、健身房和非必需品商店一起被迫关闭。是的，这相当令人震惊。我的意思是，谈到当时的状况和积累，我记得我们通过媒体听到的内容等等。

它告诉我们一个可怕的情况即将到来。所以对我们来说，当我们关闭时，我想我们是相当幸运的。我们几年来一直做得很好，并且积累了一定的资金储备。我们想，好吧，我们知道我们可以从我们的资金储备中获得X周的资金。

我们把每个人都送回家，因为我们担心。我们担心我们的员工。但随后我们开始听到关于COVID死亡的消息，而且这些消息开始增多。萨姆，你当时正在处理你的业务管理，但你也失去了一位与你共事关系非常密切的人。哦，是的。

哦，这让我回想起一个非常糟糕的时刻。当COVID开始时，我们的总统不接受封锁。他命令每个人都应该继续工作，但要采取预防措施。最终，我失去了我的经理。这是一次可怕的经历。当事情开始夺走人们的生命时，它是如此可怕，如此令人恐惧。你认为现在回想起来，坦桑尼亚总统的做法正确吗？这里有两种观点。最初，没有信息，关于COVID的信息不足。现在，如果你看看东非或非洲的经济，大多数人都是靠手艺吃饭的。

另一方面，这有点冒险，因为你不知道你将要去哪里，你遇到的人，你与之肩并肩的人是否被污染了。所以这就像50-50。我们不能责怪任何人。我们甚至不能责怪我们的总统，因为他认为如果我要求这些人呆在家里……

我们将会有比让他们出去寻找食物更多的死亡人数。凯利，密歇根州是美国实施真正非常严格限制的州之一。描述一下这些限制以及它们如何影响你的业务。好吧，我没有生意。他们完全把我们关掉了，我们关闭了六个月，没有任何生意。

任何收入的可能性都没有。账单还在继续。我仍然有租金。我仍然有水电费。我仍然有我的特许经营费。这些事情还在继续。但是不同州的规定不同，不是吗，凯利？据我了解你的健身房位置。你根据联邦、州和……

以及一直到城镇和乡村当局，共有五个不同的级别。所以这非常令人困惑。很难弄清楚我应该做什么和不应该做什么。六月，我们在三月被关闭。六月，我们的州长被起诉，她失去了大约48小时的行政权力。

当她失去这些权力时，每个人都再次开放了。但我的情况是我的县处于暂停状态。所以县里说，如果你违反这个命令，我们只会视而不见。但我的生意在村里。村里告诉我，如果我违反命令重新开业，我将被罚款每天1000美元，最长三年监禁。

所以我自己不能开业，但无论哪个方向只有三英里就是县界，他们都开业了。他们基本上选择了谁将生存，谁将不会生存。马丁，在英国各地，根据你的位置不同，封锁也不同。我必须承认，我认为我们的很复杂，但凯利的听起来像是一场绝对的噩梦。

但对于我们的业务来说，进入哪个级别并不重要，因为限制意味着你的产能要么非常低，要么你的营业时间被缩短到很快就不切实际地继续营业。我们关闭了九个月。这给我们留下了相当大的债务负担。但英国政府确实花费了数千亿英镑来支持工人和企业……

通过诸如带薪休假工资补贴之类的计划。还向公司提供了赠款和贷款，以及他们的房产税收减免。所以真的，有很多东西可以帮助企业继续经营，不是吗？有很多事情，这是否有很多帮助是另一回事。你提到的其中一些事情是值得的带薪休假，

一开始似乎是一项非常高尚的努力，但最终我认为这对公共财政和我们作为企业来说都是浪费时间，因为在我们完全恢复交易的四个多月后，我们最初有大约92名员工，其中有12名员工没有离开，有商业税收支持，我不确定我是否认为这是支持，我质疑你如何向某人收取类似凯利那样的费用，她不得不支付……

特许经营费。当我们被政府禁止交易时，我们怎么能被收取商业税呢？最重要的是，有赠款可用。它们根本无法支付成本。

对于大型企业，你必须申请所谓的冠状病毒业务中断贷款，政府会在一定程度上为其提供担保。但银行可以坚持要求企业主承担其余部分。所以我们必须这样做。我们不得不借一大笔钱。对于一家进入时没有债务的企业来说，我们之后仍然背负着债务。如此相似的经历。

感觉他们只是在寻找他们可以做的事情，但这些计划并没有经过周密的考虑。我们确实收到了一笔非常小的赠款。只有大约8000美元，几乎没有。你知道，我的租金每月12000美元，所以它甚至连一个月的租金都支付不起。我用尽了我们所有的资源，最后申请了所谓的联邦灾害伤害贷款。

我申请了这笔贷款来生存。利率约为3%，但没有免除，它将一直跟随我直到完成。这是一笔30年的贷款。所以即使你关闭了企业，你仍然有这笔贷款吗？即使我的企业倒闭了，我也没有恢复过来。当最初的封锁发生时，我们试图重新开业。我的设施里有1200名会员。当我们重新开业时，我有450名会员。

而我的收支平衡点是600。我坚持到了22年初。我们几乎没有恢复过来。我认为当我关闭时，我可能有550名会员。在此期间，人们去了那些违反命令并开业的地方。这令人心碎。它真的改变了一切。我和我的丈夫正处于退休年龄。

我们把我们的健身房当作退休计划。所以我们不仅失去了来自企业的收入，而且为了从企业中解脱出来，我不得不支付所有欠租。我不得不支付我已签约支付的所有特许经营费。实际上能够出售企业的资产，但这并没有支付我的原始商业贷款。所以我不得不还清它。所有

总而言之，这让我们损失了大约50万美元。所以它绝对改变了我的人生轨迹。萨姆，当你听到马丁和凯利谈到他们从政府那里得到的支持时，你有什么感觉？因为在坦桑尼亚，没有提供赠款或贷款来帮助你经营你的企业，对吗？我感到嫉妒。政府没有提供任何支持。如果你有贷款，你必须偿还贷款，无论是否有COVID。我仍在偿还我的债务。我有一笔用于狩猎汽车的抵押贷款。即使在支持或任何方面，也没有任何措施来制定计划以支持你拥有的员工。

你买大约20袋米，这样你的员工就能维持生活。没有其他支持，没有养老金，什么也没有。你去和你的银行谈谈，看看他们如何延长还款时间，这样你才能生存下去。你正在收听BBC世界服务的《商业日报》。

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我是萨姆·芬威克，今天我们正在反思企业主在COVID大流行期间面临的挑战以及他们继续坚持的教训。这场大流行改变了小型企业，一些企业实现了多元化，而另一些企业，如凯利的企业，则被迫开始全新的业务。凯利，你认为你从过去五年的经历中学到了什么？没有人像你一样投资你的事业。我了解到政府真的不知道发生了什么……

你知道，你能责怪他们吗？没有人经历过大流行。我明白。但事实是，没有任何事情得到贯彻。当这一切结束后，我们损失了成千上万的小企业。像邮轮业和航空业这样的大型企业，得到了政府的完全救助。但我们这些小型夫妻店企业是……

你知道，我们依赖当地经济，而当地经济已经关闭。这只是，感觉应该有赔偿。我感到非常失望。

在处理这个问题的过程中，我想我变得更加独立了。你确实开始了一项新业务，对吗？所以当你谈到生存时，你指的是什么？是的，我们开始了一项小生意，当然，这段经历改变了我做事的方式，我对实体建筑没有兴趣，我对员工没有兴趣，只有我和我的丈夫，部分原因是我经历过的事情，你知道，我们有我们的……我们翻新家具并……

并制造和创造家具。我们只是保持简单。马丁，你，你认为现在作为一名商人更谨慎了吗？绝对更厌恶风险。我非常同情凯利在那里所说的。我完全理解你如何能够达到一个点，你认为，我只需要划清界限并做其他事情。因为当你不得不不断地重新投资并希望再次开始收支平衡时，这在心理上是非常非常困难的。所以，你知道，我理解这种感受。

所以，是的，可能也更果断，可能更冷酷无情。我们将做出决定，然后说，不，我们必须这样做，因为这对企业来说是生死攸关的。如果这意味着你必须解雇员工，我们最近不得不解雇一些员工。但你会达到一个点，你会认为，如果这种情况继续下去，我们会失去这些人，或者我们会失去所有人。

萨姆，你是否同意马丁的观点？是的，因为有时你会觉得，我为什么要从事这项业务？因为一切都在你身上。在坦桑尼亚，我们都预计在大流行之后，在税收、这个和那个方面会有一些减免，只是为了让我们从发生的事情中恢复过来。

但这并没有发生。这里的教训是，你不应该依赖一件事。当一切都关闭时，我依靠农业，小型家禽养殖。我在我的家里养小鸡。我只能说，我非常同意萨姆的观点。这是……

我不知道有任何企业主没有几乎每天都在检查他们的人生选择，因为经历我们经历过的时期以及现在每个人都在谈论的恢复困境是非常非常困难的。从根本上说，这对经济产生了连锁反应，因为我们这里的三个人都是企业家。我们都在努力经营企业，努力创造就业机会，努力创造增长。事实上，我们已经被打击了，并被置于我们可能不如以前那样擅长它的位置。你刚才说你……

可能会更好，马丁，因为你现在更无情了。你不害怕做出这些决定，并且可能比大流行之前更快地做出这些决定。这是真的。但另一方面，我也更厌恶风险了。因此，虽然我们可能不会抓住我们曾经抓住的机会。最终，对于经济来说，我们需要增长，我们需要为人们提供就业机会。我完全同意。完全同意。作为企业家，

我们的目标之一是建设我们的社区并提供失业救济。在我们对员工有更多余地之前，我们可以稍微延长一些时间来留住某人，而现在这已经不是一种选择。对我来说，改变这种心态是很困难的，好吧，现在是企业优先。

这会让你质疑你为什么要这样做。在任何经济低迷之后，无论是由大流行还是2008年金融危机造成的，你不会像这样行事吗？我认为我们会的。我认为我们肯定更谨慎一些。但这太全面了。你知道，这不仅仅是我们的生意。这是整个国家。而且，你知道，我认为这不是我们准备好的事情。当你看到经济低迷时，这是一个逐渐恢复的过程。这不是，你知道，你被关闭了。你没有收入。

仍然有资金流入。对不起，我只是想插一句。我认为你不能将两者进行比较。我在这两者中都从事过商业活动。这是一个巨大的差异。在金融危机中，你经历了一点减少。将其与封锁和那里发生的限制进行比较。这只是关闭。不仅关闭，

还有之后对人们行为产生的连锁反应。它并没有都涌回凯利的健身房。尽管你可能会想，哦，是的，现在每个人都很注重健康，他们将开始这样做。但事实并非如此。或者对我们来说，有一点激增，然后它很快消失了。所以……

没有可比性。为了进一步说明这一点，你刚才说它如何改变了人们，在大流行期间在家的人们，如果他们注重健康，他们会找到其他方法来做到这一点。所以他们开始更享受户外活动。他们可能在家里买了一些设备。所以两年或更长时间，这就是他们的生活。所以他们对重返健身房没有真正的兴趣。萨姆，我们被告知已经恢复的一件事是国际旅行以及我们所有人去度假的积压需求。你体验过吗？我们现在正在经历大量来自世界各地的游客。但请记住，从经济角度来看，这些旅游运营商负债累累。是的，生意来了，但恢复很慢。

全球对COVID的应对措施花费了数万亿美元，这些措施与许多有争议的政策一样，引发了从意大利和英国到新西兰、巴西、美国和日本的多个国家的调查。

这让我们来到了今天节目的结尾。非常感谢萨姆、凯利和马丁分享他们在如此动荡时期中的经历和观点。本期《商业日报》由我萨姆·芬威克主持，由乔什·马丁制作。要收听更多剧集，请在您收听BBC播客的任何地方搜索《商业日报》。

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