Deep Dive
Shownotes Transcript
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欢迎收听由我约翰·劳伦森主持的《商业日报》。今天，我们来到了法国勃艮第葡萄酒产区，该产区正面临着美国总统唐纳德·特朗普发起的进口关税攻势。请问您是否担心？是的，当然，每个人都担心。这就是本期《商业日报》中要讨论的法国葡萄酒和特朗普关税。
葡萄园员工埃洛迪·博内在细雨中蜷缩在冰冷的泥土里，用手指和修枝剪剪掉枝条。我们正在去除不需要的枝条，因为如果我们在修剪时让它们生长，它会损坏藤蔓。
你想去除它们，以便它能将所有能量都集中到你感兴趣的枝条上？没错，带有花朵的枝条，它会变成葡萄。你能看到葡萄了吗？是的，我们可以。如果你看这里，这个小球非常非常小。扭曲的、粗壮的、黑色的，大约一英尺高。这块地里有数百棵藤蔓，埃洛迪对每一棵都非常关注。
用来种植葡萄的藤蔓品种是赋予特定葡萄酒特定口味的因素之一。这些是黑皮诺，勃艮第红葡萄酒的标志性品种。这块地里的藤蔓有多老？这些藤蔓有60年历史了。我让埃洛迪继续沿着她的老藤蔓行进，然后走到房子里，在那里我遇到了葡萄园主塞西尔·特伦布莱。我们现在要去酒窖了。
去发现塞西尔·特伦布莱庄园的一些葡萄酒。啊，哇。啊，这里的气味真棒。世界上一些最受欢迎和最昂贵的葡萄酒来自勃艮第（法语为Bourgogne）。
这是一个小型葡萄园，7公顷或17英亩，但在勃艮第，产区或地理来源通常很小，特别是对于最受推崇的那些，即特级葡萄园。在这个庄园的几片斜坡上，有15个产区，周围环绕着橡木桶和酒瓶架，标签上布满了霉菌和岁月的痕迹。
塞西尔·特伦布莱滔滔不绝地列举了一长串名单。我做了一些来自夜圣乔治、沃恩罗曼尼、香波慕西尼和莫雷圣丹尼的葡萄酒。一些沃恩和香波的一级园。还有一些特级园，如埃舍索特级园、克洛沃热特级园、夏布利特级园。
和格里奥-夏布利特级园。对于懂酒的人来说，这些都是非常著名的名字。但对于不懂酒的人来说，请告诉我们您在这里生产的是什么类型的葡萄酒。我在庄园里只生产红葡萄酒。它是黑皮诺葡萄品种。非常高端的市场。是的，我希望我们能做到。我们有七…
个人在庄园工作，种植7公顷土地，所以每公顷一个人。我生产25,000到30,000瓶酒。数量很少。40%是给朋友的，只供应餐厅和酒店。
例如，对于美国来说，大约占产量的10%。所以对我来说这是一个很大的产量。在威胁要将来自欧洲的酒精饮料价格上调200%之后，唐纳德·特朗普于4月5日对几乎所有欧洲产品征收了20%的关税。
4月9日，他将新的关税下调至10%，并威胁说，如果贸易谈判进展顺利，他将在7月份再次将其提高至20%。请问您是否担心？是的，当然。每个人都担心。特伦布莱夫人对此事只说了这么多。法国葡萄酒酿造商担心说任何可能加剧这种已经具有潜在灾难性局面的话。
也许葡萄酒酿造商的代表会更坦率一些。我上了车，开车去了塞西尔的一位邻居弗朗索瓦·拉贝那里。他是勃艮第葡萄酒行业协会的主席，代表该地区3500名葡萄酒酿造商。口感是红樱桃。你知道，那些又大又红又多汁的樱桃，你咬的时候会裂开。
他拿出了一些他从酒窖里取出的2023年份的葡萄酒。
对于他的葡萄酒，它带有伏热的历史名称，在那里已经酿造了一千年的葡萄酒，美国市场比塞西尔·特伦布莱的市场更为重要。我们的主要产区是克洛伏热特级葡萄园，这是一个独特的50公顷（125英亩）的葡萄园，周围环绕着3.2公里长的围墙，这是勃艮第最著名的葡萄园。
这就是一切开始的地方，大约在一千年前，僧侣们设计了今天的景观，选择最佳地点主要生产用于大众庆祝的葡萄酒。我们大约生产了80,000瓶酒。
其中90%销往国外，事实上，我们最大的市场是英国。我们在世界其他79个国家销售葡萄酒。美国呢？
美国是整个地区最大的出口市场，绝对是。虽然法国葡萄酒和烈酒的出口去年总体下降了4%，但勃艮第葡萄酒对美国的销售额却大幅增长，从2023年到去年增长了16%。它们从未如此之高。我们说的是什么百分比？什么数量？勃艮第的出口，约占54%。而美国占这54%的25%。然后是
然后是英国。所以它是数量上最大的，也是价值上最大的。全球产量在每年2亿到2.2亿瓶之间。假设我们出口1.3亿瓶。美国占其中的25%。从金钱方面来说，这代表什么？
2024年勃艮第所有出口约为9500万瓶，价值16亿欧元。可能大约是18亿美元。是的。对于美国来说，是2100万瓶。
勃艮第在国外的声誉主要在于其红葡萄酒，其陈年、深红色的特级园葡萄酒。事实上，在英语世界中，勃艮第与其说是葡萄酒，不如说是颜色。
顺便说一句，法语中相同颜色的词是波尔多，这表明他们更了解自己的葡萄酒，因为虽然波尔多葡萄酒主要是红色的，但勃艮第葡萄酒实际上主要是白色的。例如，默索、勃艮第、阿利高特、夏布利，最后一个在美国非常受欢迎，
他们还生产越来越成功的起泡白葡萄酒克雷蒙，这对勃艮第来说都是好事，因为虽然普通红葡萄酒的消费量一直在下降，但白葡萄酒的消费量却保持稳定，起泡白葡萄酒的消费量则在上升。我已经将近一个小时没看到任何橡木桶了，所以我们去了弗朗索瓦·拉贝的酒窖，其墙壁令人惊讶地布满了霉菌。
这是好事吗？当然，是的。是的，是的，是的，是的。青霉菌。酒窖里有很多我们看不到或闻不到的东西，对葡萄酒的陈酿很重要，就像墙上的青霉菌一样。目前关税的状况如何？
好吧，我们还记得2019年10月到2021年4月期间的艰难局面，由于法国和美国之间的一场航空冲突，我们面临着25%的税收。我们是这种情况的人质，它确实影响了我们对美国的销售。在多大程度上？你还记得吗？
好吧，我们对美国的出口下降了大约50%。关税，我们认为所有食品，所有食品，当然葡萄酒是一种食品，都不应该受到任何关税的影响。那么，目前的10%税率对销售已经产生了什么影响？您认为它会如何影响销售？
最终，受到惩罚的是美国消费者。你知道，如果你喜欢某种产品，那是因为你喜欢这种产品。你买它不是因为它来自法国或意大利。你知道，那是因为你买的葡萄酒，你喜欢它。一些托运人和进口商可能会抱怨
10%的税，所以我从我的利润中拿走5%，你从你的利润中拿走5%，只是为了不停止你产品的出口。如果在三个月的暂停期结束后，特朗普总统决定实施他威胁要实施的20%关税，那会有什么影响？
我们将回到2019年的情况，当时市场几乎停滞了。对我们来说糟糕的是，美国是一个主要的目的地。如果高关税出现，没有其他国家可以取代美国。您正在收听BBC世界服务台的《商业日报》，主持人是我，约翰·劳伦森。
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今天，我们来看看特朗普关税是如何威胁法国葡萄酒行业的。到目前为止，我们一直关注勃艮第，因此，对于法国葡萄酒的整体前景，我联系了法国国家葡萄酒和烈酒联盟主席杰罗姆·博尔。
与拉贝先生一样，他认为目前的10%关税是可以承受的，但20%关税将是一场灾难。甚至比欧洲葡萄酒酿造商在特朗普第一任期受到25%进口关税的打击还要糟糕。当特朗普总统在他第一任期的一年半时间里将进口关税提高25%时，我们很快就损失了大约6亿美元。
但当时，香槟没有包括在内，酒精含量高于14度的葡萄酒也没有包括在内。所以你可以看到今天威胁的规模。他们将失去什么，你们的美国客户？世界上最好的葡萄酒是法国的。听到一个法国人这么说，你不会感到惊讶。美国也有很棒的葡萄酒。然而，有趣的是性价比。
在美国，一旦你开始进入中高端市场，价格就会变得非常非常昂贵。而对于法国葡萄酒，在中高端价位，你仍然可以找到一些价格仍然非常合理的珍品。
例如，全世界都羡慕勃艮第的罗曼尼·康帝或波尔多的拉菲古堡。没有人能够生产出像我们这样经过几个世纪的学习才能够生产出来的酒瓶。您希望得到什么解决方案？我希望美国和欧洲之间能够进行公开对话。当然，因为，你知道，这是一场每个人都会输的事件，你的
美国消费者将失去购买力。法国生产商将失去销售额。我希望达成一项自由贸易协定，这样我们所有人都会成为赢家。
即使我们进口的比出口到美国的少，我们也需要找到一个令每个人都满意的公平平衡点，因为法国葡萄酒也为美国人提供了大量的工作岗位。你必须记住，美国有很多葡萄酒商非常担心失去市场份额，因为他们将不再拥有这种多样化的葡萄酒来向他们的客户推荐。
但是美国的葡萄酒酿造商呢？对欧洲葡萄酒征收高额美国关税的前景，美国竞争对手的反应如何？你可能会认为俄勒冈州和加利福尼亚州的葡萄酒酿造商会开一些特别的东西来庆祝。但事实上，并非如此。
为了找到答案，我联系了一个名为纳帕谷酿酒商的组织，该组织代表美国最著名的葡萄酒产区阳光斜坡上的540家酿酒厂。我和行业关系副总裁雷克斯·斯托尔茨谈了谈，问他从他们的角度来看情况如何。从我们的角度来看，这看起来很糟糕。我们一点也不喜欢。
葡萄酒是一种国际产品。即使是在纳帕谷，我们的酿酒厂也主要从法国进口橡木桶，这是酿酒的关键组成部分。
它们已经很贵了，而且有可能变得更贵。我们的软木塞来自葡萄牙，对吧？葡萄酒瓶的玻璃，很多来自墨西哥，来自中国，一些来自美国。这些问题正在提高我们纳帕谷会员的经营成本。这很糟糕。
我们的经济正在下滑。这意味着人们不太可能花高价购买高端葡萄酒。这很糟糕。对我们来说，这些零售商能够成功并继续经营非常重要。我们需要他们。因此，当他们的情况变得更糟，他们的生意下滑时，这对我们来说也是一件坏事。
此外，贸易战是双向的，斯托尔茨说，针对加拿大的关税正在对美国葡萄酒出口产生毁灭性影响。加拿大是加利福尼亚葡萄酒最重要的出口市场。
也是纳帕谷葡萄酒的主要出口市场之一。我们非常努力地培育了这个市场。这是一个重要的市场。我们爱加拿大人。现在，加拿大商店的货架上没有纳帕谷葡萄酒。他们已经从商店货架上移除了所有美国酒精饮料产品。这太可怕了。所以无论你怎么看，这对我们来说都是一件坏事。
你必须记住，90%的美国葡萄酒来自加利福尼亚州。当外国政府进行报复并惩罚我们时，这无助于他们。我认为他们应该记住这一点很重要，因为我们真的相信，就像他们一样，我们不应该成为其中的一部分。我们不希望他们的，无论是苏格兰威士忌，
还是勃艮第或波尔多的葡萄酒成为其中的一部分。我们希望并正在沟通，做出这些报复性决定的外国政府应该记住这一点。例如，来自法国的葡萄酒，例如来自勃艮第的葡萄酒，它们是不可替代的吗？你能酿造出像勃艮第葡萄酒一样的葡萄酒吗？你能酿造出，我敢说，像勃艮第葡萄酒一样好的葡萄酒吗？不，我们不能在加利福尼亚州或纳帕谷酿造勃艮第葡萄酒。
纳帕谷酿酒商坚信，葡萄酒是产地的最终产物。正如我们不能在纳帕谷酿造勃艮第葡萄酒一样，
他们不能在勃艮第酿造纳帕谷赤霞珠。葡萄酒是其产地最具表现力的产品。这并不意味着我们不能在加利福尼亚州酿造好的黑皮诺。我们在加利福尼亚州酿造了很棒的黑皮诺，包括在纳帕谷，在山谷的南端，主要在卡内罗斯。也就是说，它们不是勃艮第葡萄酒，因为勃艮第葡萄酒只能产自勃艮第。我们坚信这一点。
我们不想成为关税战、贸易战的一部分。我们只想与我们世界各地的朋友和邻居在公平的竞争环境下竞争，我们与他们密切合作解决所有这些问题。这就是我们的要求，也是我们的希望。
非常感谢埃洛迪、塞西尔、弗朗索瓦、杰罗姆和雷克斯参与本节目。您可以在您获取BBC播客的任何地方搜索“商业日报”以查找更多剧集。来自我，约翰·劳伦森，以及我们所有《商业日报》的工作人员，再见。您是否发现自己正在玩预算游戏？在这里挪一点钱，在那里挪一点钱，希望一切都能顺利进行？有了Progressive的“您定价”工具，您可以成为更好的预算者，并可能降低您的保险费用。
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