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The business of not dying

2025/6/4
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Business Daily

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Andrew Masanto
B
Brian Johnson
I
Ines Swan
P
Peter Thiel
R
Roy Bartel-Tavener
S
S.J. Olshansky
T
Thomas Mason
T
Tim Cook
从工业工程师到全球科技巨头的首席执行官
Topics
Thomas Mason: 我在节目中探讨硅谷的亿万富翁们如何试图通过投资来延长寿命。我认为这可能是一个巨大的市场机会,因为没有人愿意身体机能下降。如果亿万富翁的实验性生物技术最终能帮助我们所有人延长寿命,那将是好消息。然而,预期寿命的最大飞跃可能已经过去,现在主要是在老年时期延缓衰老。因此,长寿可能成为下一个增长产业。 Peter Thiel: 我认为人们的预期寿命会随着时间推移而增加。具体来说,每过一年,你的预期寿命大约会增加两年半;换句话说,每活一天,你的预期寿命就会增加五到六个小时。 Andrew Masanto: 我认为当生活中的许多问题得到解决后,人们会更加关注健康和人际关系等其他领域。随着技术的进步,改善健康和延长寿命的可能性越来越大。生物技术与人工智能的结合存在着有趣的商机,技术不仅可以提高效率,也可以改善健康。例如,人工智能可以整合所有信息,帮助我们了解什么对自己的身体有效。我现在专注于摄入最好的食物,包括高质量的有机食物和高营养密度的食物。我感觉自己精力充沛,状态极佳,但这可能更多的是生活体验和个人感觉。 Ines Swan: 我对延长寿命充满热情,过去12年来一直是所谓的生物黑客或长寿爱好者。20岁时被诊断出患有皮肤癌,这让我意识到健康的重要性。我现在在顶级的长寿诊所工作,帮助富人改善健康。我也试图让普通人也能获得这些知识,了解如何优先分配时间和金钱以获得最佳的健康投资回报。我意识到身体的各个系统相互影响,并认为我可以在这方面发挥重要作用,因为迟早每个人都会经历我所经历的事情。我现在为Andrew Masanto提供日常健康实践方面的建议,负责管理他的生活方式的方方面面,为他节省时间,以便他能够更好地执行医生的建议。 S.J. Olshansky: 我认为任何预测寿命超过122岁(人类最长寿命记录)的人都是在凭空捏造。我不喜欢伪科学,不能简单地将健康生活方式的好处加起来,得出超过100或120或150岁的寿命估计。我认为没有证据表明补充剂可以延长寿命,大多数营养补充剂只是让人产生昂贵的尿液。除非我们能找到延缓大脑衰老的方法,否则我们将遇到根本性的限制。我不认为亿万富翁能活到100岁,更不用说150或200岁了,但我认为他们有潜力加速衰老科学的发展,我喜欢他们正在做的事情以及他们的参与,并相信他们会成功。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the Silicon Valley billionaires' investments in longevity research and the potential of this market. While life expectancy has increased, the focus is now on slowing down aging. The possibility of this becoming a massive market is discussed.
  • Silicon Valley billionaires are investing heavily in longevity research.
  • Life expectancy has increased, but further gains are challenging.
  • Longevity could be the next big market opportunity.

Shownotes Transcript

长寿是下一个增长型产业吗?我们来看看为什么亿万富翁们押注“返老还童”技术,以及这些技术是否能帮助我们更多的人活过100岁。我们采访了那些兜售“超级食物”、个性化健康计划和长寿咨询的企业家,他们希望从更长的寿命中获利。他们的方法未经证实,有时甚至极端,但亿万富翁们是否真的找到了什么?如果您想与节目取得联系,请发送电子邮件至:[email protected] 主持人兼制作人:托马斯·梅森(图片:一个在晴朗星空下仰望星空的人的剪影,银河系清晰可见。艺术合成图。来源:盖蒂图片社)</context> <raw_text>0 您好,欢迎收听来自英国广播公司世界服务的《商业日报》,我是托马斯·梅森。今天,我们将探讨硅谷亿万富翁们如何以及为何试图花钱买来更长的寿命?预期寿命每十年增长约两年半。因此,你存活的每一天,你的预期寿命就会增加五到六个小时。这是PayPal联合创始人彼得·蒂尔的话,他现在是一位投资于试图在细胞层面逆转衰老的公司投资者

。但他并非唯一一个。那么,这些亿万富翁只是为了自己,还是为了一个可能成为巨大市场的早期投资者?它可能成为有史以来最大的市场机遇,因为这影响着每个人。没有人想变得功能下降。如果亿万富翁的实验性生物技术最终能够惠及我们所有人,延长我们的寿命……

这对每个人来说都是好消息吗?人工智能可以帮助个性化服务变得更容易获得,也对每个人都有益。但有一个警告,预期寿命的最大飞跃可能已经过去。这很大程度上是由于挽救了儿童的生命。剩下的只有老年人的死亡率下降,而衰老正是阻碍因素。长寿是下一个增长型产业。所有这些都将在英国广播公司世界服务的《商业日报》中播出。

让我们从预期寿命开始。这是一个人预期可以活的平均年数。它因国家和收入而异。联合国的数据显示,香港的预期寿命最高,为86岁。在尼日利亚,一些地方仍然存在严重的贫困,预期寿命只有54岁。

在过去的一个世纪里,人类的平均寿命急剧上升。尽管出现了一些波动,例如新冠疫情,但预计它将继续上升。公共卫生的进步延长了人类的寿命。但如果我们能够减缓衰老过程本身呢?违背数字。作为一个物种,我们接受我们不可避免的衰败、衰落和死亡。

这是Netflix纪录片《不要死》的预告片。由美国企业家布莱恩·约翰逊主演,这部影片将生物黑客的想法直接带入了公众意识。

生物黑客已经是健康产业中的一个流行词,它涉及在睡眠、压力、运动和饮食等方面进行生活方式的改变。目标是改善健康和延缓衰老,方法是实验性的。有些是极端的。而且

虽然科学家仍在研究风险,但几位亿万富翁正在支持长寿产业。不用过于科学地解释,亚马逊的杰夫·贝佐斯投资了Altos Labs,该公司旨在通过在部分细胞重编程方面的突破,将我们恢复到更年轻的状态。

OpenAI的萨姆·阿尔特曼认为,我们的细胞可以被诱导进行自噬,它们分解并回收受损蛋白质等成分。他是Retro Biosciences的支持者,该公司的使命是将人类健康寿命(即我们拥有良好健康状况的年数)延长十年。

通过资助生物医学研究,Meta的马克·扎克伯格希望通过先进的诊断和基因工程的结合,到2100年能够治愈、预防或控制所有疾病。

那么,为什么这些亿万富翁要这样做呢?我采访了加密货币创始人兼企业家安德鲁·马桑托,他创建的公司现在价值数十亿美元。他自己也是一位热衷于生物黑客的人,他开始投资这个领域。我认为一旦你……

解决了生活中许多不同的问题,无论你的财富是多是少,你都会真正专注于生活的其他领域,这些领域可能会有助于获得更好的体验,这与健康、人际关系等有关,因此随着技术的进步,

你的日常生活健康和寿命都有越来越多的可能性得到改善。安德鲁·米桑托认为,生物技术与人工智能的结合存在一些有趣的商业机会。如果你考虑一下技术的发展方向,是的,它可以提高效率,但它也可以改善健康。

例如,随着人工智能整合所有信息,在某个时刻,我们可能会拥有一个可以询问有关长寿问题的健康人工智能,它可以汇总对你的功能障碍有效但对我的功能障碍无效的方法。这需要时间。

某种个性化才能弄清楚这一点。你是否投资了一些正在进行这些实验的公司?是的,我投资了。但通往流动性的道路漫长,特别是如果你投资的是非常早期的技术。例如,需要资金进行临床试验的项目并不少。这需要一段时间。

这位42岁的男子告诉我,他现在最关注的是将最好的食物送入体内。所以真的是生物模仿,甚至超越有机,到土壤的质量或草饲、草育牛肉或农产品或营养密度高的东西。所以,是的,你感觉当你把所有这些结合起来时,你可能已经将你的生物年龄减少了多少?

是的,所以聚糖年龄和IOL结果显示我的基因年龄一个说是20岁,一个说是24岁。布莱恩·约翰逊使用的一个,我认为它大致准确,但上次说是38岁,现在是42岁。所以我认为我做得不错,但这真的取决于你使用什么测试。所以我不知道这些是否真的有那么大的区别。我认为这更多的是你对生活的体验和你感觉如何。我精力充沛。感觉很棒。

讨论许多生物标志物测试中哪些有用,是生物黑客喜欢争论的事情,无论是在安德鲁·马桑托的私人长寿Facebook群组(24,000名成员)中,还是在他更精挑细选的纽约科学家和投资者晚宴上。说到社区,即使是传统科学家似乎也同意,保持社交联系对我们变老至关重要。

然后我们去追踪一些正在社交的生物黑客。奇怪的是,事实证明有一个“不要死”的应用程序。

当我登录时,我发现伦敦北部周六晚上有一个有希望的聚会。我叫蒂姆·库克。我56岁,身体状况良好。需要明确的是,我们的南非主持人不要与经营苹果公司的那个人混淆。我们一直在那里接待“不要死”伦敦团队,并提供布莱恩·约翰逊饮食的新型极客食物版本,超级坚果和超级蔬菜。

我们举办活动,我们正在建立这家新的食品公司Geek Food,它完全是关于美味的长寿食品,你会想吃的。你在家里建了一个厨房。我们建造了第一个,它本质上是一个测试商业厨房,以证明这个概念。然后假设一切顺利,我们将研究下一个迭代是什么。

然后蒂姆带我们参观了他的工业厨房。哦,这很有趣。是的,这是干货。我们将发明一种超级牛奶,比如大麻和澳洲坚果牛奶。你会从这些坚果中提取牛奶吗?是的,这实际上很容易制作。我们从德国引进了石榴榨汁机。是的,我们鲜榨石榴汁放入其中。我们得到野生有机蓝莓、有机酸樱桃……

我把一些生物黑客的说法告诉了伊利诺伊大学的公共卫生教授S.J.奥尔尚斯基。它能让我们活多久,我们不知道。任何将数字定为高于122岁(这是人类长寿的世界纪录)的人,都是凭空捏造的。所以我不是伪科学的忠实粉丝。这不是科学应该进行的方式。你不能仅仅将与更健康的生活方式相关的益处加起来

然后得出一个超过100岁或120岁或150岁的个人寿命估计值。我不喜欢人们编造数字。这种情况经常发生。我在伦敦“不要死”活动上遇到的一个人是伊内斯·斯旺。她32岁,来自瑞典,她对长寿的兴趣有非常个人的原因。我对此非常非常热情。过去12年来,我一直是所谓的生物黑客或长寿爱好者。

这始于我20岁时被诊断出患有皮肤癌。这让我开始了解到,如果我没有健康,我就什么也没有。现在,我一直在该国顶级长寿诊所与一些最杰出的医生一起工作,帮助富人改善健康状况,并且

凭借多年来学到的所有知识,我正试图让它对普通人更容易获得,以便我们确切地知道我们需要做什么以及如何优先安排我们的时间和金钱以获得最佳健康投资回报。伊内斯说,她怀疑是儿童时期日晒造成的皮肤癌的早期冲击,而不是试图获得

晒黑让她走上了一条截然不同的道路。然后我开始更多地研究为什么阳光会导致皮肤癌。你身体中有很多系统会影响单个系统,然后它就开始吞噬我了。我意识到,这真的是我能够产生重大影响的地方,因为迟早每个人都会经历我所经历的事情。我们中有一半的人会在生命中的某个时刻患上癌症。

这项使命将伊内斯与我之前采访过的加密货币企业家安德鲁·马桑托联系起来。她现在正在就他的日常健康习惯向他提供建议。与超高净值人士合作,我负责监督一切。

他们生活方式的每一个方面。对于像安德鲁这样的客户来说,这主要是为了尽可能地节省他的时间,这样当医生告诉他或指导他时,他就不必考虑如何实施它,因为它已经通过我内置到系统中了。这是来自英国广播公司世界服务的《商业日报》。我是托马斯·梅森,今天我将了解为什么亿万富翁们正在投资长寿。

那么,这些所谓的生物黑客究竟做了什么呢?一个主要关注点是补充剂,它们对它们的抗衰老特性提出了大胆的主张。以下是布莱恩·约翰逊在YouTube上解释他为什么服用这么多补充剂。我们设计了一个睡眠、运动和饮食方案,以及111种补充剂。因此,我们制定了一个方案,我们进行了一系列测量,我们查看数据,并确定是否适合继续。

服用如此多的药丸和粉末不仅可能很麻烦且昂贵,而且在大剂量下实际上可能有害吗?外面有官方指导。独立的非营利性美国国家医学研究所为许多维生素和矿物质设定了上限,以避免负面影响,而英国国家医疗服务体系发布了每日推荐摄入量,称大多数人应该从多样化和均衡的饮食中获得所需的营养。

我请奥尔尚斯基教授谈谈他对补充剂的看法。你正在将衰老科学和衰老生物学与一些现有的伪科学融合在一起,人们试图在没有证据支持的情况下销售产品,包括布莱恩·约翰逊,他们提出的说法尚未得到科学的支持。是的,如果你开始服用补充剂,它们会从

你我可能服用的,比如多种维生素药丸,变成更高级或具有更大功效的东西。你认为有一些补充剂你会自己服用吗?不。

没有任何补充剂被证明可以延长寿命。除非我们能找到一种减缓大脑衰老的方法,否则我们将遇到一个根本性的限制。大多数营养补充剂只会让人排出昂贵的尿液。但这当然并没有阻止很多人尝试。市场情报公司Straits Research表示,全球营养补充剂市场

目前的价值已超过5000亿美元,到2033年将超过8000亿美元。我问了之前听到的伊内斯·斯旺,她在这个问题上的立场是什么。我每天服用近50种补充剂。这是一个很长很长的清单。有些补充剂非常昂贵。我一直试图寻找含有多种成分的补充剂,这样我就可以尽可能少服用药片,因为如果你服用50片药片,你的胃会感到非常不舒服,说实话。

剑桥大学毕业的神经科学家罗伊·巴特尔-塔维纳将自己定位为英国的布莱恩·约翰逊,并带有一种务实的转变。80-20方法,80%的效果,20%的努力,绝对需要和最有效的东西的核心。罗伊也获得了医学博士学位,他说,这主要是为了让人们开始更认真地对待他的生物黑客说法。

他还开始了一个销售个性化补充剂的网站,所以他正从事让其他人开始服用补充剂的业务。我问他,他会建议我什么,一个收入相对适中的广播记者,开始长出一些白发?你好。是的,你好。我想当我想到我想改善我的健康方面时,我想减掉一些体重。

增加更多肌肉,更容易入睡。关注最有证据的三大方面。肌酸确实可以提高力量。如果你想增加肌肉,你需要多吃蛋白质。一个与其他一些好处相关的因素是阿育吠陀,因为它会降低你的皮质醇。这会导致更多的肌肉增长和更好的身体成分,就脂肪在哪里而言。

然后我们将进入睡眠。绝对不想缺乏镁,如果我们喝酒的话可能会发生这种情况。我们想在睡觉前服用甘氨酸,这会导致更快地入睡。

然后阿育吠陀也有帮助。这里建议的许多补充剂都没有经过美国食品药品管理局的监管,而且科学对其作用尚不清楚。我们谈论的是多少钱?所以我们可能可以用我刚才建议的所有东西让你有一个良好的开端,实际上花费很少的钱。我的意思是,如果你想开始加入一些稍微奇特的东西,那么我们可能要谈论每月大约100英镑,这大约是,可能大约是每月120美元。

每月120-130美元,对我们大多数人来说都相当奢侈。尽管进行计算,这只是布莱恩·约翰逊声称的每月167,000美元干预措施的0.8%。

这些数字与可寻址的总市场规模相比如何?我的意思是,它可能是有史以来最大的市场机遇,对吧?因为这影响着每个人。没有人想变得功能下降。来自长寿愿景基金的一些估计……

他们计算出到2030年全球市场规模为8万亿到12万亿美元。这包括诊断和治疗以及许多医疗保健。除了她的百万富翁支持者之外,斯旺还发现了一个投资机会。我的长期目标,而且我也得到了客户的支持,是开始对来自剑桥和牛津的初创企业进行微型投资

在接下来的十年里,我将对生物技术领域产生巨大影响。所以,小心了,彼得·蒂尔。

有很多猜测。我认为这些亿万富翁不会活到100岁,更不用说150岁或200岁了。我认为这些数字都是凭空捏造的。但他们是否有潜力加速衰老科学?是的。在这个层面上,我喜欢他们正在做的事情以及他们的参与。我相信他们会成功的。亿万富翁和公共卫生机构之间罕见的一致意见。

那么,这对科学和商业来说是一个有希望的领域吗?亿万富翁们认为,他们的进步将成为全人类的进步,惠及我们其他人。我们已经看到在这个领域创造了新的就业机会,以及新的企业,即使大多数人同意长寿作为一种资产类别仍然是高度投机的。

当然,我们不知道谁是对的。但亿万富翁们希望,也许我们中的一些人也希望,如果我们能坚持足够长的时间,我们也许就能找到答案。然而,我们所知道的是,对我来说,本集到此结束,我是托马斯·梅森。在您收听BBC播客的任何地方搜索“商业日报”,收听更多剧集。