Deep Dive
Shownotes Transcript
数千年来，人们跨越大陆进行香料贸易，分享食谱和财富。但是，如果对自由贸易施加高昂的壁垒，现代香料产业会发生什么？ 随着美国总统唐纳德·特朗普就职满100天，可以说是他的“对等关税”对美国和全球经济造成了最大的冲击。 我们采访了三位在北美香料进口和加工行业工作的人员，看看这对他们有何影响。 主持人：埃德·巴特勒 制作人：汉娜·贝利（图片：佛罗里达州福禄寿超级东方市场进口香料和调味品。资料来源：盖蒂图片社）</context> <raw_text>0 本BBC播客由英国以外的广告支持。如果您刚刚开始您的个人理财之旅，《理财倾向》正是您所需要的。我是《理财倾向》的主持人珍妮莉亚·埃斯皮纳尔，每周我们都会讨论您需要了解的理财课程。在您收听播客的任何地方收听《理财倾向》。♪
大家好，我是埃德·巴特勒。欢迎收听来自BBC世界服务的《商业日报》。今天是唐纳德·特朗普宣誓就任美国总统100天。非常感谢。
谢谢。不错的观众。多么好看的一群人。但对许多人来说，到目前为止，塑造他总统任期的并非就职典礼，而是4月2日。或者，正如唐纳德·特朗普所说……我的美国同胞们，这是解放日。等待了很长时间。是的，这是他宣布对全世界每个国家征收巨额贸易关税的日子，几乎影响到每个工业部门。
几十年来，我们的国家一直被国内外、朋友和敌人一样的国家掠夺、洗劫、强奸和掠夺。美国的钢铁工人、汽车工人、农民和熟练的工匠，我们今天有很多这样的工人在场。
他们真的遭受了严重的痛苦。他们痛苦地注视着。特朗普总统已着手改变这一现状，他称之为对等关税或进口税，目前全球统一税率约为10%，他希望以此带回美国的制造业就业岗位，并促进国内经济发展。
至少，这是理论。然而，今天我们将研究这些税收上涨对一小部分企业的影响，这些企业参与将海地式食品进口到美国。美国香料贸易是否变得非常辛辣？这是来自BBC的《商业日报》。所以让我们看看我这里有什么。黑胡椒。这是孜然。孜然。
哦，闻起来真香。芫荽、肉桂、黑芥菜籽。哦，还有一个我的最爱，烟熏辣椒粉。
哦，是的。现在，所有这些配料对我来说都意义重大，因为我喜欢做咖喱。把它们放在热油里，和蔬菜以及你可能想要加入咖喱的肉一起煎。你手里就有一顿美味佳肴了。当然，你可能没有过多考虑你橱柜里所有这些商品是如何到达你居住的国家的。事实上，我们很多人认为我们现在享用的精彩的全球美食是理所当然的。
然而，香料产业是几个世纪以来最古老、最赚钱的产业之一。它确实依赖于商品从这些奇妙香料生长的地方到无法生长的地方的畅通无阻的流动。这就是关税可能导致问题出现的地方。一些香料出口市场最大的国家，例如柬埔寨、印度和越南，都受到了特朗普总统施加的大量关税的影响。
在某些情况下，关税高达30%、40%甚至接近50%。当然，现在许多关税税率已被冻结，至少在接下来的几周内维持在10%。但这些产品的原产国正怀着担忧观望和等待。我采访了越南胡椒和香料协会主席黄莲，谈到了她国家面临的最初46%的关税。美国黑胡椒供应的大部分来自越南。为了
为了说明这一点，这意味着未来一袋10美元的黑胡椒可能要花费美国消费者14.60美元。对于46%，我认为我们的产业无法生存。
我们预计和预测可能介于0、10或最多20之间。超过这个，我认为没有人会去越南购买胡椒。他们目前也不想购买或运输货物。
你现在感觉如何？但如果更高……
情况真的很糟糕。是的，真的很、真的很糟糕。情况真的很、真的很糟糕。那是黄莲。关税由进口商支付，在这种情况下，是美国境内的企业。为了了解这些措施将如何影响他们，我采访了两位香料进口商，萨娜·贾瓦里·卡德里，她是名为Diaspora的公司创始人兼首席执行官，该公司进口南亚香料，以及奥里·佐哈尔，他是Burlap and Barrel的联合创始人。
他们都位于加利福尼亚州。如果目的是支持美国产业，我们希望能够获得豁免，因为我们是一家美国雇主，我们向美国邮政服务和联邦快递发送了大量资金，甚至我们的整个客户支持团队都在美国。因此，我们一直在努力像一家全明星美国公司一样行事，创造就业机会，为该行业带来资金。现在我们最近估计，今年我们将不得不为关税预算15万至30万美元。
这让我们非常害怕。因此，我们不想把这转嫁给合作伙伴农民。我们不想提高美国消费者的价格。因此，我们处于一个奇怪的境地，我们只是试图尽可能地削减成本，同时屏住呼吸，等待对所有这些关税进行理智的检查。
萨娜，我的意思是，我们基本上有这些非常大的关税制度按国家逐个实施。印度是26%。那是最初的关税制度。印度是26%，斯里兰卡是44%。对，26和44。所以这是你主要的两个种植区，你倾向于进口的香料的生产者农民就位于那里。
现在所有这些都至少在接下来的几周内降至10%。那么这对你的底线、你的市场来说有多大影响？你认为你能承受吗？
是的。我的意思是，这是我们经营八年后的一年，我们真的希望能够盈利。但我认为，一旦我们衡量了10%的关税对我们的影响，这意味着我们不会收支平衡。因此，我们收到了来自农场合作伙伴的所有这些电话，例如我的胡椒种植者正疯狂地从喀拉拉邦的山区打电话给我，说：我应该在我的农场晒干这种胡椒然后寄给你吗？
或者我应该先留着，因为你知道，也许90天后会更好，我们不知道。所以我们只是说寄过来，我们会作为一家小企业承担成本。你知道，我们雇佣了25个人。我看到同行，特别是小企业，每天都在倒闭。这相当可怕。哇。现在让我请来埃里克·纽莫林。他是Hella Spice Group的销售、营销和研发总监。
加拿大公司，这是一家目前非常重要的开发和干混公司。你们处理像这些香料一样的东西，以及其他用于食品的配料。你们现在可能正处于困境之中，因为虽然其他人是相对较小的公司，但你们是一家规模大得多的生产商，你们几乎所有运往美国市场的商品现在都将面临更高的成本。
不仅如此。我们的情况有点不同。我们不仅面临全面关税，还面临CUSMA的影响，CUSMA是2016-2017年在加拿大、美国和墨西哥之间实施的自由贸易协定。
发生的事情是，协议中实际提到的产品，我们没有看到对这些产品的关税。但协议之外的产品，我们看到对这些产品的关税为25%。
所以，非常有趣的是，就像汽车行业一样，零部件在加拿大和美国之间跨境来回运输以组装汽车，我们也看到食品配料也是如此。例如，我们购买的黑胡椒，我们以集装箱装从印度或越南直接购买。其他东西，如孜然。我们的需求不足以购买一集装箱的孜然，所以我们实际上是从一家向加拿大公司分销的美国公司购买的，这家加拿大公司再卖给我们。
所以涉及很多不同的阶段。我们看到许多不同配料的价格立即上涨了25%。例如，像红糖这样的东西上涨了25%。许多不同产品中使用的肉类蛋白上涨了25%。因此，我们供应给的许多客户，也就是你在杂货店看到的各种品牌产品，他们都接受了这一点。
在加拿大，他们正在做的是，他们正在分解关税的成本。现在正在实施政府计划来帮助他们抵消这些成本。因此，消费者不会直接看到这一点。好的。
所以你基本上是在说，这是一个重要的观点，即你可能在美国超市看到的每种类型的，比如说，方便食品，或者肯定是一些复杂的加工食品产品……
现在将面临更高的价格。这不仅仅是我们一直在讨论的一些异国食品，而是几乎所有东西。目前的普遍预期是，由于大多数这些关税的影响，美国的价格将全面上涨7%到8%。
这也是因为国内的美国加工商，如果他们的竞争对手受到关税的影响，他们不会坐视不管，让他们的价格保持不变。他们将利用这一机会来提高他们在市场上的盈利能力。萨娜，我刚才提到了异国食品。也许我应该为在你和奥里正在做的事情周围使用这个词而道歉。但有些人会认为这是
也许是你从事的非主流领域。这并不是普通美国人或许会进入他们的参考框架的东西。也许有点利基。也许母性和苹果派会在这里占上风，人们只会回到老式的美国食品。
好吧，我认为我反对使用“异国风味”的原因是，在某种程度上，香料已经变得和苹果派一样美国化了。所以有人写信给我们说，为什么你们不能将更多的供应链转移到美国？我说，你必须停止食用黑胡椒。
胡椒。就像我们停止在几乎所有我们在美国食用的菜肴中食用它的那一天一样。是的。然后我们可以采购较少异国情调的配料。但在此之前，我认为奥里和我所做的事情确实有其地位。奥里。是的。我认为我们，我们是小型企业。我们是企业家，试图将东西从它们生长得最好的地方，从有生产这些配料的历史和传统的地区带过来，这些配料我们已经习惯了广泛地获得，
在我们的餐桌和午餐上。如果你回到只种植国内和当地种植的东西，你将拥有相当清淡乏味的饮食。我认为这将是引发美国革命的第一件事。
您正在收听来自BBC世界服务的《商业日报》，我的嘉宾是奥里·佐哈尔和萨娜·卡德里，他们都是美国的香料进口商，以及来自加拿大的赫莱斯派斯公司的埃里克·纽梅林，这是一家位于那里的主要的开发和干混公司。埃里克，让我转向你。你目前有什么计划来决定你将向你的客户收取你面临的这些更高成本的费用吗？
在接下来的30天里，我们将保持价格不变，因为我们不知道会发生什么。在那之后，我们告诉所有客户，价格将上涨到价格将达到的水平。他们将受到挤压，因为零售商实际上在很多情况下都拒绝接受价格上涨。
所以，你知道，有人将要支付关税的影响，我相信，将是加工商。然后希望在某个时候，消费者将开始看到关税影响的一些蔓延。
萨娜，你今年是否正在控制所有支出？对我来说，每年的这个时候都是我团队的绩效评估季节。每年的这个时候，每个人都想加薪。他们非常努力地工作，他们想赚更多的钱。我也想给他们更多的钱。但是，当今年我无法保证盈利时，向勤劳的美国人支付加薪就变得非常困难。
这对员工来说是一种不应该存在的惩罚。埃里克，这会改变你在食品生产加工方面的行业吗？由于这些更高的成本和这种中断，这会发生非常剧烈的变化吗？是的，确实如此。
平均而言，我们每月开发200种新产品。我们在过去两个月看到这个数字急剧下降。作为一家公司，我们计划在2025年在美国建立一个工厂。
现在我们决定推迟这样做，直到我们对正在发生的事情有一些确定性。所以我知道我们自己和我们的竞争对手基本上都在关门大吉，你知道，正在加固防线，试图弄清楚未来几年会发生什么，然后任何人才开始花钱。但是埃里克，正如你所说，所有这些都将导致价格全面上涨。如果只有10%的关税仍然有效……
你认为在接下来的几周和几个月里，这在美国超市中会有多大的影响？好吧，你必须考虑一下，在加工食品中，让我们以热狗为例，因为它是一种非常传统的食品。热狗或三分之一的成分中，有30%是除肉和水以外的其他配料。因此，在这30%中，3%到8%是香料。
所以香料，你知道，平均上涨了15%到20%。你知道，你在最终产品成本中谈论的是2%到3%，你会在热狗上看到价格上涨。这里对美国食品生产商没有好处吗？
我还没看到。我认为这就是香料贸易和香料产业的历程，正确的事情是与气候和风土条件合适的地方合作。举个例子，我们从法国普罗旺斯进口普罗旺斯香草。美国的等价物是什么？重点是它们来自其他地方。
萨娜。
他们的日常食物是如何来到他们身边的，这是一种现实检验，这将不得不发生。- 奥里。- 好吧，埃里克提到了热狗、芫荽和热狗。我想说的是，像许多这些来自遥远地方的香料一样，我不知道我是否用它们做饭，它们已经如此根深蒂固地融入美国饮食和食品系统。我认为我们，每个人都试图不涨价，但很多人开始涨价了。但另一方面，
在不确定的环境中，公司必须放慢招聘速度。我们必须放慢晋升速度。我们必须放慢创新的速度。我们现在必须将本应用于所有这些有趣、有创意的方式来发展我们业务的资金投入到这些将返还给美国政府的关税中。你认为美国人真的关心这件事吗？你认为他们会收听这个节目并思考，
这是一群相当利基的食品生产商，他们有非常利基的主题领域，抱怨，你知道，对他们来说什么都不起作用。但这里有一个更大的目标，一个更大的目标，那就是在食品生产方面使美国更加自给自足。但我认为美国人没有意识到的一点是，他们不可能自给自足。
克里斯
克里斯·英有这样一句很棒的话，那就是当食物四处移动时，它会变得更好。我认为这应该像本集的座右铭一样，因为这是如此真实。而且在历史上一直都是如此，烹饪通过移动而得到改进。我认为这些关税将突显出这有多么真实。
这就是我们今天的时间。感谢Hella Spice Canada Inc.的埃里克·纽米林，以及Diaspora的萨娜·贾瓦里·卡德里和Burlap and Barrel的奥里·佐哈尔。当然，感谢您收听。这是我埃德·巴特勒和我的制作人汉娜·贝利的《商业日报》的本期节目。回头见。
如果您刚刚开始您的个人理财之旅，《理财倾向》正是您所需要的。我是《理财倾向》的主持人珍妮莉亚·埃斯皮纳尔，每周我们都会讨论您需要了解的理财课程。在您收听播客的任何地方收听《理财倾向》。