Undivided Ventures: AI, Sustainability & Data Centre Technologies with Ariel Shtarkman
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现在，房地产行业的优势在于，如果您看看外面并看看商业建筑，您每天都会生成大量数据。挑战在于，您如何处理这些数据以及如何以智能的方式挖掘这些数据，以便在未来做出更好的投资决策，或者在如何运营建筑物方面做出更好的决策，以及有哪些机会……

降低您的支出？在气候方面，您如何减少运营碳排放？您如何使这些建筑物变得更好？基本上，我认为在这里，生成式 AI 可以提供很大的帮助，因为任何能够智能地挖掘这些数据并产生最终用户和所有者可以利用的成果的解决方案。

欢迎收听 Analyze Asia，这是一个致力于剖析亚洲商业、技术和媒体脉搏的顶级播客。我是 Bernard Leung。当我们考虑可持续性和气候适应性时，建筑环境和数据中心是解决方案的一部分，并由 AI 和数据增强。

这对未来瞄准建筑环境或建筑科技和可持续发展的风险投资基金意味着什么？今天和我一起的是 Undivided Ventures 的执行合伙人兼联合创始人 Ariel Strachman。Ariel，欢迎来到节目。

谢谢，Bernard。很高兴来到这里。是的，去年我邀请了你的合作伙伴 Alex 来我的节目，我们谈论了很多关于建筑科技的事情，但我绝对必须邀请你来节目，因为你也有非常有趣的见解，我的听众会从中受益匪浅。所以，也许从我们通常的格式开始，让我们从你的起源故事开始吧。你是如何开始你的职业生涯的？

是的，谢谢，Bernard。再次，很高兴来到这里。我的意思是，我是 Analyze Asia 的忠实粉丝，我一直在收听你的播客。所以这里要填补很大的空白。实际上，我 16 年前来到亚洲。我最初来自以色列，俄罗斯。我在以色列长大，在美国纽约哥伦比亚大学获得了 MBA 学位。

并在获得 MBA 后开始了我的第一份工作，从事房地产私募股权投资。我对房地产非常热情。我想做房地产投资。我很幸运能够进入房地产私募股权投资领域。在 2008 年，我更加幸运，我有机会搬到香港。

我和 ING 房地产一起搬到了这里，我以为这将是两到三年的亚洲经验。但现在已经 16 年了，这里是我的家。从我在私募股权投资的日子开始，我也在花旗银行工作过。我做过一些房地产特殊情况的重组，即结构性融资。几年前，我开始了我的创业之旅。

我是一名房地产投资者。我一直投资香港和纽约的房地产。我在香港建立了我们家族的家族办公室，从事各种投资策略。所有这些都让我进入了另一个非常有趣的方面，那就是技术以及它与房地产的关系。

鉴于我是在一个非常古老的领域开始我的职业生涯的，我意识到，当房地产科技和建筑科技走向成熟时，所有这些概念在七八年前都是非常新颖和有趣的。我意识到，我了解哪些有效哪些无效的唯一方法就是成为一个敏捷的投资者。

所以我开始向这些公司投资少量资金，并通过与 Alex 的合作开始了这项工作，然后他把我吸引到了 Undivided。我明白了。我想更详细地了解一下背景故事。你是如何结识 Alex 并一起创办 Undivided Ventures 的？顺便说一句，我还要声明一下，我也是该基金在 AI 方面的现任顾问。

这是一个非常重要的主题，我们稍后会讨论。正如我提到的那样，我和 Alex 大概 12 年前认识的，我们通过房地产认识的，因为我们都在香港同一地区投资各种企业。我们交谈，成为朋友，开始聊天交易。当我开始我的房地产科技之旅时，他也在同时开始他的房地产科技之旅。

开始专门投资房地产科技公司，对他来说，可持续性是首要的，因为他的机构投资者正在寻求某些解决方案，并且当我们开始在科技领域合作交易时，Undivided 的想法就出现了，然后在 2022 年，Alex 提出了这个概念，并说听

让我们筹集一个基金。有很多机会。他已经拥有一支非常专业的可持续发展专家团队，例如 Tim Foreman 博士，他也是英国的合伙人。他还聘请了 Amy Shuttleworth，我们的可持续发展主管。

当 Alex 和我坐下来，在咖啡馆进行了多次交谈时，我意识到这是一个机会，不仅可以投资天使投资，还可以筹集一个专门的基金来应对房地产和建筑业的可持续性和效率挑战，这比仅仅成为天使投资者要大得多。而且有很多机会。所以这就是我们决定一起做这件事的方式。从那时起，我们就一直在运营 Undivided。

我明白了。当然，你的职业生涯非常有趣。你来自世界西方，来到亚洲。你有什么人生建议可以与我的听众分享吗？对我来说，我四处走动很多，我觉得

抓住机会来到香港，当时我在纽约过着非常舒适的生活，我的意思是，在获得 MBA 学位后找到买方工作真的很难。然而，我在获得 MBA 学位后立即找到了一份买方工作。所以，你知道，理论上，没有什么应该促使我搬到香港。但我来到了香港，一点背景故事，我第一次来香港是在哥伦比亚商学院读书期间，参加了一次房地产春假旅行。

我只是对亚洲玉米中发生的一切都非常感兴趣。我们也去了中国。我内心深处有一种感觉，

如果有一个合适的机会，我必须搬到这里，而合适的机会来了，所以我完全接受了它。你知道我从这次旅程中学到了什么，然后我在我的大型房地产领域内改变了领域。我在我的大房地产领域内多次改变了领域。持续的进化永不停止学习，虽然听起来很老套，但永不停止进化。这真的非常重要，因为

技术和世界现在正在以前所未有的速度发展。有了 AI，一切都在飞速发展。现在，你不需要因为 AI 而改变你的职业生涯，但你需要能够适应。为了能够适应，你需要进行这些进化和改变，并去那些我在香港不认识任何人的地方居住。我只有一份工作。但同样，我很高兴由于幸运的事件转折，

我完全同意你的观点，Errol。你可能是我遇到过的最博学的人之一。每次我们交换书单时，我都觉得我错过了你书单上的部分书籍。所以，也许让我们开始并进入今天的主题，我想谈谈 Undivided Ventures。我想谈谈可持续性和 AI。也许首先，你能概述一下 Undivided Ventures 和该基金的投资策略吗？当然。因此，Undivided Ventures 投资于

与可持续性相关的软件和硬件技术，这些技术解决了建筑环境最重要的需求。现在，我们将建筑环境视为三个部分。

现有房地产、建筑和基础设施。当你看看所有这三个部分时，它几乎是世界上所有不移动的东西。正如 Alex 喜欢说的那样，当你向窗外看时，除了车辆和人之外，这就是我们所在的行业。这是一个巨大的机会，因为这个行业在技术和创新决策方面往往相当保守。

而且还有很多事情要做。现在，当我们关注可持续性和效率主题时，当然，可持续性一直是法规的一个重要主题，而且当我们关注能源效率时也是如此。我们如何才能使建筑物更节能

而不会对资产负债表施加过大的压力，也不会对损益表施加过大的压力。相反，我们的论点是，现在有一些技术可以帮助您降低支出并减少碳足迹。当您向您的技术用户（即房地产公司、承包商等）提出这个建议时，

将技术销售给这些公司、这些大型企业的销售周期可能会大大缩短，因为它非常务实。

所以这是一个实际的论点。当我们考察公司时，我们会考察三个关键参数。这些公司需要应对特定的可持续性挑战，并且需要量化。另一方面，它们需要非常商业化。换句话说，最终用户使用这些技术所支付的任何费用都需要立即获得正 ROI。否则，它们就无法扩展。

第三个非常重要的主题是，我们非常热衷于在亚洲扩展这些技术。我们总部设在这里，位于香港。我们现在在日本有一个团队。我们的目标是遍布亚洲、欧洲和全球的公司。但所有决定性因素是我们希望将这些技术带入亚洲环境。

你能分享一下该基金最近的亮点吗？发生了一些有趣的事情。是的，我的意思是，这不是秘密，对于风险投资来说，过去几年确实充满挑战。但是当我今天看看我们的投资组合时，我们已经有九家公司在我们的投资组合中，很快可能会达到 11 家。当我看看我们公司整体的表现时，他们已经

不仅仅是作为早期创业公司生存，他们正在蓬勃发展。当他们查看我们公司的损益表时，我们有一个有趣的数据点，相当多的公司在收入方面达到了重要的里程碑，这非常了不起，因为同样，我们着眼于未来可以产生实际收入和实际利润的公司，这在风险投资中有时是闻所未闻的，但这就是我们所处理的。

我们还有其他令人兴奋的消息，例如，我们有四家公司在上半年的后续融资，这将在未来四到六个月内使我们的投资组合价值大幅增加，这令人兴奋。这对于支持我们的早期投资者来说是令人兴奋的。

例如，就采用而言，我将举几个例子。我们投资了一家名为 Gentian 的公司，该公司从事生物多样性领域的工作。他们总部设在英国。好吧，他们已经打开了几个亚洲的大门，现在非常专注于将他们的技术带入亚洲。他们正在日本工作，他们正在中国工作，他们正在与顶级开发商在香港工作。

这是一个令人兴奋的点，触及了你之前问我什么。在房地产领域，我们看到了大规模扩张的机会，因为如果一两个主要的开发商开始使用某种技术解决方案（无论是硬件还是软件），很多时候行业都会跟风。因此，对于这些解决方案来说，确实存在一条规模化之路。

我总是问的一个问题是，关于 Undivided Ventures 的投资策略，你了解的一件事是什么，而很少有人了解？这是一个非常好的问题。老实说，我们的秘诀是，因为我和 Alex 来自房地产背景。在我们的团队中，大多数人，如果不是全部，都了解房地产，也了解可持续性，但也了解房地产。

当我们考察这些投资组合公司或潜在的投资组合公司时，我们可以戴上房地产所有者或承包商的帽子，并使用它们进行思考，好吧，如果我有一家房地产公司并且拥有一系列资产，我会使用这项技术吗？它真的会以积极的方式影响我的投资回报率吗？它真的会有正投资回报率吗？它真的会以积极的方式影响我的支出吗？

我可以实施它吗？因为同样，我关注的是具有不同指挥层和不同 KPI 的大型房地产公司。我可以站在他们的立场上，了解每一个层次、KPI 和工作流程，看看，有人会使用它还是不会使用它？它真的像创业公司的创始人那样富有成效吗？他们总是非常乐观。

作为一名风险投资家，我必须非常乐观，但你也需要戴上现实的眼镜。这是非常独特的东西。为了达到这个目标，你需要在该行业工作多年，像 Alex 和 Amy 一样在建筑工地上工作。进行开发，在世界不同地区进行开发，以了解哪些有效哪些无效。

当我们与你们所有人聊天时，我真的很感激。通常我们会谈论建筑和房地产流程的操作方面。如果你不是真正的运营商，那么实际上很难考虑什么技术对行业有效，以及你如何考虑甚至帮助他们在各个地区甚至全球范围内扩展。

一个有趣的问题。我们都知道，在过去两年中，实际进行融资非常困难。鉴于这实际上是该地区任何风险投资甚至私募股权基金融资的非常困难时期，你能分享一下这个过程以及你在获得首次募集资金时学到的东西吗？是的，我的意思是，我们在 2023 年开始行动，这基本上是去年的融资坟墓，没有什么不同。当然，我们一开始有点

过于乐观。没有人意识到这种低迷将持续多久。但好消息是，我认为它已经结束或即将结束。现在，我学到的是，你知道，投资的时间永远不够长，我感到抱歉。而且

我们现在面临的行业挑战是，投资者坐在场外观望地缘政治、利率或股市将会发生什么，风险投资仍然不是投资领域的一大块。如果你看看家族办公室或大型房地产公司，他们正在寻找投资这个领域，

所以我从这个过程中学到的是要更加耐心。此外，我认为对我们有帮助的是，我们很幸运在早期就获得了早期投资者的支持。我们当然立即投入了自己的资金来投资这些公司。而且我们在这些困难时期设法建立了一个投资组合，并且不仅建立了一个投资组合，而且建立了一个投资组合，

在潜在倍数方面已被证明是积极的。我的意思是，我们已经进行了几轮后续融资。正如我提到的那样，我们将进行更多轮后续融资。它显示了业绩记录。这对投资者来说非常重要。任何今天开始融资的人都将更容易一些，因为现在大型投资者正在从一段时间的

冷静期中醒来，说：“好吧，我现在准备投入一些资金。我要把它放在哪里？”我过去几年学到的另一个主题是，因为我们如此专注于特定行业，并且在该特定行业中解决可持续性和效率的挑战，

投资者非常喜欢我们保持专注，我们没有真正倾听外部的噪音，也没有被不同的主题和时尚所吸引。但我们相信我们的论点，我们有信念，我们有统计数据来支持它，这就是我们坚持下去的方式。所以我们最近进行了这样的对话。因此，考虑到生成式 AI 已经渗透到所有行业，我认为它就像一种横向技术。

在房地产科技、气候技术方程中有哪些投资机会？好吧，正如你提到的那样，同样，你是 AI 方面的专家。我认为我越深入研究生成式 AI 和大型语言模型，

当然，它在各个行业都是革命性的，它将成为我们所有使用数据的第一步的基础。现在，房地产行业的优势在于，如果您看看外面并看看商业建筑，您每天都会生成大量数据。挑战在于，您如何处理这些数据以及如何挖掘这些数据？

以智能的方式来做出更好的投资决策，在如何运营建筑物方面做出更好的决策，以及有哪些机会来降低支出。在气候方面，您如何减少运营碳排放？您如何使这些建筑物变得更好，基本上？我认为在这里，生成式 AI 可以提供很大的帮助，因为任何能够智能地挖掘这些数据

并产生最终用户和所有者可以利用的成果的解决方案。这是一个很棒的，就像，这是一个永无止境的机会。所以，Errol，如果我问你，鉴于 Gem AI 正在每周推出创新，顺便说一句，我不认为自己是专家，但大多数时候和你交谈，有时你甚至会给我发送一些让我觉得，“哇，我甚至都不知道有这个”的东西。你如何看待……

投资如此快速发展的技术，这项技术实际上正在进入你非常专注的特定领域，例如房地产科技和可持续性。这是一个很棒的问题，因为我们的许多最终用户，例如，当我们与房地产公司交谈时，无论是作为潜在投资者还是合作者，他们都会问我们，好吧，如果我实施一个解决方案，

什么能让我相信一年后它不会过时？好吧，我们没有完美的答案，但我认为在这些类型的解决方案中，生成式 AI 需要成为基础。它不是主题。

如果一家公司提出一个解决方案来减少运营碳排放，例如，或更有效地运营建筑物，或者在数据中心方面，创建一个解决方案来真正最大限度地提高冷却效率，同时最大限度地降低电费。首先是整体解决方案。如果他们使用 AI 骨干，

来分析数据，那么他们当然应该每周或每月开发它，因为新的工具会不断涌现，但解决方案首先需要有效。他们创建这项技术的原因。如果原因正确并且存在采用潜力，那么 AI 就成为后台的工具。它就像一种编程语言，但更好、更快。

那么，创始人、创业团队在您所针对的投资特定领域做得对或做错了什么？好吧，我认为，如果我们谈论生成式 AI，例如，还有另外两个案例我想在生成式 AI 在房地产领域之后提及。如果一家公司今天来找我们说，好吧，我们是一家 AI 公司，一家解决房地产可持续性问题的生成式 AI 公司。这就是我们所做的。

我实际上想先听第三点。我想听听他们正在解决的问题是什么，然后才是，他们如何使用这些新的工具，生成式 AI 工具来解决这个问题？我将从我们的投资组合中举一个例子。

因此，我们投资组合中的一个公司是 StructurePal。因此，StructurePal 是一种基于 AI 的解决方案，可以帮助您优化在开发中使用的混凝土数量。因此，基本上您在设计阶段使用它。

现在，创始人是一位建筑师和工程师。他意识到我们使用了过多的混凝土，而且没有必要。我们使用这么多混凝土的原因是，我们有太多的变量，我们有太多的蒙特卡罗模拟需要运行，而人类无法做到这一点。但是，当您使用这些 AI 和 AI 工具创建一个平台时，

遍历所有这些变量，无论是安全、建筑规范还是特定设计要求，并将它们放在一起，然后您使用您的生成式 AI 工具，得到一个输出，这是一个正确的输出，并且可以最大限度地减少您的，同样，我们往往会过度使用混凝土，有时高达 40%。

StructurePal 说，好吧，我们不会将您的混凝土用量减少 40%。这太可怕了。但让我们达到 10%、15% 的效率。这已经，当然，立即降低了成本，并减少了内含碳，这在当今比运营碳更难解决。是的。尤其是在材料通货膨胀的现在。所以我认为 StructurePal 所做的事情很有趣。绝对的。正是。我之所以举这个例子，是因为

首先是问题，然后是如何解决这个问题，以及如何使用这些 AI 工具以更好的方式解决这个问题。因为同样，我们不是一家专注于 AI 的风险投资基金。正如我提到的那样，我们的重点对我们来说非常重要，但我们当然需要利用这些新技术，因为它们是革命性的。

所以从我对你理解的内容来看，StructurePal 做对了，对吗？因为他们首先考虑问题。那么，那些做错的创业团队和创始人呢？好吧，同样，在我们这个领域，

做错的团队有时会提出解决房地产挑战的方案，但他们并非来自房地产行业。他们有时没有费心去了解房地产行业的工作方式，房地产的销售周期是如何运作的。他们可能是才华横溢的工程师，才华横溢的科学家。但是，当您以一个实际的房地产人士的身份看待这项技术或解决方案时，

这些在房地产行业是无法销售的。它们可能为时过早，也可能过于繁琐。我最喜欢问的问题之一是，当我听取一些创业公司的宣传时，好吧，不要给我做宣传。你已经以投资者的身份向我做了宣传。以客户的身份向我做宣传。你如何向你的房地产行业客户做宣传？因为这真的很重要。因为，同样，决策树可以分为两部分。

有些技术很棒，他们甚至不知道他们真的在解决房地产的实际需求，但他们不知道如何表达出来。同样，这可以通过合适的销售人员来解决。然而，有些解决方案在纸面上看起来很有趣，但当你深入研究时，你不会立即看到潜在的正 ROI。

你看到了实施和销售周期的挑战。如果没有规模，这些公司就无法起飞。那么，创始人和创业团队的哪些特质会让你投资他们？好吧，我们将进入心理学，这是一个有趣的主题。正如我提到的那样，对我来说，重要的是，即使创始人本身并非来自房地产行业，他们也确实需要了解

他们向谁销售以及向谁销售什么？因为同样，很多时候创始人会有不切实际的目标。诚然，正如我提到的那样，我们相信这个行业，建筑环境行业非常庞大，并且有无限的规模机会。但是你如何解决这个问题？如果你不知道如何应对你的第一个客户，那么你潜在的可寻址市场就毫无意义。

所以我认为这是韧性和毅力的结合，我的意思是，每个人都在谈论它，但我的意思是，我看到了我们投资组合中的创始人。我的意思是，同样，这是充满挑战的两年，我们看到各种原因，无论是融资、地缘政治等等。我认为能够应对挑战

随着他们的发展和发展，并非一定是从你最初计划的内容中完全发展，而是要灵活。这至关重要。我认为我们喜欢创始人

能够听取建议。我的意思是，我们当然不会参与公司的运营，但因为我们拥有这个可持续性和房地产专家团队，我们相信我们可以积极帮助这些公司发展壮大。所以我认为总结一下，并且对他们正在做的事情充满热情，因为这是一个困难的行业。这是一个困难的行业，即使在人们说，好吧，筹集资金很容易的时候。我的意思是，没有什么容易的。

所以你需要能够坚持日常工作。所以如果我反过来问这个问题，你不想投资的危险信号是什么？另一个好问题。危险信号一，当你开始进行更多尽职调查、信仰时，

并且你提出问题时，我们以非常结构化的方式提出我们想要问的问题而感到自豪。当你得到模棱两可的答案或不是直接的答案时，对我来说，这不太好。现在，同样，我们谈论的是早期创业公司。他们可能没有最好的数据室。他们可能没有最好的，你知道，数字没有按顺序排列。但是，你知道，如果你开始创业，

你需要知道你在做什么。你需要知道你的销售数据。你需要知道你的前景。你需要非常清楚你将如何将此产品推向市场。你知道，另一个危险信号是夸夸其谈。好吧，你知道，我们现在与 30 个人签订了合同，潜在的合同。

但这可能是一封未回复的冷邮件。所以同样，现实一点总是好的。没有及时回复，没有响应。同样，如果你正在融资，你应该跟进。你知道，同样，这是一种简单的说法，但是当你看到 Doza 危险信号的集合时，现在很多，看，像每个风险投资基金一样，不幸的是，无法投资每一家公司，这太棒了。

我们确实必须让一些公司离开，你知道，我们正在构建我们的投资组合等等。但是，你知道，如果公司的创始人未能通过所有这些基本测试，那么……

他们将无法进入下一阶段。那么您对估值的思维模型是什么呢？是关于为 A 轮投资合适的资本，例如 20% 到 30% 吗？我只是使用特定领域的行業平均值。或者，如果估值非常高，您是否愿意为此付出代价？我认为我们经历了 2021 年到 2022 年的峰值，当时的估值确实被高估了。是的，我们很幸运，因为……

总会有转机，对吧？即使我们在最艰难的时期开始融资。但另一方面，估值非常有吸引力。这是投资的正确时期。我们没有在炒作期间投资。这使我们有机会非常有选择性。它也使我们有机会避免做出那些非常仓促的决定。还记得 2020 年、2021 年吗？就像，好吧，

融资轮将在两周内结束，我们超额认购了 2 倍。你需要……估值在同一轮融资中会增加，因为需求量很大。这种情况不再发生了，对吧？所以你有……我的意思是，现在在人工智能领域，在生成式人工智能领域，当然，这种炒作正在形成，但总的来说，我觉得我们有机会花更多时间与创始人一起，真正解决我之前谈到的所有问题。

我们可以看到公司业绩如何。在估值方面，我们有幸不必投资任何被高估的东西。同样，作为一个投资理念，特别是由于这是我们的第一个旗舰基金，我们真的希望超额完成目标，这意味着我们不能投资高估值的项目，也不能投资炒作。我们需要投资那些我们认为

具有真正 10 倍增长潜力的公司，而不仅仅是“好吧，它将是未来收益的 30 倍、40 倍或 60 倍，基于三个月的未来潜在收入”，而这些甚至都不是签署的合同，我的意思是，你不再拥有它了，有些公司这样做，但我们不会这样做。

所以我想稍微改变一下话题。我想谈谈数据中心，因为我知道你对这个特定领域非常了解。鉴于亚太地区现在正在大力建设数据中心，我认为整个地区占全球市场需求的近 50%。我认为仅东南亚上半年就已达到 300 亿美元。我认为该地区增长了 900%。

您现在对数据中心以及实际为基础设施提供动力的技术有何看法？我认为，随着人工智能的兴起，随着全球人工智能的兴起，数据中心……

我们昨天刚看到美国发布了一个重大公告，要与一群非常有趣的人一起建设越来越多的数据中心：甲骨文、OpenAI 和软银，对吧？特朗普总统昨天刚刚签署了这项协议。在亚洲，对建设数据中心的需求甚至更大，因为亚洲的数据中心建设不足。

我们无论如何都没有过度建设。现在，我们需要数据中心，就建设本身而言，数据中心是一种完全不同的东西。您需要更强的楼板加固和楼板承重能力，更强的墙壁，同样是为了承受服务器的热量、冷却和能源需求。

为数据中心供电所需的电力。所以这真的就像一些银行家喜欢称之为数字基础设施一样。现在，如果它是数字基础设施，当然，技术可以发挥巨大作用。我不想详细说明，但我认为任何与冷却有关的事情以及我们如何提高冷却效率

这是一个非常大的领域。在冷却方面，我的意思是，我们现在正在关注制冷剂领域的公司，这与数据中心的冷却特别相关。这是一个主题。另一个主题当然是能源和电力供应。这种能量来自哪里？它有多贵或多便宜？以及如何使其更有效？

现在，有几种新兴技术正在触及服务器本身。有没有办法在工作过程中使服务器不那么隐藏？所以这些技术是安装在服务器上的，对吧？然后，当然，我的意思是，你提到了材料的话题。

材料是我们非常热衷的东西。我的意思是，我们还没有投资任何作为混凝土替代品的技术或材料，但是有很多正在开发的材料或材料组件可以帮助减少固有碳排放，而这在今天建造数据中心时是不可避免的。

所以另一件可能非常有趣的事情就是管理，对吧？如果您正在建设一个庞大的数据中心组合，并且想知道每个数据中心的情况，

同样，数字管理工具。这再次回到了数据，回到了生成式人工智能。这是一个机会，因为它是一个独立的资产类别。而且你知道，Berger，比如说八年前、十年前，当数据中心成为房地产私募股权基金开始谈论的资产类别时，这总是被认为是一个利基资产类别。

它通常与工业地产合并，因为它建在同一块土地上，但参数完全不同，当然。但现在它完全是一个独立的资产类别。它不再是利基市场了。它和主流一样主流，而且比办公和零售更受欢迎。

所以我对数据中心方面有一些想法，对吧？所以对建筑技术的投资需求是一个方面，但是您如何看待芯片技术、服务器端的技术呢？当您考虑数据中心投资时，这如何影响您的考虑？

我认为，对于我们这个基金来说，这有点超出了我们的职权范围，因为廉价技术不是我们会触及的东西。它没有直接触及房地产。但它确实会影响我之前提到的内容，服务器如何运行，需要多少能量，对吧？我们需要多少冷却？

我们需要多少空间。我的意思是，我们甚至没有谈到边缘数据中心，这是一个完全独立的主题。同样，对于在哪里建设、如何建设、用什么建设以及如何运营它们来说，这是一个巨大的机会，对吧？所以我们密切关注廉价开发领域正在发生的事情，以及它如何影响数据中心的设计。

对我们来说，这是重要的部分。未来的数据中心将会是什么样子？因为同样，我们关注的服务器本身并不在我们关注的范围内，但它们在哪里？我们为它们建造的物理空间是什么？这是有趣的部分。我认为数据中心的设计将随着这些技术的进步而发展……我的意思是，我最近参加了一个投资圆桌会议。

有人谈到将来把数据中心放在太空里。

没错。同样，这不是一个超出传统思维的想法，但也不是我们正在触及的东西。有趣。所以我要问几个快速的问题，然后我想听听你的观点。在过去 12 个月中，有什么事情改变了你的想法，无论是在你的领域还是一些主要的科技趋势？机器人技术。我认为，对我来说，对于 Undivided 来说，我一直非常关注机器人技术，

用于建筑的技术。我认为我和你大约 12 个月前就机器人技术和生成式人工智能进行了精彩的对话。这是我之前忘记提到的重点。机器人技术在建筑领域已经存在一段时间了。我必须说，在建筑中采用机器人的进展非常缓慢。

原因有两个。首先，它们仍然非常昂贵。当承包商考虑使用机器人时，他们可以使用人工，这并不值得，因为机器人实际上更贵，即使它可能更高效。其次，机器人本身并不那么复杂。但是现在，当您添加生成式人工智能层时，无论是在机器人设计方面，

以及它们实际上可以做什么以及它们是如何做的方面，我最近读到了一篇关于人形机器人和未来的引人入胜的论文，实际上是几天前读到的。同样，有点未来主义，但同样，并非不可能。现在，我们正处于机器人技术成为建筑业主流应用的拐点。

同样，我们谈到了材料和人力成本实际上都在上涨。现在我们可以生产真正轻便、经济高效的机器人来完成人工的工作，而不会真正取代人工，而是更多地增强效率，并使建筑更有效率、更不容易出错且成本更低。

同样，随着人工智能方面的进步，这是一个不可阻挡的组合。所以如果 12 个月前我们正在关注它，但没有深入研究，那么现在对我来说，这已经进入四档了，我们应该关注这一点。所以我的另一个最喜欢的问题是，你希望更多人问你关于 Undivided Ventures 的问题是什么，或者你所在行业的任何特定主题是什么？我认为

我希望人们问的问题是，好吧，不是你问的问题。是什么是秘诀，为什么是现在？因为当然，在融资方面，我们希望

继续前进，并确保在不久的将来能够进行第二轮和第三轮融资。明确这一点非常重要。但我之前已经谈到了这一点。但是如果我问你为什么是现在这个问题，你肯定会，Clep，从你想要瞄准的利基市场非常具体的角度很好地解释了秘诀。但为什么是现在呢？

为什么是现在？同样，有几个原因。首先，我之前提到的，我认为现在是投资的绝佳时机。对于风险投资公司来说，情况就是这样。风险投资公司正在走出漫长的寒冬。此外，同样，那些人工智能技术，让我们先放在一边。总的来说，风险投资公司正在复苏。机构投资者、家族办公室现在有兴趣将更多资金重新分配到另类投资、重新分配到风险投资。另一方面，估值……

现在非常有吸引力，所以为什么是现在，这是一个主题，为什么现在特别适合 Undivided，好吧，我们已经看到估值出现了一些积极的上涨，所以这是一个

利用我们以向上轨迹进入的估值的绝佳时机。我认为为什么是现在，还因为我们在房地产行业和建筑业的心态方面看到了真正的地壳变化，这与使用创新有关。

无论是与可持续性有关，还是与效率有关。现在是投资早期公司的好时机，因为它们将拥有巨大的可扩展性前景。所以我的传统结束问题是，从你的角度来看，对于 Undivided Ventures 来说，未来会是什么样子？未来 12 个月会是什么样子？好吧，这可能是几年后的事情。

好吧，我想说的是，在今年，我们的目标是完成我们的第一只基金。

在今年秋季完成融资，专注于投资一流的解决方案。第二，思考，你谈到了数据中心。我们一直在考虑我们的第二个潜在工具和数据中心，敬请期待。伟大之处还在于在我在前面提到的领域中找到那些令人惊叹的公司。

这些公司真的可以改变局面，并且可以扩展规模。所以同样，目标是投资可能两到五家或更多的新公司。最重要的是继续成为该领域的思想领袖，与像这样的精彩播客交谈，并将我们的投资理念传播出去。好的，Errol，非常感谢你来到节目中，但这不会是第一次。你会再次回来的。

两个快速的问题。最近有什么推荐激励了你？所以你提到我有时间的时候会读很多书。是的，你确实会。我有四个孩子，我让他们读书。我也读书。我最近读完的一本书，这是一本很棒的书，叫做《隐藏的潜力》，作者是亚当·格兰特。它谈论的是……

个人发展，以及组织发展，无论是教育。我从儿童发展中学到了很多东西，但由于 Undivided 仍然是一个年轻的组织，我们也是一个年轻的组织。而且当我看到我们投资的所有这些年轻组织时，你如何在团队中培养这种正确的心态？我认为这是一本很棒的书。

我认为，同样，我尝试，这是一个很多人谈论的话题，但我确实尝试每年年底或年初重读马可·奥勒留的《沉思录》。因为它读起来很快，你可以在几架飞机上读完，它会设定你一年的基调。所以，我必须说，我已经读过很多遍了，每次都能激励我。

很好。所以你是斯多葛主义的粉丝。顺便说一下，就像我的妻子一样。当我查看你的阅读清单时，它很棒，我已经圈出了今年我书桌上的一些书。我从中获得了很大的启发。例如，我在 LinkedIn 上关注几个人，包括你，尤其是那些关于投资的非常具体的书籍或主题的帖子。总是很棒的。

我的听众如何找到你？Undivided Ventures，你看？Arielle 在 undivided.vc。全部给你，Bernard。我很乐意与任何人交谈。好的。所以你们所有人，你们实际上可以在 YouTube 和 Spotify 上订阅我们。顺便说一下，我们最近在 Spotify 上发布了一个视频。所以 Errol，非常感谢你来到节目中，我期待很快再次和你交谈。非常感谢你邀请我。谢谢。