Almost Famous
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在《几乎成名》中，编剧兼导演卡梅隆·克劳关注的是20世纪70年代初一个冉冉升起的摇滚乐队的周边生态系统。这部电影由帕特里克·富吉特、凯特·哈德森、弗朗西丝·麦克多蒙德等众多明星主演，是一个关于成长的故事，涉及新闻业、性、摇滚乐、为人父母以及努力变得酷炫的危险。《几乎成名》今年25周年，所以今天我们重温了关于这部电影的对话。在Letterboxd上关注Pop Culture Happy Hour：letterboxd.com/nprpopculture 了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoices NPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自Discover，在99%接受信用卡的全国各地商家均可使用。如果您不这么认为，也许是时候面对现实了。你停留在过去。基于2024年2月尼尔森报告。更多信息请访问discover.com/creditcard。♪

在《几乎成名》中，编剧兼导演卡梅隆·克劳关注的是20世纪70年代初一个冉冉升起的摇滚乐队的周边生态系统。这是一个关于成长的故事，涉及新闻业、性、摇滚乐、为人父母以及努力变得酷炫的危险。《几乎成名》今年25周年，所以我们认为现在是重温我们关于这部电影的对话的最佳时机。我是史蒂芬·汤普森，今天在NPR的Pop Culture Happy Hour节目中，我们将讨论《几乎成名》。

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今天加入我们的嘉宾是NPR《全盘考虑》节目的周末主持人兼《深思熟虑》播客的联合主持人斯科特·德特罗。嘿，斯科特。嘿，史蒂芬。很高兴见到你。也很高兴见到你。所以《几乎成名》是由卡梅隆·克劳编剧并执导的，他根据自己作为《滚石》杂志非常年轻的撰稿人的经历创作了这部电影。他也是《全盘考虑》一书的作者，这本书……

它讲述了虚构乐队Stillwater的冒险经历，乐队成员包括吉他手比利·克鲁德普和歌手杰森·李。年轻的卡梅隆·克劳替身是一位名叫威廉·米勒的有抱负的记者，由帕特里克·富吉特饰演。在此过程中，他与一位自称“创可贴”的佩妮·莱恩（凯特·哈德森饰）建立了联系。弗朗西丝·麦克多蒙德饰演威廉焦虑的母亲。佐伊·丹斯切尔饰演他自由奔放的姐姐。菲利普·塞默·霍夫曼饰演他的导师，作家莱斯特·班格斯。

听着，这部电影里几乎每个人都出现了。雷恩·威尔逊、安娜·帕奎因、吉米·法伦、马克·马龙、埃里克·斯通斯特里特，每个人。塞雷娜，我先问你。说说你对《几乎成名》的一些想法吧。我认为，当我想到它的时候，很少有电影能正确地表达音乐的概念。我认为有很多关于音乐的烂片。而让我在2020年重温《几乎成名》时印象深刻的是……

只是它对这种关系的刻画是多么的充满爱意，而且我认为这部电影是半自传体或虚构的自传体电影的事实，在剧本中得到了很好的体现，以及它对现实的刻画……

乐队在路上的样子。有很多电影试图去做音乐行业内幕的事情，显然他们从未做过研究，或者他们在脑海中美化了它。我认为这部电影……

你知道，虽然怀旧，但有点不光鲜。其实我对这部电影还比较陌生。我直到2018年才第一次看。事实上，作为一种联谊活动，几年前我曾在MPR做音乐实习生。我们三个人，斯蒂芬妮·费尔南德斯和约书亚·博特，在我们实习结束的最后一天一起观看了它，我认为这非常可爱。我以前从未看过。而且，你知道，它就像音乐新闻业的基石一样。是的。

我认为这是每个音乐记者都希望自己生活的样子。你知道，每个人的梦想都是和乐队一起巡演，为乐队做人物专访，得到那么多钱来写你热爱的东西。哦，他们付给他那么多钱。他们付给他那么多钱。我的意思是，他写一篇3000字的文章能拿到1000美元。我查了一下，在2020年，这相当于5500美元，这就像……

闻所未闻，就像你可能只得到150美元来为一个中等规模的数字杂志写一篇评论文章，这太令人震惊了，而且这是他的第一个大项目，我可以看到为什么这么多人在成长过程中会看这部电影，并渴望成为一名音乐记者，对我来说说这话很奇怪，因为我接触它比较晚，是的，那是一群很棒的实习生，顺便说一句，好的，谢谢你，斯科特·德特罗，你呢？

所以我认为我确实有过这种典型的第一次看这部电影的经历。我可以告诉你我确切地在哪个地方看的，在我朋友家，高中二年级和三年级之间的那个夏天。我可以记得我坐在那里看这部电影，然后就……

被它吸引住了。我的意思是，我喜欢音乐，但在音乐在我大脑中占据的空间方面，我远不如你们两个。但对我来说，这就像成为一名记者，一名记者在世界上，沉浸在这种体验中，第一次看到它并写下它。对我来说，这就像一种令人陶醉的感觉，就像，这正是我想做的。而且

我一直都在想这部电影。我尤其会想到它。你知道，我确实花了很多时间在公共汽车上环游全国进行报道，不是和音乐家，而是和政治家，这有点不同。我们可以谈谈这个。但有些事情会出现在我的脑海里，让我在遇到与之略微相关的情况时会微笑。而且，你知道，我

在过去的20年里，可能重温这部电影十多次了。我认为，除了它是我从事职业生涯的切入点之外，另一个让我念念不忘并让我快乐的原因是，它就像一部关于对某事感到兴奋、爱上某事并有机会第一次亲自接触你所爱的东西的电影，并且只是通过威廉的眼睛去看世界，因为他开始……

进入他一直思考的地方，我认为这确实给这部电影带来了持久的感觉。是的，很有趣。我和你们不一样，我接触这部电影的方式有点不同，因为我比你们俩都大得多。所以我是在电影上映时在电影院看的。我当时28岁。我48岁时又重温了一遍。而且

除了其他事情之外，我真的很震惊这部电影的耐看程度，它对电影中这类角色的刻画是多么的人性化。这部电影的标题非常非常符合这个故事。这是关于与你正在依附的世界相邻，而你并不一定属于这个世界。就像你们一样，我认为你们俩

都感受到在这种情况下成为威廉的那种魅力和兴奋。作为一生都与非常酷的人相邻的人，我也感受到了威廉在这个世界中深深的冒名顶替综合症。我一直都在想这部电影，我想象着威廉拿着他悲伤的小麦克风，它的细线连接到录音机上，然后兴奋地

伸出来，就像，“请告诉我一些酷的事情”。我一直都在想那个孩子。我第一次在摇滚乐队的后台，我15岁。是廉价把戏乐队。我觉得自己非常酷，但我也是帕特里克·富吉特。我不酷。我认为这部电影对深深爱着一些无法回爱你之物的感觉的理解是

非常深刻的。它不仅通过年轻的卡梅隆·克劳替身的眼睛来探索这个想法，而且还通过凯特·哈德森饰演的佩妮·莱恩的眼睛来探索这个想法，这个角色本来可以是一个密码，可以是一个疯狂的精灵梦女孩幻想，但却是一个真正有灵魂和有思想的人，她

的关系和他一样不稳定。我重温这部电影后，比20年前更喜欢它了。我认为这真的说明了一些问题。我作为48岁的青少年父母，真的感受到了弗朗西丝·麦克多蒙德的表演在我的神经中，而作为28岁的人，我无法做到这一点。

我真的很喜欢这部电影，比以往任何时候都更喜欢。我还以他愤怒的事实核查员的角度来看这部电影，而作为28岁的人，我无法做到这一点。

所以塞雷娜和斯科特，你们的生活经历都让你们对这部电影有了特殊的视角。塞雷娜，你在一家摇滚俱乐部工作过。你在华盛顿特区的930俱乐部工作过。斯科特·德特罗，你曾与伯尼·桑德斯等摇滚明星一起巡演过？我不知道。我永远不会忘记伯尼·桑德斯站在房顶上大喊他是金子的时候。

这是2020年总统竞选活动中一个非常值得纪念的时刻。伙计，我能得到事实核查吗？

我可以对摇滚巡演中哪些内容不成立进行超级挑剔。我的意思是，仅仅是电影进行到一半的时候，他们说，“这是我们的第一批衬衫。我们正在推出衬衫。”这就像，如果你是在2020年至少是开场乐队，你赚钱的唯一途径就是兜售商品。他们没有印制衬衫的事实。这就像，这些人可能每张票只花5美元去看这场演出，而你是开场乐队。你可能每人只分到1美元……

我不知道，20个人，比如你的工作人员，你的经理，他显然在暗中偷钱，比如，你知道，你自大的乐队成员。对我来说，那一刻就是这样。同样令人震惊的是，你知道，一个重要的情节是他们解雇了他们的经理，他们得到了一架飞机。我说，没有哪个开场乐队会有足够的钱买一架飞机。他们甚至可能没有足够的钱坐那辆公共汽车。笑声

不过，那是一架破旧的飞机。它在最后有一个最好的场景。是的，我的意思是，正如我提到的，我一直都在想这部电影。在过去几年中，它确实出现过几次，是在2016年。所以我当时在报道竞选活动，但我当时做的是一些旁枝报道，对吧？就像我不是NPR在总统竞选活动中派出的主要记者之一。

所以我是在爱荷华州党团会议之夜在新罕布什尔州，所有候选人，希拉里·克林顿、伯尼·桑德斯，他们都在一夜之间飞往新罕布什尔州，萨姆·桑德斯和塔玛拉·基思是我们飞机上的记者。所以我的工作是在凌晨4点开车去机场接萨姆和塔姆。我到了那里，那里有这些公共汽车。这些竞选活动从他们的飞机上涌出来，卸下他们的东西。它充满了政治竞选活动和记者。我当时想，

“哦，我的上帝，这就像第一幕中的黑色安息日音乐会。我站在坡道上。这一切都在发生。我在这里。这太令人兴奋了。”我接他们。然后，当然，四年后，当我成为飞机上的记者时，爱荷华州党团会议没有成功。它坏了，我到了那里，找不到我的租车，这并不是，你知道，一次光彩照人的经历。

但现场的陶醉感是真实存在的，身临其境，在车队中，高速公路被封锁，警笛大作，穿过。你就像，“我在现场。”但你不在现场。你是公共汽车后面的记者。你并不是那个重要的人。你是在那里报道那个重要的人。这就是为什么我最常播放的场景是新闻研讨会……

莱斯特·班格斯，菲利普·塞默·霍夫曼反复告诉威廉，“你需要与他们分开。这些人不是你的朋友。看，友谊是他们喂你的酒。他们想让你沉醉于归属感。好吧，这很有趣。因为他们让你感觉很酷。嘿，我认识你。你不酷。”这是真的。老实说，我有时会看这个，然后想，“这是对的。这与我喝酒无关。

在一个有趣的地方。这是关于写一个故事，你必须采取这种分离的步骤。成为一名记者，在让人们告诉你事情和退后一步去写它之间走这条线是如此困难。我觉得这部电影在这种固有的张力中徘徊的方式，对我们的工作来说是真实可信的、有思想的，并且以你在其他许多电影中看不到的方式进行了充分的阐述。我认为这是一个很好的观点。我认为这是我看过的关于写作过程的最好的电影之一，因为

有很多关于写作过程的电影，而写作过程是一件非常难以捕捉的事情，因为你坐在那里，你很痛苦。这是非常内在的。所以你在很多电影中有很多场景，一个人在键盘上噼里啪啦地打字，然后灵感就来了。但这部电影在很多方面都是关于……

所有这些内在的张力以及对他施加的所有力量，因为他身处这种情况。他不酷。他正在以很多方式第一次被赋予酷的感觉。然而，他试图忠于这种新闻报道的使命，并且

试图忠于出现在他肩膀上的几个不同的良心，以编辑的形式，以其他粉丝的形式，以他正在报道的乐队形式，以及以莱斯特·班格斯的形式，他正在破坏他所有的感觉。

所有这些力量都是他想打动的人。所有这些力量都在某种程度上高于他。他试图权衡，在这种情况下，我能取悦哪些力量？在这个孩子的脑海里进行的这种摔跤比赛是如此有趣，这部电影找到了一种方法来捕捉它，同时它讲述了一个成长的故事，同时它

让你怀念摇滚乐的旧时光，同时它讲述了这个爱上乐队中那个家伙的女人心碎的故事。你知道多少人经历过爱上乐队中那个家伙的心碎，以及爱上乐队中那个家伙是多么的徒劳无益。这部电影是关于很多事情的。我认为，嗯，

任何人都可以看这部电影，并与不同的角色产生联系。这部电影赋予了这么多不同的角色和这么多不同的挣扎以重量。上帝，有一个场景是他整部电影都在试图得到与吉他手的采访。就像你，史蒂芬，你提到他就像……

拿着一个小录音机转来转去，就像，“求你了，求你了，跟我谈谈。”他终于在他房间外崩溃大哭，因为他快到截止日期了。上帝，谁没有在截止日期哭过？他说，“我就是不知道该怎么办。就像，这是整篇文章的基石采访。”你谈到了写作的过程，就像，我实际上不知道，除非你为此哭过，否则你能不能写出一个好故事。我觉得你必须像那样投入到你的过程中，你知道，写作是一种内在的脆弱行为。

我认为你在这里谈到的，关于你所跨越的这条线，你与你的主题有多接近，是如此难以驾驭，因为……

我的意思是，你要求这些人对你坦诚。我认为人们期望得到一些好的东西，你也必须得到一些好的东西。我的意思是，在他去参加这个派对寻找一些真实的东西给威尔之前的那一刻。他说，“我对你一无所知。告诉我一些关于你自己的事情。”这让我印象深刻，尤其是一个重要的时刻，因为主题也可能会依附于你。那时事情就变得有点棘手了。是的。

有一件事我真的很想谈谈这部电影，我的意思是，凯特·哈德森在这部电影中的表演受到了高度赞扬。她获得了许多奖项提名。她获得了奥斯卡提名。对她来说，这是一个巨大的突破性表演。

我无法充分强调，现在观看这个表演比20年前给我带来的震撼还要好多少。以及她对这部电影的支撑作用有多大。如果她没有给出完全正确的表演，这部电影就会崩溃。她和帕特里克·富吉特之间有一些场景，你看着它，她刚刚承认她16岁。他刚刚承认他15岁。

你通过意识到这些孩子是在玩角色扮演的棱镜来看这个场景。这真的很深刻。这部电影非同寻常。

我认为，对我来说，与其说这是一部关于音乐新闻的电影，与其说这是一部关于名利以及你为了获得名利所做的事情的电影，我感觉这是一部关于粉丝的电影。我认为凯特·哈德森的表演以及故事情节处理的方式

“创可贴”，或者他们不喜欢被称为“追星族”，是如此的富有同情心。我的意思是，史蒂芬，你提到这部电影做了一些很多电影都没有做的事情。我认为这就像把女性当作人来对待，就像基线一样。我的意思是，有一句很棒的台词，

蓝宝石，一个追星族，在结尾附近说，“你能相信这些新来的女孩吗？她们甚至不知道成为粉丝是什么感觉，如此热爱一些愚蠢的小音乐或某个乐队，以至于会感到痛苦。”而且，在每个有追星族的场景中，其中一个都在谈论他们有多爱音乐。我认为对他们来说，就像，

诱惑不是男人。是音乐，即使有时会有性成分。我只是对这部电影赋予女性多少自主权感到震惊，以及它对以下事实的尊重程度：

粉丝、流行音乐以及这些白人乐队的成功是建立在女性必须买账的事实之上的，如果女性不买账，你就什么都没有了。是的，说到音乐，我想谈谈Stillwater，他们的音乐听起来很真实，伙计，卡梅隆·克劳人脉很广，当时他与Heart乐队的南希·威尔逊结婚

显然，正如你从他的其他电影中所知，他与西雅图音乐界有着密切的联系。他可以接触到许多创作非常时代特定音乐的音乐家。你们对Stillwater的音乐有什么看法？所以我认为有一个下降，对吧？就像《发烧犬》这首歌通过了，我会说。回到零。

你知道，这并不是我听过的最糟糕的电影歌曲。然后，当你第二次或第三次听到他们真正唱歌时，你会想，“这不好。我不喜欢这个。”我不知道。还不错。我会说，当我一生中在不同时期反复播放这张原声带时，我并不总是跳过《发烧犬》，这是唯一一首真正进入原声带的Stillwater歌曲。是的。

我的意思是，音乐并不原创或具有突破性。我认为它不应该是这样的。我认为这是一个自称中等水平的乐队。我认为它听起来像是那个时代的音乐，这是一项成就。而且，你知道，我认为这部虚构电影中的音乐不会经受时间的考验。他们显然没有被描绘成某种具有突破性的鼓舞人心的乐队，但我认为它能卖票。它能卖唱片。是的。

他们可以靠他们的音乐谋生。而且，上帝，在2020年有多少音乐家想做到这一点？是的，我认为他们对于电影讲述的故事来说，是完美的“还可以”的水平。我认为我喜欢每次你看到他们被介绍时，它就像，“来自密歇根州特洛伊市。”而且，关于Stillwater向我们销售的东西的那种

恰到好处的品质，我认为这非常适合这部电影讲述的故事。好吧，我认为我们可以同意我们都是《几乎成名》的粉丝。我们想知道你对这部电影的看法。我感觉你们很多人都有自己的看法。在Facebook上找到我们：facebook.com/pchh。

这让我们结束了我们的节目。非常感谢你们两位来到这里。是的，谢谢，史蒂芬。我唯一要说的是，我不敢相信我们没有谈论“小舞者”的场景，但这可能是一个很长的播客。我们应该一起唱出来，但那样我们就必须付给埃尔顿·约翰很多钱。是的，好吧，你可以假装我们唱了。

本集由坎迪斯·林和迈克·卡齐夫制作，杰西卡·里迪编辑。Hello Come In提供我们的主题音乐。感谢收听NPR的Pop Culture Happy Hour节目。我是史蒂芬·汤普森，我们下次再见。抱紧我，是时候跳舞了，先生。我以为你们要和我一起唱呢。不。我们将在1974年再见。

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