Bring Her Back
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澳大利亚热门恐怖电影《跟我说》既精彩又令人不安。现在，它的导演（丹尼和迈克尔·菲利普）带着《把她带回来》回归，这部电影在令人不安的噩梦般的叙事方面更上一层楼。影片由莎莉·霍金斯主演，她饰演一位悲伤以可怕、丑陋的方式表现出来的女人。要收听 Pop Culture Happy Hour 的额外剧集和无广告收听，请订阅 Pop Culture Happy Hour+，网址为 plus.npr.org/happy。了解更多关于赞助商信息选择的信息：podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自 Discover，在全国 99% 的接受信用卡的地方均可使用。如果您不这么认为，也许是时候面对现实了。你停留在过去。基于 2024 年 2 月尼尔森报告。更多信息请访问 discover.com/credit card。♪

澳大利亚热门恐怖电影《跟我说》既精彩又令人不安。现在，它的导演们带着《把她带回来》回归，他们在令人不安的噩梦般的叙事方面更上一层楼。

莎莉·霍金斯主演，饰演一位悲伤以可怕和丑陋的方式表现出来的女人。根据你对令人作呕事物的承受能力，你可能像我一样，在观看这部电影的大部分时间里都透过手指缝看着。我是艾莎·哈里斯，今天我们在 NPR 的 Pop Culture Happy Hour 节目中讨论《把她带回来》。♪

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今天加入我的还有乔丹·克鲁西奥拉。她是一位作家、制片人和播客《感觉被看见》的主持人，该播客在 Maximum Fun 上播出。欢迎回来，乔丹。非常感谢你邀请我。你好。你好。还有沃尔特·周。他是一位作家、评论家和科罗拉多大学丹佛分校的电影教师。嘿，沃尔特。欢迎你回来。嘿，感谢邀请我。很高兴你们两位都在。我有一支很棒的恐怖片爱好者团队。我非常兴奋。这将会很有趣。我将成为一个有点……

在《把她带回来》中，比利·巴雷特和索拉·黄饰演继兄妹安迪和派珀。他们的父亲突然去世后，他们成了孤儿。安迪距离 18 岁还有几个月，想申请成为派珀的监护人，派珀比他小，视力不好。不过，目前他们被送去和劳拉一起生活，劳拉是一位由莎莉·霍金斯饰演的儿童保育工作者。

劳拉住在深山里的一所房子里，她有点不正常。她还照顾着另一个孤儿奥利弗，奥利弗表现出极度痛苦和被忽视的迹象。他由乔纳·伦·菲利普斯饰演。

很快，他们越来越奇怪的行为扰乱了安迪和派珀之间紧密的联系以及他们的幸福。电影《把她带回来》由双胞胎兄弟丹尼和迈克尔·菲利普执导并编剧。它现在正在影院上映。乔丹，我先问你。

你对《把她带回来》有什么看法？显然，《跟我说》在评论和财务上都取得了成功。这部电影实际上超过了《遗传厄运》。就像，这在技术上比《遗传厄运》对 A24 来说更成功。我玩得很开心。我对它所暗示的丹尼和迈克尔·菲利普的能力印象深刻。而《把她带回来》……

对我来说，超过了《跟我说》。这部电影，我想，这太符合我的口味了。因为你听说过电影，尤其是来自电影节的电影，周围有炒作。就像，哦，它太糟糕了，你甚至不会相信。这部电影确实让我在座位上真正地退缩，并将我的腿抱在胸前……

多次，同时在情感上有效，并在不同程度上令人心碎。印象深刻。非常喜欢《把她带回来》。很好，很好。谢谢你，乔丹。沃尔特，你呢？你对这部电影感觉如何？能在这里和你在一起，感觉就像一个温暖的拥抱。

和你们在一起。我觉得和这部电影完全相反。是的。我很高兴这部电影带来了温暖的拥抱。我觉得在这里被理解和被看见。我喜欢这部电影。我爱它。爱它。我认为这是一部疯狂的新杰作，我可能只有 50% 理解，50% 只是害怕。他们正在制作一些……

在先锋派的东西。我认为新的极端电影，它们在情感上令人心碎，并且以我从未想过的方式处理……

和恐惧。我的意思是，《跟我说》。这些都是如此古老的想法，对吧？被附身的图腾。这些都是旧东西。除了他们做这件事的方式是如此新颖。对我来说，这种情况已经很少见了。我已经老了，很丑，我看电影，我觉得我以前看过这个。你知道，摇着我的拐杖，对缺乏想象力表示不满。但是当我坐在这些人电影的前面时，我想，

我不知道这将走向何方。我不敢相信你正在打破所有这些规则和这些不成文的规则。他们不仅仅是在突破界限。他们正在焚烧信封。他们就像信封。给我不同类型的容器。你知道，他们在做的事情。给我保鲜盒。给我一些很难……你知道，他们在做一些我从未感觉自己以前见过的事情。嗯，

而且它总是令人震惊。但这不仅仅是关于震惊。它不是一部恐怖电影。它是关于这种情感上的毁灭，悲伤。你知道，在这部电影的早期，在一个葬礼上，有一个场景，你知道，这个小男孩被迫做一些让他不舒服的事情。这是一个多么奇怪的场景。哦，我的上帝。它让我回到了我父亲的葬礼，当时我的母亲是某个邪教的一部分，并坚持要把他埋葬在这个邪教中。

并且强迫我们，你知道，孩子们做这个奇怪的四处走动和吟唱的仪式。我真的很不舒服。而且这些电影制作人立刻让我压抑了 20 多年的所有这些情绪和创伤都涌了回来。不知从哪里，我想，好吧，我不知道你在这里触碰了什么，但它是返祖的，它是熟悉的，我现在很害怕。那就是，你知道，我能说什么？我是粉丝，超级粉丝。

是的，是的。我的意思是，听起来它触动了你们内心的深处，我希望我能触及到。我很期待这部电影，因为我确实喜欢《跟我说》。关于这部电影以及它处理失去、悲伤的方式，以及像你说的那样，沃尔特，通过这些非常古老的记忆……

原型和比喻确实以我无法通过这部电影的方式与我交谈。也许我记错了《跟我说》有多残酷，但这一个我在我的笔记中写道，脏话，

全部大写。在那时，我已经像我说的那样，透过手指缝看着这部电影的一半时间，或者像看着侧墙一样，避免与电影进行眼神接触。对我来说太多了。我的意思是，有一个用菜刀的场景，就像，我不是说这是你见过的最具创新性的突破规则的事情，但它的简单有效性。自从那以后我就无法摆脱它了。我再也不会吃蜡烛了。是的，而且，

我不知道这是否只是我当时的心情不好。也许这只是不适合我。我认为我对这部电影的部分问题来自……因为我通常对暴力和恐怖的容忍度很高。但是对于这部电影，我认为我只是当时的心情不好。我还认为……

我只是无法忍受这部电影中儿童以最可怕的方式受到虐待的事实。所以我想，如果你是一个那种认为这绝对不行的人，我的意思是，你可能已经从我们早期对这部电影的描述中猜到了，但这……

太残酷了，对我来说，这种残酷性超过了我认为这里发生的所有情感上的东西。就像我认出了它。我还认为安迪和派珀，扮演她们的女演员，非常棒。她们太棒了。她们对选择演员的眼光令人难以置信。太棒了。是的。但我猜这只是不够好。我一直在等待它结束。

我会说，我很想知道你们对这部电影的看法，但在我的恐怖片方面，我倾向于不喜欢超自然的东西或这种倾向于神秘学的东西。从这部电影一开始，它就暗示我们将要处理类似的事情。这对我来说并不合适，但我也知道，乔丹，你是一个……

非常……我的意思是，你喜欢所有恐怖片。是的，是的，广泛的口味。你对这种东西如何在电影的其余部分中发挥作用有什么看法？通过莎莉·霍金斯的表演，我们甚至还没有真正谈论过。不，对我来说，这真的是一种温柔，它奠定了……

安迪和派珀的兄弟姐妹关系，尤其是在你了解到它最初是如何陷入困境以及他们是如何建立联系并变得如此相爱的之后。我认为，这在电影中以非常精彩的速度展开。而且感觉是如此的应得。莎莉·霍金斯的表演是……

我最喜欢这部电影的地方在于它不会立即向你展示所有内容，但我认为绝对立即，一旦兄妹俩走进莎莉·霍金斯的房子，你就会意识到有什么不对劲，但电影只会慢慢地向你提供关于电影具体在谈论什么的具体信息。但因为你很快就被莎莉·霍金斯有多好而感到不稳定……

我认为这使得每一个，无论她有多么甜美和奉承，尤其对派珀来说，她所做的一切都带有如此多的威胁。我认为，这部电影中人际关系的细微差别和表演，使它不只是一部神秘的超自然奇观，而真正是一部关于我非常投入的人际关系的电影……

当这些关系受到攻击时，我想，这部电影的每一分钟我都不会放松或没有压力。是的，我喜欢你谈论莎莉·霍金斯表演的二元性，因为我说了太多，但她让我想起了很多我的母亲，我和我母亲的关系，因为有很多善意，但也有一种疯狂的……

绝望，这种紧张，这种压力，甚至是自恋，善意总是以潜在的伤害为基础。这一切都是好意，但这一切都被调到了 11。每一次互动都变成了，在我的母亲和莎莉·霍金斯在这部电影中，都变成了这种……

一切都很紧张。我知道这是基于对孩子的这种……

真正基本的爱的。但你这样做的方式正在造成不可弥补的伤害和信任。但她把这一切都带出来了。对我来说，就像乔丹非常雄辩的观点一样，我没有把它看作任何超自然的东西。我认为这是我们在家庭中彼此做的事情，尤其是在家庭开始破裂的时候。突然之间，我现在要倾向于女儿，我要分裂兄妹之间的关系，因为我受到了……

存在着所有这些东西，我就像，在整个过程中都在填补，你知道，试图理解正在发生的这种心理学，以便超自然元素几乎是次要的。我实际上为整部电影做好了准备，超自然的东西就像个烟雾弹，因为它太……

莎莉·霍金斯和演员比利·巴雷特、索拉·黄以及这部电影的英雄乔纳·伦·菲利普斯饰演的小孩奥利弗的表演相互碰撞。每个人都如此强烈地支离破碎，并且被煤气灯照亮、操纵和创伤。我想，超自然神秘学部分就像真正的虚拟产品吗？实际上，我们将归结为每个人都如此破裂，

以至于他们愿意不惜一切代价来实现一种情况或现实，就像，这一切实际上都没有发生。就像，我在这部电影中被扼住了喉咙。好吧，我会说，就像，我可能夸大了这部电影的超自然特征。我认为……

再说一次，我对它的容忍度很低，所以每当有人暗示它时，我都会想，哦，来了。来了。但我，再说一次，我对此真的很纠结，因为我觉得我无法准确地说出我认为它好不好。我只是对它有如此强烈的生理反应，并且希望它在结束前 30 分钟就结束。这是我这类电影之一，我就像，

我不知道，伙计。也许这只是不适合我。也许它实际上很好。只是根本不适合我。这就是我对韦斯·安德森的整个电影作品的感受。我明白了。我明白了。乔丹，我和你绝对是一致的。是的。我也喜欢这类电影，你知道，每当你想到一部电影，一部涉及儿童的恐怖电影时，

至少我通常会想到，这会对这部电影中的实际表演者造成什么影响？尤其是像乔纳·伦·菲利普斯这样的人，我不知道他多大，但他很年轻。他非常年轻。哦，是的。所以我就像，他必须做的事情。令人难以置信。我希望他们都能得到一些咨询和治疗。是的。

乔·伯德在《跟我说》中也经历了很多类似的事情。对。就像，观看丹尼和迈克尔的采访真是太棒了，他们太古怪了。他们是古怪的澳大利亚恶棍。他们看起来好像一直在过着快乐的时光。而我被……

存在于他们之中，以及他们如此重视在银幕上表达的东西所震撼，因为他们在这些电影中正在与一些东西作斗争。然后他们不能像摇滚乐手、摇滚乐手、摇滚乐手一样，他们的 YouTube 历史如此……

出格，古怪，疯狂的 YouTube 特技演员。是的。你知道，这部电影的最后 20 分钟，派珀在房子里四处游荡，这让我联想到了电影《别有用心》，米娅·法罗的电影。哦。其中，

你花很长时间与可怕的事情在一起，而没有意识到它。我想知道这种普遍的恐惧感是否是我们文化中现在真正决定性的事情。我的意思是，我每天都像这样四处走动，有什么不对劲。为什么每个人都表现得很好？因为一切都不好。我在这里感受到的恐惧就是这种恐惧。莎莉·霍金斯的角色，在非常真实的意义上……

是这一切的制造者。她做了这一切。这是什么？我不知道。不，不是真的。所以对我来说，它超越了超自然。我最欣赏丹尼和迈克尔的地方是他们能够做到，就像你在《跟我说》中说的那样，这就像这个图腾，这个古老的比喻，就像古老的东西和周围的超自然体验。然后就像……

这部青少年恐怖电影的经典元素，以及那个令人惊叹的场景，他们都在与这只手互动，就像我一样，我……

那个场景中的能量和创造力让我印象深刻，然后在这部电影中，他们也真的擅长利用恐怖片中熟悉的东西，以及我认为是这种类型中最酷的事情，那就是利用比喻、陈词滥调或你期望的东西，然后进行混音或加上个人的签名，这样它就能做到……

让它感觉新鲜，并让像派珀这样的低视力角色再次由索拉·黄扮演，她有着令人难以置信的表演，这是一种比喻，就像历史中充斥着什么，尤其是在恐怖电影中，如果不是在其他电影中，那就是在怪诞的假期或对身体有缺陷的人的轻蔑……

就像，让我们利用这一点，让自闭症成为一种超能力。或者让我们选择一个有视力障碍的角色，然后让他们穿着长袍四处游荡，就像一个不可能照顾自己的中国小鬼魂孩子。派珀这个角色有一种自信和尊严。所以我认为他们利用了恐怖片中那些已经被充分利用的东西，并在上面添加了这种润色，赋予了它们……

一些东西，一种完整性，一种区别，一种勇气和完全体现的东西，这使得它像，你足够了解这一点，以至于你可以自己发挥作用，而不会感觉像是在撕裂。它感觉像是你真诚的创作。

这是你在谈论的尊严。是尊严。我从阿里·阿斯特的电影中得不到这一点。对不起。这是另一个像卫斯理和安德森一样的圣牛，我认为你不应该触碰。但我大部分时间都不喜欢阿里·阿斯特的电影，因为他没有给他的角色尊严。是的。你在这里用派珀的尊严狠狠地钉住了它。

阿尔金斯的角色也是如此。这很了不起。他们是完全的人类。他们赋予了他们的角色这种尊严，这种绝对的尊严，这种悲伤的高贵，即使它向左转弯。是的。你知道，所有这些东西都是……

对我来说非常了不起，尤其是一个老年人看着年轻人，真的？你怎么从旧井里喝水？你怎么知道这个？是的。是的。我的意思是，关于你对他们描绘派珀角色的方式的观点，我认为这是有意的，而且至关重要的是，我们确实有一些时刻可以想象派珀在那一刻能够看到什么。

我们正在获得第一人称视角。在电影中的一个时刻，她实际上说，你知道，我能看到形状和光线。这就是你能看到的。但他们没有详细说明。它让我们既能看到这种视角，也能……

作为观众，你知道，也为她担心。就像我们是她的，但我们也在……

从外面看，而且我认为它确实很好地处理了尽可能多的事情，比如展示这种残酷和残忍。我的意思是，我认为它确实做得很好，没有依赖那些比喻，就像你说的那样，乔丹，就像，即使它不适合我，也没关系。是的。

它会适合像乔丹和沃尔特这样的人，我喜欢你们两个。它从来都不是我那种电影，我的意思是，如果你认为你无法承受那些东西，那就试试看。我不会。我会说，如果这听起来对你来说是危险信号，我会说，你可能应该跳过这个。这可能会太多了，所以保护你的和平。如果你之后的后果对你来说太痛苦了，这不是你想说服别人冒险的事情。是的。

不过，我会说，这并不意味着我不会收听他们的下一部电影，因为我会的，我会很好奇，因为我仍然，我仍然坚持着，就像，看着《跟我说》时我的感受一样，也许，也许我会对另一部电影有同样的感觉。是的。

他们制作。好吧，我们想知道你对《把她带回来》的看法。在 Facebook 上找到我们，网址为 facebook.com/pchh，在 Letterboxd 上找到我们，网址为 letterboxd.com/nprpopculture。我们会在我们的剧集描述中提供链接。

也许你会喜欢它。也许你不会。谁知道呢？但这让我们结束了我们的节目。沃尔特·周，乔丹·克鲁西奥拉，非常感谢你们的到来。我喜欢和你们聊天。这太棒了。太棒了。再见。还要提醒一下，注册 Pop Culture Happy Hour Plus 是支持我们的节目和公共广播的好方法。你可以收听我们所有没有广告的剧集。所以请访问 plus.npr.org/happy hour 或访问我们节目说明中的链接了解更多信息。

本剧集由 Hafsa Fathima 和 Mike Katzeff 制作，由我们的节目主持人 Jessica Reedy 编辑。Hello, Come In 提供我们的主题音乐。非常感谢收听 NPR 的 Pop Culture Happy Hour。我是艾耶莎·哈里斯，我们下次再见。此消息来自 Thrive Market。食品行业是一个数十亿美元的行业，但并非货架上的所有东西都是为了你的健康而制作的。