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在皮克斯的新电影《埃利奥》中，一个孤独的孩子梦想被外星人绑架。然后有一天，它发生了。渴望找到归属感，埃利奥（由约纳斯·基布雷布配音）自愿拯救外星人免受危险敌人的侵害。在此过程中，他交到了一个朋友，并开始以不同的眼光看待地球。这部电影由马德琳·沙拉菲安、多米·希（《青春变形记》）和艾德里安·莫利纳（《寻梦环游记》）执导。在Letterboxd上关注Pop Culture Happy Hour：letterboxd.com/nprpopculture要收听Pop Culture Happy Hour的额外剧集和无广告版本，请订阅Pop Culture Happy Hour+：plus.npr.org/happy。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自NPR赞助商，HBO官方的《镀金时代》播客。解读每一集，并聆听那些将19世纪纽约带入生活的人们的声音。在您收听播客的任何地方收听官方的《镀金时代》播客。♪

在皮克斯的新电影《埃利奥》中，一个孤独的孩子梦想被外星人绑架。然后有一天，这真的发生了。而这些并非普通的任何外星人。他们是需要他帮助才能从危险敌人手中拯救自己的外星人。埃利奥渴望找到归属感，认为自己就是这份工作的最佳人选。我是琳达·霍姆斯，今天我们在NPR的Pop Culture Happy Hour节目中讨论《埃利奥》。

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今天加入我的还有我的联合主持人艾莎·哈里斯。你好，艾莎。你好，你好，琳达。今天还加入我们的还有《费城问询报》的艺术和娱乐编辑兼电影评论家，巴达特里·D·乔杜里。你好，巴达特里。你好，你好。很高兴来到这里。还有文化作家玛格丽特·H·威利森。你好，玛格丽特。你好，琳达。你好，艾莎。

埃利奥·索利斯是一个非常孤独的孩子。他的父母去世了，所以他和他的姑姑奥尔加（一位空军少校）住在一起。他对太空很着迷，因为地球对他来说是一个艰难的地方，他梦想被外星人绑架，找到一个新的容身之所。一天晚上，令他非常惊讶的是，这真的发生了。飞船出现了。光束将他向上拉起。♪

他遇到了一个叫做“宇宙共同体”的东西的居民，那里聚集着来自不同星球最聪明、最特殊的存在，他们思考伟大的思想并分享伟大的想法。他们给埃利奥提供了加入他们行列的机会，但首先他们需要他的帮助。

一个巨大的可怕怪物在追捕他们，他们需要埃利奥代表他们进行谈判。在此过程中，他交到了一个名叫格洛登的朋友，他重新考虑了他与姑姑的关系，甚至开始以不同的眼光看待地球。

《埃利奥》的导演是马德琳·沙拉菲安、多米·希和艾德里安·莫利纳。莫利纳共同编写并共同执导了《寻梦环游记》，而希则执导了《青春变形记》。《埃利奥》现已在影院上映。艾莎，我先从你开始。你对《埃利奥》有什么看法？我

我觉得，哦，这非常可爱和有趣。有好几个时刻我都忍不住哈哈大笑。而且我觉得这里有很多美丽的视觉意象。大多数皮克斯电影的视觉效果都非常惊艳，但这一个感觉有点不同。有时它看起来有点像《马里奥世界》，这很有趣。

然后其他时候它有点……有一些慢动作效果在动画中看起来真的很酷，我们并不经常看到。所以这里有一些它正在玩的东西。我认为它是皮克斯最近作品中最令人难忘的作品之一。我认为它并没有达到皮克斯顶级电影的水平。是的。

但它很扎实，我很喜欢。而且我认为很多孩子也可能会喜欢这部电影。是的，是的。我认为这是公平的。但是阿克谢，你感觉如何？我100%同意艾耶莎。我比这部电影的目标受众（我猜）要大一些。

所以这导致我对它的解读是，你知道，我们所有人今天都在问，特别是作为移民，什么是家的概念？家在哪里？当我们感到格格不入时，我们应该离开吗？我不知道，也许

新闻让我把所有这些都读进了这部电影。不，不，不。公平，公平。是的，这是一部非常可爱的电影。我笑了，在几个地方也欢呼雀跃。但我确实认为这是将五部不同的皮克斯电影融合成一部，这并不总是坏事。但是是的。是的，我认为这是一个非常合理的看法。玛格丽特，你呢？我想我是这个小组里的圣诞怪杰。我不讨厌这部电影。如果你必须带你的孩子去看这部电影，

你会度过一段非常美好的时光。它很好地利用了让你待在那里的90分钟。节奏很好，里面的每个人都大致讨人喜欢。

但是我的尖刻评论家评论是，我只是不明白为什么迪士尼觉得有必要在一个夏天两次重拍《星际宝贝》。这是一个评论，我想这也说明了，我觉得《星际宝贝》有一种独特性，以及原版动画片的精神和尖锐，这……

对我来说，这部电影真的缺乏这一点。我只是觉得我没有像我希望的那样对角色有那么多的兴趣。我觉得我没有像我希望的那样清楚地了解他们是谁以及他们之间是如何相互关联的，除了某些非常陈腐的，

既定的框架装置。就像，哦，当然他是个孤儿。我们不会以任何有意义的方式去探讨失去父母是什么样的感觉。但是，你应该有这个背景。他是个孤儿。当然，他的姑姑不堪重负。但这也能描述电影《梅根》。我更喜欢那部电影。这不在我的宾果卡上。不，我没有。

我想我可能是这个小组中最喜欢这部电影的人。而且我真的觉得这是一个非常有魅力的皮克斯冒险电影的例子，而不是像《头脑特工队》或《飞屋环游记》或其他一些电影，甚至像《玩具总动员3》那样更令人心碎的电影。是的。

但我确实认为这是一个很好的例子，就像我说的那样，一个冒险故事，这个孩子去见了很多，我同意艾莎的说法，在宇宙共同体中有很多非常有趣的设计，他遇到的生物的有趣设计。他交到的朋友格洛登，我真的很喜欢格洛登的构思和动画方式。那些生物看起来很酷。我也很喜欢他们将这种更可爱的皮克斯风格与他们必须对抗的这种怪物的风格结合在一起的方式，这种怪物来自更像《变形金刚》的那种

儿童电影世界，我喜欢这两种东西结合在一起的方式，我认为这种方式很有效。我认为为什么儿童电影在成年人看来会显得陈腐和重复的原因是，你知道，这就是儿童故事中发生的事情，它们经常反复回到

关于渴望归属和渴望一个让你感到舒适的地方的相同想法，正如巴达特里提到的那样，这对孩子和成年人都有很多应用。最根本的情感之一就是渴望在一个社区中扎根。你知道，加入一个社区的方式是向他们证明自己吗？

对。那是你想要做到的方式吗？你想通过证明你的价值来做到吗？你想通过了解人们来做到吗？你想通过交朋友来做到吗？电影中有一个时刻我真的很喜欢，在电影中的某个时刻，埃利奥的姑姑有点振作起来，因为他说是他交到了一个朋友。很明显，这对她的来说非常重要。我还想提到的另一件事。

当我们谈论这部电影时，我们的制片人提出了一些问题，有一些迹象表明埃利奥可能是自闭症患者，或者可能是其他神经发育障碍。有一张关于表达你感受的小卡片。有一句关于襁褓的参考。其中一些事情表明他们并没有对此过于直白。我认为总有一个公平的问题是，如果这就是他们想说的，你希望他们说出来吗？

或者你想让它更开放一些？因为，你知道，很多孩子确实感觉在地球上有点格格不入，你并不想一定地说这部电影只是关于以一种特殊的方式感受这种感觉。但是我真的很……

我很喜欢它。我觉得它真的很甜蜜。我觉得它真的很有趣。我真的很喜欢埃利奥这个角色。他从一开始就吸引了我。我觉得我真的很喜欢这个孩子。我喜欢他头上戴着漏勺对太空的爱。以及他的热情，当你听到这段片段时，当他被外星人绑架时，他就像，“哇！

我太兴奋了。我觉得这是一个非常可爱的想法。是的。而且我，你知道，欣赏埃利奥的解读可能是一个自闭症患者。但是，你知道，如果你从更广阔的角度来看，它可以对那些感觉“与众不同”的孩子们说话，无论出于何种原因。他们的肤色可能与他们的大多数同学不同，或者他们可能是酷儿，或者像，

他们只是不想成为父母希望他们成为的样子。所以这始终是儿童文学的魅力所在。《绿野仙踪》中，多萝西只想回家。每个人都想回到一个安全和包容的地方，这可以像你想要的那样具有政治意义。但这也是一个非常简单的想法。所以我认为我也很欣赏这部电影的这一点。是的，我的意思是，与渴望归属的想法相冲突的是……

这种强大和有力的想法。你可以在埃利奥交到的朋友格洛登身上看到这一点……

格洛登的父亲格里贡，由布拉德·加勒特配音。关于男子气概的整个事情，这个想法是在某个年龄段，他们穿上盔甲。这是非常字面意义上的。你正在抛弃你的天真，你正在成为一个男人，或者你正在成为一台战争机器。一台战争机器。是的，是的。因为提到了母亲，但她没有出现。她是一个战士。她去打仗了。是的，她去打血战或类似的东西。这很有趣，因为当我想到这一点以及不久前上映的电影《木法沙》（当然，这是《狮子王》的前传）时，这部电影也处理了男子气概和儿子们被教导以某种方式看待生活的问题。看到这在当今时代出现很有趣，尤其是在我们看到现实世界中所有这些姿态的时候。是的。

这些关于男子气概是什么样的想法。我认为这使得这部电影比我想象的要有趣一些，如果它只是关于埃利奥想要某个地方的归属感的话。我认为你可以争辩说，这可能是太多的想法，它们并不和谐。但对我来说，它融合得很好。很高兴看到

这种对男子气概或我的意思是男子气概的反击，因为他们不是男人，他们不是人类，但你知道我的意思，不，但是它是，你当然也可以说它可能对男性政治光谱的广泛范围感兴趣

因为有一个角色被编码为某种像男性孤独者角色，他与他的女性主管（她有与阴谋论相关的对宇宙人的信仰）相处得不好。他在这部电影中获得了一个非常重要的英雄时刻。哦，是的。因为他是在……

关键时刻参加他的业余无线电，当他可以帮助这个冒险前进时。同样，我们并没有特别地将他编码成任何东西。他的写作方式使得很多人可以认同他，这可能是重要的认同，也是合法的认同。我会说，这在电影中是巧妙地完成的，对吧？他们在这方面做得很好。老实说，我认为如果他不是孤儿的话，

我会更喜欢这部电影。是的。这是迪士尼皮克斯的方式。我知道，但我猜

是的。作为失去父母的人，我经常思考悲伤是否是为了体验悲伤的人而描绘的，对吧？或者是否是为了那些想要想象这种可能性但并不想以沉重的方式真正参与其中的人的轻松和舒适而描绘的。它往往是后者，很少是前者。而且，我很惊讶地看到艾德里安·莫利纳是这部电影的主要力量。

因为他也是编写并执导《寻梦环游记》的人。我会说这是一部关于悲伤的电影，就像对于那些经历过悲伤的人一样。对。它并没有疏远那些没有经历过悲伤的人。但它确实以一种详细而有意义的方式向那些经历过悲伤的人讲述。而这部电影，老实说，我认为如果故事不是与姑姑发生冲突，

埃利奥与父母发生冲突的话，故事可能会更好。我认为这是一个绝对公平的观点。我认为他们试图创造一种情况，在这种情况下，他真的可能会认为，“我不想再待在地球上了。这里没有什么适合我的。没有人关心我。”这并不是说孩子们在父母还活着的时候从未有过这种感觉。我一点也不想这么说。但我觉得对他们来说，他们在讲述这个特定孩子的故事，他们决定

让他发挥作用的方式是他失去了他感觉最亲近的人，他对与姑姑的关系没有信心。她也没有真正对它有信心，这一点我真的很喜欢，你也可以了解她对照顾这个孩子是什么样的感受。但是……

同时，正如玛格丽特所说，这部电影的目的并不是关于悲伤。我认为当故事并不是真正关于悲伤的故事时，给予故事太多的悲伤是不好的。我想提一下乔纳斯·基布雷布，他为埃利奥配音。

我认为在这方面他做得非常好，因为扮演一个古怪的小孩子，他超级热情洋溢，并且具体而不烦人，这非常困难。我真的很喜欢这个表演。正如我所说，我立刻就对这个孩子产生了兴趣。我认为配音表演是其中一部分。它确实。

感觉像是一个孩子。感觉像是一个真正拥有所有热情和自我怀疑的孩子。这个表演中有一些非常好的喜剧时机。有一种很好的表达笑话的方式。我真的很喜欢这个选角。正如我所说，这不是那种让我哭泣和悲伤的一流皮克斯电影，其中有一些情感元素似乎是真正为成年人准备的。

我认为《头脑特工队》和其他一些电影，以及《寻梦环游记》和其他一些电影都是如此。话虽如此，有一些非常有趣的玩弄“再见，爱你”这个短语，我觉得这真的很可爱。是的，这用得很好。这让我想起了《动画三剑客》中的明迪。你还记得那个婴儿角色吗？好吧，我爱你，再见。非常快速地回到你的观点，玛格丽特，关于某些地方缺乏特异性。我认为，

我们已经提到了艾德里安·莫利纳（他是《寻梦环游记》的导演之一），但还有多米·希（她执导了《青春变形记》），对我来说，这是过去十年中最好的皮克斯电影之一。而且，就像，非常具体。而且再次非常具体。而且她的父母都在。就像，看到他们参与制作一部不太具体的东西很有趣。很难知道这是从哪里来的。但我确实希望我们能得到更多

感觉沉浸在文化特异性和仅仅是关系特异性的故事，我同意这在这里并不完全是我想要的方式。这部电影感觉像是被磨平了，变得不那么具体了，而且是熟练地磨平的。你无法要求更好的完成度。但我感觉我想再看11分钟的电影，其中

而且，就像一些我可以抓住的关于地球上这些角色的更具体的东西。是的。我的意思是，说到这一点，我知道，你知道，我们知道这个家庭是说西班牙语的，对吧？我们不太知道这个家庭来自哪里。同样，就像我说的，这不是重要的信息。

对电影的故事来说，但这可能是一个不错的点缀。你知道，有一个场景，它让我印象深刻。就像几秒钟，埃利奥在宇宙共同体，他们玩得很开心，就像，你知道，他交到了这个朋友，他们玩得很开心。在点心桌上，有汉堡，但最显眼的是康查。是的。

我说，哇，这听起来很陈腐。感觉“被看见”是什么意思？你知道，每个人都对此谈论得太多了。但我确实认为这些是非常好的小细节。而且，关于可爱的宇宙人，也有一些话要说，对吧？就像，你知道，宇宙人。我完全能理解这一点，因为我的工作签证称我为宇宙人。所以，你知道，展示这一点……拥有非凡的天赋，我希望。绝对的。否则我为什么会在乎？对。

玩笑归玩笑。但是，你知道，看到可爱的宇宙人，那些不想绑架你并偷走你工作的宇宙人，你知道，我很高兴，你知道，我们宇宙人有机会闪耀。是的。

作为可爱的意思。这是公平的。好极了。好吧，告诉我们你对《埃利奥》的看法。在Facebook上找到我们：facebook.com/pchh，在Letterboxd上找到我们：letterboxd.com/nprpopculture。我们会在我们的剧集描述中添加链接。这让我们结束了我们的节目。艾莎·哈里斯、斯皮多特里·D·乔杜里、玛格丽特·H·威利森。

非常感谢你们的到来。你们随时欢迎来到我们的家。谢谢你们的邀请。谢谢。谢谢。作为可爱的生物，我们可以共同表示，这是一部适合所有年龄段观众观看的夏季佳作。绝对的。绝对的。提醒一下，注册Pop Culture Happy Hour Plus是支持我们的节目和公共广播的好方法。而且您可以收听我们所有剧集的无广告版本。

所以请访问plus.npr.org/happyhour或访问我们节目说明中的链接了解更多信息。本剧集由Liz Metzger、Hufsa Fathima和Mike Katziff制作，由我们的节目主持人Jessica Reedy编辑。Hello, Come In为我们提供主题音乐。感谢收听NPR的Pop Culture Happy Hour。我是琳达·霍姆斯，我们下周再见。哔哔。此消息来自Jackson。让我们面对现实吧。

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