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在一部有趣、忧郁又莫名感人的新电影《留守者》中，保罗·吉亚玛提饰演一位在1970年一所著名的美国新英格兰寄宿学校里不受欢迎的老师。他被迫照顾那些不能回家过圣诞节的孩子们，其中一个孩子（多米尼克·塞萨饰）尤其令人头疼。这部电影由亚历山大·佩恩执导，达文·乔伊·兰道夫也参演，饰演学校的厨师，她正度过第一个没有儿子的圣诞节。请在plus.npr.org/happyhour订阅流行文化快乐时光Plus，了解更多赞助商信息，请访问podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自Discover，在99%接受信用卡的全国各地商家均可使用。如果您不这么认为，也许是时候面对现实了。你落后了。基于2024年2月尼尔森报告。更多信息请访问discover.com/creditcard。在这部有趣、忧郁又莫名感人的新电影《留守者》中，保罗·吉亚玛提饰演一位在1978年一所著名的寄宿学校里不受欢迎的老师。
他被迫照顾那些不能回家过圣诞节的孩子们，其中一个孩子尤其令人头疼。这是亚历山大·佩恩的最新电影，他曾执导过《杯酒人生》、《选举》、《内布拉斯加》等电影。我是琳达·霍姆斯。我是伦·韦尔登，今天我们在NPR的流行文化快乐时光节目中讨论《留守者》。
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此消息来自NPR赞助商Disney+。《安多》第一季受到评论家们的一致好评，称其为迄今为止最好的星球大战系列剧。现在，这部艾美奖提名剧集的第二季将于4月22日回归。跟随卡西安·安多，看他从一名叛军走向英雄的道路。由迭戈·卢纳主演，由迈克尔·克莱顿和谍影重重系列的编剧托尼·吉尔罗伊创作。《安多》第二季将于4月22日独家在Disney+上线。
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今天加入我们的还有安德鲁·林邦。他是NPR的《每日好书》播客的主持人，也是文化版块的记者。嘿，安德鲁。哟，你好吗？你好吗？确实如此，让我们开始吧。《留守者》的背景设定在1970年一所新英格兰高档私立男子学校。保罗·吉亚玛提饰演保罗·亨南姆，这位古史教授严厉而暴躁，学生和教职工都非常不喜欢他。当学校为圣诞假期清空时，他留下来照顾几个被迫留在校园过新年的学生。他还
周围唯一的另一个成年人是玛丽，学校的厨师，她正度过第一个没有儿子的圣诞节，她的儿子是这所学校的毕业生，最近在越南战争中阵亡。她由达文·乔伊·兰道夫饰演。其中一个留下的学生是安格斯，由新人多米尼克·塞萨饰演。他是一个聪明但有问题的年轻人，正在处理父亲的去世和母亲的
仓促的婚姻。这三个人一起争吵、建立联系并互相分享秘密。这比听起来要少煽情得多。亚历山大·佩恩执导，大卫·赫明森编剧。《留守者》现已在影院上映。安德鲁，你先说说你的看法吧。
好的，听着，我穿蓝色带黄铜纽扣的西装外套。我现在就穿着呢。是真的。我穿牛津布纽扣衬衫，你知道的。这是为我量身定制的。就像所有温暖的预科学校一样，你知道的，我不去预科学校，向公立学校致敬，对吧？我没有去过，你知道的，这些寄宿学校。但我喜欢这些环境。
是的，我喜欢这个。佩恩并不总是我的菜，我的意思是亚历山大·佩恩，而不是痛苦的感觉。
我有时会觉得他过于尖酸刻薄，以至于让我在情感上有点脱节。我认为这部电影有一种慷慨，而这在我从他那里得到的电影中并不总是存在。我认为他非常出色地使用了这些演员，这变成了某种三人剧。我真的很喜欢这部电影。我越想它，越坐下来思考它，就越欣赏它。
好吧，这是一致的。我的意思是，我认为这是为我们其他人准备的圣诞电影。你知道的，这就像脾气暴躁的人聚集在一起。但考虑到这种设定，我的出发点与安德鲁完全不同。我非常谨慎，因为我以前被烧伤过。琳达，你不会听到我再次发表我的《死亡诗社》的咆哮，因为我认为我们都可以接受这部电影把历史和艺术的教学变成了一个“活出精彩、笑对人生、爱生活”的冰箱磁铁，它应该被摒弃。我带着防御的姿态观看了这部电影。
等待它溢出成等级的煽情，变成吸取的教训，因为所有的因素都在那里，但它从未发生过。当然，它没有发生，因为即使佩恩没有写剧本，但他确实执导了这部电影，并且
他对我来说是克制、非常清晰的视角和特异性的导演。所以，正如你们提到的，他找到了他的人物之间情感联系的时刻。他让演员们发挥他们的作用。他让写作发挥作用。你几乎可以感觉到他正在隔离这些时刻，设置它们，然后
就像拉斯维加斯的庄家一样，拍拍手，离开桌子，对吧？是的。是的，他内心深处是个讽刺作家。我的意思是，琳达，我要稍微反驳一下。对我来说，他不是那种会把墙纸都撕掉的讽刺作家。但我非常同意你的观点，慷慨在这里是关键词。这部电影中的每个人都可以显得愚蠢。每个人都可以显得聪明。每个人都是小丑。每个人都很明智，对吧？
这正是生活的样子。我认为这就是它奏效的原因。你提到克制很有趣。当我观看《选举》之类的电影时，这不是我想到的词。对。当然。我认为。
我认为在某种程度上，《选举》是他所拍摄的主要电影中的一个例外。我认为格伦是对的，他不是那种会把墙纸都撕掉的讽刺作家，对吧？但《选举》就是这样。但我不知道他的其他作品是不是这样。你知道的，他的一些其他电影有一种温柔。特别是《内布拉斯加》是一部相当温柔的作品。但对我来说，你知道的，格伦，当我们走出放映厅时，你提到了《死亡诗社》，我和……
我准备和你关于这件事进行一场拳击比赛，因为我认为这是……你曾说过，如果罗宾·威廉姆斯是保罗·吉亚玛提，那就是《死亡诗社》。对我来说，这就像反《死亡诗社》一样，对吧？我曾经有一位非常好的老师告诉我，好老师想要学生，而不是信徒。这是一部关于学生，而不是信徒的电影。它不是关于老师的具有磁性的正确性。
老师的魅力。当然不是。吸引学生进入主题本身。对我来说，它实际上是关于，我相信我会以某种抒情的方式回到这一点，但对我来说，它实际上是关于优雅。它实际上是关于人们找到一种方式来拥有这些以非常不同的方式降临到他们身上的优雅时刻。但我想要听听
安德鲁的警告。是的。所以我看到佩恩做了一个关于这部电影的采访。他说，你知道的，他最初设想这只是老师和男孩。那是电影的中心。然后大卫·赫明森来了，他说，听着，我们必须添加厨师的角色，这绝对使电影更加完整。因为如果只是老师和男孩，我认为它就是一部《死亡诗社》。对。但是。
但我不知道与其他角色相比，她是否得到了足够的关注。我一直在反复思考这个问题。起初，当我走出影院时，我想，我不知道她是否真的有足够的成长，是否有很多东西适合她。我现在正在考虑这个问题。是的。我对这部电影更慷慨一些，但我仍然犹豫不决。我想知道你们是怎么想的。不，我明白你的意思。我们称之为三人剧。更像是一个二人半剧。是的。但他避免了一个陷阱，一个很大的陷阱。是的。
电影开始时，我担心玛丽会被设定为唯一的声音，这将是屈服于另一种陈词滥调。但她并没有像其他两个主要角色那样原始、不稳定和真实，但确实做出了努力。琳达，你怎么想？是的，我也想过这个问题。我大多倾向于对他们塑造这个角色的方式感到非常满意。这是因为……
我认为这部电影中的第一张图像并非偶然，它们是学校礼拜堂里在之前的世界大战中阵亡的年轻人的纪念碑，其中有很多，对吧？然后玛丽的儿子显然是他们在越南战争中失去的唯一一个。
我认为这部电影悬而未决的是，在二战和越南战争之间，富人找到了一种新的方法来阻止他们的孩子参战。
我认为故事中所有的人都生活在这种紧张之中，对吧？有一个时刻，吉亚玛提，当老师向安格斯，向孩子指出，他们正在谈论谁在战争中死亡或受伤时。所以对我来说，她的智慧——这回到了我对优雅的看法——
我认为优雅的想法是与自己和解，与你爱的人和解，与你的选择和解，并与其他人建立健康的联系。你知道的，吉亚玛提扮演的是一个在漫长的人生中从未拥有过这种感觉的人。
这个孩子扮演的是一个正在弄清楚那可能是什么样子以及如何到达那里的人。她扮演的是一个曾经拥有过这种感觉，但由于儿子的去世而失去了它，现在她感到与世隔绝的人。对我来说，她更深刻的理解是因为她是以前有过健康关系的人。我不想要的是她被赋予某种
某种不自然类型的深刻、自然的智慧。但我认为她所拥有的只是与他们不同的经历。她有过亲密、充满爱意、功能正常的亲密关系的经验，主要是与她儿子和她的家庭的关系。我认为，这使她与他们有所不同。所以最后，我觉得还可以。
是的，这让我想到我想多谈谈的一件事。你刚才指出来了。像很多这样的电影一样，背景设定在这个地方，
特权并不是一直直接被提及的东西。在这里，它当然是一个因素。它当然被指出来了。我反复思考，也许这在2023年的感觉比在1970年的感觉更明显。但是，你知道的，事实是任何时代剧都会这样做。诀窍是不让它太明显。这对你有用吗？是的。他们并没有演奏《幸运之子》。
对，对。
如果他们失败了，这不像，哦，保罗·吉亚玛提让你失败了，你要去打仗，就像电影里的男孩一样，对吧？所以我认为阶级差异的展现方式在很多方面都非常浓厚和复杂，因为有一个次要情节是关于吉亚玛提如何坚持自己的立场，或者说保罗坚持自己的立场，并且让他的一个学生——一个高层人士的儿子——失败了，对吧？这在某种程度上与整部电影有关。我一直在想，
等等，你有没有暗中把那个孩子送去打仗？不是真的。那实际上发生的可能性并不存在。这就像，这并不是不可能的选择。是的。它一直都在那里。我认为这阻止了它变得过于甜腻。我还想说，为了发展这些关系，我也非常喜欢这部电影的视觉效果。我们谈到了背景和学校，嗯，
我真的很喜欢一开始学校给人的感觉是制度化的，而且感觉有点冷。我非常喜欢的一个场景是安格斯独自一人在学校里四处探索，你能够感受到对他来说能够在这种类似于
非常、非常、非常轻微的越轨的方式中做这件事意味着什么。他们三个人在一起的时间越多，它就越像家。最终，他们三个人一起吃饭的那个巨大的餐厅就像一个家庭餐厅。他们能够从中获得一种家庭晚餐的感觉。我真的很喜欢这种方式——
地点和外观的处理方式。它受到很大的影响，因为在大部分时间里，外面都下着雪。所以你总是会有一种有趣的光亮的灰色感觉，当你周围是大窗户，而外面只有雪的时候。我认为它看起来很棒。我真的很喜欢它的剪辑方式。伙计，我知道我们要谈论这个，但我喜欢这三个人的表演，从上到下。
到处都是。是的，绝对的。我的意思是，让我们谈谈这部电影的氛围吧，因为，我的意思是，你会在配乐中听到一些流行音乐，你会看到电影中的颗粒感，你会看到所有这些不饱和的颜色。所以整部电影的氛围都非常具有时代特色，因为情节有点松散，有点随意。像许多佩恩的电影一样，它更像是一个人物研究，而不是那种严密的剧情。在方法上，我的意思是，佩恩和韦斯·安德森之间可能存在一些差异，但这就像
如果韦斯·安德森不必在他离开家之前强迫性地把地毯上的流苏弄直，对吧？这绝对更像是一部韦斯·安德森风格的亚历山大·佩恩电影。这是真的。是的。
还有配乐，我不能谈论这里的音乐监制，但卡特·史蒂文斯、坏手指乐队、奥尔曼兄弟乐队、室内乐团、令人震惊的蓝色乐队、阿蒂·肖，那种感觉与你们在一起。起初，这有点像角色扮演。好的。当开场镜头，你听到孩子们在唱诗班唱歌时。我没有
在看电影之前，我没有过多地了解情节，我不知道—— 是否应该设定在今天，并且看起来像是70年代，但一旦它融入自身，我认为它，你知道的，它包围了你，我有点相信它，你知道的，就像我必须说伟大的管道表演，伟大的标志性表演，你知道的，很多这些小细节，我就像，哦，是的，谁在表演，是的，很多伟大的饮料，这就像，哦，这些人有一些经历，你知道的，我认为这卖掉了它，琳达，你对音乐有什么看法？
一开始的音乐给我留下的印象是，我认为与安德鲁所说的类似，给我留下的印象是有点咄咄逼人。我觉得有点过于自信，我们可能会这么说。我有点觉得，好吧，我正在被我的拿铁呛到。没关系。然而，我认为随着你继续下去，这里有一些优美的音乐。我认为它与整部电影的感觉相符，
这部电影，我只是沉下心来，最终感觉非常温暖，我非常欣赏这种感觉。是的。我的意思是，如果没有卡特·史蒂文斯的歌，我的意思是，
在这件事里。我会说，感觉我看不到发生了什么。好吧。我们要谈谈表演。让我们依次谈谈。吉亚玛提。我认为没有人会说这个角色不在他的能力范围之内。自从《杯酒人生》以来，他又与佩恩合作了。所以这是一个孤独、破碎的人。但这是一种更温柔的处理方式。比《杯酒人生》更富有同情心，当然了。你们是怎么看待它的？是的。我认为……
在很多方面，这确实感觉像是一部续集。他在这部电影中扮演高中老师的角色时，感觉更有尊严。感觉即使很糟糕，因为孩子们很糟糕，孩子们很烦人，但他认真对待这份工作。你可以看到他。他并不像他在《杯酒人生》中的角色那样讨厌这份工作，你知道的，而且他绝对……
真的很关心这些孩子。我认为他，吉亚玛提在这部电影中的表现比我通常看到的要好得多，他通常处于7级或8级，你知道的，这种吉亚玛提模式。但有很多时刻，他就像，他只是收敛了，我真的很欣赏他表演的深度。是的。我认为扮演一个像这个角色一样有很多令人不快品质的角色非常困难，因为你必须相信，
相信包括善良和体面的人在内的人都不喜欢他。但就这个特定故事而言，你同时也必须相信他有能力，再次，有优雅。我非常希望这个角色如此。我认为他们让他朝着找到那种方向前进的方式，这最终……
在某种程度上，这听起来很明显，但我认为他们让它变得非常可爱，他的道路是能够与其他人进行某种交流。这并不是说它是交易性的，而是某种与其他人的情感交流。有一个时刻……
那里正在发生某种情感复杂的危机。安格斯，那个孩子，过来找吉亚玛提，把他带到问题发生的地方。吉亚玛提只是过去关上门，以便给这个正在发展的情况一些隐私。这是一个小小的……
善良，你感觉到也许几周前，甚至也许他还没有那种清晰度，但他现在认为自己部分地对这些人负责，因为现在这就像，这不是一件微妙的事情。这就像一个小家庭，他感到有责任。通过这种责任，他感受到了那种优雅。我认为很难让人感觉，
是的。
伙计，很多东西都取决于这个孩子，无论是在银幕上还是在银幕外。我的意思是，这是塞萨的第一次在镜头前表演。他扮演这个孩子就像一个开放的伤口。安德鲁，你怎么想？他有一种姿势，你可以看出他在假装自信。是的。他移动的方式，他看起来像个高个子孩子，他看起来有点瘦长，但他有一种移动方式，
这绝对是一种装腔作势，在十几岁男孩的那种方式中是如此悲惨，你知道的，你必须喜欢它。绝对的。是的。正如安德鲁提到的，他是一个完全的新手。他们发现他是他高中戏剧节目的明星，这当然很正常。这也是一个多么伟大的故事。我的意思是，拜托，多么伟大的故事。那个是你戏剧节目明星的人被发现了，并且能够出演亚历山大·佩恩的电影。但是有多少人现在很生气呢？
有多少人？就像，哦，我的上帝，多米尼克。多米尼克得到了它。得到了它。但这就像你可以看到他在假装自信的方式一样。我认为这部电影中特别引人注目的是，尤其是在一开始，你会来回切换。如果你习惯了高中电影中的类型，你会来回切换，就像，哦，所以他是一个很酷的孩子。不，不，不。他是一个书呆子。确实有这种非常困惑、虚假、自信、自以为是，
但也非常有感觉，也是一个失败者。对我来说，这是我最近看到的最好的新人演员的表演之一。绝对的。所以达文·乔伊·兰道夫，你看看她的IMDb页面，有很多喜剧。亚历山大·佩恩说，他被她在《多米尼克是我的名字》中的表演所吸引，她在那里扮演了一个非常不同的角色。但他表示，喜剧演员天生就有节奏感，我知道她适合这个角色。你们是怎么想的？是的，我的意思是，你肯定需要一些喜剧技巧来在这个电影中让保罗就范，对吧？而且，你知道的，有一些原因是她唯一尊重的人，她可以摆脱其中的一些。但我认为这与她的喜剧节奏有关。琳达，你前面提到的场景
在那个真正关键的情感时刻，我认为是我最喜欢的场景。而且，你知道的，这一切都取决于她之前的引导，她慢慢地崩溃了。你可以看到一些东西正在冒泡，一些事情即将发生，但你不知道是什么。当它发生时，它是一个……
它甚至不是悲伤和悲惨的。它就像，在很多方面都很正常。是的。你知道的，有多少次你只需要一分钟。这就像不是什么大不了的事，但它是一件大事。但你只需要一秒钟来冷静一下。是的。我认为她非常出色地演绎了这个时刻。这是你对她所处这种非常痛苦的境地最明显的体现，因为她失去了儿子。你永远不会得到……
你可能认为你会在这部电影中看到的版本，它有点小。它更内敛。它发生在一个不方便的时间和不方便的地方。我认为，在这种情况下，它与我产生了很大的共鸣，因为我是一个会在别人的派对中间大哭的人。这只是……
是的。
伙计，她的本能是如此真实。我认为，老实说，当你得到一个喜剧演员时，会发生一件事，那就是他们可以把喜剧做得更小一些，因为他们更有信心，它可以保持非常小，因为她更了解它，她更有经验，她可以更好地控制它。所以她对真正有趣的东西的表演……
我认为比你如果有一个没有经验的喜剧演员试图表现出，你知道的，公开的喜剧
素材，要更周到一些，你知道吗？是的，这部电影会让你记忆犹新。它以不同的方式让我们所有人记忆犹新，我们想知道你对《留守者》的看法。在facebook.com/pchh找到我们。你认为我们会在奥斯卡颁奖典礼的时候再次谈论这件事吗？我希望如此。我希望如此，是的。这让我们结束了我们的节目。琳达·霍姆斯、安德鲁·林邦，非常感谢你们的参与。谢谢，伙计。谢谢。我们要花一点时间感谢我们的流行文化快乐时光Plus订阅者。我们非常感谢你们对NPR的支持，如果您还没有注册。
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