Zero Day
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Netflix剧集《零日》以一个令人恐惧的时刻开场，美国的一切都短暂地离线了。电力、互联网、银行系统、交通系统，所有的一切。

成千上万的人死亡，即使在一切恢复之后，广泛的恐慌也导致了政府对谁是幕后黑手的调查。该剧由罗伯特·德尼罗和安吉拉·贝塞特领衔主演，希望成为我们这个时代的偏执政治惊悚片。我是琳达·霍姆斯，今天我们在NPR的《流行文化快乐时光》节目中讨论Netflix剧集《零日》。

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今天与我一起参加节目的还有NPR的电视评论家埃里克·德根斯。你好，埃里克。我很高兴你能来和我一起讨论这个话题。我知道，我知道，这非常复杂，但希望我们能一起解决它。是的，我们会一起解决的。我们会解决的。在《零日》中，罗伯特·德尼罗饰演备受爱戴的前总统乔治·穆伦。在一次致命的网络攻击后，他被任命为“零日委员会”的主席，他必须找出谁是幕后黑手，并防止这种情况再次发生。

我对赋予我的权力范围不做任何判断。这些权力是史无前例的，这个危险也是如此。但我向你们郑重承诺，我们只会根据绝对必要的情况使用这些权力。

此外，演员阵容庞大而令人印象深刻，包括安吉拉·贝塞特饰演现任总统，丽兹·卡普兰饰演乔治的女儿（也是国会议员），杰西·普莱蒙斯饰演乔治的长期助手，康妮·布里顿饰演乔治的助手和前情人，琼·艾伦饰演他忠诚的妻子，马修·莫迪恩饰演众议院议长，加比·霍夫曼饰演一位神秘的技术大亨。什么

他们在这里追求的是一部政治惊悚片，你无法确定在这所有的人中应该信任谁。《零日》现已在Netflix上线。埃里克，我认为你和我一样，在观看政治惊悚片时都会想，我希望这部剧能让我满意。这部剧让你满意吗？我必须说，我没有像我希望的那样喜欢它。

而且有一些元素我确实很喜欢。我认为故事的某些部分很有趣。我迷恋政治惊悚片，所以我真的很希望看到更多，我想，是政治惊悚片的元素。是的。

我对将整个故事的中心放在罗伯特·德尼罗的角色上的想法很感兴趣，他是一位退休总统，比我们在许多这类惊悚片中看到的角色年纪更大。而且，你知道，他的大部分挑战都是精神上的。你知道，他可能在认知方面有问题。

很难判断他是否接触到某种向他传达有关实际情况的特殊信息，或者他是否正在慢慢失去理智。我想我会称之为对精神控制的试探。是的。类似于你在《冬日战士》和漫威电影的这一系列中看到的那种，比如，有人在远程控制他，并进行某种触发吗？是的。

但我的感觉是，他们并没有真正决定他们想对此做些什么。所以你会得到这种感觉，是精神控制吗？是痴呆症吗？还是仅仅因为他……承受了巨大的压力？是的。他们似乎不想决定……

关于这一点。你总是想知道，这是否是我们当前的流媒体宇宙的结果，当人们创作这些东西时，他们不知道是否还会有续集。是的。你知道，也许这是他们留下悬念的方式。如果我们对乔治·穆伦身上发生的事情留下一些疑问，也许就能继续这个故事。每当我遇到他们没有解决问题的情况时，我都会这样想。这里有几个情况是他们没有解决的。是的。是的。

你知道，我看过比这更差的电视节目，但已经很久了。所以琳达比埃里克更不客气。我真的很觉得这部剧很糟糕。我认为它糟糕主要有两个方面。其中一个方面是，我不知道你能不能拍一部关于政治行为的政治惊悚片，比如签署法律、召开委员会、撰写报告等等，

并且像这些人一样坚决地从不暗示这些人的实质性政治立场是什么。这不仅仅是他们不说谁是共和党人，谁是民主党人。

他们并没有真正赋予任何人关于任何事情的实质性政治立场，除了我们都想拯救国家并解决“零日”事件。我不是说我需要它成为一个党派作品。我不是这个意思。但对我来说，这太虚假了，因为他们非常小心地绕过，确保没有人能被认定为任何特定的政治立场，所以这一切都感觉……

非常虚假。这包括，你知道，我在介绍中没有提到的人之一是丹·史蒂文斯，他扮演的角色我称之为“翼派播客”。你无法真正判断他是一个左翼播客还是一个右翼播客。他只是一个翼派。他看起来很像亚历克斯·琼斯、格伦·贝克那种类型。我不知道，伙计。我不知道。

我认为他们不希望你知道。所以……好吧，他们并没有明确指出他支持哪个党派，但关于他们如何呈现他的所有视觉内容，我都同意你的观点。但我认为有些地方他们试图让它成为可能，他是一个左翼人士。是的。

只是使用类似的象征意义。我的意思是，这就是我所说的，当我说这一切对我来说都变得非常费力时，我的意思是因为他们非常努力地避免任何实际的政治相关性。我必须说，这是我在看《白宫风云》时总是让我感到困惑的一件事。

那就是，你知道，我们现在正在努力应对的党派之争，在该剧播出时就已经开始出现了。《白宫风云》存在于一个党派之争不会扭曲政治的世界中，即使在那一刻它也是如此。所以有很多时候，他们会解决一些在现实生活中永远不会发生的政治危机，感觉就像童话故事一样。对。

我正要说，我们在这里看到了这一点，而且程度更甚。这就是我的意思。我认为你绝对是对的。这就像，就是这样，但更多、更多、更多、更多、更多。然而，是的，我对它处理政治的方式有一些问题。我还认为这只是一部糟糕的剧集。你看完第一集，作为一部惊悚片的开场，它还不错，他们设定了一个可怕的局面，这个人必须从退休中回应号召，所有这些事情。

然后我认为你实际上不需要观看任何内容，直到大约第五集。这就是我想说的。开头很有趣，结尾也很有趣。中间部分。我认为结局我不喜欢结局。我认为结局非常、非常、非常愚蠢。这次袭击的动机是什么，其解决方案是荒谬的。嗯哼。

然而，至少事情开始发生了。我认为整个中间部分，也许是第二到第四集左右，实际上只是一系列，我认为，是虚张声势和一堆不重要的事情，包括整个丹·史蒂文斯的事情，这实际上并不是必要的。你不需要它。我认为你可以把整部剧拍成电影，并且可能保留大部分潜在的乐趣。

我想问问你关于这个演员阵容。你对他们使用这个演员阵容的方式感觉如何？好吧，你知道，安吉拉·贝塞特扮演总统。她除了偶尔对罗伯特·德尼罗说一些严厉的话之外，什么也做不了。我们在这里没有线索，也没有时间浪费。

我们需要一个拥有所有执法和情报机构的全部权力的实体，在美国领土上运作。好吧，她带来了安吉拉·贝塞特的那种权威，她把它带到了这个角色中。我认为如果罗伯特·德尼罗以外的任何人主演这部剧，她绝不会扮演这个角色。他们必须找一个不那么出名、不那么有成就的人来扮演这个角色。

杰西·普莱蒙斯，我们得到了杰西·普莱蒙斯，你知道，他在这部剧中看起来很棒。但我认为你谈到的关于这部剧节奏的问题，也是我所说的“流媒体病”。是的。很难让人们……

为流媒体平台制作这些剧集的人们有时很难弄清楚如何安排剧集的节奏。你会看一部剧，你会觉得，伙计，他们本可以在三集或四集中讲完这个故事。你知道，为什么是八集？是的。或者为什么是七集或其他什么？而且，你知道，我对这部剧确实有这种感觉，感觉里面有很多东西。

是为了延长故事的长度，让观众在多集观看中保持参与度，而他们本可以做到这一点，你知道，如果他们能在三集内完成就好了。我不会说它紧凑到可以拍成电影。我还想稍微反驳一下，如果你还记得9·11事件后国家的状况，我确实明白。我认为这是公平的。我们当时处于一个非常不同的时代，我认为

只是为了补充一些细节。所以罗伯特·德尼罗的角色是一位退休总统，他仍然非常受人爱戴，并且在公众中享有很高的信誉。发生了可怕的网络攻击，每个人都担心它会再次发生。所以他们成立了一个委员会，试图查明事情的真相。他们被赋予了非同寻常的调查权力。他们被允许在未经许可的情况下监禁人员。

没有任何正当程序，真的，并且对嫌疑人施压，直到他们得到他们想要的所有信息。使用酷刑。我认为他们试图通过假设国家处于9·11事件后的相同状态来证明这一点，当时人们愿意签署类似《爱国者法案》之类的法案。我认为你说的对，这里有一些东西可能会让人觉得有效。我只是认为这部剧非常不愿意……

有观点，我不一定是指政治党派的观点。我只是想说，穆伦对这些事情有自己的观点吗？因为我认为有时他似乎想利用这些非同寻常的权力。然后有时他们暗示他可能利用这些非同寻常的权力是因为他受到了精神控制。对我来说，这与我对这个角色的感受以及对……

是否是他性格的一部分，他想对人们这样做，拥有这些权力并发挥这些权力？还是因为精神控制？对我来说，你不能像，也许谁知道，就像你一样，你可以说你写了这部剧。另一个选择是他正在以某种方式受到影响，无论是自然发生的还是……

当然。当然。对。有一个时刻，他的妻子，由琼·艾伦扮演，我认为她在这里做得还不够，他们正在谈论他的思想可能受到不同事物的影响，药物，也许是微型芯片或其他什么。

她说了一些关于让你感觉自己想成为法西斯主义者的话。它会导致记忆丧失、暂时性混乱。突然对法西斯主义产生好感怎么样？清单上有吗？这就是关于什么的？你不能只是把它抛出来，然后不再处理他的妻子对他在做的事情的这种感觉。我认为我对此有更高的标准，因为这是我喜欢的那种东西。我喜欢政治惊悚片。我认为对于一部惊悚片来说，

你必须提供一些解决方案。他们抛出了一些不同的东西，但他们并没有做太多。我想，好吧，为什么这甚至在这里？另一件事是，像这样的节目，因为其中有很多A级人才，他们都必须做一些事情。其中一个原因是，你知道，丹·史蒂文斯的角色可能和他一样大，是因为丹·史蒂文斯在扮演那个角色。是的。对吧？对吧？

所以你必须给他一些事情做，否则他不会想演这个节目。所以他做了很多事情，最终对主线剧情并没有多大关系。谁知道呢，也许有一些版本，他经历的所有这些事情都与主线剧情更加紧密相关。谁知道呢？但我认为，当你拥有安吉拉·贝塞特、杰西·普莱蒙斯和康妮·布里顿

以及比尔·坎普、丹·史蒂文斯和加比·霍夫曼以及克拉克·格雷格时，当你拥有所有这些人时，你必须为他们服务，你不可能在三集或四集中为他们所有人提供精彩的场景。所以我认为幕后有很多节目繁忙的原因。我正要说，埃里克总是把演艺界的现实带给我，让我对为什么我不能得到我想要的东西感到沮丧。因为我花了这么多时间与这些人交谈。我知道你这样做。我有很多朋友是编剧。

他们在广播行业工作，现在正在向流媒体平台推销作品。他们不断告诉我的是，流媒体服务，负责人并不一定非常了解如何制作电视节目。他们不断地敦促他们将剧集中的回报时刻从第一集推迟到第三集或第四集，因为他们的主要目标是让人们尽可能多地在一场观看中观看剧集。对于观众来说，结果是你在观看剧集

剧集，其中没有任何真正重要的事情发生。你一直在想，我应该注意吗？我的意思是，尤其是在惊悚片中，你注意每一个小细节，因为

因为你不知道哪个细节最终会有什么意义。你希望一切都有意义。满足感在于，你希望最后的一切都咔哒、咔哒、咔哒、咔哒、咔哒、咔哒地组合在一起。没错。所以当有填充内容，而你关注的许多事情最终并不重要时，你会在季终时开始感觉自己浪费了时间作为观众。我认为这是《零日》的一个大问题。

我们俩都不是《零日》的忠实粉丝，但罗伯特·德尼罗仍然是罗伯特·德尼罗。我们想知道你对《零日》的看法。在Facebook.com/PCHH上找到我们。这让我们结束了今天的节目。埃里克·德根斯，非常感谢你的到来。这总是很愉快。哦，非常感谢你。而且，你知道，在Peacock上观看《豺狼的日子》。那是一部好得多的惊悚片。就是这样。就是这样。

本集由Hafsah Fathima和Liz Metzger制作，由Mike Katziff编辑。我们的主管制作人是Jessica Reedy。Hello, Come In为我们提供了主题音乐。感谢收听NPR的《流行文化快乐时光》。我是琳达·霍姆斯，我们明天再见。

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