280：“终点”那些事丨思想篇
53:39 Share

原来是这样 的。

原来是这样 点的 样子 啊。 原来是这样。 欢迎来到， 原来是这样。 各位 好， 我是 旭东。

大家好， 我是 紫菱。

上 一期 我们 节目 是从 生理学 的 角度 探讨 了 死亡 的 判定 这个 十分 沉重 却 又 十分 有意义 的 话题。 那么 这 一期 我们 则 试图 去 讨论 那个 十分 终极 的 问题。

死后的世界 这个 问题 我 觉得 真的 是 几乎 所有的 人都 是 非常 关心， 而且 它是 一个 终极 问题。 但是 这个 问题 真的 可能 来 回答 吗？ 或者说 只是 在 科学 的 边界 内 有可能 回答 吗？

怎么说呢？ 光靠 科学 答案 或许 很 简单， 那 就是 没有 或者 不知道。

就是 很难 回答。

但是 如果说 借助 宗教 的话， 那么 几乎 所有的 宗教 又 都 会说 有。

那 我们 要 探讨 的 可能 就是 到底 哪 一种 观点 才是 对的 呢？

或者 本身 就 没有所谓 的对， 我们 先 从 第一个 简单 的 问题 开始。 子陵 你 想一想， 在 我们 死后 还能 存活 吗？

死后 仍然 存活， 这个 问题 好像 很显然。 在上 一集 当中 我们 就 已经 提到 了， 死亡 是一个 不 可逆 的 过程， 那 死亡 的 人 不可能 复活。

对， 看起来 这 的确 是一个 显而易见 的 答案， 但是 大家 跟着 仔细 思考 一下， 就是 如果 真 需要 回答 这个 问题 的话， 其实 这个 问题 里面 是 有 两个 概念 需要 明确 的， 或者说 是 需要 有 定义 的。

在 我们 死后 还能 存活 吗？ 对 吗？ 我们 现在 讨论 是个 问题， 死亡 的 定义 上 一期 已经 有了， 你的 意思 是 存活 也 需要 定义， 对 吗？ 那 还有一个 需要 定义 的 概念 是什么 呢？

我是什么？ 我 到底 为 何物？ 也就是 我是谁？

难怪 上 一期 的 结尾 让 大家 去 回忆 听 我是谁 那 一期 是 吧？

对， 其实 也就是 我 这个 概念， 我们 到底 怎么 去 定义， 到底 是 肉体 还是 灵魂， 又 或者说 我是 肉体 和 灵魂 的 集合体， 缺一不可。

当年 的 我 是谁啊？ 绕 晕 了 好多 人， 这种 熟悉 的 感觉 又 来了。

不 着急， 我们 再 换 个 旁观者 的 视角 来 思考 一下 前面 提到 的 这个 大问题。 假设 今天 下班 之后 我们 各 回 各家， 明天 上班 又 见面 了。 那你 怎么 来确定 明天 你 见到 的 我 和 今天 你 见到 的 我是 同一个 人？ 明天 的 那个 旭东 会不会 是 另 一个人 呢？ 如果不是 的话， 你 又 怎么样 去 判定？

所以 我 今天 见到 的 不是 旭东 是 吧？

有可能 每一天 都 是一个 新的 旭东。

说 起来 我 每次 旭东 神神叨叨 的 聊 这种 深刻 话题 的 时候， 我 都 觉得 这 不是 同一个 旭东。

这个 的话 大家 可以 去 回 听 之前 的那 期 多重人格， 其实我 刚才 说 的 这个 问题 不是 在 开玩笑， 不是 在 充 时间， 在 哲学 上 非常 的 经典， 叫做 个人 的 同一性， 也就是说 人 在 时间跨度 中的 同一性 判定 问题。

这 是不是 就是 我们 好像 大家 很喜欢 说 的， 就是 我们 很难 跨进 什么 同 一条 河流。

有点 我们。

见到 的 也 总是 从 某个 角度 某种 定义 上 来说 不是 同一个 人 了。

其实 关键 就是 过去 的 我， 现在 在 的 我， 未来 的 我， 他 到底 是不是 同一个 我。 其实 大家 仔细 想一想， 或许 就能 意识到 这个 关于我 的 同一性 判定 问题， 其实 就 等价 于 我的 存活。

就是 过去 的 我 如果 已经 不是 现在的我 了， 那 过去 的 那个 我 也就 不 存活 了， 或者 只能 说 存活 过。

正是如此， 时态 已经 不一样 了。 大家 再 稍微 的 思考 一下， 如果我们 判定 了 现在 的 旭东 和 过去 的 旭东 是 同一个 人， 那么 是不是 也就 表明 了 旭东 起码 在 这 段时间 里 是 存活 的？ 是 这 是一个 连续 的 过程。

对， 没 毛病。 虽然 听起来。

有点 怪怪的 我 帮 大家 来 捋 一下 这个 看似 很 简单 的 问题， 要 明确 两个 点。 第一 是 我是谁， 到底是什么 能 代表 我。 第二个 就是 什么 叫做 存活。 而 刚才 其实 已经 论证 了， 就是 这个 问题 又 等价 于 个人 的 同一性 定义 不明确 的 情况下， 争论 是 毫无意义 的。 原来是这样 的 朋友 对于 这种 思维 再 熟悉 不过 了。 那么 这 两个 概念 其实 我们 又 都 没法 给出 一个 明确 的 定义。 因此 要 回答 在 我死后 还能 存活 吗 这个 问题 其实 一点 都 不容易。

我 觉得 我 刚才 差点 被 你 绕 进去 了， 这个 问题 还是 不难， 毕竟 死亡 这个 词 的 定义 还是 明确 的。 死亡 这个 词 的 定义 就是 生命 的 终结， 对 吗？ 那 既然 已经 终结 了， 那 在 这 之后 当然 不可能 还有 生命。 生命 都 没有了， 何来 存活 一说 呢？

紫菱 的 意思 是 这个 题目 可以 转换成 生命 终结 之后 还有 生命 吗？ 那 答案 当然 是 否定 的对。

这 是一个 愚蠢 的 问题， 因为 答案 就在 问题 当中， 答案 是 不言而喻 的。 好。

如果说 我们 把 刚才 的 那个 问题， 就是 在 我们 死后 还能 存活 吗？ 稍稍 变换 一下 或者说 扩展 一下， 在 我们的 肉体 死亡 后， 我们 还能不能 继续 存活， 结果 如何 呢？

你是 想说 灵魂 能不能 存活， 或者 人的 灵魂 是不是 可以 不 依赖 肉体 而 存在 吗？

就是 这个 意思。

这个 问题 应该 有 肯定 的 答案， 毕竟 我们的 意识、 思维、 记忆 这些 都是 依赖于 大脑。 人 死 了 必然 就 意味着 大脑 也 死 了， 那 以上 这些 当然 就 不存在 了。

说 的 没错， 其实 上 一期 我们 说 的 经典 的 死亡 定义 和 判定 标准， 就是 基于 肉体 死亡 或者说 生物学 上 的 死亡。 而 用脑 从 死亡 来 定义 死亡， 或者说 来 判定 死亡？ 其实 我们 可以 换 一个 方式 去 理解。

那就 类似 于 灵魂 的 死亡。

对， 可以 这么 理解。 当然了， 这 又 回到 了 那个 老 概念 里， 就是 它 又 取决于 我们 如何 去 定义 灵魂 了。 说实话 紫菱 你 真的 觉得 灵魂 一定 需要 肉体 的 存在 为基础 吗？

虽然 我 其实 真 不是 这样 想 的， 但是 考虑到 原样 的 科学 节目 定位， 我相信你 给出 的 答案 一定 和 我的 不一样。

未必。 现在 请 大家 跟着我 一起来 做 一个 思想实验。 这里 需要 指出 的 是， 这个 实验 它 可能 在 现实 当中 根本 不会 发生， 但是 在 逻辑 上 它是 可能发生 的， 就 像是 爱因斯坦 当年 的 那些 思想实验 一样。 我们 不用 纠结 经验 上 的 可行性， 我们 只需要 在意 逻辑 上 的 可能性。

这个 道理 我相信 大部分 朋友 都 懂， 否则 就 不能 叫 思想实验 了。 那你 就 赶快 开始 你的 实验。 好。

假设 我在 某天 早晨 的 特定 时间 醒来， 环顾 房间 四周， 一切正常。 房 外 的 汽车的声音、 鸟叫声， 包括 晨练 声， 其实 一切 都 如 往常。 我 向 卫生间 走 去 准备 刷牙， 但是 当我 看 向 卫生间 的 镜子 时， 我 惊呆 了。

你 看到 什么 了？

确切的说 是我 没看到 什么。 镜子 里 一切 如故， 却 唯独 看不到 我自己， 我 有点 吓 到了， 于是 我 摸 了 一下 我的 头， 或者说 我 摸 了 一下 我 预想 的 头 应该 在 的 位置， 结果 我什么都没有 摸 到。 到 这个 时候 我 才 想 起来 低头 看一看 我 所谓 的 胳膊， 我 发现 同样 也 不存在 了。 我 这下 真的 慌 了， 我 尝试 触摸 自己的 肉体， 但是 依然 没有 任何 属于我 的 部分 存在 了。

这 也 太 诡异 了。 你的 意思 是 肉体 不存在 了， 但是 精神 还能 看到 听到？

我 还是 要 再次 强调， 刚才 的 这个 表述 是一个 思想实验。 事实上 没有了 眼睛 我们 肯定 是 看不到 了， 没有了 耳蜗 我们 肯定 也 听不到， 而 没有了 肉体 我们 也 不可能 从 卧室 移动 到 房间。 但是 没关系， 我们 不求 这个 故事 本身 是否 真的 会 发生， 我 只 问 你 刚刚 那个 场景， 如果你 把 你 自己 带入 成 那个 我， 你 是否 可以 想象？

光是 想 的话 完全 没有 问题， 就 有点 类似 于 第一人称 视角 的 一些 游戏。 对， 但是 你 想 表达 的 是什么 意思 呢？

别着急， 我们 先 明确 一点， 就是 我们 可以 想象 出 肉体 不存在 而 心灵 存在 的 情况。

可以 的 神神叨叨 的。

好， 那 接下来 再 想象 一些 简单 一点 的 事情。 子陵， 你 开动 一下 想象力， 在 你 面前 的 桌子 上 有 一支 钢笔， 想 好了吗？

想 好了。

好， 那 给 我们 描述 一下 是 什么样 的 钢笔。

在 我 面前 的 桌上 有 一支 黑色的 钢笔， 哑光 的 非常 漂亮。 好。

那你 再 想象 一下 你 面前 的 桌子 上 变空 了， 这 支 钢笔 消失了。 消失了 没了 很 简单 对 吧？ 好， 那 接下来 你 再 想象 一下 你的 桌上 存在 又 不存在 这 支 钢笔， 描述 一下。

这是什么 状态， 这 怎么 想象 的 出来， 存在 又 不存在。

这是什么 状态， 想 不 出来 了 对 吧？ 对， 这样的 事情 他 就是 没有 办法 描述 的， 因为 什么 呢？ 因为 它是 不符合 逻辑 的。 那 我们 再 想象 一个 世界， 在这个世界 当中， 你的 左手 存在 而 右手 不存在， 这个 能 想象 吗？ 可以， 这 没问题。 那 你可以 想象 的 出来 你的 右手 存在 而 又 不存在 的 情况。

这就 跟 钢笔 一样， 这个 你饶了我吧， 这个 我 想象 不 出来， 你可以 吗？

当然 我也 不行了。 那 我们 之所以 想象 不 出来 是 为什么呢？ 是因为 我们在 想象 或 描述 一个 A 存在 B 不存在 的 故事， 并且 让 这个 故事 合理 的 前提 是什么 呢？ 就是 A 和 B 必须 是 独立 的 不同 的 个体。

就 比如说 桌上 有 支 钢笔 没有 橡皮。 对。

但是 如果 B 仅仅 是 A 的 同义词 或者 是 A 的 另一种 表达， 那么 此时 如果你 要 想象 或者 描述 A 存在， 但是 B 不存在， 那 其实 就是 在 想象 A 存在 而 A 不存在。

就是 桌上 有 支 钢笔 没有 pen.

这就 不可能 了。 对， 我们 当然 无法 想象 出 一个 A 存在 而 又 不存在 的 世界。 这 样子 的话 我们 再 反过来 思考， 既然 我们 可以 想象 出 A 存在 而 B 不存在， 那就 说明 在 我们 想象 中 就 已经 认为 A 和 B 必定 是 完全不同 的 逻辑， 完全 独立 的 两个 个体。

对， 好神奇。 那 前面 你 描述 的 那个 诡异 场景， 想象 起来 是 完全 没有 障碍 的。

是 我们 之所以 能 轻易 想象 出 一个 肉体 不存在 但 心灵 存在 的 世界， 恰恰 就是 因为 在 我们的 大脑 里 或者 在 经验 上， 我们 认为 肉体 和 心灵 是 两个 完全不同 的 独立 个体， 所以 他们 也没有 互相 依赖 的 关系。

所以 你是 想说 灵魂 真的 不需要 依靠 肉体 才能 延续 吗？

逻辑 上 没问题。

不知道 有 多少 朋友 的 三观 在 听到 这里 之后 被毁 完了， 我们 不是 个 科学 节目 吗？ 按照 这个 逻辑 的话， 我们 是不是 可以 认为 死后 世界 确实 存在？ 毕竟 你说 灵魂 和 肉体 没有 相互依赖 的 关系， 起码 我们的 大脑 认为 它 没有 相互依赖 的 关系。

对 吧？ 紫菱 别 激动， 这个 太 激动 了， 毕竟 我们 还是 一个 科普 节目。 而且 前面 其实我 也 说 了 一个 前提， 那 就是 在 我们的 大脑 里 或者说 在 经验 上 是 这样的， 这个 很 关键。 我们 先 抛开 宗教 不 谈， 相信 科学 的 朋友 应该 都能 理解 这一点。 我们 前面 其实 也 说过， 就是 一切 人类 的 高级 思维 活动， 也就是 所谓 的 灵魂 都 基于 大脑。 根据 现有 的 认识， 我们 认为是 大脑 中的 各种 电信号 或者 神经递质 等等 复杂 作用 的 结果。

这个 很 唯物主义 了。

没有 错。 但是 唯物主义 是什么 呢？ 其实 如果 放到 哲学 的 范畴， 它是 一个 哲学 名词， 是 指 在 哲学 生命、 死亡 等 基本 问题 上， 主张 物质 为 第一性， 精神 为 第二性。 世界 的 本源 是 物质， 精神 是 物质 的 产物， 物和 反应， 物质决定意识， 意识 是 客观 世界 在 人脑 中的 反应。

我 感觉 这 一段 好像 是 高中 思想 政治 的 内容。

是不是 的确， 这 一段 表述 背下来 是 完全 可以 用来 答 高考题 的。 这 同时 其实 也是 哲学 里 关于 本体论 的 一种 基本 观点。

那你 这 不是 又 矛盾 了 吗？ 你看 你 前面 说 的 那个 思想实验 和 你 现在 说 的 这个 唯物主义 的 这个 定义， 它 不是 完全 矛盾 的 吗？

铺垫 了 那么 久， 结果 没用。 对， 的确， 我们 刚刚 提到 的 故事 其实 是 说明 了 肉体 和 灵魂 是 对等 的， 不 相互依赖 而 存在。 对。 而 这样的 观点 在 哲学 当中 同样 大名鼎鼎， 那 就是 二元论， 其实 还有 第三种 论断， 那就是我 既 认可 肉体 是 所有 生命 活动 的 基础， 同时 也 认同 心灵 是 生命 活动 的 本质。

这个 我 就 感觉 有点 绕 了。

对， 这个 其实 有点 类似 于 什么 呢？ 就是 大家 通常 觉得 鸡 通过 蛋 来 延续 自己， 但 其实 我们 同样 也可以 反过来 认为是 蛋 通过 鸡 来 延续。 这就是 大名鼎鼎 的 唯心主义。 其实 唯心主义 在 哲学史 上 也 算是 浓墨重彩 的 一笔。 但是 由于 他们 讨论 的 主要是 意识 而 不是 生命， 所以 今天 我们 就 不 展开 了。

再 展开 的话， 我 觉得 很多 刀 友 们 他们 不是 在 睡 前 听 我们 节目 的 吗？ 听着 听着 都要 失眠 了。 大 概率 其实我 想 所有人 最 关心 的 问题 应该 就是 死后的世界 到底 还 存 不存在。 说了半天 你 还是 没有 给 一个 明确 的 说法。

好， 重点 来了。

死后 世界 究竟 存 不存在， 关键在于 你 觉得 上面 所述 的 唯物主义 和 二元论， 哪一个 是你 信奉 的， 或者说 更 符合 你的 直觉。 这里 需要 特别 说明 的 是， 这 两个 选择 其实 并 不存在 标准答案， 你 认为 哪个 是 正确 的， 哪个 就是 正确。

当然了， 如果 是 高考 考卷 的话， 那 肯定 就 按 唯物主义 来 回答 了。

对， 但是 我们是 启发 大家 独立思考 的 原样。 所以 你 要是 相信 唯物主义， 我们是 以 肉体 为基础 的， 或者 换 而言 之， 我们是 能 思考 的 肉体， 或者 是 有 成为 人 能力 的 肉体， 那 真的 就 没有 什么 死后 世界。 在 我们 肉体 这个 基础 消亡 前， 我们 成为 人的 能力 也会 消亡 殆尽， 而 最后 一步 才是 这个 基础 的 彻底 垮塌。 因此 在 这 之前， 其实我 的 意识 所谓 的 这个 灵魂 也就 灰飞烟灭 了。 这个 时候 我们 将 不会 感知、 不会 思考、 不会 想象。 当然 也就 没有所谓 的 死后 世界 了。

但是 当你 信奉 二元论 的 时候， 那 死后 世界 就是 有可能 存在 的。 这样的 存在 可能 就像 我们的 思想实验 里 描述 的 那样， 当然 了也 可能 不一样。

关键在于 你 姓 什么。 当然了， 如果说 运用 奥卡姆剃刀 原则， 如果 一个 事情 我们 没有 办法 证伪 的话， 那 我们 可以 选择 不信。 这种 方法 简单 也 通常 有效。

而且 信 与 不信 存在 于 个人， 没有 必要 强加 给 别人 的。 脑 洞 太大 休息一下。

如果 听 节目 不 过瘾， 你 也可以 去 我们的 微信 订阅 号 逛一逛。 与 节目 有关的 更多 知识 干货， 每周 节目 的 BGM 歌单， 还有 趣味 开题 闯关 都 在那里 了。 微信 订阅 号 搜索 叨 科学， 叨 是 唠叨 的 叨。

其实 你 打刀 科学 的 拼音 也是 可以 直接 搜 到 的。

关于 死后 世界 的 存在 与否， 其实 我们的 节目 也 只能 探知 到 这里 了。 借着 死亡 这个 话题， 今天 其实 我们 也 想 和 大家 来 分享 一些 不同 文化 或者 是 不同 宗教 背景 下 对于 死后 世界 的 设定 和 描述。

而且 这 几乎 好像 是 绝大部分 宗教 最 核心 的 议题。

是的， 我们 先 说 一个 现在 其实 很多人都 比较 熟悉 的 万圣节。

对， 因为 现在已经 变成 一个 狂欢节 了。

关于 万圣节 的 起源 比较 流 无形 的 说法 是 源于 古代 西欧 的 凯尔特人， 他们的 新年 对应 到 功 必要 是 每年 的 11月1号。 所以 在 本族 新年 前夜， 类似 于 我们的 除夕 会 让 年轻人 结伴 带 的 怪异 面具， 举 着 灯 在 村落 里 游走。 因为 在 他们的 文化 当中， 这 一晚 去世 的 族人 会 重新 造访 人世， 因此 希望 这个 灯火 能够 引领 他们 回家。

但是 现在 不是 都有 小孩子 挨家挨户 的 敲门， 说 take or cheat， 就是 要 糖 吃。 对， 那个 习俗 是 怎么回事 呢？

不给 糖 就 捣蛋 是 吧？ 这个 习俗 的 起源 其实 并 不难想象， 文化 上 也是 有 相似性 的。 就是 原本 的 或许 是 人们 在 门口 放 些 食物， 希望 可以 款待 或者 安抚 那些 上门 讨 食 的 鬼魂。

这 就有 一点 类似 于 我们的 一组 是 吧？

对， 那么 相较 于 西方 的 万圣节， 我们 想 和 大家 再 来说 一个 墨西哥 的 盛大 狂欢节 亡灵 姐。

我记得 之前 有 一部 叫 寻梦 环 游记 的 电影， 说 的 就是 墨西哥 亡灵 节 的 故事， 对 吗？ 是的。

在 我们的 文化 当中， 死亡 和 狂欢 似乎 是 毫无关系， 没有关系， 绝对 是 相反 的 两种 状态。 但是 在 墨西哥 却 把 这 两个 概念 融合 在 了 一起。 亡灵 节 的 日期 是 每年 的 11月1号 和 二号， 还是 看得出 和 万圣节 的 渊源 的。 其中 11月1号 是 幼灵 节， 用来 怀念过去 的 孩子。 11月2号 是 成 灵节， 顾名思义 大家 缅怀 的 是 过去 的 那些 成年人。

这个 节日 听起来 类似 我们的 清明。

是的， 值得一提的是， 虽然 11月1号 亡灵 节 才 正式 开始， 但是 在 10月31 号 的 晚上， 墨西哥人 他们 会 携带 家眷 拿着 棉被、 枕头 以及 饮料 食物 到 墓地 去 守灵， 缅怀 故去 的 亲人。

拿着 棉被 枕头 到 墓地 去 晚上 对， 这 也 觉得 蛮 需要 勇气 的。

是 这个 就是 文化 的 差异 了， 而且 他们 还要 跟着 已是 的 亡灵 一起 过夜， 确切的说 是 等待 着 午夜 12点教堂 的 钟声 敲响， 十二下 他们 要 接 亡灵 回家。 虽然 亡灵 节和 万圣节 的 日期 几乎 一致， 但是 文化 上 的 差异 其实 很大。 王 灵杰 是 印第安 文化 和 西班牙 文化 结合 的 产物。 印第安 土著 当时 认为 只有 善待 亡灵， 让 亡灵 高高兴兴 的 回家 过 个 节， 那 来年 活着 的 人才 会 得到 亡灵 保佑， 无 病 无灾， 庄稼 也会 大丰收。

虽然 方法 不同， 但 我 觉得 这个 思路 倒是 和 中国人 清明 冬至 的 时候 祭祖 是 差不多 的。 而且 你知不知道 其实 有 一些 老人， 他们 会 在 大年 30那天 也会 有 我们 很多 叫 拜 老祖宗 什么 那 样子 的， 也有 那样的 仪式。

对， 是的， 这个 文化 上 其实 还是 有 很多 的 共性 的， 就是 人类 整体 对待 死亡， 对待 故去 的 亲人 的 一些 态度。 当然了 比较 不同 的 就是 他们的 气氛 会 更加 欢快 些， 或者说 是 非常 的 欢快。 西班牙人 来到 美洲大陆 之后， 他们 把 西方 的 万圣节、 土著 的 亡灵 节， 以及 土著 的 一些 陪葬 和 祭祀 风俗 是 结合起来 了， 创造 了 如今 的 亡灵 节。 人们 在 这一天 是 祭奠 亡灵， 但是 绝无 悲哀， 甚至 是 载歌载舞， 通宵达旦， 希望 以此 和 死去 的 亲人 一起 欢度 节日。

我 为什么 说到 这里 觉得 还 挺 温暖 的对， 因为我 觉得 他们 会 和 新人 一起来 分享快乐， 就 到 过年 了 然后 带着 他们 一起来 开心一下。 我 觉得 这个 文化 倒是 也有 可取之处， 是 就 不是 把 这个 东西 想 的 很 灰暗 很 可怕。 对， 当时 想 的 就是说 他们 和 我们 共同 存在， 然后 我们 希望 我们 高兴 的 时候 也可以 有 陪伴 他们 一起。 对。

其实 整体 还是 比较 积极 的。 我们 看一下 墨西哥 小学生 他们 教材 里 关于 亡灵 节 的 描述， 说 11月2号 的 亡灵 节 是 我们 为了 纪念 那些 已经 不和 我们在一起 的 人 举行 的 节日。 这 不是 一个 悲伤 的 节日， 而是 一个 充满 色彩 的 节日。

怎么办？ 听 了 都要 哭了。 我 感觉 这个 不得不 说 文化差异 还是 真的 挺 大 的。

真的 很 感动。 不知道 紫菱 对于 这个 寻梦 环 游记 的 情节 还记得 多少？ 有一个 设定 我 印象 很 深， 就是说 亡魂 也 不是 永生 的， 他们 也有 一个 所谓 的 生命。 他们 生命 的 这个 长度 是 取决于 在世 的 人 是不是 还记得 他。 要是 很多人 记得 他， 那么 他 就 很 健康长寿。 要是 在世 的 人 没有人 记得 他 了， 那 他 也就 灰飞烟灭 了。

对， 这也是 我很喜欢 的 设定。 就像 我们 经常 说 的， 一个人 虽然 去世 了， 但是 他 其实 还活 在 我们的 记忆里。 只有 所有人 都 把 他 忘却 的 时候， 他 才 真正 的 死去 了。

是真的 很 推荐 大家 去看看 这部 电影， 或者说 是 了解 一下 王 林杰 的 这个 文化， 我们 抛开 电影 回到 现实。 其实 在 某种程度 上， 我们 这一生 做了 些 什么， 让 多少 人 以 什么样 的 方式 记住 了 我们， 也 决定 了 在 我们 离去 后 还能 存在 多久， 以 什么 方式 存在。

是 悄无声息， 还是 流芳百世， 甚至 遗臭万年， 其实 都 取决于 你 自己。

对， 当然 在 任何 一种 文化 里， 那些 遗臭万年 的 亡魂 的 待遇 都 好 不到 哪里 去。 所以 去 西湖 边 看看 情况。

所以 我们 怎么 去 看待 死亡， 是否 存在 死后 世界， 这些 问题 其实 等价 于 我们 怎么 去 看待 自己的 生命， 怎么 去 看待 我们。

现在 的 生活。 是的， 与其 纠结 人 死 了 之后 会 去哪里， 死后 世界 到底 会 是什么 样子， 不如 思考 我们 要 怎么活着。 是 为了 崇高 的 理想、 伟大的 事业、 精彩 的 阅历。

还是 为了 健康 的 家人、 知心 的 爱人、 可爱的 孩子。

都 可以。 这是 一道 没有 标准答案 的 题目， 留给 大家 其实 可以 用 自己的 一生 去 思考。

接下来 我们 讨论 一个 更加 严肃， 也是 更加 有 现实意义 的 话题。 那 就是 我们 应该 以 什么样 的 态度 去 对待 死亡， 或者说 更 直接 一点， 我们 应该 以 什么样 的 心情 去 面对死亡。

这个 其实 应该 分 几种 情况。 如果 是 别人 的 离去， 尤其是 熟悉 的 亲人 或者 朋友 的那 肯定 是 很 悲痛 的， 毕竟 是 阴阳 两 隔 了。

其实我 觉得 梁静茹 有 一句 歌词 我很喜欢， 可能 记 不太 清。 大意 就是 分离 的 难受 是因为 在一起 的 美好。

其实 最 痛苦 的 就是 曾经 的 美好， 不可能 再 重现 了。

是 如果 换 一个 角度 是 我们 自己的 死亡。

那 肯定 是 恐惧， 我 觉得 恐惧 应该 是 难以避免 的。 是 面对。

这种 问题， 除非 有着 强大 的 信仰， 能够 做到 完全 不 恐惧 的 人， 这个 绝对 不再 多 说。 当然 我们 也 不妨 仔细 的 来 分析 一下， 就是 我们 面对死亡 的 恐惧， 它 究竟 是 从何而来 的。 甚至 我们 可以 再进一步 去 思考， 就是 这种 恐惧 本身 从 逻辑 上 看 它 是否是 恰当 的那 你的。

意思 是 说 对 死亡 不应该 恐惧， 不 恰当 吗？

这种 恐惧 倒也不是， 毕竟 求生 是 生物 的 一种 本能， 我们 也是 生物， 对 吧？ 但是 这 又 并不 妨碍 我们 从 理性 的 角度 去 反思 对 死亡 的 恐惧。 很早以前 我们 聊过 恐惧， 而 其实 我们 对于 不同 的 事 或 物 的 恐惧， 它的 来源 是 不尽相同 的那 如果说 死亡 他 也是 一个 事件 的话， 那 对于 他的 恐惧 就是 属于 对于 某件事 情 的 恐 具 子 林 你 想一想， 如果 一件事 是 好事， 比如说 年终奖 要 大幅 上涨 了， 花花 学习 进步 了， 你 会 恐惧 吗？

我怕 是 有病， 我 恐惧。 你 问 这个 问题 想 表达 什么 呢？

我的 意思 就是 如果 对 好事 都 恐惧， 那 这 显然 这种 恐惧 是 不 恰当 的对 除非 是 某些 人 就 过于 焦虑 想太多 对 吧？ 那么 反过来， 如果 问对 什么样 的 事情 的 恐惧 是 恰当 的那 这件 事情 显然 需要 是件 对你 而言 的 坏事。

那 死亡 对我 而言 肯定 是件 坏事。

现在 来看 自然 如此。 因为 对 你我 而言， 其实 我们 都 还有 太多 的 牵绊， 还有 太多 的 愿望 没有 实现。 可是 如果 发生 在 很 久以后， 比如说 我们 不幸 恶疾 缠身， 痛苦不堪。

这个 时候 可能 真的 不是 那么好 回答 了 这个 问题。 是的。

如果说 死亡 是否是 件 坏事， 这件 事 没有 定论 的话， 那 不妨 再 换 个 角度 思考 一下， 永生 是否是 件 好事 呢？

难道 不是 吗？

这里 先 卖 个 关子， 大家 如果 听 完 下 一期 的话， 我相信 答案 或许 会 十分 的 明确。

这 剧 透 的 有点 厉害 了。

那 我们 继续 再说 回到 对 死亡 的 恐惧 的 恰当 性 这个 问题 上。 第二点， 我们 产生 恰当 恐惧 的 条件 是 这件 事 发生 的 概率。 这个 概率 它 既 不能 是 微乎其微 的， 也 不能 是 100%.

的这 是 怎么 理解？

比如说 开车 的 时候， 我们 或许 都 会有 对于 发生 车祸 的 恐惧， 但是 我们 通常 不会 害怕 我们的 汽车 开 着 开 着 就 爆炸 了。 又 或者 父母 都会 恐惧 孩子 走 丢了， 但是 通常 不会 担心 孩子 被 外星人 绑架。

这 是个 笑话 吗？ 对。

不会， 是， 这 主要是 调节 一下 气氛， 但 其实 就是 论述 我们 前面 那 一点。 所以 我要 反复强调， 我们 说的是 恰当 的 合理 的 恐 具。 对于 百分之百 会 发生 的 事情， 比如说 天会 黑， 冬天 会 降临， 美好的 假期 会 结 数， 电影 会 散场。 对于 这些 事情 将 会 发生 的 恐惧 是不是 就 显得 毫无 必要 了？

对， 这个 最多 就是 叫 我们 更加 珍惜 美好的 当下。

这 才是 理性 的 选择。 既然 死亡 也 100% 会 发生 在 我们 每一个人 身上， 那 我们 对于 这样 确定性 的 事情 的 恐惧 是 恰当 的 吗？

应该说 不是， 对 吧？ 按照 这个 逻辑 来说， 但是 又 觉得 好像 哪里 不对。

那 我们 再来 看看 恰当 恐惧 的 第三个 条件。 这件 事情 的 发生 在 时间 上 是 不确定性 的， 或者说 是 不可 预知 的。 比如说 我 被 告知 明天 上午 十点 老板 开会 的 时候 会 批评 我 上周 的 工作失误 了， 其实我 也就 不会 恐惧 了， 因为 这样的 不确定性 它 不存在 了。

对， 就是 最多 可能 是 自责、 愤怒、 怨恨 这样的 负面 情绪 或者 恐惧， 说 我 这个 之后 是不是 要 面临 什么 惩罚 了。

当然 这是 另外 一 回事 了。 而 如果 这个 惩罚 也是 已是 的， 比如说 按 规 处罚， 那 其实 也 没什么 好 怕 的 了。

就是 心里 懊恼 对 吧？

你 怕 的 是 那种 未知 的 惩罚， 不知道 以后 可能 我 还会 面临 什么 损失， 毕竟 未知 是 恐惧 之 源。

发生 时间 的 不确定性 某种程度 上 也是 一种 未知， 显然 死亡 的确 是 不可 被 预知 的。

起码 现有 的 技术 不可能。 对， 所以 对于 死亡 的 恐惧 应该 是 符合 我们 产生 恰当 恐惧 的。 第三点。

还有 对于 死后 世界 的 未知， 我 觉得 也是 恐惧 的 来源。 而 这一点， 其实 前面 已经 论述 过了， 不管 你是 唯物主义 的 还是 二元论 的， 其实 也都 没有 未知 了。

对， 因为你 如果 信 前者， 那 没有 死后 世界。 对， 如果你 信 后者， 那你 信 的 就是你 相信 的 那个 死后 世界 都是 确定 的那 抛开 对于 死亡 何时 到来 的 恐惧 以外， 再来 想 这种 恐惧， 我们 到底 在 恐惧 什么 呢？

对我来说 是 这个 过程。 比如说 一个人 临死前 饱受 病痛 的 折磨， 特别是 一些 晚期 疾病 给 人 带来 的 巨大 的 痛苦。

这 倒是 这种 痛苦 的确 又 完全 满足 前面 提到 的 恐惧 三要素， 坏事 有 概率 的 发生 且 不可 预知。 还 有点 时间 想 和 大家 谈一谈 一个 挺 有意义 的 概念， 叫做 临终关怀。 我们 既然 不能 避免 死亡， 我们 又 恐惧 临死前 的 痛苦， 那 对于 饱受 病痛 折磨 且 康复 基本 无望 的 人， 我们 应该 给予 的 到底是什么？

比较 理性 的 是 尊重 病人 自己的 选择。

这里 我们 先 不 讨论 安乐死 这个 话题， 这个 太过 沉重。 我们 来看 一下 临终关怀 的 定义， 这 通常 是 针对 疾病 末期 患者 使用 的 治疗 方法。 由于 药物 手术 等 治疗 对 末期 患者 逐渐 失去 效果， 反而 只会 令 患者 的 性命 延长， 从而 使 他们 饱受 更多 的 痛苦。 因此 就有 了 这样的 一种 提倡 以 临终关怀 的 方式 对 患者 进行 护理， 令 患者 能够 以 更 安详 和 有 尊严 的 姿态 离开 人世。

这 具体 会 做些什么 呢？

其实 这个 概念 提出 的 挺 早 的， 1967年 的 时候， 一位 英国 的 医师 西西里 桑德斯， 他 就 开始 推广 了。 治疗 方法 包括 以 口服 和 注射 药物 来 减轻 痛苦， 这 是一个 关键词。 并且 在 社会心理 和 灵性 上 提供 治疗 的 这种 护理。 那么 这种 治疗 方法 理论上 不会 延长 病患 的 濒死 期， 而 其 目的 是 为了 提升 他们 在 临终前 的 生活品质。 通常 是 由 心理 辅导 师、 社工 和 志愿者 提供 所 需要 的 护理。 除了 减轻 痛苦 之外， 同时 还 能够 减缓 家属 的 心理创伤 和 负担。

我 觉得 这 应该 会 是一个 趋势。

是 好在 这种 概念 已经 不仅仅是 一个 趋势 了也 越来越 成为 全球 医学界 乃至 社会学界 的 主流。 而 如今 更多 的 病人 也 选择 临终关怀， 以 安静 无痛 的 这样的 一种 方式 来 离开 这个世界。

毕竟 相比 于 生命 的 长度， 我们 更 应该 注重 的 应该 是 生命 的 质量。 原来是这样。

就是这样。

这 期 节目 的 内容 其实 让 我 还 挺 意料之外 的。 因为我 觉得 往常 可能 我们 谈 的 很多 东西 都是 公式、 数据、 科学 的 道理。 但是 这 一期 其实 是 比较 接近 于 一种 探讨 我们 内心世界， 然后 探讨 哲学问题 的。

其实 探讨 的 方式 也很 哲学。 对。

其实我 觉得 讨论 就像 刚刚 说到 的， 可能 我们 知道 人 只要 生 出来， 他 就 必定会 在 有一天 迎接 死亡。 但是 我们 还 真的 就是 可能 对于 死亡 怀抱 着 很大 的 恐惧， 或者说 我们 很 不愿意 去 面对死亡。 所以 当我们 探讨 这个 话题 的 时候， 我 觉得 很多人 还是 会有 一点， 特别是 中国 的 文化， 可能 是 平时 日常 其实 是 很少 去 讨论 这个 话题 的。 但是 我 看到 现在 很多， 特别是 小孩子 的， 包括 学校 里面 什么， 我们 幼儿园 里面 他们 也会 有 一些 比如说 绘本 的 阅读， 讨论 生与死。 那么 小 了 已经 对 会有， 然后 就是 让 小朋友 可能 去 意识到 什么 叫做 死亡。

可能 像 我们家 的话， 花花 就会 回来 问， 因为 我们家 会有 一个 很 明确 的 问题， 就是 外婆 外婆 已经 去世 了， 那 外婆 去世 了 是 去哪里 了 呢？ 我 觉得 可能 对于 花花 来说， 其实 这个 死亡 的 定义 还是 不会 那么 的 明确， 因为 这个 毕竟 不是 他 亲眼所见 的 一个 东西。 但是 我 觉得 我们 这 期 节目 能够 把 这个 内容 也 拿出 来讲， 可能 有 一些 听众 他的 年纪 也不 大对 吧？ 可能 也是 第一次 从 这个 角度 去 了解 这个 东西。 我 觉得 始终 我也 还 对 死亡 怀抱 恐惧。 但是 我 觉得 如果我们 可以 越来越 用 一个 客观 冷静 的 心态 去 面对 他的 时候， 我 觉得 要 比。

毫无准备。

对， 毫无准备。 然后 也 不去 想， 也 不去 觉得 这个 东西 是 不会 来到 我的 身上 的 那个 状态 可能 要好 一些。

就是 不知道 紫菱 你 还 记 不记得 你 第一次 意识到 自己 总有一天 会 死 时候 的 心情。

最早 的话 应该 是 可能 通过 影视作品， 就是 有 了解 人 最终 是 会 死 的。 但是 我 觉得 每个 人的 人生 都 不一样， 也 导致 每个人 其实 如何 看待 死亡， 或者说 对 死亡 的 恐惧 有 多大， 其实 都 会有 一点 不一样。 因为我 还 其实 一直 挺 关注 这个 问题 的， 可能 真的 是从 往 期 的 那些 科学， 可能 是 物理、 化学 这个 角度， 可能 我没有 那么 的 专业。 但是 很多 就 是从 内心 上面， 心理 上 的 问题， 我就是 一直 是 属于 自己 在 思考 的 一个 状态。 我一直在 身边 观察， 就是 有 一些 朋友 他 可能 是 比较 小的 时候 接触 到 过 身边 的 至亲 死亡 的， 他 往往 比较 能够 接受 死亡 这件 事情。 因为 可能 在 比较 小的 时候 他 就 遇到 过， 他 就 觉得 这个 是 人生 会 经历 的 一个 阶段， 就是 最终 会 经历 的 一个 阶段。 对， 但 往往 是我 身边 其实 遇到 过 好多， 包括 我自己 是在 比较 大 了 之后， 像 我就是 身边 至亲 的话， 是我 盗 毒 大学毕业 了 都 已经 工作 了。

到 爷爷奶奶 外公 外婆。

这 一对 我 爷爷 才 过世， 才是 我 第一个 最 亲 的 人 过世， 是我 奶奶 先 过世 的。 然后 我 就 会有 一种 没有 办法 去 理解 这件 事情 的 感觉。

会 觉得 他们 应该 就是 一直 存在 的对 对。

因为我 还 曾经 想 过， 不知道 你 记 不记得， 在 我们 小的 时候， 有的 时候 上 小学 就有 同学 可能 会 请假 几天 没 来， 然后 来 的 时候 他的 袖子 上 会别 一个 黑色的 布 什么的。 然后 我 当时 就 觉得 这是 干嘛呢？ 后来 才知道， 他们 家 有 亲人 过世 了， 然后 我 觉得 人 有的 时候 就是 越 小的 时候， 有 一些 东西 是 被动 接受 了， 其实 也就 接受 了。 我 就 常常 觉得， 我 觉得 我 好像 挺 幸福 的， 身边的人 因为 我是一个 很 在意 家庭， 很 在意 身边 亲人 的 人我 觉得 他们 都 一直都在， 我 觉得 特别 好， 特别 幸福。 但是 当我 奶奶 过世， 后来 我 爷爷 也没有 多久 就 过世 了， 那个 事情 我 觉得 对 我是一个 很大 的 打击。 但 后来 我 又 遇到 过 几个 我身边的 朋友， 但是 当然 他们 也都 是 可能 跟 我们是 差不多 工作 性质。 我 觉得 我们 这个 工作 性质 的 人 可能 也 比较 容易 去 比较 感性。 好几个 也是 一直 就 觉得 走 不 出来 这件 事情， 会 觉得 一直 在 思考 怎么回事， 怎么 就 把 人 就 死 了。

对的， 然后 就 你 刚才 那个 问题， 如果 针对性 的 回答， 就是我 真正 的 第一次接触 就是我 奶奶 过世 的 时候， 我真的 我 奶奶 当时 是 很 平静 的 过去 的 在家 里面。 然后 当我 过去 的 时候， 我 看到 的 时候， 我 真 那 我 当时 的 感觉 就是我 奶奶 明明 就是 睡着了， 你们 为什么 说 她 死 了？ 你 想 我 已经 是一个 工作 一年 的 人 了， 那个 时候 就是你 不要 觉得 这个 想法 是 很 幼稚 的这 是 可能 只有 经历 过 的 人， 或者说 是在 差不多 的 人生 阶段 经历 过 的 人才 会 去 理解 的 这样的 一个 状态。 然后 我 当时 就 觉得 她 就 只是 睡 了， 她 跟 平时 没有 差别， 跟 平时 睡着 的 奶奶 没有 差别。 我 觉得 你们 觉得 他 死 了， 那 他 去哪里 了 呢？ 他在 这里 那个 时候 我 就 觉得 心里 是 很 矛盾 的。 然后 因为我 跟 爷爷奶奶 也 共同生活 过 一段时间， 所以 就 觉得 就 特别 不能 接受 这件 事情。 然后 可能 也就是 那个 时候 让 我也 觉得 挺 恐惧 的， 就是你 会 第一次 觉得 死亡 离 自己 这么 的 近。

就是 会 想到 自己 有一天。

对， 我不知道 你 有没有 这种 感觉， 就是 一些 不好 的 东西。 如果 他 始终 没有 出现 在你身边 特别 亲近 的 人 身上， 你 始终 觉得 这个 事情 只是 存在 在 这个 世 介绍， 但是 跟 你的世界 无关。

你会不会 有 这个 感觉？ 这个 其实 是一种 很 常见 的 认知 上 的 偏差。

对， 我就这样 说吧， 就是我 妈妈 在得 癌症 之前， 我 始终 觉得 癌症 是 存在 于 地球 上， 但是 和 我没有 任何 关系 的， 好像 就是 有一个 壁垒。

你 永远 觉得 自己是 非常幸运 的。

对我 和 这个 是 无关 的。 直到 这个 事情 发生 在 你的 身边， 可能 在 你 至亲 的 亲人 身上 的 时候， 你 才发现 是真的 存在 的。 就是 当 奶奶 过世 的 时候， 我 才 觉得 人 真的 是 会 死 的。 我不知道 大家 会不会有 这样的 感觉， 就是 直到 这种 很多 我们 所谓 不 好的事情 发生 的 时候， 发生 在 离 你 很 近 的 这个 状态 下 的 时候， 你 才 觉得 这个 事情 真的 是 存在 在这个世界 上 的。

对我 和 你的 情况 可能 就是 属于 反 了 一反， 我是 在 五六岁 等 于是 刚刚 记事。 但是 其实 这个 时候 对于 很多 事情 的 印象 已经 比较 深 了。 这个 阶段 就 经历 了 就是我 爷爷 的 过世， 而且 他 就算 得 上 是 至亲， 因为 基本上 前 五年 的 时间 他是 跟 我 天天 生活 在一起， 而且 也是 对我 非常 好， 非常 亲近 的 一个 长辈。 那个 时候 肯定 不会 有一个 非常 明确 的， 就 所谓 的 生 和 死 的 一个 概念。

就是你 还没有 很强 的 思考 能力。

但是 在 此后 的 可能 一两年 的 那个 时间 里面， 大人 就会 跟我来 灌输， 就是说 他 离开了 永远 不会 回来了。 那 我 其实 就 知道 了， 这个 就 真正意义 上 的 离去 了， 你 不可能 再 通过 任何 一个 方式 让 他 回来了。 可能 就是 在 差不多 同一 时期， 我 就 第一次 有了 这样 一个 意识。 就是 好像 有一天 我 也会 像 他 这样， 躺在 病床 上， 周围 的 亲人 围着， 然后 恋恋不舍 的 要 离开。 但是 在 小时候 我的 反应 是， 为什么 那个 时候 我 爷爷 不 挣扎 一下 呢？ 他 为什么 就这样 要 离去 呢？ 我会 觉得 意志 是 很强大 的， 甚至 是 可以 对抗 生死 的。 然后 我在 想 有一天 如果我 到了 那个 地步 了， 我 一定要 憋 一口气， 我要 站起来， 我要 怎么样。 我 就 觉得 好像 这个 事情 是 可以 被 战胜 的。

再 大 一点， 逐渐 意识到 这个 东西 它 就是 一个 自然 的 规律。 你 到了 那一刻 的 时候， 其实 没有 任何 的 力量 可以 把 你 在 留在 这个世界 的 时候， 是 会有 一种 有 一种 无奈， 或者说 是一种 绝望。 当然 其实 直到现在， 虽然 我 觉得 对于 这个 概念 可能 已经 能够 比较 看得 开 的 时候， 你 还是 会有 那种 所谓 的 恐惧 在。

对， 我 觉得 恐惧 应该 是 难以避免 的。

是 其实 我们 并 不是说 不应该 对于 死亡 恐惧， 其实 这种 恐惧 是 积极 的。 某种程度 上 它是 让 我们 对生 有 更多 的 留恋。

而且 也 知道。

这个 事情 它的 发生 可能 是 不确定性 的。 其实 反过来 是 让 我们 注重 健康， 注重 把 有效 的 时间 用 在 更有意义 的 事情 上 等等等等， 这 其实 是 非常 积极 的， 非常 正向 的。 只是 说 当 死亡 变成 一个 确定性 的 事件 的 时候， 这个 时候 我们 其实 就 没有 必要 对他 有过 多 的 恐惧 了。 这个 其实 就是 一个 心理 的 过程。 因为 前面 其实 帮 大家 做 过 一个 梳理， 整个 的 这个 过程 其实 不确定性 几乎 就 已经 消失了， 或者说 未知 已经 消失了。

这 期 的 文案， 因为 中间 还有一个 实验， 其实我 觉得 也 挺 有意思 的。 就是 那个 思想实验 叫 我们 可以 看着 镜子， 我可以 想象 我 跟 这个 所谓 的 我的灵魂 跟 我的 肉体 是 可以 分开 的对 吧？ 就 很多 时候 我们 凭空想象 到 闭上眼睛 我看不到 摸不到 自己， 我 也能 感受到 我自己 的 存在。 这个 实验 是 让 我 觉得 这个 逻辑 也是 挺 有意思 的。

对。

然后 我 就 觉得 这个 不 像是 旭东 的 水平。

旭东 就 没 这个 水平。

做 得到 吗？ 想 得 出来 吗？

就 这 一期 而言， 真的 不是 旭东 的 这个 水平。 当然 整个 的 这个 文案 我们 把 它 改成 对话体， 包括 可能 做了 一些 梳理， 或者说 是从 收听 体验 上 让 大家 更好， 这是我 花了 一些 功夫。 但是 不得不 说， 这 的确 还是 来自于 我们的 好朋友 刘 医生。 其实 整个 的 这个 系列， 我们 说 可以 叫做 死亡三部曲， 或者 叫 终点 那些事儿 三部曲、 生理 篇、 思想 篇。 其实 还有 包括 下周 会给 大家 带来 的 一个 更加 终极 的 一个 话题。 既是 对 大家 的 很 好的 一个 生命教育， 我 觉得 某种程度 上， 其实 包括 有 医生 在 自己 写 的 过程 当中， 包括 我在 改 的 过程 当中， 又 或者 我们在 录 的 过程 当中， 其实 也是 我们 自己 对于 这件 事情 的 一个 重新 的 梳理 和 再 认识。

而且 最后 说到 那个 临终关怀 的 问题， 我 觉得 也 挺好的。 其实 是一个 挺 值得关注 的 问题。 对， 因为 这个 东西 从 两个 方面 来看， 一个 是 当你 面对 你的 家人 要 离开的时候， 你 应该 是 觉得 他 只要 还活着 有 一口气， 还是 说 他是 活 的 有 生命 质量 的。 还有 就是 当你 自己 要 离开的时候， 你 会 选择 一个 什么 样子 的 离开 的 方式。

因为 我们 可能 就像 刚刚 说到 的， 我们害怕 的 一个 原因 可能 是 我们 没有 办法 预知。 如果说 我是 非常 安详 的， 我 年纪 很大 了， 我 在家 里面 睡着 我 就 离世 了。 可能 我 觉得 这也是 一种 很 有福气 的 一种 可能。 但是 我 又 没有 办法 预知 说 我 到底 以后 会 以 一种 什么样 的 方式 离开。 如果我 离开的时候， 我 有 很 强烈 的 痛苦， 那 我 到底 应该 如何 来 面对 我的 死亡 呢？ 我 觉得 这个 可能 是 我们 需要 去 稍微 思考 一下 的。

当然 还有一个我 觉得 刚才 说到 一点 说 我们 到底 应该 在 比如说 亲人 遇到 这样的 问题 的 时候， 是 我们 周围 的 人 对 尊重 他们的 选择。 因为 事实上 我 觉得 在我身边 我 有 看到 过 一些， 最终 还是 家人 来决定 了 这件 事情。 但 我 有的 时候 会 觉得， 其实 这种。

痛苦 是 他们。

在 承受， 但是 又 就是 我们 来 做了 这个 决定。 如果说 比如说 医生 的 判断 是 他 还是 有可能 可以 恢复 的那 我 觉得 这个 可能 是 有意义 的对， 如果说 只是 为了 延长 他的 生命 一个 月2个月， 那 我 觉得 这个 到底 有没有 必要？ 对， 因为 最终 这 一个 月2个月 在 我们 几十年 的 人生 当中， 你 会 觉得 它的 意义 好像 又 没有 那么 大 了。

但是 他 承受 就像 有的 时候 我们 自己 也 知道， 如果我 一天 很 开心 过 的， 我 觉得 一天 很快 就 过去了。 但 如果 很 痛苦 的 状态 下， 我 一天 可能 都 过得 像 十年 一样。 那 有没有 必要 让 我们的 亲人 去 承受 这样的 痛苦？ 这个 可能 是我 觉得 就像 我 前面 说到 的， 我们 需要 去 直面 死亡 这个 问题， 然后 我们 才能 有 机会 去 探讨。 如果说 你 都不 接受， 那你 其实 没有 机会 去 探讨。 然后 如果说 你的 亲人 真正 的 明确 的 告诉你 他的 意愿 的 时候， 我 觉得 还是 应该 尊重 他的 想法 的对。

这个 我 还是 不给 所谓 的 确定性 的 答案， 因为 这个 事情 没有 确定性 的 答案。 每个人 可能 都有 自己的 选择， 但是 我们 尽可能 的 给 大家 提供 一些 比较 有 价值 的 思考 的 角度？ 这个 问题 有可能 在 听 节目 的 朋友 会 觉得 离 我们 还 很远， 但是 别忘了， 离 得 再 远， 他 也 总有一天 会 降临 在 我们的 身上。 我们 需要 提前 去 设想 那些 最 糟糕 的 情况。

但是 回过 来说， 我 觉得 最后 我 还是 希望 用 很 温暖 的 方式 来 结尾。 我 也不 希望 说 带领 大家 去 思考 一个， 虽然 说 我们 说 我们 应该 一定要 面对， 但 也不 希望 那么 沉重。 就是我 觉得 其实 文案 当中 说到 有一点 特别 好， 就是 我们 知道 最终 有 这样的 一天 到来， 所以 我们的 人生 一定 是 有限 的对 在 这 有限 的 生命 当中， 我们 需要 去 做什么？ 我们 最 关注 的 是什么？ 我们 花 最大 力气 在 做 的 是 什么样 的 事情？ 这个 是 我们 每个人 可以 去 做决定 的。 然后 也就是 因为 人生 是 有限 的， 我们 才 更加 需要 珍惜 我们 现在 在 过 的 每一分 每一秒。 不要 去 想 我 最终 是要 离开 的， 而是 去 想 我 现在 过 的 每一分 每一秒， 都是 我自己 可以 决定 我 做些什么。 然后 有一天 当我 离开的时候， 虽然 这个 话 讲 起来 好像 很 官方， 就有 一天 我 离开的时候 觉得 好像 没有 什么 遗憾， 对 吧？ 但是 的的确确 是 这样的， 就是 我们 就这样 说， 我们 要 高考 了， 高考 之前 你 好好的 复习， 认认真真 的 复习， 你 最后 高考 考 出了 你 该 有的 成绩， 你 就 那一天。

没有 遗憾 很 重要 对 吧？

然后 如果说 我 浑浑噩噩 的这 一年 或者 高中 三年 没有 好好的， 等到 你 高考 成绩 放榜 的 时候， 你 就 突然 意识到 我 这 三年 在 干什么， 我 为什么 没有 好好的 念书 呢？

三观 正好 了。 最后 再 感谢 一下 我们的 文案 作者 尤 医生， 下周 我们 还会 继续 这个 话题。 当然 其实我 觉得 下周 可能 相比 于 上周 和 这 周 的 内容 没 那么 沉重。 我们 其实 已经 剧 透 過 了， 我们会 聊 一 聊 永生 这个 概念。 紫菱 来 也 介绍 一下 紫菱 的 微博， 訾 00紫00紫孩子.

的 紫凌 是 凌晨 的 凌。

这个 著名 的 育儿 亲子 美妆。

这个 博主 没有 美妆， 基本上 就是 亲子。

现在 问 不到 小姐姐。

这 还有 一些 科普 小视频。

对对对， 另外 这个 旭东 就是 旭日 的 旭， 上面 一个 山， 下面 一个 东。 对， 我们 微博 比较 好， 大家 可以 给 我们 发 私信， 然后 我们 有空 可以 看， 可以 直接去 回， 对 吧？ 如果 要 了解 原来是这样 的 更多 的 活动， 而且 大家 知道 马上 就要 农历 新年 了， 怎么了 呢？ 新年 闯关 就 快 开始了， 对 吧？ 所以 提前 先 把 刀 科学 这个 订阅 号 关注 好， 微信 我们 节目 推荐 大家 去 关注 的 那些 平台 都 关注 起来， 有利于 大家 闯关， 这种 不更 多 的 提示 了。

对 吧？ 有 福利 为什么不 拿？

是 这个 还有 我们的 微 店， 微 店 就是 在 这个 叨 科学 这个 里边 点 周边 这个 按钮 就可以 进去 了。 这个 里边 也有 很多 的 周边， 可以 囤 一些 年货， 同时 反正 就 暗示 到 这里 了。 还有 就是 可以 去 买 一下 我们的 第一本书， 我们 为什么 这么 臭， 也 提醒 到 这里 了。 好了， 还有 就是 我们的 这个 原样 刀 友 会， 也 提醒 到 这里 了。 在 Q Q 群 搜 原样 刀 友 会 叨 是 唠叨 的 叨。 这里 边 也有 很多很多 的 小伙伴， 每年 都 会有 一些 好事 发生 在 这个 里边。

所以 这 是个 相亲 群 是 吧？

其实 也许。

打着 科普 群 的 幌子， 其实 是一个 相亲。

群有 这个 需求 的话， 我 觉得 有可能 就可以 遇到， 毕竟 这个 基数 很大。

而且 大家 有 共同 的 爱好。

对 这个 非常重要。 好了， 今天 的 原来 市长 真的 就是这样 了。 再次 感谢 通过 所有 方式 支持 和 帮助 我们的 朋友。

是的， 原阳 的 发展 离不开 大家 的 帮助 和 支持。

我是 旭东， 我是 紫菱， 代表 本次 节目 的 撰稿人 刘 医生， 感谢 各位 的 收听， 再见， 下周 再见。

跟 我们 说到 这个 死后 事件， 其实我 就 想到 我们 经常 会 听到 一些 像 什么 心脏骤停 的 患者， 或者说 是 经过 心肺复苏 苏醒 后 的 所谓 濒死 回忆， 好像 都 类似 于 说 快速 的 回忆 自己 过往 的 一生， 或者 一道 光束 从天而降， 或者 穿越 一条 光 的 隧道 之类 的。

很多人都 会 觉得 这个 就是 死后 世界 存在 的 一个 重要 的 证据， 对 吧？ 甚至 还 会有 类似 这样的 表述， 就是说 那个 时候 我没有 痛苦， 也没有 快乐， 就 像是 冷冰冰 的 一个 旁观者。 对， 看着 这个 过程 的 发生， 对于 这 段 记忆， 多数 濒死体验 者 的 描述 甚至 是 正面 的。 比如说 通常 会 用到 平静 安详， 仿佛 回到 了 子宫 中 这样的 说法。

那 这 又是 怎么回事 呢？

这里 我 只能 给 一个 比较 靠近 科学 的 解释， 大脑 因为 血液 不足 导致 的 缺氧 状态 下， 大量 的 贝塔 内啡肽 被 分泌。 那么 这个 贝塔 内啡肽 的 作用 就是 无视 痛觉 的 幸福感， 主要 是 体现 在 给 人 一种 身体 悬浮 或者说 被 包裹 的 感觉。 这样的 体验 是 建立 在 潜意识 中的 某 一个 记忆 上 进行 的， 所以 会有 个体差异。 比如说 有些人 在 这个 时候 看到 了 祖父 祖母， 有些人 可能 看到 光、 看到 电、 看到 神话 等等等等。 所以 如果 只从 科学 上 看， 这 一段 体验 或许 并非 是 来自 死后 世界， 而是 缺氧 状态 下 的 活 的 大脑 所 赋予 的。