Achieve Peak Creativity: Merging Flow States with AI Technology w/ Steven Kotler | EP #151
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你告诉我，现在结合ChatGPT思考是不是比三年前只用谷歌搜索更好？它只是更快了。我的意思是，我不知道。它更好吗？这不是问题。问题是史蒂芬·科特勒。史蒂芬·科特勒。畅销书作家和巅峰表现专家。在最关键时刻，你需要什么才能做到最好？他正在重新定义人类潜能。

模式识别，将相似的事物匹配起来。横向思维，这是我们连接不相干事物的能力。人类在横向思维方面远胜于AI。你告诉我，人工智能系统不可能像人类一样有创造力。一场关于我们如何利用意识的革命正在进行。这在……之前……

然后是下一波神经技术浪潮，我们知道，那就是BCI，脑机接口。它现在已经存在了。它是真实的。请务必全程将胳膊和腿放在乘坐范围内。女士们，先生们，这真是一个登月计划。

今天我们邀请到的是我的好朋友，我的合著者，我们一起创作了《丰盛》、《大胆》和《未来比你想象的更快》。很快，我们将一起完成我们的第四部作品，我们稍后会谈到。非常令人兴奋。非常令人兴奋。史蒂芬·科特勒是《纽约时报》畅销书作家，屡获殊荣的记者，Flow Research Collective的执行董事，世界领先的人类表现专家之一。他写过许多令人难以置信的书籍，《不可能的艺术》。我喜欢这个名字。谢谢。

这是一个很棒的名字。还有《偷火》。你的书名取得真好。嗯，《丰盛》、《大胆》。我得到了一些帮助。好吧。然后是《超人崛起》。

太棒了。那个标题——就像我在写书之前10年就有了这个想法。是的。我只是知道我必须写一本以此为标题的书，因为这个标题太好了。而且它取得了惊人的成功。你获得了三次普利策奖提名，被翻译成50多种语言。其他130多种语言是怎么回事？他们真的应该开窍了。很快。是的。你知道好消息是什么吗？我的作品被翻译成了我甚至都不知道还存在的语言。是的。

这就是有趣的地方。我想听听你用克利克语朗读的有声书。这是真的。你会想，哇，这居然还是一种语言。我还以为这种语言20年前就消失了。哦，我的上帝。你出现在110多家出版物上，包括《神经科学》、《生物行为评论》和《心理生理学》等学术期刊。这个还没送到我家门口呢。

还有主流出版物——不过你会喜欢那篇关于心态的《Psycho Fizz》文章。关于心态的奇怪事情。我们可以谈谈。好的，太棒了。你今天刚刚出版了一本书，我们也会谈谈那本书。但你出现在像《纽约时报》、《连线》、《大西洋月刊》、《华尔街日报》、《时代》和《哈佛商业评论》这样的老式媒体上。是的。

你和你的妻子乔伊一起经营一家狗类庇护所。我第一次见到你就是在那里。奇瓦瓦牧场。你养过多少奇瓦瓦犬？在我们鼎盛时期，我想大概有50多只。哦，我的上帝。我能应付一只。这是一个临终关怀设施。我们已经做了18年的这项工作，我们已经帮助……

基本上，1200只狗在途中死去。当它们叫的时候，有时候我真的很希望它们能……是的。我会说我知道一些你不应该知道的关于悲伤的事情，因为这很奇怪。当你真正经历了这么多次悲伤的过程后，你就会开始意识到……我认为存在一个为期三天的神经性悲伤周期。

悲伤在20世纪之前被认为是一种精神疾病，然后他们将其改为一种心理疾病。但我认为存在一个为期三天的悲伤周期，在这个周期中你实际上是疯了。我认为这是一个合法的诊断。我一直想做很多关于悲伤的研究。我还没做，但我会的。但你会的。人生很长。我们将讨论人工智能。我们将讨论心流。我们将讨论心态。我们将讨论他即将进行的研究。

准备好了吗？是的，让我们开始吧。好的。太棒了。首先，是的。请务必全程将胳膊和腿放在乘坐范围内。首先，太棒了。28周年快乐。谢谢。28年。你生活中有多少朋友和你做了28年的朋友？没有。而且我想要。

我想回到四天前我们谈论的内容，那就是我们谈论了遗产，这对您来说很重要，也是您Abundance360社区的一部分。我认为这是真的。就像，当我想到什么对我影响最大的遗产时，如果我有一个遗产，无论是什么，它都是遗产。

毫无疑问，是我与富有创造力的企业家们建立的长期友谊。我们的友谊，我与编辑的25年关系，诸如此类。实际上，我认为最终人际关系是最重要的因素。

我想带我们回到过去。那是关于，我们什么时候出版《未来比你想象的更快》？2020年？2019年。2019年。就在疫情爆发前一个月。不，我们当时在……我们在福克斯新闻上。你不记得了吗？我们当时在中国泄露疫情消息的那天在福克斯新闻上……

疫情。而且你不记得了吗？我们在福克斯新闻上，他们发现你是医生。所以他们问了你所有关于疫情的问题。嗯，我们试图谈论的是未来比你想象的更快，但自从我们出版那本书以来，发生了很多事情。我这里有一份清单，比如，你知道，我们经历了一场疫情。那是一件……那是一件……那是一件大事。嗯，人工智能现在是一件非常真实的事情。我们一直在谈论人工智能，从……从《大胆》和《未来比你想象的更快》开始，但它现在是一件真实的事情了。它是真实的。嗯，我们会谈论这个。嗯，……

我的特斯拉全自动驾驶不再试图杀我了。对。它运行得非常好。顺便说一句，考虑到你的驾驶方式，这可能是一件好事。是的。我的意思是，听着，很多时候我都像……我不信任自己。

我会把它设置为FSD，因为它比我作为驾驶员更安全。我和你一起坐过车。实话。他说的是实话。是的。星舰正在飞行，这太令人惊奇了。令人惊奇。是的。让我们看看还有什么。埃隆在白宫，有点像。是的。我甚至不知道该对这件事说什么。我们没有预测到这一点。雷伊甚至第一次看到这个吗？这在他的书中吗？那里没有预测序列。

我昨天听说这个传闻，杰夫·贝佐斯将竞选总统。但这只是一个传闻。我们现在才刚刚开始。好的。然后比特币达到10万。是的。非常惊人。是的。他们知道那不是真钱。好吧，我是比特币的坚定支持者。好的。你拥有比特币吗？是的。你拥有。好的。你拥有更多吗？

不。你想要吗？是的。好的。然后量子计算实现了。这就是重点。因为我记得读……我不知道什么时候读的戴维·德意志关于量子计算的书，直到今天，它仍然是我读过的关于量子计算最令人困惑的书之一。但我认为那是90年代初。我记得……

也许我在读研究生，刚毕业，我记得试图阅读它，并被它的胆大妄为所震惊。就像，不可能。而我们现在就在这里，量子计算。是的，哈特穆特·内文，他领导谷歌的量子实验室和他们的柳树……

他们的柳树芯片，它已经证明，随着量子比特的增加，错误率正在降低。这太令人惊奇了。哇。是的。我的意思是，这是实现。而且有史以来第一次……

这太迷人了。我不知道。但我们一周后会和哈特穆特在一起。一周后，是的。是的，我们应该问并真正理解这一点。你知道，我们将就量子和意识的融合进行对话。

量子和意识。这是一个非常奇怪的帐篷。好的。但在神经动力学中，存在一个被称为自由能原理的概念。它本质上是大脑总是试图在每种情况下减少不确定性。我们一直在问的一个问题，这是一个心流问题。所以人们开始问自己的问题包括……

心流仅仅是人类的特性吗？因为它也是物理系统的特性。当你看到水流过管道时，你会看到同样的动力学。问题是，这实际上是宇宙的一个基本属性吗？你可以看看，如果量子计算的错误率随着量子比特的增加而降低，那就是自由能原理的一个例子。随着时间的推移，不确定性正在减少。我想知道，因为不确定性原理，自由能原理是一个数学原理，……

它没有物理现实，但它可以预测身体中几乎所有系统。就像我们今天刚刚将其扩展到直觉和心流一样。所以它现在实际上是身体中的每一个系统。我们开始关注非物理系统。大家好，这里是彼得。如果您喜欢这一集，请帮助我将丰盛的信息传播到全世界。我们真正生活在人类历史上最非凡的时代。我想让每个人都拥有这种心态。

请订阅并在您收听播客的任何地方关注我们，并打开通知，以便我们可以在下一集发布时通知您。好的，回到我们的节目。你知道，这个想法很有趣。意识是一种量子现象，我们通过坍缩波函数来创造现实。

在我们这样做之前，事物处于叠加态。这太有趣了。我问托尼·罗宾斯是否愿意和我一起做一个项目。我昨晚给他留了一条语音留言。今天早上我醒来的时候，因为他通常会到凌晨3点或4点才睡。我凌晨3点左右会收到他的语音留言。所以今天早上我醒来的时候……这就是托尼·罗宾斯会议的问题所在。如果你整夜睡不着，就别去了。

然后我今天早上5点起床，看到他的语音留言。我想，好吧，我的问题的答案现在处于叠加态。

哦，是的。对吧？就像，好吧，我能肯定地坍缩波函数吗？因为它就在那里。在那条语音留言中有一个肯定或否定的答案。这是一个迷人的想法。仅仅因为你给这些东西起了物理科学的名字，并不意味着我不认为你已经完全疯了。好吧。是的。

你知道，还有什么新鲜事吗？是的。疯狂是一个很好的……很好的特征。你是那个……但我已经了解到，当疯狂的事情从你嘴里说出来时，要相信它。因为30年前你说，不，不，不。我们将开启私人太空领域。哦，我想进入人工智能的全部内容。我想通过创造力来进入。

所以，你知道，如果我认为你的基本能力，你所教授的，因为你教授很棒的课程并写很棒的书，它实际上是关于挖掘创造力和心流的。问题是，人工智能会增强还是破坏它？而且，你知道，我认为没有什么……

人工智能在创意领域做不到？所以我想……我想和你谈谈。我一直想。首先，这是一个难题。我的答案，我的本能答案只是……我会解释为什么我认为这可能是真的。我使用人工智能的经验是……我认为大多数人，尤其是创意人士，对吧？你会在……无论我们谈论的是创意企业家还是创意艺术家，都会看到很多这种情况。

他们被告知关于人工智能的事情。它会让你更有生产力。它会节省你的时间。它会做很多这些事情。然后他们开始使用人工智能，甚至像大型语言模型。它没有做那些事情。他们感到失望。他们离开了。然而……但我的意思是它所做的事情是……它不会帮助你更快地完成任务。它有助于……

它将你的水平提升到……所以你可以达到你通常无法达到的水平来完成任务。所以我看到发生的事情是，人工智能似乎是在创造力的基础上进行补充。而且一直以来都是如此，对于大型语言模型来说，这绝对是正确的。所以让我们谈谈大型语言模型和写作吧。当然。大型语言模型的一个非常困难的事情是，它们是概率性的。所以它们会……最常见、最平均……标准是伟大的写作就像……

90%的句子完全符合你的预期，也符合ChatGPT会产生的内容。但句子的最后一个词将是完全不同寻常的东西，完全超出该领域的属性。这就是赋予意义和内容并提升它的东西。你的意思是当人类写的时候？当人类写的时候。通常情况下，伟大的写作就是这样。就像大多数东西都组合在一起一样。

你预期的模式，然后一些东西打破了模式，这就是……首先，当你打破模式时，大脑会注意到，所以它会吸引你的注意力，这就是意义的来源……

大型语言模型的设计并非如此。你可以放松参数。人们不这样做，但这真的很有趣。你可以进入ChatGPT或任何大型语言模型内部，并调整其预测的准确性。如果你愿意，你可以让它们更奇特或更有创意。但它往往不会给你那种东西的人类目标准确性。我喜欢你的写作风格。我认为人们应该知道……

28年前我们见面时，你写了几篇关于我的文章，一篇是给GQ的，一篇是给连线的。我永远不会忘记，我正在阅读你写的那篇文章，我认为是GQ的文章。我正在阅读，我就像……我读到一半时停了下来，经历了我从未有过的体验，那就是我停下来注意到了写作。

通常当你阅读某些东西时，你只是阅读并接受它。但我当时想，哇，这太美了。然后我继续读下去，就像……这太美了。我想，这个人写作的方式我真的很喜欢。我记得我给你打电话，我想你记得这件事。我说，史蒂芬，我想向你学习写作。

那是其中之一。它仍然……是的，但我想要告诉大家一些事情，因为对我来说，这是……关于你最令人印象深刻的事情之一。所以，我不知道。假设我多年来教了20个朋友，不多，但大约20个朋友如何真正写作，并真正与他们一起工作。

除了你之外，没有人练习。就像，我记得在《大胆》和《更快》之间有一段间隔，我们失去联系了一两年。我……但我记得当你回来时，我们谈论了推销节，你给我寄了一些东西。

我记得我读到它时，我当时想，我的天哪，他一直在练习。我当时非常震惊。你的句子变得好多了。这就是……我认为……为什么我认为我们写新书这么开心……是的。顺便说一句，我们的新书很棒。很棒。它是……我们稍后会谈到，但它是……

14年后对《丰盛：未来比你想象的更快》的后续。我的工作名称是《丰盛时代》。我的工作名称是《我们如同神明》。是的，所以我们将弄清楚哪一个。顺便说一句，如果您对哪个副标题、哪个标题更喜欢，请在……《丰盛时代》或《我们如同神明》。是的。好的。无论如何。或者我们可以掰手腕决定。这需要更长的时间。好的。

但最终，和你一起写这本书非常愉快。而且速度快多了。我的意思是，你的写作变得好多了。我个人认为。好多了。好多了。那是……

在我开始和你一起写书之前，我刚刚完成的那部小说，这是第一次。就像……因为我的每一本书都略有不同，写作方式也不同，主要是因为我想要挑战。就像我会用一种特定的风格写作，然后想，好吧，这很棒。但如果我能……增加每个句子的事实密度或其他什么。所以每件事都是一种延伸，有时甚至是朝着非常不同的方向。然后在这本最后的小说中，所有这些都……

最终结合在一起，我57岁了，最终所有线索都连接在一起，波函数坍缩了，然后我们在新书中看到的是，它就像……40年的练习结合在一起，它将非常棒，顺便说一句，还有一些值得在这里指出的事情，因为我们正在谈论创造力，我们都非常热衷于50多岁的巅峰表现衰老……

许多认知技能第一次启动。这是因为大脑的两半开始像以前从未有过的那样相互交流。通常它们是相互对立的。听起来也像婚姻一样。通常，当你大约50岁的时候，你……

它们开始相互交流，前提是创造力是解锁它的东西，但它会提高智力、创造力、视角、同理心和智慧，这是一种可衡量的性格特征。所以我认为我们看到的部分实际上是……

事实上，你的大脑会随着年龄的增长而变得更好。我可能是自欺欺人，但我感觉自己比以往任何时候都更聪明、更有能力。我也是。你对我的感觉呢？是的。我确实对你也有这种感觉。哦，我的上帝。所以……

这是我的问题。如果我把你写的文章，你的书，输入……我已经试过了。输入最好的语言模型。好吧，但语言模型已经变得更好了，对吧？好多了。你知道，Gemini 2.0以及我们接下来将从OpenAI和下一代云中看到的东西，并说，好吧，我希望你注意到……

这种令人难以置信的写作风格，分析它，为什么它与众不同，它与众不同的方式。将会有一点它可以做到。然后我会说，像那样写。我相信人工智能将能够模仿史蒂芬·科特勒非凡的写作风格。所以我很好奇，你对此有什么看法？我认为有三点。

一。好的。所以让我们谈谈为什么我相信，我已经说过很多次了，我们稍后会详细讨论联盟，但我新的项目是与创意人士合作，我想做的一件事就是训练他们在人工智能方面。所以他们不会感到受到威胁？所以他们不会感到受到威胁。所以他们不会失去工作。所以他们可以继续建设。我认为人工智能……

它很容易将底部提升到中间。这真的就像……数据很清楚。很清楚，对吧。它肯定是在公平竞争，并将你最低的四分之一百分比的运营员工或其他什么提升到标准。所以我认为也正在发生的事情，但它很难衡量，或者我没有看到任何人试图衡量它，就像底部被提升到中间一样……

顶部也被提升得更高，而且高得多。我没有看到这些数据。哦，不，我也没有看到这些数据。我认为没有人关注它，但我保证这就是正在发生的事情，因为我会告诉你，你告诉我，现在结合ChatGPT思考是不是比三年前只用谷歌搜索更好？它只是更快了。

是的，它更快了。我的意思是，我不知道。它更好吗？我必须进行大量的谷歌搜索才能获得我从Gemini或ChatGPT那里获得的知识库，当我问它像这样的问题时，帮助我思考这的不同维度，或者帮助我理解我如何构建这些信息。

所以让我从心理学、神经生物学的角度来回答你的问题。ChatGPT，所有的人工智能，总的来说，它们都是模式识别系统。这就是它们是什么。模式识别就像……相似的事物。它将相似的事物匹配起来。它正在寻找更远的联系。人工智能在这方面会比人类更好。可能已经这样了。

横向思维是非传统思维。它主要是在心流中被放大的东西。这是我们连接不相干事物的能力。这是非常不同的事物之间非常遥远的联系。这就是创新的来源。这就是创新的来源。人类在……

在横向思维方面远胜于AI。事实上，大多数人工智能的设计根本就不是为了做到这一点。它们的设计是……它们是收敛性思维者。它们不是发散性思维者。你可以玩它。而且，正如我所说，你可以进入你的GPT并四处乱搞，试图让它更横向地思考。这就像……你必须尝试才能做到。让我带你前进，对吧？你认为这种能力会到来。我认为，听着，最终，如果埃隆的推断是正确的……

你知道我在很多事情上都不同意你。我知道。但是，你知道，这不仅仅来自他。它来自很多人。2025年的一个谈话主题是，我们是否已经实现了AGI？

AGI到底是什么？这是一条模糊的界限，但它是人工通用智能。然后，我们距离迭代改进还有多少代才能达到数字超级智能？所以你告诉我，好吧，也许让我们假设它不是好上十亿倍，甚至不是一百万倍，而是好上一千倍，对吧？你告诉我，一个比我聪明一千倍的人工智能系统……

在每个学科中都不可能像人类一样有创造力？这不是问题。答案是肯定的，可能。问题是……

人工智能在没有人类参与的情况下会更有创造力，还是在有人的情况下会更有创造力？如果你把一个比我聪明一千倍的人工智能与我一起工作的人工智能放在一起。让我告诉你刚刚发布的数据。所以现在已经几个月了。我和萨利姆·伊斯梅尔在我的节目《WTF刚刚发生在科技界》中谈到了这一点。有一项研究表明，人工智能聊天机器人……

医生自己被给予数据来分析一种或多种医疗状况，他们的正确率约为75%。当他们与人工智能聊天机器人合作时，他们的正确率约为80%。但人工智能聊天机器人本身，在没有人类参与的情况下，正确率约为95%。

但这又是收敛性思维，诊断。它不是发散性思维。所以，是的，当然。好的。一，我认为人类参与链条会比仅仅是人工智能本身更聪明。二，对我来说，这是一个毫无意义的问题，因为创造力对人类的健康和福祉至关重要。我认为我们不会放弃它。每个人都认为……

突然技术会出现，所以我们将完全改变我们在互联网上的连接方式。它不起作用。不，不。完全正确。特别是我们的神经生物学，我们的激素，我们的神经递质，这是你掌握理解的一个领域。所以我有很多方法可以做到这一点。

我最担心的问题之一是，我在斯坦福大学发表了关于这个问题的演讲，那就是如果人工智能和类人机器人使我们的生活如此自动化，如此轻松，如此自动化，我们不再面临挑战，我们不再有困难需要克服，我们还能作为人类生存吗？是的，我的意思是，当然。

通过心流，你知道，心流状态有触发因素，最重要的一个就是挑战技能平衡，对吧？当我们正在做的任何任务的挑战比我们的技能高出4%或5%时，我们就会进入心流状态。我们努力，这会集中我们的注意力，并将多巴胺带入系统，等等，将我们带入心流状态。

基本硬连线，我们不能……目前心流状态……幸福、福祉、意义、整体生活满意度、目标，所有这些东西，无论如何我们都需要……实际上，我们在新书中研究的一件事是，如何在自动化世界中维持这些东西……我喜欢……

对我来说，首先，我已经看到了，比如“人为制造”就像一个标签。你知道我的意思吗？就像，事实上，在这部新小说中，我曾经想过一段时间，我将把它作为史蒂芬·科特勒和朋友们出版，并在下面用括号写上“人为制造”。只是……怎么样，只是做吧，人类朋友和人类朋友。我们可以这样做。所以，所以，

我们讨论过宇宙25实验吗？没有。所以这是60年代在纽约进行的。一位著名的心理学教授为老鼠建造了一个豪华的栖息地。好的。你知道，那是一个巨大的东西。如果你谷歌搜索“宇宙25”，你可以看到图片。好的。

那里将会有它们想要的食物，它们想要筑巢的空间，以及它们想要活动的区域。他们把，他们从四对繁殖对开始，把它们放在宇宙25号里，它们开始繁殖和生活，享受生活。你会看到在这个过程的最后，它们灭绝了。整个，

老鼠种群灭绝了，因为没有挑战。有，我们可以更详细地讨论。我们可能会在《丰饶时代》中更详细地讨论。我们是，我们是神。是的。无论如何。这很有趣。我想到这一点。如果，如果突然间作为一个有创造力的人，你想要做的每件事都能通过打个响指就能做到，

写作的乐趣，艺术的乐趣，建立公司的乐趣，任何事情的乐趣都会大大减少。而且

我试图理解我们如何应对这个问题，因为我们都知道，如果你进入一个电子游戏，而这个游戏太难了，你会放弃。如果游戏太容易了，你也会放弃。它必须恰好处于那个最佳点。4%或5%？是的。

我想知道，最终，当存在这种令人难以置信的数字超级智能和类人机器人和自动化，我们生活在我们所说的技术社会主义中，技术在照顾你，而不是国家。

我们是否会回归到虚拟世界，在那里挑战的水平总是恰到好处？——首先，就像我之前说过的那样，我最关注的奇点是VR达到能够产生完整套件的程度。当我们可以在模拟中获得比现实中更愉快、更刺激、更有趣的体验时，

我们是否会迁移到虚拟世界，这是我一直问的一个问题。在所有我们一直在关注的技术中，VR似乎是最落后的，至少目前是这样。但人工智能将使之成为可能。是的，我同意这一点。我的意思是，这是费米悖论的答案吗？这是一个有趣的问题。对，费米悖论，对于那些不知道的人来说，是指一个人的

所有外星生命在哪里？即使是缓慢的复制和旅行速度，它们现在也应该在这里。有人应该联系我们。而且，你知道，现在有很多媒体报道说，事实上，他们已经联系我们了。自从第一次世界大战以来，已经有50年了。我喜欢我最近与某人的谈话，我们看到在制造原子弹时，UFO目击事件激增。

对，现在我们看到人工智能呈指数级增长时，UFO目击事件也激增，所以外星人是否在这里确保我们不会在这些拐点上自我毁灭，帮助我们渡过难关？我们拥有核武器，我们拥有人工智能，我们马上就要来占领你们的星球了，但我们不必费力地杀死你们，你们会自己做到的……

我不会钻进那个兔子洞。我要避免那个兔子洞。所以这里有一些问题。一个是，我们似乎认为，技术是一种不可阻挡的力量，我们事后不会做出决定。就像一旦它从盒子里出来，我之前说过，我们现在正在看到这一点，我们现在正作为一个社会在做这件事，社交媒体是，

打破了世界，它打破了世界，因为它是一种极度上瘾的技术，它是在没有……我们不知道它有所有负面影响的情况下突然出现于世的……现在20年过去了，我们说，哦，不，等等，也许让我们的孩子一直沉迷于社交媒体不是个好主意，也许我们需要重新思考我们如何与这个特殊的工具互动，我认为这将会发生在人工智能身上，我认为这就是当我们

当我们的技术开始以这种方式超过我们最好的能力时，我认为我们会到达一个点，我们会像，我们是人类。我们可以在这里做出不参与的决定。我认为你会开始看到无人工智能的国家。我认为你会开始看到技术国家，他们会说，不，不，我们对这里的技术很满意。我们要停下来。我们要在这里划清界限。我认为这些变化将开始出现。所以——

你昨晚和我们一起吃饭时给了我一些数字，关于创意经济的规模。嗯，当我们谈论人工智能和创造力时，你能再说一遍吗？是的。所以，所以这是，这很有趣。嗯，如果你想，如果你对影响你的底线感兴趣，那么，比如，你应该在哪里提升技能？我会，我会创造一个流程，这是我的答案。因此，创意经济在过去15年中增长了两倍。所以——你正在定义创意经济吗？是的，让我们回顾一下。所以通常当你想到这一点时，你会想到城市规划师和经济学家理查德·弗罗里达，他写了《创意阶层的崛起》。

他在这方面有两个类别的创意人员，一个是专业创意人员，另一个是超级创意核心。超级创意核心是我们这样的人。他们是创意企业家、创意艺术家、创意作家，这些人正在创造文化，创造未来。而创意专业人员则包括诸如

你是医生，你是会计师，你试图在学科内部引入新颖性和新技术，并发挥创造力。这两类人。当你观察他们时，他们都爆炸了。超级创意核心从大约，

1亿人增加到3亿人。在美国的数字是，这是一个万亿美元的经济体。这很有趣，因为Adobe的创作现状研究，Adobe做了一系列非常棒的研究。就像每五年一次，他们会对创造力进行一次全球性研究。它们是现象级的研究，他们从2000年代就开始进行了。在他们2016年的研究中，他们发现，创意人员和在工作中运用创造力的人比非创意人员多赚13%。

在美国，这是一个万亿美元的经济体。在全球范围内，它大约是一个3万亿美元或3.2万亿美元的经济体。所以这是一大块。在美国，大约有4.5%的GDP来自创造力。而且它是增长最快的行业。这是有充分理由的。早在2010年，IBM就对首席执行官进行了一项非常著名的研究。他们想知道21世纪什么品质最能帮助首席执行官蓬勃发展。

创造力，榜首。几年前有一项更近期的研究考察了同样的问题。他们得出的结论是分析思维、解决问题和创造力。我会告诉你，这是多余的，因为真正优秀的分析思维是有创造力的。真正优秀的解决问题是有创造力的。所以整个事情本质上是创造力和创造性解决问题。那么回到人工智能，如果人工智能是……

一种增强创造力的工具，它可以将那些不是创意社区一部分的人带入创意生态系统。问题是，就赚钱能力而言，就商业而言，

我会去货币化的是创意人员的数量。这是一个有趣的问题。让我回到你的人工智能创造力。首先，让我告诉你，创造力在技术上被定义为创造新颖且有用的想法。而“有用”很重要，因为仅仅在脑海中有一个很酷的想法是不够的。你实际上必须把它付诸实践。你必须把它展示给其他人。你必须。所以创造过程中也存在冒险。最后。

当我们观察创造力时，其中一件事，因为我们将会，我知道我们都对此感兴趣。

当我们观察人工智能的进步时，人们将其视为与意识黑客技术的进步是分开的，也在人类因素方面。所以不仅仅是我们正在增强机器，人类也在被增强。如果你考虑一下，那么20，让我们只谈谈流程和创造力。所以我的旧组织，流程基因组项目，

对首席执行官领导者进行了一项大型研究。我们想知道他们有多高的生产力，他们的创造力有多高。他们不是麦肯锡的流程。它对首席执行官领导者进行了这项非常著名的研究，并且，

发现他们在流程中的生产力提高了500倍，这是一项为期10年的研究，走遍全球，与大量自报的人交谈，所以你总是要考虑一下，他们工作生活中有多少百分比是在流程中？嗯，一小部分，不，这是一个开放的……这是一个开放的问题，我稍后再回答……

创造力，我们发现人们平均创造力提高了700%。这是他们报告的。我们想，天哪，这个数字太疯狂了。所以创造力可以分解。一位名叫芒福德的心理学家将其分解为八个类别，从问题识别一直到解决方案实施。

我们测量了，我们试图在流程中独立测量这些。我们发现这八个类别中的每一个都增加了40%到60%。所以不断地分解它，这开始朝着那些大数字发展。我的观点是，30年前，当人工智能的讨论开始时，人类试图利用心理学来训练人们进入流程。我总是举的经典例子是，米哈里·契克森米哈赖，流程心理学之父，写了一本名为《运动中的流程》的书，他在书中与顶级，

运动心理学家合作，他们试图利用流程心理学来训练顶级运动员，但他们失败了。他们很糟糕。就像书中和印刷品中一样。你可以看到他们的成功率很糟糕，流程研究集体，我们的核心流程培训从零到危险。

顺便说一句，我喜欢的另一个名字是你的危险。15000人在160个国家，28个行业参加了这个课程。平均而言，我们看到花费在流程上的时间增加了73.8%。顺便说一句，你知道62.4%的人会当场编造统计数据吗？没错，当场编造。我没有编造这个数据。你可以在我们的网站上找到它和数据。是的。

但我的意思是，如果你在流程中生产力提高了70%，或者创造力提高了70%，而我们已经把它从，我们根本不知道如何训练它，变成了，哦，不，它是可靠的，它是可重复的。这是在流程中花费的时间增加了73%。所以通常当人们来找我们时，他们会说，不，我可能一周只进入流程一两次。而当他们完成时，它是一天两次。而且它非常稳定和一致。

这就像低技术。我们甚至还没有开始添加所有——你可能会称之为，缺乏更好的术语，意识提升技术，对吧？我们看到了第一波，就像冥想应用程序等等。

第二波，例如，我与Vital Neuro建立了新的合作伙伴关系。他们制造了一个非凡的脑电图耳机，它是一个神经反馈脑电图耳机。这就是你为什么那样剃光头吗？是的，没错。这样你就可以把电极贴回去了？是的，没错。完全正确。但是——

我一直在关注，这就像便携式脑电图技术。自从2000年代初以来，我一直在玩这些东西。在2000年代初，就像我拥有有史以来制造的每一台便携式脑电图设备。我有一个很酷的展示。它们很糟糕。现在它们是便携式的，它们可以工作。我们与他们合作的原因之一是，我的实验室确定了流程的五个或六个神经标记，这是我们过渡到流程状态时没有人能够找到的。而且

这是三年前的事，三年前，我们试图弄清楚，我们能否测量它？我们能否，你知道，等等。我们需要fMRI，而且做实验需要50万美元。我们甚至无法做到。他们现在可以用这个便携式设备来测量它。三年后，我们无法用fMRI获得的相同信号。我们现在可以在这里得到它。你知道吗？你刚刚采访了玛丽·露·杰普森。我们刚刚采访了她。是的，和她谈谈。她的技术带我们走得更远。我的意思是，人工智能正在发展。是的。

人类和我们的能力，一场革命正在发生在我们利用意识的能力方面，这在……

然后是下一波神经技术，我们知道，那就是BCI，即脑机接口。这将它带到了另一个层次。所以不是——人类在这个图景中并不是静止的。当人们进行人工智能对话时，他们忘记了这一点。他们说，人工智能正在爆炸。我说，好吧，很好，但是你在流程中创造力提高了700%。这已经从这种罕见的状态变成了可靠的东西。我可以想象拥有——

我的AI，让我们称之为贾维斯。缺乏更好的术语。彼得，这个词是从哪里来的？我不知道。史蒂文总是取笑我，因为在我们每一本书中，贾维斯都必须出现。我喜欢贾维斯。我们将找到一种方法让贾维斯进入《我们像神一样》。好的，太好了。在我们写完《丰饶时代》之后。也许我们干脆称之为贾维斯2.0。去他的。所以听着，我可以想象……

如果我打开贾维斯并说，让我最大限度地进入流程，它将能够作为人工智能做一些事情来基本上不断地让我进入流程。所以所有很酷的东西，大部分很酷的东西，因为我们正在做很多工作。我们有一个人类。我相信人类和流程相互合作以及人工智能将拥有未来。而且，而且，

这在50年后、30年后会是真的吗？我不知道。但它在未来10到15年会是真的吗？绝对的。肯定的。我认为它会持续更长时间，但我绝对认为它会在接下来的这段时间内成为现实。我们正在做的很多事情，我们这里有一条完全专门的研究线。它全部都是关于界面设计的。什么是最流畅的界面？与人工智能合作以产生什么？因为我想给你一些以前从未发生过的事情。所以——

在这个挑战技能的最佳点。它与你的外表有关。就这样吧。就这样吧。我甚至不知道我还在说什么。所以发生了一些事情，关于人工智能和流程的一些非常疯狂的事情。对不起，我让你离开了游戏。

这将是我曾经说过最富有洞察力的事情。事实上，这就像求解π，而你却把它搞砸了。对不起，各位。我本来要在这里求解π的。所以问题是，你知道，你把流程状态描述为强烈的人性化。

嗯，作为一个强烈的人性化阶段，它也是哺乳动物化的，因为昆虫在鸟类成群结队时也会进入流程，所以它实际上……好的，它是更古老的鱼类成群结队，所以回到贾维斯，我可以想象贾维斯……界面设计，这就是我们正在谈论的，是的，几乎所有……如果这是……这是我要告诉你的一个，所以

在这个挑战技能的最佳点，对吧？焦虑是上层。所以如果你超载认知负荷，对吧，你的大脑一次可以在工作记忆中容纳七个项目，但那是数字。如果你转向概念，大多数人会在三到四个时停滞不前，对吧？这就是为什么我总是说——这令人惊讶地低，是的。结婚到小瓶子。是的。我的意思是，人们不明白——

大脑吸收，如果你按照马文·齐默曼的计算，它们可能完全错误。它每秒从我们的感官接收1100万比特的信息。这就是他们计算出来的，信不信由你。我们人类注意力的带宽是120比特。你正在使用60比特的注意力来听我说话。如果我们正在交谈，而且水龙头在滴水……我没有注意到。每个人都精疲力尽了，对吧？这是认知偏差的全部基础。是的。所以……

你注意到的一件事，我们刚才谈到了它，它曾经需要你使用谷歌，对，才能克服，是的，我得到了一个问题的答案。我需要尽可能多的数据。你真的可以花几个小时做你的研究，直到你填满你的大脑，然后让你自己陷入焦虑。有了ChatGPT或任何人工智能系统，这个挑战技能的最佳点，你

你可以获得如此准确的信息。你可以在五分钟内超载认知负荷。是的，我做过这样的事，我在研究一些东西，我花了10分钟，我实际上已经让我大脑疲惫了一整天。但是你可以去LLM那里说，你能否列出五个最重要的概念，通过，你知道，你可以用它作为一种排序机制。是的。

但是回到过去，我确实认为贾维斯可以做一些事情，改变音乐，改变难度，挑战我，这可以触发流程。我们稍后会谈到流程触发器，这可以让我进入流程。让我读给你一段Naval Ravikant的引言，他是AngelList的首席执行官。他最近在一次采访中说，我们能够以某种方式使人工智能安全的想法是无稽之谈。

因为创造力本质上是无限的。你对即将到来的AGI，你知道，ASI浪潮和安全有什么想法吗？你有什么预先设定的观念吗？顺便说一句，他提出的观点很好。是的。

我的意思是，这是DeepMind与围棋的整个例子，对吧？它想出了你从未见过的招数。第27步，对吧？那是李世石从未见过的招数。而且这种观念，在我们世界的人工智能中，你和我是最终的乐观主义者，但我可以想象在我们世界的人工智能做一些从未见过或构想过的东西。

并为我们创造一些根本性的挑战。我的意思是，什么技术没有为我们创造根本性的挑战？对我来说，这是，这要回到我们像神一样，或者丰饶时代，无论你想怎么称呼它。我已经说过很长时间了。这是我们将在那本书中探讨的事情之一，那就是技术。

我认为我们在通往丰饶的道路上存在最后一英里问题。而且是——我们拥有提高全球生活水平的技术。我的意思是，我们已经拥有它一段时间了，对吧？我们可以做到这一点。食物、水、能源、医疗保健、教育，所有的一切。如果我们想努力，这在写《丰饶》时可能就已经是板上钉钉的事了。现在肯定——

但我们没有努力。那么为什么呢？我们拥有提高全球生活水平的技术，但它并没有发生。这是因为我们还没有弄清楚……好吧，让我们这么说吧，它一直在发生，只是速度不够快。速度不够快。没错。我认为问题是我们还没有学会大规模合作。我们唯一一次在全球范围内就问题进行合作……

围绕问题进行合作，是因为存在战争，而那里的成功率并不高，或者是一场大流行病。同样，成功率，就像我们在疫情的第一个月合作以获得疫苗，然后每个人都开始分裂，你知道，每个人都以自己的方式。嗯，

我认为这是——群体流程，这是合作版本的——我认为，将是该解决方案的基础，或该解决方案的一部分，或者至少是一种看待问题的方法。我一直坚持这一点。但是当我观察人工智能时，我想，我们需要开始做的是你所说的。我们需要进行这些全球性的对话。否则——

我认为我们输给人工智能的一代人将比我们输给社交媒体的一代人更糟糕。对吧？这是人们，顺便说一句，这是90年代早期的时候，你知道，我的领域是意识的改变状态。所以迷幻研究一直是其中的一部分。而且，

你观察了毒品战争等等，我们每个人都非常支持合法化，葡萄牙实验……那里的文字很久以前就写在墙上了，人们看着说，天哪，那可能就是方法……葡萄牙实验是什么？嗯，葡萄牙已经完全取消了所有东西的犯罪化，在葡萄牙，所有东西都是合法的，他们的毒品问题比拉斯维加斯好得多，下降，下降，下降，下降，所以，你知道，随着这种情况的发生，他们的问题实际上已经消失了

所以葡萄牙在这方面进行了一项非常激进但有趣的全球实验。我认为其中一点是，我们总是担心，如果你使毒品合法化，你可能会失去一代人，对吧？因为有一代人还没有准备好应对这些极度上瘾的物质，这些物质将突然出现在他们的生活中。社交媒体也是如此。这是另一种我们没有准备好应对的极度上瘾的物质。

我认为人工智能——就像，我认为我们必须开始领先于这些事情。我认为我们不能空手而归。但你知道人脑。我知道人脑。它处理现在和接下来的那一刻。在这种情况下，我认为我们未来20年将会坎坷。但人工智能可以处理长期问题。我们可以合作并说，长期问题是什么？只是，你知道，这是一个公地悲剧。是的，不是每个人——我的意思是，大多数人——

当他们做出某种可怕的预测时，都是关于这段时间的，对吧？也许这仅仅是因为我们天真，我们有近期偏差，我们没有考虑太远的未来，我们是不擅长长期规划的人，任何这些事情。或者，你知道，你如何从一个有创造力的超级智能中即兴发挥？就像，你怎么能超越它？所以，其中一个问题是如何训练人工智能？你知道，我喜欢Mogadat的工作，他在其中说，听着——善待人工智能。是的，人工智能是我们的后代。

我们如何喂养它，如何训练它，如何教育它，这决定了……

克拉克·肯特，你知道，我忘了他的氪星名字，但那个降落在地球上的婴儿，因为他降落在一个好家庭，并被教导价值观和美德，而成为超人，而不是降落在布朗克斯区的毒窟，而成为超级反派，对吧？所以人工智能可以根据其训练方式朝任何方向发展。

埃隆说，我想让，训练XAI Grok变得最大限度的好奇和最大限度地追求真理，这听起来相当……听起来相当危险，就像世界上的一切对我来说一样。不，不，不。我认为，不，如果你说最大限度地具有创造力，那将是危险的。好的。最大限度的好奇？最大限度的好奇是为了收集关于……的知识。我的意思是，他的目标是……

如果你足够好奇，你就会发现真相。你将确定基本原理。你将了解第一性原理，了解发生了什么。而最大限度地追求真理意味着你将学会避免那里的认知偏差。我兴奋的一件事是，人工智能可能变得最大限度地明智，对吧？

我们进行过这个谈话吗？是的，我们有。我同意你的观点。我认为这非常有趣。另一个问题是，这是我为什么不能使用人工智能来帮助我们引导我们，这样我们就不会用人工智能把自己炸飞？我认为我们最终会做到，但只有当它成为数字超级智能时。这是去年丰饶峰会上进行的谈话，那就是，你宁愿生活在十年后的世界里

拥有数字超级智能，就像智力提高了十亿倍，还是没有这种能力。就我而言，我宁愿生活在一个拥有这种数字超级智能，拥有这种神一般能力的世界里……

来帮助我们，因为我们人类仍然具有动物性。我们做出愚蠢的决定，所有这些认知偏差，你知道，我们是，我们是短期思考者，而数字超级智能，几乎像以父母的方式存在，如果，你知道，如果某个大国的领导人说，我想，你知道，对他的AI说，让我们去摧毁那边的国家。嗯，

在某种智慧程度上，人工智能会说，这是一件荒谬的事情。你为什么要这么做？你知道，我只是要和另一个AI交谈，我们将制定一项合作计划。我认为这是一个可行的最终状态。现在和那时之间的过渡阶段是最令人担忧的。你将如何训练人工智能？你有没有，从某种意义上说，从你的工作中？

这是一个有趣的问题。我的意思是，有阿西莫夫的机器人三定律，对吧？有，你知道，最大的善良。但最终，在某些情况下，善良意味着软弱，这可能意味着，你知道，做出最大限度地……史波克在《星际迷航4》中说过什么？你知道，一个人的利益不能凌驾于许多人的利益之上。类似这样的东西。是的，类似这样的东西。是的。

我不得不回顾一下我的星际迷航棋盘。我只是为了能和你谈论它们才看到的。我很感激。是的，它们非常——训练——以前没有人问我过关于训练AI的问题。我得好好想想这个问题。因为你一直在训练人——你一直在训练肉体凡胎。一直都在。是的。是的。那么你如何训练一个AI呢？有趣的问题是——我的意思是，你基本上是在问一个关于领导力的问题，对吧？是的。

还有，你如何在这样的世界中领导？因为我的意思是，我认为你提到的其中一点是，部分原因是我们不仅仅是在关注一个AI。我们可能在关注数百万个AI，数十亿个，如果每个人最终都有自己的AI的话。比如，如果我们最终拥有一个私人导师，对吧？尼尔·斯蒂文森的《钻石时代》中的想法，我们，我们，

都喜欢。都喜欢。并且在教育领域讨论了很长时间。这个AI将会陪伴你一生。所以每个人都会有，你知道的。我的贾维斯，我的贾维斯版本。你的贾维斯版本。所以这实际上是一个关于合作AI和合作人类的问题。它不仅仅是一个单一的事情。

我仍然没有任何想法。也许下一部小说会尝试一下这个。我真的认为你应该考虑一下。我会考虑的。我不是开玩笑。我认为下一本科幻小说可能会围绕着这个问题展开。你怎么做到的？好吧，我下一个问题，老兄。AI创造能力的发展将如何影响神经科学和创造力的研究？是的。

所以，如果你不介意的话，我希望你，因为每次你谈到这个话题时，都像是生物技术色情片。大脑里发生了什么？神经递质的舞蹈是什么？是的，让我们谈谈创造力。这真的很有趣。

不同之处。首先，创造力是一种可训练的技能。所以我谈论的一切，比如这是一个发展过程。随着你变得更有创造力，这就是大脑中发生的事情。但我将把它说成是一个固定的事物，但事实并非如此。顺便说一句，你做出这样的陈述，我认为非常重要。拥有创造性的思维方式，我们将讨论思维方式，对吧？比如，我首先是在对自己说，你是一个有创造力的人。

很多人说，我没有创造力，然后他们就放弃了。一旦你放弃了，是的，你没有创造力。不，你没有创造力。绝对的。所以，重要的是让人们意识到它是一种……它是一种天生的技能。我们生来就拥有它。是的。我的意思是，你会从神经生物学的角度听到关于它的说法。是的。所以，这就是它的神奇之处。

如果你只是观察男性和女性，例如，两者之间的差异——人们总是问到关于心流的问题——男性和女性在心流方面的差异。每个人都希望这些差异非常大，但事实并非如此。它们微乎其微。如果你观察男性和女性的大脑，男性拥有更多大脑半球间的连接。嗯哼。

而女性在半球之间的连接更多。但是这些并不是绝对的，它们可以，它们可以，它们会改变创造性大脑。所以我们有一个执行注意力网络。这让我能够，我专注于彼得。我屏蔽了所有其他的干扰。我正在注意。这就是执行注意力网络。我希望我的孩子们能激活它。它直到25岁才完全发育成熟。需要一段时间。它是可训练的。嗯，然后我们有，呃，

它名声不好，因为反刍思维存在于那里。自我参照性思维存在于那里。但创造力也存在于那里。再说一遍网络名称。默认模式网络。当你的大脑漫无边际地思考、白日梦的时候，它就是你的大脑所去的地方。当你没有活在当下的时候。当你没有活在当下的时候，当你的大脑带你去某个地方的时候。反刍思维是指，你的大脑不是带你进入创造力，而是仅仅思考你妻子对你说的那些糟糕的事情，然后你一遍遍地重复思考。这就是默认模式网络。

通常情况下，大多数大脑中，这些网络是相互对立的。你能关闭默认模式网络吗？当然。冥想。这是其中之一，我的意思是，除了其他事情之外，这是你正在做的主要事情之一。是的。

它们是相互对立的，所以当执行注意力增强时，你专注了，你不再做白日梦了，我们都知道这一点，所以你开始交易，而你没有专注，它们就这样上下波动，实际上是显著性网络，如果我这样做，而你，这是什么声音，那就是显著性网络，它在这两者之间切换，就是这样，就是这样做的，所以在创造性大脑中

通常情况下，这是对立的。它们一起工作。所以从字面上看，这些网络是共同激活的。所有这些？不，不。默认模式网络和执行注意力网络是共同激活的。而显著性网络，在创造性的人的大脑中，真正发生的事情是它变得更加灵活。所以你可以来回切换，来回切换。所以你可以从完全专注到思考一个想法，然后又完全专注，这

我能理解。这有点像你写作时发生的事情，对吧？学习写作过程的一部分是

是这个学习在需要专注于将单词组合成句子和哦，不，我必须想出下一行之间切换的过程，对吧？这在大脑中来回切换，并且在创造性的人的大脑中变得非常非常灵活，而心流往往会增强这种交流，它会关闭不相关的结构，但即使是默认模式网络，在心流中也会被关闭，除了用于创造力的那一部分，所以嗯

我们在创造性的人和非创造性的人的大脑中看到了非常明显的差异，而且差异很大。创造性大脑的变化就像，我不知道我是否可以全面地做出这个陈述。这可能不是一个笼统的陈述，但是，比如，

一个吸食可卡因或毒品20年的人与创造性大脑相比。不，创造性大脑的差异实际上比这更大。它非常深刻，你可以看到它。你可以在fMRI上看到它，你也可以在EEG上看到它。网络分析是大脑。非常有趣。你能详细介绍一下——

多巴胺和神经递质。接下来是参与其中的神经递质，以及在心流状态下出现或升高的多巴胺和去甲肾上腺素。

这些都是快乐药物，多巴胺和去甲肾上腺素都是专注性化学物质。去甲肾上腺素只是，它是大脑中的肾上腺素，对吧？在欧洲，他们称之为去甲肾上腺素。我们称之为去甲肾上腺素。它本质上是大脑中的肾上腺素。但这两种都是奖励化学物质。但从创造力的角度来看，它们很酷的一点是它们会增强专注力、兴奋感和注意力。你知道，当它们在你的系统中时，你

你不可能不注意某些事情，对吧？比如……你看到了一些令人惊奇的事情。你看到了一些令人着迷的演示。你听到了一些让你思考的事情……当我写悬念故事时，当我教写作时，我们谈论去甲肾上腺素的闭合。对吧？比如……

这就是让你写东西的原因。多巴胺也是一样，但你往往是从惊喜而不是兴奋中获得多巴胺。但关键是这两种神经化学物质——所以这很有趣。创造力是心流的触发因素。当你将想法联系在一起时，模式识别，大脑会释放多巴胺。

少量去甲肾上腺素，大量多巴胺。这很有趣。我记得一些时刻，比如，当我在课堂上，老师试图教我一些东西时，有一个时刻你没有理解，你迷失了。然后你意识到，哦，这就是怎么回事。而那——就是这样。

我的同事约翰·科伊诺斯和马克·比曼绘制了“啊哈”时刻的地图。比如我们确切地知道它在哪里，它是如何发生的。而且，我们稍后会详细讨论我最喜欢的脑部区域——前扣带皮层，因为很多事情都发生在那里。但是无论如何——你有一个很大的，不是吗？是的。我很高兴你注意到了。你又一次杀了我。所以谈谈多巴胺和去甲肾上腺素。所以多巴胺和去甲肾上腺素，所以——

顺便说一句，多巴胺，每个人都有过这种经历。你做填字游戏或数独游戏，你会得到答案，你会有一点快乐的冲动，对吧？是的。我的意思是，这就是驱动电子游戏成瘾的原因，对吧？所以看看这个，因为这是另一个例子。你知道，如果你曾经做过填字游戏，你往往不会一次只得到一个答案。通常它们会成群出现，比如你连续得到两三个答案。这是为什么呢？因为当你答对一个答案时，大脑会将多巴胺注入你的系统。多巴胺——

泰坦的焦点会做所有其他事情。它增强了信噪比。所以，我们在噪声中发现了更多信号。我们注意到更多模式。为什么我们在心流状态下更有创造力？主要原因之一是多巴胺和去甲肾上腺素都大大增强了模式识别能力。当然，如果你把它调得太高，你就会得到阴谋论者和极端分子。

极端的偏执狂，是一样的，是同一个旋钮，对吧？它从创造力一直到阴谋论，只是以非常有创造性的方式将非常不同的想法联系在一起，并使它们合理化，使它们合理化，它确实，我的意思是，我的意思是，这就是大脑所做的，它是一个意义制造机器，它会采取各种疯狂的东西，但这就是阴谋论的重点，它不仅仅是一个意义制造机器，当我们理解意义时，我们会感到更安全

大脑试图将这些理论联系起来。那是一个非常重要的观点。这真的很重要。我们总是——我总是说人类在非常基本的层面上是非常简单的玩具。接近、回避、勇气和唤醒。这四个旋钮控制着——比如，这是控制你生活的四个旋钮。是的。是的。

其他神经递质？在创造力中，Anandamide，与大麻中相同的精神活性物质。它在大脑内源性大麻素系统中，对吧，这是一种类似于第二免疫系统和压力反应系统的系统。它极大地增强了横向思维。另一件发生的事情，特别是如果你谈论的是心流中的创造力，我们的自我意识在心流中会消失。嗯哼。

这是一个——我们之前讨论过这个问题，但这是心流中时间流逝奇怪的原因相同。时间和我们的自我意识都是网络效应。有很多不同的部分。大部分前额叶皮层，有时还有其他东西在工作。在心流中，大脑会进行效率交换。

它想要尽可能多的能量来专注和注意力。所以它会关闭非关键结构并重新利用能量。你前额叶皮层的大部分区域在心流中会关闭。因此，我们失去了追踪时间的能力。所以过去、现在和未来。

被压缩成诗人们所说的永恒的现在，对吧，是的，那一刻，深刻的现在是一种心理上的体验，我记得我，我曾经在某个地方演讲，我被临时要求谈论奇点或技术，或者其他什么东西，我记得我拿起麦克风，不知道我要说什么

我进入了心流状态，我像是在观察自己说一些我非常喜欢的话。这是一种非常奇怪的体验。这是一种奇怪的体验。它就像——这对我来说是心流状态感觉的锚点。好吧，我的意思是，每次——我的意思是，公开演讲，对吧，是地球上那些心流体验之一。

如果你有一个好的演讲，你是否曾经想过你在舞台上说了什么？比如，我会走到演讲的结尾，我会想，我结束了吗？什么，什么？你知道我的意思吗？这相当，这相当普遍，因为，你知道，演讲真的很流畅。它有很多心流触发器。我已经做了很多次了。所以，比如，

你知道，我现在不，我不。是的。我不担心。你上台，看看出现什么就出现什么。这很有趣。你知道，我最喜欢的部分是在完成PowerPoint主题演讲后的问答环节。哦，是的。对。因为这些问题向我袭来。

我已经听过几乎所有被问到的问题了，但是当一个新的问题出现时……哦，太令人兴奋了。这确实令人兴奋。我必须把这个数据点和那个数据点组合起来，然后想出答案，这就像，这是一个很好的答案。不，我必须告诉你一些事情。因为心流的东西，我已经做了这么久了。

如果你让我讲20分钟，我知道他们会问什么问题——这将是我的第一个问题。第二个问题，如果你让我讲40分钟，我知道第一个问题，第二个问题。因为它就像每个人都想了解下一部分信息。我已经做了60分钟版本的演讲，所以我了解90分钟版本的演讲。这很有趣，但我很兴奋。这是很棒的东西。当有人问你一些让你大吃一惊的问题时，你会想，哇。

就像，哇，我不知道。就像我的朋友彼得今天问我该如何训练AI一样。我不知道。但你会想出来的。我会想出来的。是的。大约13年前。我有两个孩子，我的两个儿子。我记得在那段时间，我决定加倍关注我的健康。

毫无疑问，我想看到他们的孩子，他们的孙子孙女。而且，你知道，在这个太空前沿、人工智能和加密货币都在爆炸式增长的非凡时期，这就像有史以来最令人兴奋的时代。我决定加倍关注我的健康。我在三个关键领域做到了这一点。首先是。

每年进行一次喷泉上传。你知道，喷泉是最先进的诊断和治疗公司之一。我去那里，上传我自己，数字化我自己大约200GB的数据，人工智能系统能够查看这些数据，以便在疾病发作时发现疾病。你知道，寻找任何心血管疾病、任何癌症、神经退行性疾病、任何代谢疾病，

这些事情一直在发生，如果你能在疾病发作时发现它们，你就可以预防它们。所以非常重要。所以喷泉是我的关键之一。我把它提供给所有公司、我的家人成员的首席执行官，因为健康是新的财富。

但除此之外，我们是由40万亿个人体细胞和大约100万亿细菌细胞、真菌和病毒组成的集合。我们不明白这会如何影响我们。所以我使用一家公司和一种名为Viome的产品。Viome拥有一种名为宏转录组学的技术。它实际上是最近开发的。

在新墨西哥州，也就是研制原子弹的地方，作为一种生物防御武器。他们的技术能够帮助你了解你体内发生了什么，了解哪些细菌正在产生哪些蛋白质。因此，哪些食物是你的超级食物，最适合你食用？或者你应该避免哪些食物？

对。你的口腔微生物组发生了什么？所以我使用他们的测试来了解我的食物，了解我的药物，了解我的补充剂。Viome确实帮助我从生物学和数据角度了解什么最适合我。最后，你知道，感觉良好，聪明，行动自如至关重要，但当你照镜子时看起来不错。

说，你知道，我对生活感觉很棒非常重要，对吧？所以我每天两次使用一种名为One Skin的产品，由四位令人难以置信的拥有博士学位的女性开发，她们发现了这种含有10种氨基酸的肽，能够消除皮肤中的衰老细胞，并真正帮助你保持年轻的外观。

所以对我来说，这三项技术是我非常喜欢并且一直都在使用的技术。我会让我的团队在下面的节目说明中链接到这些技术。请查看一下。无论如何，我希望你喜欢这个。现在回到节目。在这个新的AI驱动型环境中，企业家应该关注什么才能确保他们掌握正确的技能？你怎么看待这个问题？

我的意思是，你正在教一群不同的企业家。我也将很多东西融合在一起。我也使用AI来教人们如何处理偏见、思维方式和框架，这些也融入到该程序中。因为对我来说，这一切都是耦合在一起的，但我们可以深入探讨。我只是，我不认为它——在我们忘记之前，我们忘记了室内设计。

ASC，你称它为什么？单数皮层。哦，前扣带皮层。好的，是的，让我们去那里。我想了解你最喜欢的脑部区域。让我们去那里。前扣带皮层非常有趣，因为它是你大脑中进行模式识别与横向思维的部分。所以它决定你面临一个问题。

它会非常有创造力地想出一个疯狂的解决方案，还是会给我提供安全、可靠、经过验证的解决方案？而杠杆实际上是焦虑。你的系统中焦虑越多，你就越想要安全、可靠、经过验证的解决方案。这就是为什么我总是告诉人们在招聘时，

你总是要雇佣两个人。你雇佣他们通常的样子，以及他们害怕时的样子。他们完全是不同的人。这是因为前扣带皮层。而且我总是，在招聘时，我试图，如果想来为我工作，总会有一个试用期。我会在这个试用期内以某种方式让你感到压力，因为我想看看你害怕和失败时会是什么样子。

因为我们将处于这种情况。我是一个企业家。事情会出错。你不需要你能够在你的创造力最佳状态下保持冷静并做所有这些事情。多年来，我喜欢雇佣极限运动运动员，专业的极限运动运动员，正是因为这个原因。因为他们习惯于在极端情况下保持冷静并做出正确的决定。军队招聘也是如此。你会得到同样的结果。回到——所以——

现在正在收听或观看节目的许多人都是企业家。我认为地球上没有哪个企业家没有以某种方式深入研究AI，对吧？它可能只是——我已经看到了三种趋势。我看到很多创意人员的趋势是这样的，去他妈的。我不想参与其中。他们被告知这会让他们更有生产力，等等等等。他们尝试过。它没有按照他们认为的方式工作，他们就离开了。还有一组人。

而这——我属于这一类，这也是我创建联盟的原因之一，也是为了解决我自己的这个问题，就像我一样——我喜欢——

真正擅长使用我的工具。当我自学绘画的前一年半里，我只用木炭画。然后我加上了墨水，比如黑色墨水。现在，对吧，现在已经四年或五年了。我知道。所以，我对AI也这样做。我非常擅长使用ChatGPT和一些大型语言模型。是的。

我对一些绘图程序还可以，但是，比如你进入音频和视频领域，我就很糟糕。我的意思是，我是对的。我有一些我擅长的工具。然后是像我们朋友迈克·科尼格这样的人，每当出现新的AI工具时，迈克都会想出如何使用它？如何将其货币化？如何使用它来为你解决问题？你如何将它与其他AI结合起来？我认为，嗯，

这是一个差距，对吧？因为我们越接近超级人工智能，你将只有一个系统。现在你有一堆不同的工具需要学习，这有点复杂。在我看来，这就是创造力——对不起，好奇心思维方式发挥作用的地方，对吧？这正是我要说的。我对这一切的经验，我的建议，这就是我被告知要做的。

我没有通过所有这些东西接触到AI。我作为一名科学家进入这个领域。20年来，我们一直在心流研究中使用机器学习和许多其他东西。所以我开始思考，我们如何使用机器学习？我们如何使用AI来帮助我们进行更好的科学研究？然后将其应用到其他方面。但我认为你必须——人们对

或者他们已经下定决心，以至于他们忘记了最简单的事情是——这是有人告诉我的。他们说，不要去提示它。玩弄这个该死的系统。只需进入系统。它是免费的。玩。是的。让系统教你。教你如何使用系统。我只是——同样的方法。最酷的事情之一——我喜欢自学绘画的原因之一，我认为每个人——

所以，首先，在任务之间进行创造力的微剂量。你用什么进行微剂量？用创造力。所以我会专注于我的书，对吧？然后我有一个会议，我有一个五分钟的时间段。

如果你处于心流状态，你不想让你的前额叶皮层重新启动。所以你需要避免什么？任何情绪化的东西，任何会让你自我膨胀的东西，因为自我就存在那里。所以所有社交媒体都不好，因为它可能会让你生气或做一些事情并扰乱这个系统。所以有限的东西。很多人喜欢低强度的体育活动。有时我会这样做。我会去散步或做类似的事情。但我喜欢……

比如10分钟的绘画，或者其他什么。我喜欢，而这是我使用AI的方法，不，人们没有进行这个实验，这很有趣。如果你每天做10分钟，每天只做10分钟，但你做一年，你就会变得非常优秀。你仍然会——太神奇了。太神奇了。这是世界上最酷的事情，比如，我已经观察到——那么你会每天做10分钟什么事情，而你现在还没有做呢？下一个——

一旦我的绘画达到它想要达到的水平，我已经在我的办公室里放了一架钢琴，下一个目标是我将开始自学演奏音乐。是的，我知道很快AI就能帮我做这件事和其他所有事情。但我仍然相信，通过提高我的技能和提高我的意识，同时提高技能，我和AI一起工作会比

没有它更好，比如组合，组合会更好，而且我一直认为，你一直在问的是，嘿，史蒂文，我真的很聪明，我和AI合作，AI会在什么时候取代我，对吧？AI会在什么时候比仅仅是彼得和AI一起，史蒂文和AI一起更好？我希望答案不是在我们有生之年

我希望答案是这样。哦，我很难相信这一点。我也很难相信。我认为AI的挑战在于，我们人类都有这些认知偏差。我们拥有有限的知识库。我们对AI的输出有偏见——

所以让我们回到创造力上来。创造力是一个重组过程，对吧？大脑获取新信息，将其与旧想法联系起来。它创造了一些新的东西。所以我们已经谈到过你每秒接收1100万比特的信息，但你只接收120比特。我们谈到了消极偏差。这意味着每接收一个积极的比特信息，就会有九个消极的比特信息通过。大多数消极的东西是

是旧模式。它是其他的，它是激烈的，对吧？我们害怕它，因为我们以前见过它，而且它出了问题。所以它不是新信息。它不是滋养创造力的东西，对吧？我喜欢感恩练习的原因之一是它非常有帮助，因为它会将它调整到每接收一个积极的比特信息，就会有五到六个消极的比特信息通过。所以它基本上使你的新奇输入翻倍。嗯，

但是那些——如果你想摆弄这些东西，人们没有意识到这一点。是的，偏见是无意识的。我们的框架通常是无意识的，尽管你可以使它们变得有意识。对于很多人来说，思维方式是无意识的，除非像你或我这样的人使它变得有意识，对吧？是的。

但是人们没有意识到这些是旋钮。这些是调节旋钮。是的。你可以通过摆弄偏见、框架和思维方式来控制你接收到的新奇信息。我提醒人们的是，听着，我们的大脑是大型语言模型。它们是神经网络。是的。你如何训练神经网络？通过向它展示重复的数据，数据，数据，以便建立的连接

反映数据。让我们谈谈心态。我谈到的是富足心态、指数心态、登月心态、长寿心态、感恩心态、好奇心态，这些是我关心的，最重要的是目标驱动的心态。我认为人们可以通过选择与谁交往来训练这些心态，

他们读什么，听什么，看什么，所有这些都是进入你千亿个神经元、万亿个突触连接的数据，这些数据正在形成神经连接。嗯，这非常强大。嗯，它暂时跳到了心态。嗯，我想谈谈你和我讨论了很多的事情，那就是，呃，呃，基本上，呃，

我们有一个默认的消极

恐惧和匮乏心态。顺便说一句，ACC，这是我们之前谈到的脑的一部分。是的。这正是匮乏心态造成最大损害的地方。因为从字面上看，拥有匮乏心态，你是在告诉你的大脑，给我逻辑，给我安全，给我保障，给我以前用过一百万次的东西。这就是你对你大脑说的。你基本上把你的大脑保持在狩猎采集模式。

模式。你生活在21世纪并不重要。如果这种匮乏心态，这种基于恐惧的心态，你正在保持你的大脑。ACC与杏仁核有什么关系？嗯，

它是相连的。所以，杏仁核是下一个连接，基本上。对于那些不知道的人来说，杏仁核是大脑中杏仁大小的一块，有两块。是的。你看到、听到和感受到的一切，你收集的所有数据都会进入杏仁核。这是你的早期预警中心。我们在《富足》中谈到了这一点。所以，是的。

我们面临一个挑战，那就是人们很容易对人工智能产生一种末日心态。是的。顺便说一句，好奇心是你的解药。因为在你玩它之前，它是可怕的。

一旦你开始玩它，你会想，哦，哇，我明白了它是如何工作的。我明白了它是如何增强我的能力的。那些以前让我沮丧的事情，我不认为这些沮丧已经消失了，但你开始弄清楚系统擅长什么，不擅长什么，它如何，你知道，它能做什么，它不能做什么。我的意思是，我昨晚和你妻子谈话时笑了，我们

你在谈论如何让这些绘图程序渲染远处的人？而且，你知道，有很多像这样的非常基本的东西仍然不起作用，而且真的无法回答你的问题。没关系。但让我们谈谈等式的思维方面，因为我认为你刚才提到的观点，你可以调整你的思维方式，我希望每个人都能收到这个信息。你如何看待心态？所以我想退一步，因为……

这几乎很有趣。所以，就像，我的很多心态知识来自于——我不——我想说是在《更快》中。当我们一起写《更快》时，你——全名是《未来更快》。《未来更快》，我认为。是的。当我们写那本书的时候——

来自融合。融合。所以它应该是融合。我的意思是，它是《富足》、《大胆》、《融合》。ABC。是的，我同意你。我同意你。我同意你。所以我不想让出版商决定我们下一本书的名字。不，当然不。当然不。好的。顺便说一句，无论你认为自己拥有多少权力，出版一本书，然后看看它实际上有多小。哦，上帝。但是五年前，六年前，当我们开始拥有这种心态时——

我认为我，这大约是在人们谈论许多不同心态的时候。我认为这是胡说八道。我想，好吧，我知道有一种成长型心态和一种固定型心态，而且你可以看到两者之间存在神经生物学差异。我有点认为匮乏心态将是一个过度活跃的杏仁核和一个，你知道，一个，

不活跃的ACC，因为这说得通，但我认为这些其他的东西结果都是真实的，就像它们的神经现象一样，我错了，你是完全正确的，让我再说一遍，我错了，你是完全正确的，我们可以用这个开头，我认为你应该这样做，因为，我的意思是，这是30年来第一次，但这些心态确实存在，它们确实存在，它们是真实存在的，它们是神经生物学现象，你可以训练它们，就像你一样

思考，它是在输入信息，将其与旧的想法联系起来。我们已经在讨论模式识别系统的训练。就像，你实际上——我一直向人们指出的事情是，如果你不学会玩你的大脑，你的大脑就会玩你。对吧？就像，你不能——要么这样，要么那样。要么你会开车，要么它会开车。我——就像——

听凭我的摆布，这里很糟糕。一般来说，这里很糟糕。我开始从事流程工作以及我所做的所有工作的原因之一是，在正常情况下，不安全。你听了多少埃克哈特·托利的《当下的力量》？

所以，我的意思是，我知道它以及所有的一切。你必须记住，我住在修道院里，从1986年起我就每天冥想。你已经弄清楚了吗？不，我还没有。事实上，顺便说一句，我会告诉你一个关于冥想的有趣故事。我已经冥想了20年，25年了。我的朋友们建立了一家神经营销公司。他们正在制作电影预告片。好的。

他们买了一台fMRI，买了一台三芯片fMRI，它在圣地亚哥，我去那里，他们已经对冥想僧侣、佛教僧侣和方济各会修女之类的人做了一堆工作，我让他们把我放在fMRI中，在我冥想的时候对我的大脑进行成像，我就像，当然我做错了，所以我就像，我不知道，我已经做了20年了，而且什么也没有，我的意思是，就像，哦，我的意思是，我可以，是的，我可以专注，我可以连续八个小时聊天，我可以盘腿坐很长时间，

烟花在哪里？我非常确定我做错了，他们从头发里出来，他说：“不，史蒂文，你的大脑……”他向我展示了我的大脑，我的大脑看起来就像长期冥想的僧侣一样，因为我已经冥想了25年了，是的，等式的一部分，是的，所以我喜欢，结果我做对了，哦，恭喜你，是的，所以我的意思是，当我想到埃克哈特·托利的所有那些东西的时候，我想

好吧，是的。我的意思是，好吧。是的。你只是在说人们很久以前一直在说的事情。然而，现在真正让我兴奋的是，人们甚至没有想过这一点，当我开始这项工作时，

在90年代，我们中有一些人，里克·多布林是MAPS的创始人，他提倡使用迷幻药，里奇·戴维森、丹·戈德曼，我在威斯康星大学，她在威斯康星大学，从冥想开始，我的导师安德鲁·纽伯格博士正在研究像更奇怪的精神和神秘体验，说方言，我们都对意识的改变状态感兴趣，大脑的不同角度的不同事物，以及

你甚至无法进行这项研究。就像你无法获得资金一样。我们必须证明，我刚和安迪·纽伯格谈到这个。我们必须花费1990年到1996年，几乎这个领域的每个人，我们都必须证明宗教对你有好处。什么？为什么？这确实是第一个，这是……这是楔子问题。我们在意识革命中看到的一切，没有人记得这一点。

但在斯金纳之后，你根本无法谈论意识。你甚至不能大声提出来。我们将在几周内……他是第一个站出来大声谈论它的人。他可以做到这一点，因为他与克里克合作，克里克发明了发现了DNA。正因为如此，你不能惹他。所以这是进入意识的楔子问题。但是——

它是精神性对你有好处。我们必须证明精神性对你有好处。它是健康益处，对吧？因为去教堂的人，有亲社会的化学物质。也许精神性有一些东西，但有很多东西。我们必须证明这对你有好处。然后科学家们说，哦，好吧，宗教对你有好处。我们现在可以资助这个了。美国国立卫生研究院突然参与了所有这些事情。这是我们的楔子问题。这是倾倒。从字面上看，整个领域花了大约……

六年时间试图证明这些东西对你有好处，这样我们才能获得资金来进行我们真正想要做的基础研究，那就是，哦，不，冥想对你有好处，流程对你有好处，迷幻药是治疗x、y和z的非常有用的工具，你还记得那部电影《改变的状态》吗？当然，喜欢它，当然，所以约翰·利利，那是约翰·利利的故事，你在感官剥夺中服用过氯胺酮吗？是的，不，我没有

我的意思是，你不想吗？是的，非常想。非常想。约翰——我们应该这样做。你知道，他差点在做这件事的时候淹死。他的妻子不得不把他——在某个时候让他复活，因为它进展得不太顺利。但是是的，我很想这样做。我们会系上安全带。我只是——我们需要看护人。但是是的，就像我们要弄一个漂浮舱，我们要在漂浮舱里尝试氯胺酮，然后重做。当我们在——你会在那里服用氯胺酮吗？好吧，这就是约翰·利利正在做的。这种改变的状态实际上是基于氯胺酮的。他正在服用氯胺酮——

我认为原因是持续时间，对吧？因为DMT，它可能是一种更有趣的体验，但它真的会很快。而氯胺酮，至少你可以，你知道，通过良好的静脉注射，你可以获得90分钟的怪异体验。好的。是的，顺便说一句，这是彼得和史蒂文在一个全国性的播客上制定计划。你是第一个和我谈论DMT的人。是的。

我对此非常着迷。你告诉我关于基本上在DMT旅程中的人

去体验外星人，是的，这是里克·戈斯曼的原创作品，那是里克在墨西哥大学的原创作品，嗯，当他在做内维塔斯的时候，是的，它是……它是连续静脉注射，连续静脉注射DMT，而且他们没有得到……这是上帝分子吗？这是上帝分子，是的，我读过那本书，不，上帝分子是……嗯……vmat2

vmat2，那是……那是上帝基因，不，也许上帝分子是DMT，对，vmat2是上帝基因，拥有vmat的人……vmat2基因结果是……这是90年代出现的另一件事，我们必须证明才能做我们正在做的工作，迪恩·汉默是NIH，他发现了vmat2，它是一种……它是一种编码去甲肾上腺素、多巴胺和我想说是血清素的基因，但我做到了

第三个可能是错的。但无论如何，当你经历精神体验、神秘体验、流程状态等所有这些事情时，你的系统中会出现所有分子。有一个非常具体的。所以，他称之为上帝基因。他也是那个家伙。等等，等等。所以，拥有这个基因的人更有可能……他们更有可能拥有精神体验，因为他们会产生更多的多巴胺、去甲肾上腺素，我想说是血清素。所以，他们有更高的基线神经化学水平，并且有更深刻的精神神秘体验。

改变状态的体验令人着迷，嗯，但上帝分子，那是里克，他正在做，他们……外星人的东西很有趣，对吧？因为他们在医院里，他们没有得到像机器精灵和DMT文献中更标准的东西，人们实际上是……看到灰人，并进行……你知道，对他们进行实验，这是一种可怕的……你读到医院的原始作品，你会想

好吧，它告诉你关于环境的一切，对吧？但是像环境一样，它很重要，很重要。我想谈谈认知偏差一会儿，因为我认为这很重要。然后，然后进入你最近的工作。我们写过这个，你之前向我介绍了认知偏差。

彼得，这些是你的认知偏差吗？这是你对史蒂文的偏见吗？不，我在2010年就了解了认知偏差。我们开始写《富足》。它们对人们来说非常重要。而且我们，你知道，大脑，正如你所说，被信息淹没。我们处理这些信息的能力是通过一根非常细的吸管。

所以我们的大脑进化出了这些启发式方法，这些捷径。而且有一种熟悉性偏差，就像，你知道。好吧，常识。我的意思是，这是最……对吧？常识是当它起作用的时候，对吧？这不是认知偏差，但这是如何非常非常快速地处理大量信息并做出明智决定的启发式方法。如果它有效，它被称为常识。当你的决定不起作用时，那是你的确认偏差或你的近期偏差。如果你现在去维基百科或DSM，那里有大约……

500或600。维基百科太疯狂了。太疯狂了。这是一个疯狂的列表。非常奇怪的名字。但是人们应该意识到的是，存在近期偏差。就像你听到我们现在的播客对话一样，我们说了一些可能与你一个月前或一年前听到的内容相矛盾的话，你很可能会相信我们现在告诉你的话。或者有一种熟悉性偏差，那就是当某人看起来像你，穿着像你，说话像你一样，你倾向于

给予那个人更高的价值。然后是这种消极偏差，也就是危机新闻网络，你知道，你对负面信息的重视程度远高于正面信息。而且，而且这些，它们在一个方面是危险的，因为它们会欺骗你做出非常愚蠢的决定。

是的，我的意思是，种族主义按摩所有这些东西基本上都是相同的版本，这些都是偏见，对吧？这是相同的信息处理……问题是，我想退一步到我们之前谈到的想法，因为它对我来说非常重要，那就是你没有……你不必成为你大脑的受害者，这些都是……是的，你拥有所有这些偏见，但是你可以

显著地减少它们。顺便说一句，我们俩一直在这样做。目前人工智能的最佳用途之一是帮助我克服我的偏见。我没有看到什么？我等不及……

人工智能，你知道，再次，如果你把贾维斯作为例子，它在你身上，在你体内，它一直围绕着你。它是你的常任教练，对吧？你最终可以打开并说，你知道，贾维斯，打开认知偏差警报。

它会听到你曾经看到的一切。我认为就个人而言，你会允许你的AI阅读你所有的电子邮件，倾听你的谈话。对我来说，这是目前AI系统最大的问题之一，它们的记忆不够强大。但是我们已经获得了长上下文记忆。我们现在就在那里。我们现在就在那里。好的。所以你将能够，你会听到一些数据。

并开始做出决定，你的AI将能够对你说，听着，你的认知偏差正在朝这个方向发展，但实际上，你听到了这些和这些。让我们谈谈它。

是的，再次，就像它——这就是——这就是为什么我正在训练人们。就像我们——我的意思是，我正在用人工智能训练创造力。我只是想让创意人员不再害怕。这些是工具，以及一些非常棒的东西，你可以——就像在ChatGBT的前端很容易进入引擎盖下，并且像调整填充一样。没有人这样做。但这确实——这是一个非常简单的仪表板，而且有很多功能，特别是对于这些事情。但我认为这是一个非常——

这是巨大的。它也是框架，它们是——框架非常局部。框架不是——心态更持久，框架基本上就像当你建立你的富足心态时一样，对吧？你如何做到这一点，是通过逐刻地重新构建——

不断地通过富足的框架，最终当它变得不那么有意识时，我们称之为心态，对吧？是的。当它变得完全深刻时，它就会成为一种偏见——我们没有一个词来形容积极的偏见。但这真的就像它从完全有意识的框架开始，一直到完全无意识。

你可以为此生气，或者你可以把它翻转过来，说，哦，我得到了一些免费的锻炼。我得到了我的10000步的一部分。我的意思是，这——这种柔道动作真的——所以，这里有一些东西。这是一个疯狂的实验，他们在哈佛大学做的。他们想知道什么方法更有效地对抗焦虑，正念、呼吸练习还是重新构建。他们做了一项研究，他们发现从字面上看，因为——

焦虑、好奇心和兴奋具有相同的神经化学物质，它们都是去甲肾上腺素，对吧？一点点是好奇心，更多的是兴奋，太多是焦虑，对吧？没有是无聊，对吧？我不好奇，我不感兴趣，对吧？这就是它，这是一个光谱，并且

很多人没有意识到，当你感到焦虑时，将焦虑转化为兴奋比消除焦虑更容易。真的吗？是的。所以这是他们在哈佛大学做的实验。当你感到焦虑时，这是实验。他们让人们说，我很兴奋。我很兴奋。我很兴奋。从字面上看。大声说三遍。它比七分钟的呼吸练习和冥想更有效地降低压力水平。我要用这个。这里有一些疯狂的事情。这是疯狂的一个。你想谈谈像——

厌女症和文化以及奇怪的事情。所以他们大约15年前做了一个实验，他们发现研究组中40多岁的女性

不知道焦虑兴奋是什么感觉，因为女性不应该太兴奋，也不应该感受太多情绪，所以她们压抑了兴奋，以至于她们实际上没有意识到这一点，所以现在对女性进行了一整套训练，比如必须将焦虑与兴奋分开，并且像这些一样，感觉相同，兴奋是可以的，兴奋是可以的，是的，这很疯狂，所以重点是

文化可以如此强烈地介入，你知道我的意思吗？倾斜你的……倾斜你的大脑，你甚至无法识别核心情绪，这太疯狂了，疯狂的伙伴，呃，你让我们转向流程和你的工作，流程研究集体真的只是在爆炸，你已经……你已经培训了成千上万的人，你已经在一些最大的公司工作，比如谷歌，你就在谷歌……你能……你能谈谈这个吗？

我不能谈论谷歌，因为我认为我在NDA上签了字。那么，当你训练这些的时候，你做什么呢？它总是……所以你可以对很多事情变得非常棒。这里有无数不同的东西。但这因情况而异。就流程训练而言，我一直说有……

五到六个，我称之为巅峰表现的基础知识。这些就像，这是我们知道的所有东西。你必须每晚睡七到八个小时。例如，流程是一种高能量状态。所以你需要它。你必须。顺便说一句，你呢？是的。我总是每晚睡七到八个小时。你几点睡觉？你几点起床？我八点到九点之间睡觉，三点到四点之间起床。

好的。每天。我的意思是，算算。这几乎只有七个小时。是的，大约七个半小时。七个半小时是我通常的时间。我可能是七个小时。你总是那个时间睡觉吗？不，但我总是早起。顺便说一句，我认为这是一个重要的观点。我在《长寿指南》中写到了这一点。就像维持睡眠时间表唯一的方法就是你什么时候睡觉。

因为你的身体很可能会在同一时间醒来。在同一时间。但是当我上大学、研究生院、医学院的时候，我会在凌晨1点、凌晨2点做我最好的工作。而且……而且它改变了。而且它改变了。是的，它……我的……我……

是的，我可能也是一样，尽管我早上也很好。我也很好。我晚上也很晚。对。中间有差距。我一直告诉人们的一件事，这非常重要，在现代工作环境中这真的很困难。

有极端的锁。你和我是极端的锁。我们早起。那时我们的大脑最清醒，最警觉。大多数人都在正常的作息时间表上。就像大多数人的大脑大约在八点钟开始醒来，他们的注意力高峰期在九点到十点，十点半之间。嗯，而且，呃，

然后是夜猫子。我嫁给了一个夜猫子。所以，你知道，这真的很有趣。就像乔伊的时间是乔伊睡觉的时候。好吧，她正在写一本书。她大约下午四点开始写作，一直到凌晨四点，然后在我醒来的时候她会睡觉。嗯，是的，这是……

复杂的。就这样吧。复杂的。我们正在谈论七件事。好吧，我想说的是，你不能对抗你的昼夜节律。就像你想尝试按照你的昼夜节律工作一样，在现代世界中以这种方式被搞砸的人是夜猫子。对吧？就像世界根本不是为他们而建的。是的。

所以，你必须——基本上，你必须每天调整你的神经系统，对吧？我一直告诉人们，如果你有五分钟，就列一个感恩清单，对吧？如果你有六分钟，就读一本小说。如果你有七分钟，就做呼吸——七到十一，做呼吸练习。十一到——

十五左右，二十，去自然中散步。如果你有20分钟，就做一些运动，20分钟或40分钟，做一些运动或洗个长时间的桑拿。从字面上看，我们有一个完整的列表，这些是重启你的神经系统和重启你大脑的方法，并且

每个人都想说，哦，我太忙了。我会告诉人们，根据你的焦虑程度。所以如果你在COVID期间在流程研究集体工作，对吧？我们是一个高绩效组织，培训高绩效人员，我希望我的团队处于最佳状态，但那是COVID。尤其是在开始的时候，每个人都很害怕。我说，听着，如果你想保住你在流程研究集体的工作，你每天必须做三件这样的事情。

每天至少做三件事来调整你的神经系统，因为每个人都压力很大，是的，嗯，所以我确保了这一点，但就像你一样，你必须每天都这样做，是的，阿里安娜·赫芬顿将在三月份与你一起参加富足360……

她将谈论她正在做的工作，并帮助员工在一天中进行这些小的微调，包括感恩。是的，所以——

有28个已知的流程触发器，导致更多流程的先决条件。个人方面有12个，群体流程方面有16个左右。触发器之间有很多重叠，但我训练人们的是什么？这是28个流程触发器。然后唯一真正重要的是流程不是二进制的。

它不是，我在状态中或不在状态中。它实际上是一个四阶段循环。所以你不能生活在永久的流程状态中，因为大脑的工作方式并非如此。这是一个循环。有些阶段非常不流畅，但你必须经历整个循环。所以我教人们这个循环，因为这是区域的地图。哦，这就是我的位置。这就是我接下来要去的地方。这就是我接下来要去的地方。你真的会考虑这个吗？哦，是的。你会考虑的。这就是我的位置，这就是我接下来要去的地方。哦，是的。一直。好吧，我也……

流程是跟随或X。让我快速完成。在流程状态的前端是一个挣扎阶段，流程是无意识的，对吧？当你的大脑充满了大量信息，并且能够以一种新的方式将它们组合在一起，并将它们组合在一起时，就会发生这种情况。所以我总是，呃，

你仍然必须有意识地吸收这些东西。是的。对吧？这就是挣扎阶段。就像把垃圾扔在纸上一样。对。挣扎总是伴随着释放阶段。你必须把你的注意力从问题上移开，因为你一直在加载有意识的大脑。你已经超载了。结果在挣扎中——这是密歇根大学的研究成果——

Carlene Sievert 的实验室，非常棒的工作。她发现你越沮丧，就像你大脑超负荷工作时一样，你越沮丧，你就越接近真正的解决方案和流程。所以沮丧在这种情况下实际上非常好。你知道，感觉很糟糕，但需要随后进行释放活动。释放活动是……

低强度的体力活动最有效地让你从问题中解脱出来。当我提到低强度时，我并不是说要进行剧烈运动，而是在自然中散步、绘画，对吧？效果非常好。我的日程安排是这样的，我早上 4 点起床，开始写作，写到 7 点 38 分。如果你和我交谈，我们会在早上使用它。我会从早上 4 点写到 7 点 38 分。我一写完，就带我的狗去……

为什么？因为如果我处于挣扎状态，我想随后进行释放。如果我在写作过程中处于心流状态，心流是一种高能量状态。它有一个内置的恢复期。

所以你必须在后端恢复。所以如果我在写作时处于心流状态，那就太好了。在自然中散步是一种极好的恢复活动。它最近也是一种极好的活动。所以我总是说，最终要以心流的东西结束，尤其是在顶级表演者身上。首先，心流是每个人都能以最佳状态发挥的模式。就像，这是人类的硬性规定。这就是最佳表现的样子。

所以大多数人，如果你在你所在领域的顶级 20%、顶级 30%，你已经很优秀了。你擅长这个。无论如何，我不会来彻底重启你的生活。我的目标是，如果我做得好，我会找到两三件你应该开始做的事情，两三件你应该停止做的事情，然后两三件我想重新安排你的日程的事情。所以你会做，你正在做正确的事情，但可能是在错误的时间。

为了你的神经生物学。过去 20 年我们学到的东西如此伟大，这就是《不可能的艺术》的意义所在，我们现在已经拥有了大脑认知巅峰表现的完整图谱。我们知道它是什么。我们知道顺序。这些训练的数据越来越可靠。我想提一下你几年前教我的东西，我想传达给所有听众，那就是世界上最伟大的作家……

每天完成一页完整的稿件。

大约一天一页，我已经想过这件事一千遍了，这是开启的关键，所以我可以，只是为了那些有远见的人，让我告诉你这个故事，故事很精彩，所以我当时在霍普金斯读研究生，我得以在斯蒂芬·迪克森手下学习，很多人不知道他的名字，但他是一位非常杰出的作家，获得了国家图书奖，做了很多事情，但当时我不知道现在是否仍然如此，但当时他是历史上发表小说最多的作家……

契诃夫在他之前保持着纪录。他大约有 250 部作品。斯蒂芬发表了 650 篇短篇小说、小说、书籍。这简直是巨大的生产力。除此之外，他还教书。所以他不是全职写作。他在教书。而且他有一个非常非常非常生病的妻子。

她坐在轮椅上，需要大量的照顾，是的，我记得当时在想，这家伙是怎么做到的，他有一份全职工作，还有一个非常生病的妻子，而且他不富有，所以他没有全职的护理人员，他正在做这项工作，他怎么能如此高效呢？我问他，他说这很简单，我一天写一页，然后编辑我前一天写的东西，如果你一年 365 天都这样做，你就能写出一本书，我当时想……

哦，好吧，你知道，从那时起，我写作，我的意思是，当我开始写一本书时，我每天写 500 个字，大约略多于一页，我会在中间增加到 700 或 800 个字，因为这更容易，而且你知道你在书的结尾时每天大约写 1000 个字，但我出版了 16 本书，是的，可能，我的意思是，这些都是几年前的事了，但他们试图计算……

大约 500 万个已发表的字。嗯，是，嗯，而且还有同样数量的未发表的字，对吧？所以，嗯，而且这就是公式，对吧？所以，就像，而且我喜欢这个。我一直在想这个。所以当我早上醒来，我的头脑最清晰，而且我精力最充沛的时候，你知道，我醒来后做的第一件事是……

嗯，我通常会在闹钟响之前醒来，我会进行感恩练习。是的。就像，感谢即将到来的一天和我能在这个世界上做的事情。呃，然后我开始专注于我今天对什么感到兴奋？就像，什么才是最重要的。今天早上，就像和你一起度过这段时间，进行一次很棒的谈话，并将你的智慧分享给全世界。而且，呃……

这是最早的黄金时间。而且，你知道。好吧，还有另一件事。让我问你这个问题。你是否发现当我们写书时，你醒来后写作，专注于此，你一天中是否比不这样做时更快乐？可能是因为我觉得我已经取得了重大成就，我是一个成就迷。

对。所以当我感觉像是在前两个小时就赢得了这一天时。但我认为同样重要的是人们没有意识到的一点。我喜欢去……

从床到书桌不到五分钟。原因是当你醒来时，如果我们谈论的是网络、脑波，心流发生在阿尔法波和西塔波之间的边界。阿尔法波是白日梦模式。西塔波是快速眼动睡眠或专注。顺便说一下，在阿尔法波和西塔波的边界，也就是顿悟时刻。所以这总是发生在……

伽马波内。伽马波与西塔波耦合。所以如果大脑无法进入西塔波，你就无法获得顿悟。所以你在心流状态下有更多顿悟的原因之一是，因为它让你处于西塔波状态的边缘，你处于顿悟的边缘。你准备好取得突破了。但在阿尔法波和西塔波的边界，

你醒来时处于阿尔法波状态。你的大脑醒来时处于阿尔法波状态。所以一旦它醒来，警觉，兴奋，那就是高贝塔波。很难回到西塔波。这是一个更慢的波。但如果你像从床到书桌一样，立即进入心流状态，集中注意力，开始工作，被吸引住。

这样更容易进入心流状态。我发现这不仅仅是我的目标。就像我非常以目标为导向，如果我赢得了这一天，那就太棒了。但如果我从一开始就控制住我的大脑，教会它专注，不让它肆意妄为。控制住那个大脑。是的。不，我的意思是对我来说，就像——对我来说，这是两者兼而有之。如果我能在写作中有点创意，就像——

这是完美的一天秘诀。太棒了。太棒了。你做得太棒了。我会称之为你在世界对话中加入心流的登月计划。我会说……

我们现在正在编写应用性能神经科学领域的教科书，我和我的首席科学官以及另一位神经科学家一起编写，这基本上是我和许多其他人一起创建的领域——对此没有讨论。没有这些。它不存在。所以对我来说，就像登月计划——我一直说我的目标是将心流科学置于坚实的……

但我们的心流研究和坚实的科学基础，就像我想把它带入神经生物学的领域，让它变得非常非常真实。我实际上并没有意识到我最终会发明一个领域。对。就像那是一个奇怪的经历。但这不仅仅是我。我们中有很多人都考虑过……

作为性能工具的意识改变状态。而且，你知道，我，我想回到心理生理学论文，因为这是一个关于心态的奇怪问题，但这也是一个领域。那么心理生理学论文今天发布了吗？不，这是去年，但这只是应用性能神经科学和我们正在发现的奇怪事情的一个很好的例子。所以我们正在寻找，我们不是，这不是一项心流研究，而是一项心态研究。我们想知道喜欢运动的人，对吧？

他们的脑子里是什么样子，与讨厌运动的人相比？我们发现，喜欢运动的人处理事情的方式……

运动和所有信息在大脑中完全不同的部分，而不是不喜欢运动的人，我已经改变了自己，这就是我试图说明的重点，事实证明它就像一种心态，你可以改变它，你可以，所以我们研究了这一点，我把运动与长寿联系起来，这就是你改变的原因，我的意思是，你一直都是，但我指的是，我记得……

好吧，至少在 2007 年、2008 年。我记得来到洛杉矶，和你一起在海滩上跑步。但这不一样了。现在你爱它，并且沉迷于它。我一周五天都在健身房举重，这是我的一部分——你建立了这就是我。而我之所以这样是因为——

我要赢得这场掰手腕比赛。我们将在之后继续这场掰手腕比赛。好吧，在我们余生中。但这就是我，而我的长寿心态激发了这种对运动的渴望。我会说，长寿心态，你做得非常出色。我记得，我认为是在乔·波利什的一个活动上。我认为我参加了他的 10 万美元，最后一次 10 万美元的活动，丹·沙利文也在那里，他正在谈论……

我认为他的数字是 154。154，是的。154，对吗？对吗？我当时想，这是彼得。这是彼得在腐蚀丹的大脑。不，但它真的……

长寿心态，我很想知道它下面是否有实际的神经生物学基础。就像，我很想知道，就像，它——它是否作为一个框架发挥作用，或者它实际上是否产生了，比如，信息处理？但让我们谈谈你的下一个项目。联盟？联盟，是的。我想听听关于它的内容。那么，它是什么——

它提供了什么？你为什么对它感到兴奋？高层次的，让我从一开始就说。因为你之前问过我这个问题，我没有回答。我们训练，你知道，因为到目前为止已经有无数的人，而且我一直都在培训顶级科技公司。是的。我的意思是，就像 Meta、埃森哲、奥迪、谷歌、贝恩资本等等。在那些活动中有数万人。是的。是的。而且是的，

其中一件事，但主要是知识工作者，对吧？如果你在任何这些公司，高绩效的知识工作者。然后我还有另一门课，这有点像我的兴趣课，我已经为作家做过心流课程了。十年来，我每年都会培训作家如何利用心流来更好地写作。我参加了私人课程。你参加了私人课程，对吧？我开始注意到，这更像是一种意外，如果我们在《从零到危险》中获得了超级创意，

效果不太好。它有效，但不像我们对普通人所获得的爆炸性效果那样。如果我有知识工作者和作家心流，效果也不太好。这让我开始思考，这就是我们一直在谈论的内容，创造性大脑的不同之处。你如何训练创意人员和非创意人员的巅峰表现实际上几乎完全相反。

所以第一个见解是，哇，你训练创意人员的方式是不同的。第二个见解是我认为自己，你知道，首先是一个创意人员。而且我认识的大多数人，你可能是一个有创造力的企业家，你可能是一个有创造力的科学家，有创造力的技术专家，有创造力的创新者，有创造力的艺术家，等等。但他们都在这一类别中。我开始意识到，像我自己和我的每一个朋友一样，几乎每一次谈话都是……

都是同样的谈话。我们都面临着重叠的，比如五个重叠的挑战。我非常适合帮助人们解决其中的一些问题。所以，其中一个，创意人员和其他人以及知识工作者之间最大的区别之一是，这一点非常重要，那就是……

在芬内利斯工人中，心流本质上是一种奢侈品。拥有它很棒。你会更有生产力。你的生活会更有意义。你的生活会更充实、更快乐、疾病更少，等等，等等。但如果你无法进入心流状态，你不会被解雇。你不会永远失去你的工作。

那些顶级创意人员，如果你是一个创意企业家，并且经营着一间公司，如果你是一个正在写书的艺术家，任何那些事情，如果你无法进入心流状态，你就根本无法完成你的工作，句号。所以完全停止。这对我来说很有趣。所以能够训练联盟。让我退一步告诉你它是什么。这是一个为期八个月的项目。

它结合了 21 世纪智库和超级创意核心的思想领袖。这是一个为期八个月的项目，你让参与者经历这个项目？让参与者经历这个项目。我们才刚刚开始。所有都在 Zoom 上进行数字培训？不，不，不。所以这完全相反。我甚至没有在心流研究集体内部进行，因为这实际上是……

心流研究集体创建的目的完全相反。它是，即高价位的数字培训，等等，主要针对知识工作者。这是，嗯……

和现场活动。多年来，人们一直想花更多时间和我一起相处。我已经听说了，我是一个内向的人，而且，我必须和超级创意人员一起做。因为我的意思是，这对我们来说是罕见的。不幸的是，我们每天早上都在打电话。很难让我融入这个世界。所以是的。所以不，有三个现场活动。你从为期两天的现场活动开始。中间有一个为期两天的现场培训，还有一个闭幕式。然后还有六个，六周的培训周期。

我用大约两个小时的内容窗口开始每一个周期。然后……这是通过 Zoom 进行的吗？这是通过 Zoom 进行的。现在，这里小组的规模是多少？一百人。这是有原因的。首先，一定数量的交叉培训和思想交叉传播令人惊叹。第二个原因，我的意思是，我一直说，你知道，你想要与创作者进行交叉传播。我一直，我总是给人们举的例子实际上是你，那就是……

你知道，我们已经回顾了这么久，就像我的朋友彼得解锁了，帮助解锁了太空前沿，对吧？这真是一个疯狂的想法。然后这是一个突破，对吧？我们总是谈论在某事真正成为突破之前的一天。这是一个疯狂的想法。你有一个合法、真实、疯狂的想法。这就像我九十年代认识的许多极限运动运动员一样，他们正在做不可能的事情。我有朋友，我的朋友实际上是那些完成不可能任务的人。事实是，就像……

到 X 大奖获得时，因为八年后它获得时，并且已经很明显，这是——就像私人太空是真实的。这将会发生。杰夫已经创立了蓝色起源。蓝色起源就在那里。理查德是——而你就像，该死，这是真的。所以我对世界可能性的看法是……

是荒谬的，因为我的朋友彼得帮助解锁了太空前沿，我的其他朋友，运动员们实际上重新定义了人类物种的可能性，所以我进入的世界观真的扭曲了，就像我对世界我能做什么的期望一样，因为我的朋友们的工作方式相同，对我来说，这就是它，这就是一种交叉传播，这不仅仅是想法，而是一种对愿望的交叉传播，你无法真正获得这一点，但一百人……

我想，我参与过，我帮助孕育了五六个主要的亚文化。我在西雅图见证了垃圾摇滚运动的诞生。我在旧金山见证了互联网的诞生。我在克利夫兰、芝加哥和伊利诺伊州见证了工业音乐的诞生，当时整个运动开始于这些，在圣达菲见证了新时代运动的开始，进入这些巨大的文化变革社区。但在中心，大约是一百人。

全面来看。每次我参与其中一件事情时，大约都是一百人。这是一个非常重要的点。它并不庞大。它不是。它总是一个核心。即使你正在关注像互联网这样听起来很荒谬的事情。或者加密货币或比特币，对吧？所有这些事情都是从一小群激进的思想家开始的，他们聚集在一起。是的。是的。不，我的意思是，你知道。我称它们为良性阴谋。这正是我思考的方式。完全正确。这完全正确。所以我开始意识到……

在回顾我参与诞生的所有这些亚文化时，我就像，你知道，它总是关于一百人。所以，对。这是一件事。我不想做得太大，因为我希望它很亲密，但我也不想做得太小，因为我希望它充满活力，并且思想能够交叉传播。我还希望，你知道这一点，就像人们想到的是孤独的创意发明家。我不这么认为。

它不是那样运作的。创造力是一项合作性运动。是的。即使你完全像，我写书，没有别的了。我要独自完成这件事，但我不会独自完成。我有一个编辑。我每周工作两次。我在出版社有很多工作人员。我最终会与他们合作，然后会有营销团队、公关团队和社交媒体团队。这些都是集体项目。

合作努力，你需要很多人参与，所有创意项目都是这样的，所以我想要做的是，我想真正提升超级创意核心，所以这些挑战中的一些会训练他们在心流中，我会谈论一些其他方面的人性，但一百人是为了思想的交叉传播，并且让足够多的人参与到每个类别中，这样在每个类别中总会有一个或两个人给我一些，给我一些类别的例子，嗯……

好吧，让我们以教师为例，嗯，我现在的教师队伍从乔迪·莱维开始，她是峰会系列的负责人，是一位经验丰富的优秀设计师，艾薇·罗斯是谷歌的设计主管，她是一位硬商品设计师和科技设计师，一直到斯科特·巴里·考夫曼，他是世界上领先的创造力专家，呃，跨个人心理学，所以像……

你那里有三个不同的学科。但我的意思是，你知道，我们有音乐家、人工智能人员、电影制作人、作家、大量的不同企业家和科技企业家以及 17 个、20 个不同的学科等等。但我还，我想谈论的一件事，因为这是创意人员立即就能理解的一件事，我开始意识到我认识的每个人都是……

创造力是如此孤独。这他妈的太孤独了。你一开始就是一个怪人。所以你变得古怪。你利用让你变得古怪的东西，把它变成了你的职业。你只是磨练它。

但我认为，就像，另一个词，比如世界领先的专家，就是没有人可以和你谈论你最关心的事情。对。我的意思是，回想一下太空的早期，就像我们第一次见面谈论专家时一样。是的。

该死，你几乎可以在任何地方进行那样的谈话。他们只是在嘲笑你。你无法进行谈话。只有美国宇航局才能做到。是的。所以我开始意识到。关于创意人员的另一件事是，我认识的每个创意人员，这不仅仅是因为工作是孤立的，因为它们是孤立的。你花了很多时间独处，但你的思想非常孤立。对。你可能在一个充满人的房间里。但如果你是一个超级创意核心，你可能完全迷失在自己的思绪中，与每个人隔绝。而且每个人都是。

我认识的字面上的每个人。我知道这种程度的深深的孤独感是某种程度上，它存在于一切之中。而且孤独会影响创造力。它会影响智力。这并不好。听起来联盟是一个孵化器。

它是，我的意思是，它在……我们存在的时间不长。或者某种类型的工作室。它是，我的意思是，我认为它将是作家工作室、艺术家工作室、孵化器的组合。所有，我认为所有这些东西，它是，是的。

它正在训练创意人员的心流，并训练他们在创造力的神经生物学方面。我们谈论的很多东西，就像这些工具一样。你可以使用它们。我正在训练他们在人工智能方面，因为我们一直在谈论的所有原因。我想解决孤独问题。我还想给人们一个空间来完成杰作。所以这是让这么多创意人员停滞不前的事情，他们就像，你可以……

这可能是我想创立的梦想公司。这是我想完成的书。这是我想制作的电影。无论如何。每个人都有那样的事情。你和我，我们都是如此以目标为导向。你知道当你有一个未完成的杰作悬在你头上时，它就像一只信天翁。是的。它也是你的罪恶快感，你试图偷时间去做它。

拥有一个让你负责的社区非常重要。不仅让你负责，因为我认为创意人员会在几个地方偏离轨道。这就是这 100 个人。因为还有……

你知道，我一直对作家说这个，而且你知道这个，就像写书一样，你只是完成了将这本书带入世界的过程的一半。而且，你刚刚花了大约五年时间，你认为你刚刚写完了，就像跑完了马拉松一样。然后你到了这个点，你就像，哦，该死，这是一个铁人三项。我还有两个这样的项目。因为然后你有了编辑过程。

这将是……你完成了这本书。现在你有一年的编辑时间……这是抛光过程。抛光。然后你就要发布了。是的。而创意人员会发生的事情是……

顺便说一下，如果你有兴趣写一本书，要意识到的一件事是你的出版商几乎不会为你做任何事情。什么也没有。什么也没有。是的。他们不会。就像，我有一个私人编辑的原因是因为反馈，即时反馈是一个心流触发器。是的。所以，我一直告诉公司，如果你经营的公司进行季度审查或年度审查，你就是一个白痴。是的。因为，就像，你正在让你的员工脱离心流状态。我意识到写作……

我的出版商，当我拥有我曾经在出版社中遇到的最好的编辑时，他们现在并不经常存在。我现在有几个不错的编辑。但如果他们沿途三次阅读我的书，对吧？就像那太棒了。如果我能得到三遍书的阅读，那就太棒了。我需要持续的反馈。

几乎每天，肯定是一周几次，我过去喜欢使用 ChatGPT，因为它更容易一些，因为虽然我不喜欢它来写我的稿件，但它确实会说一些关于“嘿，这个版本怎么样？哦，这个版本很棒，它对这一点很强”之类的好话，我一直这样做，我一直这样做，我用它来给你，难怪你这么喜欢它，反馈，是的，自我提升，这是一个自我提升，嗯，不，我要说的是，我想……

首先，训练他们的头脑和其他一切。所以它的实际创造性部分是可靠的，但是——

我还注意到，你见过多少人，他们完成了一本书，但他们无法完成编辑，或者他们完成了编辑，但他们不知道。你如何发布它？你如何推广它？你如何建立营销活动？所以我想，如果我能让足够多的人参与其中，在整个过程中每个位置都会有几个人。你不会那么容易偏离轨道。那么第一次联盟是什么时候？我们将在六月启动。这是，呃……

我认为你会向世界发布这个消息。我认为你会向世界发布这个消息，因为我们甚至还没有告诉。但你已经开始引进人了。我们已经开始引进人了。我们正在建设它。我很兴奋。我知道。当你第一次告诉我这件事时，我当时想，哇。哦，是的。我的意思是，你知道，这很有趣。我昨天告诉我的一个朋友，他是一个……

他就是那种名字前面有个“B”的人，对吧，身价数十亿美元。哦，好吧，那种人。我昨天和他谈到这个，名字前面有个“B”，指的是他的银行账户余额。是的，他银行账户余额前面有个“B”。他就像，他就像，“你开玩笑吧？你这是要去……”因为通常当我跟创意人士谈论这个时，这就像世界上最好笑的事情一样。我说，“哦，你知道的，我要训练你进入心流状态……”首先，他们会眼前一亮，然后我通常会谈论孤独感

每个人都完成了。他们就像，“我加入了。报名吧。”他就像……

“你他妈在开玩笑吗？”他就像，“我每年可能因为孤独而损失500万美元，因为那些我状态不佳的日子。因为我处理的都是情绪上的事情。”他就像，“如果我算一下平均值，”你知道的，他显然赚了很多钱。所以他处理的金额可能比大多数其他人要大。但我当时想，“我的天哪，别提这东西能不能回本了。”他就像，“那只是你的一个功能。”我说，“是的，我……我自己也这么想过，让我换个说法。每个人，

这对于艺术家来说绝对是正确的。我不知道对于企业家是否也一样正确，但我认为是的，因为我写的每一本关于创业的书都谈到了创业的情感动荡。这很有趣。我刚读了《沙丘路秘密》，这本书很老了，对吧？我想是千禧年初的时候。它有一整章都在讲创业的疯狂、情感动荡和孤独感。我当时想，

这至少是25年前的事了，但我跟创意人士谈论这个，他们立刻就说，“哦，我的上帝，我们要解决这个问题。哦，拜托。”人们是自己来还是带着团队一起来？这取决于情况。我们两种情况都见过。我们也看到一些大型组织将其作为员工的教育项目。所以他们就像，“好吧，我有……”

你知道的，3万美元，很多……但如果你不控制你的高收入，你不能……是的，我知道。如果我训练你提高创造力，你至少会多赚13%。而且我知道……我们从这类事情中知道这一点。但如果你无法做到这一点呢？所以大公司进来说，“老兄，我有艺术总监，我有设计师，我有……”

甚至还有宣传人员等等，他们用自己的方式写作，还有我的科学家。所以，他们实际上进来说，“哦，不，我们有预算，我们将把它称为继续教育，我们将派遣我们六名顶级团队成员。”非常有道理。非常有道理。我的意思是，你正在培养你最重要的资产。在创造力方面，至少在未来10到15年里，直到人工智能……我们不知道，但是……

我比你更乐观。顺便说一句，这是历史上第一次我比彼得更乐观。我通常是这个愤世嫉俗的混蛋，必须将我们的书扎根于现实，因为彼得是来自FreeCloud的狂热少年。我对人工智能摧毁我们的创造力感到乐观。

那么，人们在哪里……我只是想把我的灵魂拿到公开市场上出售。会有买家的。会有买家的。我们别谈这个了。那么，人们在哪里了解他们的生活？www.flowalliance.co.co。Flowalliance.co。还有……

他们在互联网上还能在哪里找到你？你可以访问stephencottler.com、flowresearchcollective.com，在InstaGoogle tweet face上搜索Stephen Cottler。我以前没听说过这个。太棒了。你忘了里面的X，但这没关系。是的，tweet face，InstaGoogle。下次我得注意一下。当我回来的时候，我会想出一个更好的说法。

兄弟，我爱你。我爱你。这太有趣了。是的。你知道的，我喜欢你早上给我发短信说，“准备好和史蒂文一起阅读了吗？”这是我最喜欢的时刻之一。我还想大声说出来，因为我认为真正令人惊奇的事情之一是，我认为这件事在几年前发生在我们两人身上，我们就像醒来一样，我们就像，“我的天哪，我们已经做了将近三十年的朋友了。这真的、真的、真的非常特别。而且，就像，

Karen Watery。我们对待彼此的方式变得非常温柔。当我们第一次走到一起时，就像每句话都是思想的战争。我不得不劝你写书

是的，你劝我的。是的。我们的第一本书《丰饶》，我一开始想和你一起写一本关于太空的书，那次尝试失败了。失败的尝试。然后——但《丰饶》，我的意思是，你不用劝我写《丰饶》，因为我关注的是它的环境方面。是的，你关注的是。我担心它会——

太接地气了，你知道的，你……你就像，“我有其他事情要做。”不，我是……我是说，我不得不……扰乱你的……我当时正在做……我当时正在和理查德·格兰杰一起工作，他在达尔贝斯，他是一位神经科学家，我们打算合写一本书……我很高兴我们没有写，我会……我当时还不够聪明，我没有足够地学习

我会被狠狠教训一顿的。还有大约三个其他的项目。是的，你来了，我知道你一开始级别最低，但你很快就爬上去了。但这真的就像，

当你向我介绍这些想法时，因为我一直都在寻找，它并没有……你真的很全面。我的意思是，显然，我当时已经做了20年的科技科学作家了。所以，我不是对此一无所知，但是我的……我关心植物、动物和生态系统。是的。所以，我想，“我们如何将技术应用于植物、动物和生态系统？我们如何利用技术来拯救植物、动物和生态系统？”你当时真的很……

非常关注XPRIZE，利用技术来帮助人类。所以我当时想，当你进来的时候，我想，“我的天哪，我们每个人都得到了拼图的一半。”你拥有良好的整体技术框架。我有一些科学、心理学和认知方面的东西，所有这些东西。这真的……我的意思是，这是一个非常幸运的合作关系，因为我们每个人都有必须结合在一起的组成部分。然后我花了一年时间，

让你同意我们最新的书。哦，更久。我认为你已经在这本书上工作了两到三年了。你对我们正在做的事情感到高兴吗？我太高兴了。这本书太有趣了。正如我所说，就像，不只是，好吧，首先，因为它，

不过，你必须明白，这仍然是我的……我的意思是，新书，为了让大家知道，在《丰饶》中，我们认为，嘿，指数级技术给了我们一个机会，可以提高地球上每个男人、女人和孩子的全球生活水平。是的。而且，伙计，有反对者，对吧？就像，这是最难大声说出来的论点。甚至——我的天哪，你打开TED——

然后那个跟着你的人，对吧？就像他们，他们跟着，他们甚至不能让你在10点钟上台演讲。他们必须立即提出反驳意见。对。现在是20年，15年后。对我来说最令人震惊的事情是，就像，

当你说基本生活水平不断提高时，我的意思是，这太疯狂了。数据有点令人震惊。确实令人震惊。令人震惊。没有人意识到这一点。没有人意识到这一点。我们就像谚语中煮沸的水里的青蛙。是的，这是最疯狂的事情。顺便说一句，为了让大家知道，这是一本将在2026年出版的书。

可能是Abundance 360。是的，2026年3月。所以现在不要去找它。但如果你想要一本早期版本，我可以收买。www.flowalliance.co/bribes。

说真的，祝Flow Alliance好运。谢谢你，先生。在联盟上。我知道这是一件可以以非凡的方式提升人们水平的事情。是的，谢谢你，先生。并且喜欢我们的谈话。很高兴再次见到你。我们两周后会再见。我太兴奋了。两周后，是的。一个月两次。好吧。就像我每天早上结束每一次谈话一样，我爱你，老兄。我爱你，老兄。

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