After Interviewing AI Founders, Here's What You Really Need to Know | EP #175
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Apple YouTube – *录制于2025年4月24日 *观点仅代表我个人的想法；并非财务、医疗或法律建议。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 做任何宏伟而大胆的事情都很难。如果你不热爱它，你就会在你成功之前放弃。如果心态是成为一名成功领导者或企业家的最重要的事情，那么我问你的问题是，你有什么心态？你从哪里获得这种心态？更重要的是，未来十年你需要什么心态？如果你在那个层面上不相信你的使命和自己，你就不可能成功。

你可以以所需的水平销售它。你的工作是成为一个引人入胜的故事讲述者，以如此清晰和大胆的愿景来描绘蓝图，以至于人们会倾听并相信你。女士们，先生们，这真是一个登月计划。

感谢大家今晚的光临。在我的角色中，我可以做很多非常有趣的事情，但这才是最棒的。没有比这更好的了。所以你现在所在的地方，是在Link Ventures的办公空间。我们是一家约10亿美元的风险投资基金。我们几乎完全投资麻省理工学院和哈佛大学的团队。现在一切都是人工智能。在过去的几年里，至少有90%是人工智能。大多数团队都在我们楼上。他们都散布在周围。就像一个

高能量的工厂在那里。然后在楼下这里，我们举办这样的活动。我真的很感谢你们今晚来听我们讲话。我是Dave Blunden。我和Peter一起创立了这家风险投资基金。你可以在那里看到，LinkXPV。所以我们有一个难得的机会，可以听到一位在所有技术方面都真正具有远见卓识的杰出人物的讲话。很多年前，当我还在麻省理工学院的时候，

我是一个攻读计算机科学学位的本科生。Peter已经获得了麻省理工学院的生物学学位。他们去了哈佛大学，获得了HST学位，也就是医学博士和哲学博士学位，然后回到麻省理工学院攻读航空航天工程学位。

所以他当时正在学习统一工程学，这是麻省理工学院最难的一门课，他已经获得了多个学位，所以他真是个受虐狂，而我当时正在攻读计算机科学学位。所以我们一起住在校园里，在我的生活中，我受到过一些人的启发，但在那个年龄段，Peter是我遇到过的最鼓舞人心的人。所以，多年来，能和Peter成为最好的朋友，一直是我的梦想。

所以Peter，你知道，他偶尔会来镇上。今天碰巧是其中一天。当他还是麻省理工学院的本科生时，他创立了学生太空探索与发展协会（SEDS），我认为它仍然是麻省理工学院最大的俱乐部。我很确定它是。他的好朋友杰夫·贝佐斯在普林斯顿大学听说过这件事，并照搬了它，创建了普林斯顿大学的SEDS。然后他毕业了。他创立了国际太空大学，该大学至今仍在蓬勃发展。这将是一个冗长的介绍。是的，是的。因为你做了这么多。

我只想再补充一点。然后在那之后，他创立了XPRIZE。XPRIZE是，我在XPRIZE的董事会任职。我可以亲眼看到他创造的东西，但它正在改变世界。实际上，我将以此作为一种方式，将麦克风交给Peter，让他告诉我们他本周来镇上的原因。是的。通常是我在我的播客上进行采访，所以现在让别人来做这项工作感觉很好。我昨天在时代100强颁奖典礼上。

我们宣布了有史以来最大的现金奖励。

我们昨天送出了1亿美元的埃隆的钱。这是碳清除XPRIZE。所以我们在2001年提出了挑战。我们已经有了，所以XPRIZE基金会已经存在30年了。我在1994年读了B之后创立了它。

在你们许多人出生之前，在读了一本名为《圣路易斯精神》的书之后。我发现林德伯格在1927年，即将迎来这一事件的100周年纪念日，从纽约飞往巴黎，并非一时兴起，而是为了赢得25,000美元的奖金。我正在阅读查尔斯·林德伯格的传记，我就像在计算为了赢得这25,000美元的奖金而花费的金额。

这太疯狂了。所有团队累计花费了40万美元来试图赢得这25,000美元的奖金。而最有可能横跨大西洋、从纽约飞往巴黎的飞行员并没有成功。事实上，伯德海军上将，当时是一位伟大的飞行员，第一位到达北极的人，

在从罗斯福机场起飞前往勒布尔热机场的途中，因为他用香槟和瓷器超重了他的飞机，以便在他降落时庆祝，就好像法国没有香槟和瓷器一样。但是林德伯格，没有人愿意卖给他飞机或发动机，因为他们非常担心他不会成功，他们会给他们的

他们的飞机或发动机制造商带来坏名声。所以他去了圣地亚哥的瑞安飞机公司，该公司当时只生产航空邮件飞机。他买了一架来改装。这就是XPRIZE的起源。我读了这本书，然后说，好吧，我想去太空。

你知道，我出生在60年代。那是阿波罗计划和那部名为《星际迷航》的科学纪录片激励了我。我想在这里的麻省理工学院待十年，然后意识到我不想作为政府宇航员去。

我说，你知道，我对太空飞行的梦想不是在我祈祷五年后，在我的职业生涯中只去一次。我想每个周末都去。所以唯一的方法就是商业化。当我读到林德伯格的书时，我说，我要为私人太空飞行设立一个奖项。所以长话短说，组织并启动了一个1000万美元的奖项，奖励第一位能够建造一艘宇宙飞船，搭载三名成年人飞到100公里高空，用同一艘飞船返回，并在两周内再次做到这一点的人。

这启动了商业太空飞行产业。在此之前，资本、监管行业，这些都没有。埃隆·马斯克和杰夫·贝佐斯很早就支持XPRIZE。从那时起，我们已经启动了30个奖项，大约5亿美元的奖励金推动了大约100亿美元的研发。而且

昨天，所以每年我们都会经历设计奖项、投票选出奖项的过程。很多年前，我们说我们需要一个碳奖，以便大规模地将碳从大气和海洋中清除出去。一年又一年，它被设计出来，但没有得到资助。

我记得在2021年1月7日，撇开所有正在发生的政治废话不谈，埃隆·马斯克成为了地球上最富有的人，并且因为没有做慈善而受到很多批评。所以我给他发短信说，嘿，要不要再做一个XPRIZE？他曾为在坦桑尼亚大规模地教孩子们阅读、写作和算术而资助了一个XPRIZE。长话短说，这是一个成功的项目。

他说，你想做什么？我说，要不要做一个碳清除奖？他说，多少钱？我说，1亿美元。他说，当然。就是这样。我们获得了合同批准。

30天后。四年后，我们有1300个团队参加了这项比赛，采用了各种达尔文式的碳清除进化方法。我们授予了六个决赛入围者和一个一等奖获得者，我昨天给了他一张5000万美元的支票，这太棒了。你漏掉了一些非常……是的。谢谢。

他漏掉了一个非常有趣的细节，那就是埃隆·马斯克是第一个说“好吧，我就预先给你钱”的奖金资助者。是的，他不但给了我们1亿美元，还给了我们运营预算，大约3000万美元，并给了我们资金，这些资金直到昨天都存放在银行账户中，并赚取利息。有趣的是，在接下来的XPRIZE董事会会议上，Peter说，我想把所有这些都投入到比特币中。我确实这么做了。我希望我这么做了。是的，董事会说，不，不，我认为我们不允许这样做。是的。

如果他们同意了，是的。情况就会大不一样了。我们将资助更多更大的奖项。是的。但我们确实有3亿美元级别的奖项。最初的第一个奖项是1000万美元，人们嘲笑这个金额。你永远筹不到这么多钱。一位了不起的女人，Anusha Ansari，她现在是XPRIZE的首席执行官，非常迅速，她值得我们花一秒钟的时间来谈谈。我在1994年提出了XPRIZE的想法。

两年后，在1996年，我像企业家那样冒险，在没有1000万美元的情况下宣布了1000万美元的奖金。我的两位董事会成员当场辞职。我们在圣路易斯的拱门下宣布了它，我们有电视摄像机。这是一个令人难以置信的事件。我已经筹集了50万美元，每次25,000美元。嗯哼。

我们决定将全部50万美元花在这个大规模的公关发布活动上，向全世界宣布此事。这太不可思议了。这是我想与在座的企业家们分享的另一个想法，那就是你如何向世界宣布一个想法真的很重要。你看，在我们心中，我们每个人都有一条信誉线，对吧？

如果你听到一个低于信誉线的想法，你会毫不犹豫地将其驳回。就像你邻居的孩子想明天就去火星，不可能发生。很好。如果你在信誉线上方宣布它，而这个人有可能做到，你就会关注并看看会发生什么。但是然后还有一条超级信誉线。如果你可以在超级信誉线上方宣布一些事情，人们会说，哦，我的上帝，什么时候会发生？我该如何参与？

所以我想做到这一点。我所做的是，我们在圣路易斯的拱门下驻扎。我没有一位宇航员在台上。我有20位宇航员。我有巴兹·奥尔德林，一群阿波罗宇航员和航天飞机宇航员。太棒了。我有美国宇航局局长、联邦航空管理局局长、林德伯格家族，

当我们宣布这个奖项时，人们就像，哦，我的上帝，没有人问你钱。我没有给我的团队。不，但是我们宣布了它。然后，当我试图筹集1000万美元时，现实开始冲击我，因为我的说法是，听着，在有人赢得它之后，你才支付1000万美元。你可以命名，你可以获得所有宣传。你只有在成功时才付款。那该有多好？

人们就像，不，不，不。为什么美国宇航局不做这件事？真的有人能做到吗？最关键的是，难道不会有人在尝试中死去吗？这就是我会说的。不，你不会。你会说你会资助整个事情，Blunden XPRIZE。那将是伟大的。我当时没有钱。那时我没有。我不必承担责任。所以……

我，五年后，我实际上接到了团队的电话，说，你有钱吗？我们正在建造我们的飞船。你有钱吗？我们正在建造我们的飞船。我当时想，好吧，相信我。有一本很棒的书叫做《如何制造宇宙飞船》，这是我的传记，也是关于XPRIZE和XPRIZE获奖团队的故事。朱利安·古思里，她非常棒，她也写了拉里·埃里森的传记。

总之，长话短说，有一天我正在阅读《财富》杂志。那是40岁以下最富有的40位女性的专刊。我当时没有结婚。这是另一种融资策略。我读到了Anusha Ansari，她刚刚以13亿美元的价格将她的公司Telecom Technologies卖给了Sonos Networks。在她的传记中，她说她想乘坐亚轨道飞行器飞入太空。

我当时想，哦，我的上帝，在150次拒绝之后，这个人就是她。那是她公司的资产出售。所以我试图追踪她，那里没有人了。我终于找到一个人，找到了她的老助手。他们在那里度假。全家都在夏威夷度假三个月。我让她助手答应我，如果我给她寄一个包裹，她会用联邦快递寄给夏威夷的Anusha。

长话短说，Anusha回到德克萨斯州普莱诺后，我与她进行了第一次会面，他们同意了。在150次拒绝之后，它变成了Ansari X奖。X奖在2004年获得成功两年后，我的童年英雄詹姆斯·T·柯克出现在发射现场，这很有趣。

但Anusha私下飞往空间站。我的公司太空探险公司正在为俄罗斯的联盟号飞船安排航班。现在她作为XPRIZE的首席执行官回来了。她是一位了不起的女人。我们已经启动了……

我们有3亿美元的奖项正在进行中，一个是在长寿方面，延长你的生命20年，一个是在大规模海水淡化方面，是的，是的，每周我都会研究10个主要的科技元趋势，这些趋势将在未来十年改变各个行业，我涵盖的趋势包括类人机器人、AGI、量子计算、交通、能源、长寿等等。

没有空话，只有重要的东西，那些影响我们生活和职业的东西。如果你想让我与你分享这些，我每周会写两封简讯，通过电子邮件发送两分钟的阅读内容。如果你想比其他人提前10年发现最重要的元趋势，这些报告适合你。读者包括来自世界最具颠覆性公司的创始人、首席执行官以及正在创建世界最具颠覆性公司的企业家。

如果你不想了解即将发生的事情、它为什么重要以及你如何从中受益，它就不适合你。要免费订阅，请访问dmandus.com/Metatrends。这是dmandus.com/Metatrends，以便比其他人提前10多年访问趋势。好的。所以我们这里的第一行问题实际上是心态。我真的很想和你一起讨论这个问题。在我们开始之前，有多少人读过Peter的书？他是一位四次畅销书作家。

我最喜欢的是《未来比你想象的更快》，因为它都是关于融合的。在大部分技术历史上，只有一件事正在发生。现在，由于指数曲线，有很多事情同时发生，而且它们都在相互作用。《未来比你想象的更快》是关于相互作用和预测相互作用的。融合，是的。是的，融合。

但在讨论心态之前，作为一个未来学家，多年来你一直激励我的原因之一是你愿意尝试预测未来。你和雷·库兹韦尔一起创立了奇点大学，雷·库兹韦尔以预测许多事情而闻名，包括2029年的AGI。

他在1999年预测了这一点。事实证明，他将在一年内正确。但在他的一生中，大多数人都说他因为相差甚远而愚蠢。现在，当他接近终点线时，事实证明他最终是对的。但未来学家面临的一个问题，以及许多人没有公开表达自己的原因是，就雷·库兹韦尔而言，如果你预测了250件事，其中240件事完全正确，那么事后看来，它们对每个人来说都很明显。但事实并非如此。

而那10件错误的事情看起来很愚蠢。所以，做一个未来学家是一件非常脆弱的事情。因此，实际上很少有人站出来做出预测。而Peter是我一生中遇到的为数不多的几个反复且习惯性地预测未来的人之一。而且

几乎总是正确的。这对我来说非常宝贵，因为很少有其他人愿意这样做。所以，所以主题是心态以及成为一名企业家需要具备的心态。是的。所以这里有一个问题要问你们。如果我要求你，

想想你认为世界上最成功的领导者或企业家是谁。无论是谁，你知道，马丁·路德·金、甘地、埃隆·马斯克、史蒂夫·乔布斯。我不在乎你认为是谁。如果你考虑一下那个人，然后我问你是什么使他们成为成功的领导者，是他们拥有的钱吗？是他们拥有的技术吗？是他们拥有的朋友吗？还是他们拥有的心态？

我希望你会同意是他们的心态。如果你从他们那里拿走了一切，但他们保留了他们的心态，他们很可能会重新获得他们已经取得的成功。如果这是真的，如果心态是成为一名成功领导者或企业家的最重要的事情，那么我问你的问题是，你有什么心态？你从哪里获得这种心态？更重要的是，未来十年你需要什么心态？

你看，我们倾向于适应一种心态，吸收一种心态，赋予一种心态，对吧？我们的大脑是神经网络，对吧？你早期在神经网络方面所做的工作，1000亿个神经元，100万亿个突触连接。我们的神经网络的形状取决于我们听到什么，我们与谁交谈，我们读什么。它在不断地塑造我们。

所以我倾向于像注意我让什么进入我的身体一样注意我让什么进入我的思想。问题是主动塑造你的心态。所以我的下一本书之一叫做《心态掌握》。我一直都在研究这个，这是一个个人激情项目。但我认为重要的思维方式，它们有不同的名称，但我

对我来说，第一个是拥有目标导向的心态。你知道，马克·吐温有一句很棒的名言，他说，你生命中有两天很重要，你出生那天和你发现你为什么来到这个世界的那天。这是一个美好的想法，对吧？所以我不会问，我会问这个问题，但不会强迫任何人回答。你知道你人生的目标吗？你知道你为什么在这里吗？当我在2008年创立奇点大学时，

与雷·库兹韦尔一起。我上了第一堂课，这些来自世界各地的学生都非常出色，他们来自最好的机构，他们经历了一系列巨大的考验才最终来到我们的创始班。

我问他们，你们中有多少人知道自己人生的目标？他们中有三分之一的人举起了手。我当时很震惊。我当时想，哦，我的上帝，你们其他人，我不在乎你们为什么来这里。这个夏天你们只有一个任务，那就是找出你们为什么在这里。你的目标是什么？是什么让你早上醒来，晚上让你继续前进，驱使你前进？我所说的更进一步是什么是你的巨大变革性目标？是的。

是什么真正地……所以我们是情绪化的生物。我们人类是情绪化的生物。我们做事不仅仅是为了认知目的。我们做事是为了情感目的。有一些东西会极大地激励你，就像《星际迷航》或阿波罗计划激励我一样，或者有一些事情让你非常生气，以至于你拒绝让它继续下去。你专注于解决这个问题。

对。这两种敬畏或痛苦都可以成为你巨大变革性目标的能量。但你应该找到它。如果我是我创建了一个大型语言模型平台。

我创建了一个名为mypurposefinder.ai的平台。如果你有兴趣，它会引导你完成一系列问题，它会帮助你实际塑造和表达你的巨大变革性目标。所以，如果你想尝试一下，可以使用mypurposefinder.ai。是的，它效果非常好。我们实际上在XPRIZE的非现场活动中也这样做。它非常有效。而且，你知道，实际上，我也想问你这个问题，因为

对于那些人工智能初创公司的首席执行官或创始团队来说，随着社交媒体的发展，成为一名成功的企业家的过程发生了巨大的变化。当我年轻的时候这样做时，你几乎是隐形的，你可以保持隐形。现在无论如何你都在那里。这对融资很重要。这对招聘很重要。我认为埃隆·马斯克已经重新发明了你能够做到这一点的程度。但如果你没有一个唾手可得的巨大变革性目标，

那么当那一刻到来，你出现在镜头前时，你就无法表达出来。然后你得不到人才，然后你得不到资金。所以，你知道，Peter已经说了很多年了，但今天比以往任何时候都更真实。所以我认为这是，你知道的，继续，丹。尝试在线练习。问问LLM。你们中有多少人现在可以说，是的，我可以表达我的基本目标？这很好。是的。是的。

所以创始人动态。我只是要说，我会深入探讨这个问题。有一种指数型思维方式，对吧？我认为你需要，你需要真正思考一下。你能够，我们的大脑是非常线性的思考者。我们的设计方式是线性的。狮子能否在我到达树之前到达我这里？对。所以理解指数型思维方式是，

一种登月计划式的心态，在这种心态中，你会比10%大10倍。世界上大多数人都对10%感到满意。收入增加10%，客户增加10%，成本降低10%。对大多数人来说，这就是成功。10倍是1000%。

对。那么，你能创造一种登月计划式的心态吗？在这种心态中，你能够构想出比你大一千倍的东西，这通常意味着你不会从你所在的地方开始。你从一张白纸开始。对。所以谷歌X（现在是X）的Astro Teller说，如果你经营一家汽车公司。

我在这里要老派一点，它每加仑汽油能行驶50英里，你想多行驶10%，你可以做到。你可以努力工作，你可以，你知道，更好的空气动力学，更好的轮胎，更好的燃料，你可以获得10%。但如果我说，不，不，不，我想让你的汽车每加仑汽油行驶里程从50英里增加到500英里，你无法逐步实现，对吧？就像一张白纸，重新开始。对我来说，其他的心态是丰富的心态，对吧？

非武器化的，一种丰富的心态，在这种心态中，你意识到明年会有更多机会。如果你错过了机会，

没关系。明年还会有更多机会，而且没有什么真正稀缺的东西。无论你认为什么稀缺，我不在乎是什么。有一种由技术驱动的机制可以创造一种丰富的水平。我谈论、写作并目前花费大量时间思考的最后一种心态是长寿心态。这是一种信念，即我们将大大延长人类寿命，并且

主要来自人工智能，很快，我说的是未来5到10年。你的工作不是在这些突破发生之前死于愚蠢的事情。

是的，如果你没有阅读Peter的所有书籍，那么《丰富》的第一章绝对是关于铝的故事。是的。这是一个绝对精彩的故事。它从比黄金更有价值的最稀有东西变成了地球地壳的7%。是的，所有铝土矿。是的，你知道华盛顿纪念碑的顶端是铝的吗？因为它是当时最有价值的金属，直到我们学会了如何正确地冶炼它。是的，这是一个伟大的故事。

所以，让我们看看。我不知道你是否想就此展开讨论，但我们今天早上与麻省理工学院的管理层会面了。显然，他们，好吧，Peter以指数方式思考。很少有人能够想象指数。教育现在正处于十字路口。我的孩子们更愿意与LLM交谈并向其学习，而不是去上课。

但他们学习他们需要知道的东西。课程甚至没有跟上技术变化的速度。它甚至没有尝试。我把它作为一个话题提出来。我不知道你是否想在镜头前谈论它。好吧，我会谈论的。当然，我不害羞谈论我的任何观点。所以，我们前面提到的雷·库兹韦尔，一位杰出的人物。我在我的活动中让他上台，我经营着一个大型社区，叫做Abundance 360社区，我每年都会举办一次峰会，叫做Abundance峰会。

他在18个月前在我的活动中与我以及杰弗里·辛顿一起上台。他基本上，我们正在讨论如何快速提升事物。他说，听着，在未来10年，从2025年到2035年，我们将看到与1925年到2025年之间一样多的变化，对吧？未来10年，我们将看到一个世纪的进步，对吧？

作为参考，只是为了提醒你，因为这是对1925年生活状况的遥远记忆，美国电力和电话的普及率只有30%。30%的家庭拥有电视和共线电话。我的意思是，不是电视，是电力和共线电话。当时的先进技术是福特T型车。所以想象一下，从那时到现在我们走了多远。那么10年后的生活会是什么样子？

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Apple YouTube – *录制于2025年4月24日 *观点仅代表我个人的想法；并非财务、医疗或法律建议。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 如果真的达到那种进步水平。我的意思是，这简直难以想象。所以我最担心的是，没有任何教育机构在为我们任何人准备如此迅速的变化。根本没有。肯定不是我们的中学和高中。我希望像麻省理工学院这样的机构会这样做，但也许不会。好吧，是的，快速调查一下，特别是对于人群中的年轻企业家。

好的，所以，Thiel奖学金、Z Fellows、Y Combinator录取、麻省理工学院学位、哈佛学位。对你来说，哪个更重要？所以考虑一下，我会把清单列出来，所以你只有一票。所以Z Fellows，有人要吗？Y Combinator录取？哦，我有一些Y Combinator。Thiel奖学金。

就是这样。所以我们投资的一家公司Mercore，我认为他们当时是乔治城大学和哈佛大学的大一或大二学生。他们收到了邮件，说我会给你10万美元。Teal奖学金，你赢了。我现在给你10万美元，但你必须辍学并创办公司。两年后，这家公司价值20亿美元。他们的收入为1亿美元，利润为2000万美元。所以Teal奖学金，我不知道你到底是怎么得到的，但它会出现在你的收件箱里，你会得到10万美元。好的，我看到一些Teal奖学金了。哈佛学位？

没有人。麻省理工学院学位？好吧，这里有点偏见。是的，我的意思是，如果我在三年前问这个问题，答案一定是学位。现在你可以看到趋势线，你知道，正朝着那个方向发展。还有其他一些资质

对人们来说，甚至比学位更重要。问题是，从入学到毕业之间的时间，在进步方面是无限的。所以最终，你的麻省理工学院学位是学习如何学习以及如何社交和建立联系。它不是你真正学到的东西。所以27次创业者和联合创始人？

所以27个样本，很多样本。今天我早些时候告诉团队的一件事是，如果你想想福特汽车公司，福特公司刚开始的时候，他们制造汽车。福特公司今天做什么？他们制造汽车。好的，看看那七家伟大的科技公司。

他们每个人今天所做的事情都与他们刚开始时大相径庭。所以看看苹果公司。苹果最初制造了什么？实际上，苹果I是一盒你需要自己组装的芯片。苹果II，我小时候用过，它是一台台式电脑。然后是笔记本电脑。然后是今天的iPhone，90%的收入都来自iPhone。苹果公司刚开始的时候，iPhone甚至还不是一个概念。所以科技公司现在不断地重塑自己。

而从长远来看，对科技公司来说重要的是，不是你今天的商业计划是什么，而是创始人动态、团队动态、不断创新的文化。但是现在，你知道，当我谈论苹果公司时，我实际上是在回顾过去。展望未来和变化的速度。

所以我很想听听你们对其中一些问题的想法。我的意思是，我认为最有趣的公司是创始人领导的AI或技术优先的公司……而对于一家现有公司来说，这太难了……

改造自己。这几乎是不可能的。但你得到的是一家创始人领导的技术公司，创始人的说法是：“不，停止做那件事。我们现在只做这件事。”所以你可以在扎克伯格身上看到这一点，在马斯克身上看到这一点，在其他几家公司身上也能看到这一点。

但是那种，你知道，彻底改变方向的举动是必需的。否则，我的意思是，当贝佐斯在股东大会上说，30年后，我们将不复存在时，我很惊讶。嗯哼。是的。

好吧，特斯拉作为一家机器人公司的转型，而且你非常了解埃隆，对我来说，这正处于任何……实际上，我昨天会见了一位来自桥水公司的女士，她谈到了“shittification”（逐渐恶化）。她说，在桥水公司，我们谈论上市公司，创始人接手，将公司发展到一定程度，然后“shittification”就开始了。这意味着职业官僚开始涌入，创始人逐渐离开，没有人真正注意到，但随后公司就“shittified”了。

所以你看到特斯拉正处于这样一个时刻：你知道股票已经见顶，它将下跌，因为它是一家汽车公司。不，我们不是。我们是一家机器人公司。对我来说，这就是创始人的定义，创始人仍然在那里。在SpaceX中，情况甚至更极端，当猎鹰1号飞行时，最初几次飞行都失败了。

埃隆和团队借了足够的钱进行第四次飞行，猎鹰1号在第四次飞行中成功了。他还进行了多次飞行。他们获得了猎鹰9号的合同。然后他关闭了猎鹰1号生产线，对吧？烧掉了那些船。他接下来要说的是，一旦星舰开始飞行，我们将关闭猎鹰9号生产线。

生产线，人类历史上最成功的运载火箭。对。这需要那种领导力才能做出这些改变方向的举动，并说，我们将把所有精力都投入到其中。对。星链也是如此。星期四早上，我在课堂上告诉人们，他们花在计划上的时间太多了，花在人脉和团队建设上的时间太少了，因为你们身处这个人才高度密集的环境中。

这很罕见。如果你利用好这个机会，你将结交终生的朋友，建立终生的联系，并且能够一起创造许多东西。如果你让它白白流逝，而你却在你的商业计划上苦苦挣扎，你以后将不会再有这样的机会。而一个单独的个人可以改变你公司的一切。一个单独的个人。我给你举个例子。所以哈佛医学院的乔治·丘奇，一位遗传学教授，一个杰出的人。

在合成生物学领域，他多年来一直致力于复活猛犸象。谈论它，谈论它，有一个非营利组织等等。他遇到一个名叫本·兰姆的人，他没有任何生物学背景。他是一名软件工程师。他迷上了乔治。他迷上了乔治的灭绝物种复活使命。四年前创立了Colossal。

而今天，它是一家价值100亿美元的公司，已经复活了灰狼。它即将复活渡渡鸟和塔斯马尼亚恶魔，你知道，当然还有猛犸象，而且已经衍生出三家其他公司。这就是一个单独的企业家首席执行官所能产生的影响。所以你的工作始终是找到地球上最聪明的人，并

与你合作。我很乐意雇佣任何比我聪明的人。随着人工智能、机器人和其他指数级技术改变着每家公司和每个行业，一股技术融合浪潮正在到来。随之而来的是，没有哪个工作或职业会不受影响。

在即将到来的时代中，获胜的人不会是最强壮的，甚至不会是最聪明的。他们将是那些最快速地发现趋势并适应趋势的人。几周前，我把所有教给高管团队关于应对颠覆、发现十年后的指数级趋势的内容，都融入到一个课程中，其目的只有一个，那就是让你的人生、职业和公司免受即将到来的AI、人形机器人和指数级技术浪潮的影响。我免费提供第一课。

你可以在dmandus.com/futureproof访问第一课和更多内容。链接在下面。说到地球上最聪明的人，我将先以快速问答的方式进行，然后我们再回来。好的。所以在你的生活中，你几乎已经遇到了企业家界的所有大人物，我已经把他们的名字列在这里了。

所以我会给你一个名字，你给我一句话，然后我们再回到主题。好的。准备好了吗？是的。我将从后往前说。理查德·布兰森。令人沮丧。令人沮丧，好吧。所以当我试图为我的太空飞行XPRIZE筹集1000万美元时，当然，理查德·布兰森是我首先想到的人。我飞到那里……

并向他推销维珍银河，不，维珍航空，成为维珍航空太空飞行奖。他说不。两年后，我又回去向他推销维珍移动。不。X奖获得胜利的那一天，2004年10月4日，在我花了六年时间向他推销之后，他来到了莫哈韦机场，在那里举行了获胜的飞行，

签署了一份合同，购买获胜技术的权利，此前他两次拒绝为这1000万美元的资金提供支持。多年后，他说：“哦，我的上帝，我应该资助这1000万美元。我花了5亿美元试图建造维珍银河，而不是这样做。这样做会便宜得多。”——天哪，我完全不知道。——他既聪明又迷人，他只是让我感到沮丧。——好吧，我们放弃快速问答吧。我会继续的。好吧，这个真的让我抓狂。有多少人认识托尼·罗宾斯？

好的，很高兴看到这一点。每学期在课堂上，只有三个人。

而且，你知道，让我抓狂的是，现在很多团队都是高中新生或大学生。他们还很年轻，他们认为你作为企业家想要的肢体语言很酷，就像太酷了，这是一种在高中生存的好方法，但却是创业的糟糕方法。你想要的肢体语言正是托尼·罗宾斯，不知疲倦的热情，永无止境。非凡的自信。你为XPRIZE的资金筹集故事就是一个很好的例子。你必须

超过，你必须充满热情地进行150次相同的推销。是的。所以托尼是这方面的专家。所以托尼是你的联合创始人。是的，我有幸认识托尼。我们曾在同一个舞台上，得到了，我不知道，15年，并成为了最好的朋友。我们一起创办了几家公司。他是我认识的最美好的人之一。他全天候地不断给予自己，在世界上最不知疲倦的时间表中一次又一次地给予。

人们没有意识到他所付出的慈善事业的水平，例如为人们提供食物、种植树木、能源系统。我的意思是，他的才华和真诚让我震惊。你看到的正是你得到的。

这简直是非凡的。是的。德鲁·霍尔顿在2017年，我认为是在麻省理工学院做了毕业典礼演讲。每个人都认识德鲁·霍尔顿，Dropbox的创始人？

这也是一个某种程度上正在下降的曲线。他做了我认为有史以来最好的毕业典礼演讲。但他说过，你将成为你与之相处最多的五个人中的平均水平。无论你是否想让它成为现实，这都是真的。所以要非常明智地选择这五个人。如果你考虑一下，好吧，我希望这五个人有什么样的态度？

不知疲倦的热情。是的，不知疲倦的，是的。真的如此。想想看。你想和一个有点沮丧和低能量的人在一起，还是和一个充满活力，你喜欢和他在一起，并且对生活充满热情的人在一起，我的意思是，这是具有感染力的。是的。所以让自己成为人们想要与之相处的人。好吧。拉里·佩奇和谢尔盖·布林。他们在这个教堂里是一个人。是的。

所以几年前，当XPRIZE在2004年10月4日获得胜利时，你们还记得谷歌涂鸦吗？那天谷歌涂鸦改变了，一号宇宙飞船飞过谷歌标志，上面有一个外星宇宙飞船在看着我们。我喜欢它。我被邀请到谷歌园区做演讲。

我向当时大约2000名谷歌员工做了演讲。之后，我排队回答问题，回答问题，回答问题。一个穿着黑色T恤和背包的孩子走过来，说，嘿，我是拉里·佩奇。我们一起吃午饭吧。所以我……

与他成为了朋友。我们一起进行了多次零重力飞行。我向他推销，他加入了我的XPRIZE董事会，并成为了一位捐助者。他还带来了谢尔盖和埃里克·施密特。非常聪明。你知道，他很不幸地很大程度上消失了。谢尔盖还是拉里？

主要是拉里。谢尔盖有一点，但他现在又回来了，正在接受双子座的训练。但我感到沮丧的是，我公开谈论过这件事，像拉里和谢尔盖这样拥有1400亿美元身家的人。就像，原谅我的法语，为什么你们不用这些钱来解决世界的问题？这真的让我生气。

当你拥有如此多的保留资本，而这些钱没有被利用时。我的意思是，好吧，为你的孩子留出10亿美元，毁掉他们的生活。然后，你知道，我不知道，发起1000亿美元的X奖，你知道，投资于改变世界的人。我的意思是，这，

金钱是一种能量形式，应该被积极地利用来使世界变得更美好。我只是，我不知道，那里有这么多亿万富翁

我和马克·贝尼奥夫有过这样的谈话，他是那些做了不可思议的好事并主要投资于环境和生物学的亿万富翁之一。他支持了山中伸弥博士，他做了山中因子，他还支持了许多诺贝尔奖获得者。同样，马克和琳恩都很棒。我和他以及托尼的谈话中，我说，你知道，你们有“赠予承诺”。

我不明白“赠予承诺”。“赠予承诺”说的是，在我死之前，我要把我的钱的一半捐给非营利组织。好的，这并不意味着它会用这笔钱做任何事情。我真正想要的是人们参与“影响承诺”。就像我承诺解决，你知道，消除坦桑尼亚的饥饿，无论你想要什么。捐钱很容易。

这是利用你赚钱的智慧去解决问题，这才是真正最高的价值。所以如果我们有，我不知道福布斯排行榜现在有多大，你知道，一千多位亿万富翁。对世界来说，这是一个令人难以置信的机会，可以提升自己。

下一个对我来说非常重要。所以是杰夫·贝佐斯，他一直是我们两个人的重要联系点。因为当我还在麻省理工学院的时候，我是校园里唯一一个做神经网络的人。在麻省理工学院周围，这有点不受欢迎。但我得到了支持。麻省理工学院无限灵活和友好。我得到了使用世界上最大的计算机来构建第一个商业神经网络的支持。

所以创办了公司，销售，最终沃尔玛成为了客户。然后我接到了里克·达尔泽尔的电话，他当时在沃尔玛负责数据仓库。有一天他打电话给我，他说，嘿，我刚加入西海岸的一家小创业公司。你可能没听说过。它叫亚马逊。我说，哦，是的，我听说过。它很小。你知道，它即将上市。他说，我希望你飞到这里来见见我们的创始人杰夫·贝佐斯。我认为你们会彼此相爱的。所以亚马逊成为了我们最大的客户。但当我第一次见到杰夫·贝佐斯时，我们正在他们的总部四处走动，

他说：“你认识彼得·迪亚曼迪斯吗？”

我说，是的，我们是麻省理工学院的室友。他说，哦，哇，因为我在普林斯顿大学创办了SEDS。所以那一刻的联系对他们成为我们的客户帮助很大。然后他们疯狂地发展壮大，所以我们也疯狂地发展壮大。一切都进展得非常顺利。但我认为杰夫是有史以来最伟大的组织天才。我已经个人花费了大约20万到30万美元来采访前亚马逊高管，试图将他在这一过程中所做的一切重新整合到我们这里的培训项目中。

但你从十几岁的时候就认识他了，我想。是的，从大学时代开始。是的，我在这里的学生中心创办了SEDS

我非常沮丧，因为美国宇航局正在抵押我的未来，并且行动迟缓。所以我最终创建了，我在这里的Theta Delta Chi，在TDC。当我来到校园时，我发现麻省理工学院没有学生太空组织。我说，这太荒谬了。我说，好吧，我要创办一个。

我意识到我需要获得五个签名才能在校园里创办一个俱乐部。——不知道这一点。——是的，所以我找到了我们兄弟会的五位兄弟。所以就像，好吧，我要把它叫做学生太空协会或麻省理工学院的太空学员。Scamit是我们想出的名字之一。然后SEDS保留了下来，即学生探索和发展太空协会。

这是，我给《Omni》杂志（现已不存在）、《模拟》杂志和《天文学》杂志写了一封信，说，你知道，我们学生需要团结起来，保证我们在太空的未来，因为我不相信美国宇航局会为我们做到这一点。我

在我们家，我不知道这些文章发表了。你知道，有一天早上，我的邮箱里塞满了信件。那是来自世界各地学生的信件，说，我想创办一个分会。我想创办一个分会。

所以我们从这些信件中得到了104个分会。其中一个是来自普林斯顿大学的。斯科特·沙夫曼和杰夫·贝佐斯在那里创办了分会。多年后，当亚马逊成立时，我去西雅图和杰夫喝了杯咖啡。我说，“杰夫，这个亚马逊是怎么回事？我以为你想做太空。”他说，“是的，我先做亚马逊，赚些钱，然后花在太空上。”

一个简单的计划。而且它成功了。他就像，就像，他正在完美地执行这个计划。是的。是的。而且是一个非常聪明的企业家。一个非常专注的企业家。是的。最后在我的名单上，我们已经谈论过他了，但埃隆·马斯克已经重新定义了成为企业家的意义以及你一生中可以同时做多少事情。哦，我的上帝。所以他现在已经在我XPRIZE的董事会四年了。

从2004年……我如何让他加入董事会……所以我和埃隆认识一段时间了。我最初向他推销的是资助X奖，而不是Nushan Sari。我要说的是马斯克奖。实际上，我试图劝他不要创办SpaceX。我说，看看所有这些火箭爆炸。只需资助我的1000万美元奖金即可。保证你付给获胜者。他仍然嘲笑我试图说服他不要创办SpaceX。而且……

然后我终于要讲这个故事了？所以，嗯。我们再回到你这里。关于埃隆的一些事情。我们知道我们对它的好奇心将持续我们的一生。埃隆金块。无论如何，所以他创办了SpaceX。他继续，哦，是的，我将第二次会见拉里·佩奇，我

我将要请拉里加入我的XPRIZE董事会。我想，我该如何让拉里加入我的XPRIZE董事会？所以我意识到关于董事会的一件事，如果你们中的任何人都在任何董事会，那就是我之所以在董事会，是因为我喜欢和那里的人在一起，对吧？这是一个机会，可以每季度与他们会面。我有机会与戴夫会面。所以我正在谷歌的停车场

即将去见拉里，我打电话给埃隆，说：“嘿，埃隆，我即将去见拉里·佩奇，邀请他加入董事会。你愿意加入XPRIZE的董事会吗？因为如果你在董事会，我认为这将增加他加入董事会的可能性。”他说：“当然。”这就是我让埃隆加入我的董事会的方式。真的。然后四年后，他打电话给我，他说：“我必须离开董事会。”这是2008年。他说：“我必须专注于SpaceX和特斯拉。”

我将离开所有董事会。当然，这持续了大约一秒钟。——没错。——然后又成立了10家公司。——关于他如何重新定义成为首席执行官的意义，还有什么其他想法，只是就参加周六夜现场或不断出现在社交媒体上而言？——我认为一个重要的因素是

一些最成功的首席执行官都拥有自己的品牌。他们成为了一种机制，可以通过这种机制从一个正交的角度来推广他们的公司。归根结底，你的公司在这个注意力匮乏的经济中正在寻求关注。

所以你可以通过拥有令人惊叹的产品、令人惊叹的品牌、精彩的噱头来获得关注。但另一个因素是，你是否可以拥有一位非常高调的首席执行官，并且能够穿透那里的噪音？所以埃隆就是这样做的。你知道，我通过我的《Mood Shots》播客、我的《Meta Trends》博客、我的书籍以及我的其他东西来完成这项工作。

因为如果我这样做，我可以支持Link Expansion Ventures。我可以支持XPRIZE。我可以支持我的公司Found Life等等。你知道，我要在名单上加一个。它不在这个名单上，但我认为它与你刚才所说的内容直接相关。萨姆·奥特曼。所以，你知道，在科技史上，更多的是，我要筹集一些资金。我要建造一些东西。我要证明它是有效的。我要开始销售它。然后我将筹集更多资金来扩张和发展。

但现在在科技领域，你有一些领域，很明显会奏效。你知道，LLMAI就是一个很好的例子，或者核电为将拥有1吉瓦或2吉瓦功率的数据中心提供资金。但你无法建造它、演示它或开始销售它。你需要在建设之前就销售愿景。萨姆已经重新发明了

你可以达到的水平。——和讲故事，是的。——是的，讲故事。我认为这将成为未来创业中更重要的部分，仅仅是因为创新的本质更倾向于这种设计，而不是从头开始建造福特汽车公司的那种设计。——我们仍然是人类，我们通过故事来传达信息。你的工作是成为一个引人入胜的讲故事的人，用如此清晰和大胆的愿景来描绘

人们会倾听，他们会相信你。为了达到这一点，你必须在那个层面上相信自己。如果你不在那个层面上相信你的使命和自己，那么你就无法在所需的层面上销售它。

对吧？所以我在去年的Abundance峰会上。拉娜在那里，戴夫在那里。我还有帕尔默·拉基，这是一次有趣的谈话。我下周将再次和他一起做一个播客。我还有特拉维斯·卡拉尼克。我们正在讨论你什么时候放弃你的创业公司？我不知道你怎么样，但就我的27家公司、创业公司而言，其中有很多。

我骑着那匹马直到筋疲力尽。我带着它一起死去，我应该放弃的。问题是，你什么时候放弃你热衷的事情？你放弃的时候之一是你不再相信自己，或者你不相信，你无法伪装这一点。你必须相信它。你必须相信自己，相信你在做什么。顺便说一句，你可能听说过我之前谈论的Fountain Life。

你可能希望，彼得，请你停止谈论Fountain Life好吗？答案是我不会。因为我们真的正在经历一场医疗危机。你可能不知道这一点，但70%的心脏病发作没有任何先兆，没有疼痛，没有呼吸急促。

而其中一半心脏病发作的人永远不会醒来。除非到了三期或四期，否则你感觉不到癌症，直到为时已晚。但我们拥有所有必要技术来大规模地早期检测和预防这些疾病。这就是为什么包括托尼·罗宾斯、比尔·卡普和鲍勃·哈鲁里在内的一群人创立了Fountain Life。

一个一站式中心，帮助人们了解他们体内发生的事情，为时未晚，并获得治疗方法，让他们拥有几十年的额外健康寿命。从Fountain Life了解更多关于你体内情况的信息。访问fountainlife.com/Peter，并告诉他们彼得让你来的。好的，回到主题。我这里还有很多问题，但我实际上想确保我们能听到人群中的一些迫切问题。我们今晚有幸邀请到亚历克斯·沃兹尼亚克-格罗斯。他是

唯一一个可以说他在四年内从麻省理工学院获得三个学位的人，分别是数学、物理和计算机科学。然后麻省理工学院说，不，再也不了。我们禁止这样做。所以他可以在余生中持有这一资质。他是一个非常聪明和善良的人。而且总是能想到一个好问题。我相信今晚也不例外。是的？开始吧。

嗨，亚历克斯，很高兴见到你，老朋友。彼得，很高兴见到你。如果可以的话，我想问你两个问题。当然，没问题。所以今天我脑海中一个很重要的主题，你已经提到了，那就是丰裕及其武器化。是的。你认为我们是否正发现自己身处一个世界，随着……

奇点或任何你可能相信或不相信的近似值临近，世界大国有可能选择性地将丰裕武器化以实现霸权？如果不是，为什么不是？如果是，你认为哪种形式的丰裕将首先被武器化？我的天哪。

所以我毫不怀疑我们正走向这样一个世界。早在2012年，我和斯蒂芬·科拉合著了一本书，名为《丰裕：未来比你想象的更好》。我们刚刚售出并完成了续集的写作，我们称之为《丰裕时代的生存指南》。因为其中一件事情是，我们创造了各种各样的丰裕，好的和坏的都有。

所以我确实相信我们正走向一个你可以随时随地想要任何东西的世界。我最担心的问题之一是目标的消解。所以，如果你可以随时随地拥有任何你想要的东西，我们还能保留对生活有深刻情感目标的想法吗？

为了我们的生活。20世纪60年代进行了一个令人难以置信的实验。我们讨论过宇宙25号实验吗？你知道宇宙25号实验是什么吗？这是在

20世纪60年代纽约的一家大型医疗中心进行的。一位实验者多年来连续进行了这项实验，这是他第25次进行这项实验，他取了一群老鼠，为它们创造了乌托邦。这是，他放入了许多繁殖对，并且

它们所处的宇宙拥有所有食物、所有水、所有巢穴，它们需要的一切，他看到了正常的指数增长。但在它们达到人口饱和之前，发生的事情是这种非常迅速的死亡，每次整个种群都会死亡，因为它们没有挑战。

所以这就像不受挑战的生活不值得过一样。你们中任何玩电子游戏或有玩电子游戏的孩子的，对吧？这款电子游戏经过精心调整，不会太容易让你放弃，也不会太难让你无法获胜。刚刚好。所以关于我们生活在一个计算机模型中的论点，当然我们生活在一个计算机模型中，它只是被精美地微调了。

但是，如果一切随时可用，我们拥有任何你想要东西的真正最大丰裕，因为纳米技术、人工智能、机器人技术和3D打印以及所有指数增长的附属物使之成为可能，会发生什么？我们如何提升我们的挑战？这与你所说的丰裕的武器化并不完全相同，但这正是我想到的。你还有第二个问题吗？也许我没有推迟。好吧。好吧。

嗨，精彩的对话。你好。妮娜·海德。我对此有相关的后续问题。作为一名遗传学家，我们物种的进化非常缓慢。所以如果我们考虑，而且我通常认为，技术进步以指数速度发展，我们还没有完全达到我们的能力，也许甚至接近都没有。然而，也许会有一点，我们确实达到了那个点。

如果你能进一步评论丰裕，而不仅仅是武器化，因为，你知道，在你举的老鼠的例子中，它们死掉了，有好有坏，对吧？我们的情商，我们的不同

……DNA和环境的产物，以及我们不同的经历，我们可以在当今世界看到最腐朽的人类行为以及最令人惊叹的人类行为。你如何看待这个世界的未来发展，以便我们能够更接近乌托邦，而不是……我们是否需要经历这种彻底的大规模损失才能拥有它？

所以人类面前有各种各样的未来情景。我发现其中一个很有趣，在我的上一本书中写过，那就是一个我们都将自己连接到云端的世界。

我们的新皮质连接到云端，如果可以的话，我通过某种版本的BCI，我已经看到了一些令人难以置信的最新版本的高带宽BCI。我们之前讨论过雷·库兹韦尔的预测。他做出的一个预测是，雷，你在这方面一定是错了。不可能发生，那就是到2030年代初将出现高速BCI，但我已经看到了。

我看到了，它就要来了，但现在想象一下，我将自己连接到云端，你将自己连接到云端，你们都将自己连接到云端，现在我们彼此连接在一起。所以你是一个由40万亿个人类细胞组成的集合，每个细胞都是一个独立的生命形式，你作为一个单一的你或我的意识而运作。

想象一下，我们现在有80亿人通过这种机制连接起来，在我的所谓的元智能上变得有意识。我发现这是一个引人入胜的潜在未来情景。目前我就说到这里。

稍后我会做一个约翰·韦纳风格的提问，收集尽可能多的问题，在我们这样做之前，我们这里有一些非常酷的麻省理工学院的代理人工智能初创公司的人，你们想问问题吗？是的，抓住机会，我想我很好奇，你一直在提到

我们可能在某些方面技术发展得太远了？我不认为我说过那样的话。不是太远，而是从某种意义上说，如果我们解决了所有问题，人类将没有挑战需要面对。诸如此类的事情。我想知道，在什么时间点你开发技术，你提到的关于将你的大脑上传到云端的问题，有没有一个点是太远了？

我们能否使用某种指标来确定我们是否在某些方面走得太远，并且这可能很危险？——我认为没有任何开关，我认为没有任何速度旋钮。我认为我们正在以不受约束的速度加速。我们每天花费10亿美元，或者说今天每天投资于人工智能的资金是10亿美元吗？

它正在推动，你知道，超级指数级的突破和数字超级智能，如果不是恰好在边缘，那也很快就会到来，这只会进一步加速一切。所以没有什么能减缓这种速度，我希望如此，因为能够减缓这种速度的事情不是我想经历的事情。是的。

但我确实认为这取决于我们，取决于我们的责任，去思考我们如何提升我们所承担的挑战。所以我用对如何让我们梦想扩大1000倍的思考来结束我的下一本关于丰裕的书。

亚历克斯，你和我讨论过人类与人工智能结合的问题，随着人工智能的兴起，现在有一个时刻。想想电影《她》，我们人类充其量是次线性的。你知道，我们是否会与人工智能结合并加速发展？我们正在孕育……人工智能是一种新的生命形式。这是一个新的物种。我们会与它们杂交吗？我的意思是，我认为这些都是非常真实的对话。

我认为今天地球上没有人真正理解未来四年事情发展速度有多快以及由此产生的影响。显然不是99.999%。因此，这将导致一些破坏。

所以我们可能还有时间再问两个问题，但我希望再次以约翰·韦纳的风格来进行。我们将选择三个，大声喊出来。彼得，回答你想要的任何三个子集，然后我们将再进行一批三个，然后我们就必须结束了。所以开始吧。

大声喊出来。好的。所以是什么——请拿个麦克风，以便我们可以正确地记录下来。好的。是的。我今天早上飞来见你。谢谢。因为你改变了我的生活，我读到未来比你想象的要快，这就是为什么我想来到麻省理工学院，独自在麻省理工学院开始的原因。太棒了。我很感激。谢谢。然后我对解决气候变化充满热情。

但是这个行业，你知道，我专注于绿色氢能，但是这个行业现在正在苦苦挣扎。那么你对气候变化的未来有什么看法？好吧，你得到了我爱你和绿色能源。记住这一点。

你最兴奋的是什么？长寿。是的。长寿。好的，长寿。你刚才说我们将看到10年内发生一个世纪的变化，但人类变化的物理学基础是存在的。我想更好地了解这种变化将通过哪些媒介发生。仅仅是通过手机再次，通过Instagram来打电话，因为它可能是大脑？

所以倒过来，我之前和亚历克斯进行过这样的对话，我同意他的观点。我认为我们将看到人工智能在基础数学和物理学方面取得最深刻的发现，这将在少数几年内开启一个世纪的进步。

你知道，我们刚刚看到诺贝尔奖授予Demis Hassabis和John Jumper，因为AlphaFold。我认为这是人工智能驱动的诺贝尔奖长长队伍的开始。人工智能假设问题，然后进行实验并解决问题，并提出，你知道，连续的和相邻的突破的能力将是惊人的。

这就像一个先进的宇宙文明降落在地球上，只是向我们披露了它所有的发现，因为它正是这样。所以这将是令人着迷的。长寿。我花了一半时间在长寿上。我认为我们正处于健康寿命革命之中。

我们刚刚看到Anthropic的创始人达里奥在达沃斯舞台上说，他预计我们将在未来五到十年内能够使人类寿命翻倍。太疯狂了。我今天早上刚和哈佛医学院的大卫·辛克莱尔在一起，研究他们关于表观遗传重编程的研究，我不能透露，但这令人震惊。

我们刚刚看到德米斯·哈萨比斯爵士谈到能够在十年内治愈所有疾病。所以这里肯定发生了一些事情。人类从未进化到活过30岁。自从智人出现以来，二三十万年，这就是我们的平均寿命。然后

我们从巴氏杀菌、更好的卫生条件和抗生素中获得了一些好处，并推动了这一指标。现在我们正在由于人工智能而推动这一指标。我们提到的另一点是，我们将开始模拟人体细胞，我知道这是我的细胞，这是我的组织，这是我的器官系统，这就是我。根据我的基因，这是我的模型，我将进行这些调整。

猎鹰9号第一次将龙飞船完美地送入空间站的原因不是运气好。这不仅仅是情报。他们对它进行了建模。然后确切地知道它将如何工作。他们在计算机中运行了10000次。所以我们将开始能够在计算机中运行你的生物学。

太疯狂了，没有人认为这是可能的，就在眼前。感谢你的好意。我认为气候危机以及所有这些都将

作为数字超级智能的礼物出现。不管你喜不喜欢，想要还是不想要，它都将像字面意思一样，你知道，长寿出现了，气候危机，你知道，我们将看到新的材料正在被启用。

我们刚刚奖励，你知道，显然是1亿美元用于六种不同的千兆吨级碳封存方法。这是重要的部分。但是能源，是的，我们将推动能源，因为我们需要它，需要它，需要它，需要它。但是然后这种能量将推动，你知道，我们生活在一个无限能量的宇宙中。那里有很多能量，对吧？它只是还没有以可用的形式存在。

我们将，你知道，无论是太阳能、聚变能、零点能还是其他什么，它都会到来。它就在那里，物理学的突破将打开所有这些大门，我认为这将是令人震惊的。就像你醒来一样，我的天哪，我的天哪，我的天哪。

每天我都会收到最奇怪的赞美，有人会拦住我说，彼得，你的皮肤真好，说实话，我从未想过会从任何人那里听到这个，说实话，我不能完全接受这份功劳，我所做的只是每天两次使用一种叫做One Skin OS1的东西，这家公司是由四位才华横溢的女性博士建立的，她们发现了一种肽，可以有效地逆转你的皮肤年龄，我喜欢它，而且

我每天两次使用它。你可以访问oneskin.co，并在结账时写上Peter以获得我使用的相同产品的折扣。那就是oneskin.co，并在结账时使用代码Peter。好的，回到主题。

好的。从我们今天早上在麻省理工学院见面到现在正好12个小时。所以我保证我会让你在……之后摆脱困境，我们再做一批三个。好的，太好了。然后亚历克斯，西海岸是下午5点30分。好的。我向你保证是。

是的。

食物太多了，而那里却有饥饿。死于肥胖的人比死于饥饿的人多。太疯狂了。所以问题是，在下一代丰裕中，这些人是否会克服我们自身的人类局限性来分享？这是一个很好的问题。在你身后。是的。在你身后。

量子计算还没有出现，即将出现的积极和消极方面。是的。非常好。你之后想再做一批三个吗？是的，当然。好的。还有一个。好的。艾莉森，你将进行下一个。我将接受它。如果你有小孩子……我有两个13岁的孩子。好的。那么你每天做什么来灌输给他们那种深刻的……

目标？你说了什么，我们需要其他的故事讲述者，我们冒着失去那种深刻目标的风险。那么，你正在向最年轻的人讲述哪些故事，以帮助他们培养你提到的这种新型目标呢？是的，这是一个很好的问题。孩子们、量子和丰裕。更多关于丰裕的信息。所以关于孩子方面，首先，

我认为我最希望我的孩子拥有的东西不是学习编程，也不是成为太空学员，而是找到他们的人生目标。对吧？所以就像我成长的时候，我的父母非常希望我成为一名医生，我也确实成为了医生。我去了这里附近的一所医学院，是为了让他们高兴。

而我的医学院四年级，我经营着两家公司。我拿到了我的毕业证书副本。我把它寄给了我父亲，说，好吧，义务完成了。我不希望我的孩子为我做任何事情。我总是告诉他们，你们的工作是找到你们所爱的东西，你们所热衷的东西，你们所热衷的东西。第二件事我希望他们学习的是如何提出好问题。

质疑一切。所以当他们每天上学时，当我送他们上学时，无论如何，我说，“听着，今天要问好问题。”我们对此开玩笑。它已经成为……所以我确实试图激励他们去，你知道，质疑权威，但也要质疑他们听到的东西。如果你愿意，你可以称之为提示工程，但我们正走向一个世界，在这个世界里

你将能够随时随地知道任何你想要的东西。我的意思是，想想看。我可以知道今天麦迪逊大道上女性衬衫的平均颜色，因为那里有摄像头，人工智能可以分析它。我知道这一点。所以，如果你可以从商业角度或目标驱动的角度了解任何事情，那就是……

你如何使用这些信息？你想问什么问题？某个地方有一个价值十亿美元的问题，如果你能回答这个问题，它对你来说价值十亿美元，或者它将解决世界上最大的问题之一。所以要进入这种思维模式。所以我试图让我孩子们专注于思维模式，而不是其他任何东西。因为技术总是在变化。

最后一点是成为问题的专家，而不是解决方案的专家。不幸的是，问题仍然存在，我们尝试不同的解决方案，不同的解决方案，解决方案不断变化，但如果你理解了问题，那么你就可以应用新的解决方案，因为它们会到来。所以这就是我的想法。——而量子，我真的很想听听你对此的回答。——所以我实际上在本周六晚上在洛杉矶举办了一个沙龙

与谷歌量子负责人、艾伦脑研究所负责人以及迷幻领域的一位顶级医生一起。我们正在讨论，哈特穆特·内文领导谷歌量子，我们正在讨论意识作为一种量子现象，我发现这绝对令人着迷。

所以我们是量子存在。我正在追踪谷歌、微软和其他地方在这个领域发生的事情。我认为最……所以问题是它什么时候会变得适用？我们什么时候才能获得足够数量的逻辑量子比特，使其有用？

有趣的是Sandbox AQ目前正在做的工作。所以Sandbox已经采用了量子方程，海森堡、薛定谔等等，他们正在使用人工智能来求解这些方程。我们正在那里看到第一眼。亚历克斯，你还有什么进一步的意见吗？我想听听。我也想。

所以这些都是不公开的，对吧？不，它已经被——对不起。所以某些社区中的传统观点——我将把它投射到其他人身上，而不是为这个观点承担责任——是量子计算到目前为止一直是一个主要的失望。

有人会说，我们现在从量子计算方面所能期望的最佳应用是生成大量的合成训练数据，然后我们可以将其馈送到非常经典的机器学习算法中，以进行药物发现等工作。我们将有效地合成生成量子化学计算，建立一个巨大的合成数据集，将其馈送到经典算法中等等。

我认为，如果量子领域没有任何变化，这就是我们所处的轨迹，它基本上没有兑现其承诺。早期有很多炒作，是的。量子计算午餐被经典人工智能机器学习以及其他无用之物吃掉了。如果我必须为量子如何超越预期并最终比现在看起来更有用而做一个最有利的论证，我

我同意你之前关于量子生物学的一些想法，如果事实证明生物学比

大多数生物学家现在认为的更量子化。如果事实证明生物学中存在一些量子力学的本质部分，我认为这最有可能成为量子计算的安全应用。或者量子传感，我认为，是极其有前景的。众所周知，我们可以获得引力传感的主要量子优势，尤其是。这就是Sandbox AQ现在开发产品的地方。

对。所以Sandbox正在使用量子传感来实现无需GPS的导航，方法是利用地球磁场的细微变化，这些变化是由于地壳中的铁磁沉积物造成的。

就在我们眼前有巨大的潜在发现。人们并没有广泛认识到，即使是引力也没有被确定到短至微米的长度尺度。没有人知道。量子传感器可能意味着在介观长度尺度上发现新的物理学和没有新的物理学之间的区别。所以我个人，我对量子传感可能开启巨大的革命非常乐观。很好。

然后是丰裕。他们说它比心电图工具更好。是的，他们确实为心电图做了这件事，是的，没错。不用担心加密？这是什么？是的，你的……继续，给他一个麦克风。每当我听到亚历克斯的讲话时，我都想尽可能多地听到。问题是不担心加密。不，我的意思是，复合机构已经转向后量子。所以，是的，世界已经向前发展了。

是你旧的硬盘坏了。是的。好的。所以再次为我说明关于丰裕的问题。人性？是的。所以问题是，当我们进入这个新的丰裕时代时，正如我们在过去的经验中所看到的，我们有丰富的食物，但仍然存在食物和食物分配的不平等，这个新的丰裕时代，我们是否会

同样的事情再次发生，有些人可以随时随地触手可及地拥有他们想要的一切，而绝大多数人仍然被遗弃，因为人类除了与他们的部落分享之外，不想与其他人分享。这主要是因为部落人民。很好。好的，谢谢你的问题。首先，如果你查看数据，在我的新书的后面

我的下一本书，无论我们称之为《丰裕时代》还是《丰裕时代的生存指南》，我们都有80张图表，你查看了过去，我们查看了200年的生命，200年的跨度，100年的跨度，50年的跨度和30年的跨度，你

全球获得食物的机会大幅增加。营养不良减少了300%。所以，虽然仍然存在这种分配不均的情况，但它一直在持续改善，在这个时期一直在持续改善。

所以，我使用的比喻是，你知道，如果你考虑一下这个设备，对吧？任何拥有智能手机的孩子，以及智能手机的数量，大约是70亿或左右，任何拥有智能手机的孩子都可以像拉里和谢尔盖的孩子一样访问谷歌。它不是好一点，坏一点，而是

完全民主化和完全去货币化。我们下一步的目标是，这个设备将成为你的诊断医生。任何拥有智能手机的人都会拥有，不是一个不错的诊断医生，而是最好的诊断医生。亿万富翁买不起比拥有智能手机的孩子更好的诊断医生。最好的教育家也会在那里。

所以我们正在绕过人性。我们正在绕过部落主义。我发现这方面非常令人耳目一新。我们正在为仍然是物理的而非数字的东西提出新的商业模式。

这些模型，如果你愿意的话，用于垂直农业或干细胞培育的肉类，我们可以将食物的生产转移到人类所在的地方并需要它们的地方。是的，我们正在处理一种非常旧石器时代的思维方式，不幸的是。而且

如果你可以通过使事物变得更容易获得和更便宜来绕过这种思维方式，那么任何人都可以拥有它。这是解决方案的一部分。埃隆谈到，你知道，所以这里有一些数字，对吧？特斯拉机器人，擎天柱，

图灵人工智能。我正在追踪大约一百家资金充足的，五十家资金雄厚的类人机器人公司。对这些机器人公司的价格点的预测是批量生产20000美元，对吧？现在估计到2040年，地球上将有100亿个类人机器人，比人类还多。我过一会儿会问你一个关于这个问题的问题。

所以价格点据说为20000美元到30000美元。在大规模生产中，价格会降到每公斤的价格。所以最终会达到20000美元到30000美元。如果我有一个运行在GPT-5上的类人机器人，它只是运行在最新的模型上，购买它需要30000美元，租赁它每月需要300美元，每天10美元。

每小时40美分。我有一个数字超级智能机器人随时听候我的吩咐，每小时40美分。我不知道，这为许多人创造了大量的丰裕。所以问题是，如果每月花费300美元，每天10美元，你会拥有多少个？我不知道，至少几个，也许更多。也许一个会按摩我的左脚，一个会按摩我的右脚。

所以我认为最终的底线是我们正在走向后资本主义社会。我的意思是，为了跳到结论，钱最终将变得毫无意义。它将变得毫无意义，对吧？如果你拥有纳米技术以及人工智能和机器人技术，我不知道。

亚历克斯，你同意吗？我和人工智能就人工智能驱动的后资本主义进行了长时间的对话。是的。而且它同意，是吗？是的，不，它对后资本主义是什么样子有非常强烈的意见。我应该问问我的关于这个问题。现有的制度会允许吗？这是什么？现有的制度……不，他们会拼死抵抗。他们将变得无关紧要。就像图书馆一样。

我会告诉图书管理员这件事的。还想再问三个吗？是的，当然。好的，我们再问三个，然后亚历克斯将问一个完全失控的精彩问题。拉娜？人类有投票权吗？啊，这是一个很好的问题。我喜欢这个。萨菲，为我记下来。这是一个很棒的博客。文科和宗教，适当的数量是多少？我们是否应该担心没有人回答哈佛是正确的选择？没有一票。这里有来自哈佛的想……的人吗？

你们没有为自己投票？这很有趣。好的，最后一个。嗨，非常感谢你这样做。当然。谢谢。快速提问。从你，你知道的，那个特别的初创公司

——除了你做了27个不同的初创公司之外，你还有什么感觉，事后你本可以做得不同？——是的，你搞砸了什么？——你会说什么，戴夫？——对不起，最后一个问题是你搞砸了什么？——是的，是的，好的，明白了。——但是拉娜有，你的又是什么？——我得到了她的，我不确定你是否去了。所以听着，毫无疑问，事后诸葛亮，你可以把一切都做得更好。

我会告诉你一些非常重要的教训，每当我为了钱而不是为了目标或热情去做某事时，我都会惨败，因为做任何重大而大胆的事情都很难，如果你不热爱它，你就会在你成功之前放弃。我学到的这个教训就像夜路一样，就像，你知道的，一夜暴富的计划。不，所以

我认为另一件事是，你与谁一起创办公司是最基本的事情之一。你将与你的联合创始人和你创始团队一起度过的时间比你的丈夫、妻子、孩子、最好的朋友还要多。所以你必须确保你爱这些人，你尊重这些人，并且你想和这些人一起做一些很棒的事情。

这是戴夫在寻找团队为 Link X Venture Ventures 投资时获得的基本经验之一，就像，他们在高中或大学或研究生院是否是最好的朋友等等？这些更有可能成功。我认为最后一点，它与第一个相关，那就是被巨大的变革性目标所驱动，被比你自己更大的东西所驱动。

因为当你心中有这个目标，并且你在传达你想做什么的时候，人们会看到它，他们会感受到它，他们会听到它。它会吸引最优秀的人来到你身边，人们想和你在一起，人们想一路支持你。我的意思是，一个目标驱动的努力与你为别人做的事情或你有点想做的事情相比，不，我

找到它。——所以问题是你搞砸了什么？我知道你从未搞砸过那部分的变革性目标，但这听起来像是联合创始人的方面。——不，不，我追求公司是因为我认为这是快速赚钱的方法。——哦，是吗？——是的，是的。我做过几次这样的事，我说我再也不会做这些事了。——有趣。——是的，有几次我和一个我没有完全达到那种联系水平的人一起创办公司，结果就破裂了。

是的，我们称之为弗雷德·威尔逊规则，因为我们是从另一位麻省理工学院校友弗雷德·威尔逊那里借鉴的，他是联合广场风险投资公司的创始人，他只投资三个人或更多人的团队，最好的朋友。他们自己编写所有代码，这意味着他们都是技术人员，并且你信任他们。如果他们通过了这些筛选，无论计划是什么，你都会投资。所以，再说一遍。文科和宗教，适当的量是多少？你已经触及了很多这些话题，并且围绕着它们，但并没有直接触及很多这些话题。

老实说，对我来说，很少。但那不是我。但地球上有一些最非凡的领导者，那是他们内心深处的地方。我认为没有……我的意思是，最大的问题之一是宗教在未来十年会发生什么？

我们正在孕育先进的数字超级智能。我们正在孕育新的物种。我们正在揭开我们认为是长期存在的秘密。我们正在使人类寿命翻倍。人类正在如此迅速地转变。我认为问题是，宗教会发挥稳定作用还是会崩溃？

历史会为我们发挥指导作用吗？我不知道。你对此有什么看法吗？不，我不接受这个。太复杂了。但是 Rana，你有……人类有一种模式吗？我们将要发现。是的，所以，我的意思是，这是一个引人入胜的问题。我们仅仅是一种短暂的生命形式，我们正在孕育我们的……

我们的孩子将征服宇宙。几年前我在丰饶峰会上问过的一个问题是，你想在这个星球上与数字超级智能一起生活还是没有它？我的结论是我不信任这个星球拥有我们正在开发的力量，而没有数字超级智能。

我认为人性无法处理这种程度的力量，而没有一种稳定力量。

Alex，我想听听你对最后两个问题的想法和你最后的提问。是的，我对最后一个问题有一个请求。这将是令人震惊的事情，因为是 Alex。然后我们将捕捉到答案的任何内容在胶片上。然后无论是什么，那就是今晚的结束。所以热烈鼓掌，这样我们就可以为那边的 KJ 拍摄视频了。好的。你对最后两个的看法？医生，医生，医生。是的。

所以最后两个是人文学科，也许只是一些评论。我认为我们已经看到了人工智能驱动的邪教的出现。这是一个非常明显的趋势。在社交媒体上出现了一些加密人工智能邪教。所以看起来我们已经见证了受人工智能启发的新的宗教的爆炸式增长。根据直线定律，假设我们将看到更多，这似乎是合理的。

第二个问题是——有没有模式？是的。有没有模式？我认为这个问题没有意义。我认为人类需要竞争性差异化的前提，大概是针对超级智能或模式之外的任何野蛮人。我认为这甚至都不错。我认为前提是错误的。

我认为我们会与超级智能融合，对我来说有趣的问题是之后会发生什么。我花了很多时间思考后奇点时代是什么样的，至少从我的战壕来看，

奇点或我只是用这个词作为占位符，因为我实际上并不认为我们会遇到一种 I.J. Goode 式的垂直墙，在那里会有瞬间的进步，但我们俗称奇点的技术。

在这一点上，这是一个既成事实。我们已经远远超过了有效化。我同意合并，但我不知道是否存在好奇心、能动性或爱之类的品质。那不仅仅是——不，那些都是——我认为那些都是——

工具性收敛需求。所以人工智能也有这些。你的问题，医生。等等，等等，等等。在你最后一个问题之前，因为在这个结束时，我们将爆发掌声，那就是今晚的结束。首先，我要感谢今晚所有来的人。我希望它值得门票的价格。

而且，你知道，彼得来到镇上时，对每个人来说都是如此令人难以置信的快乐和激励。谢谢你，朋友。我们越能让你来这里，就越好。所以最后的掌声。还没，还没，还没。大卫，我们可以让她过来吗？所以我不知道 Alex 将会问什么。它总是巧妙的。无论我们以什么结尾，让我们确保以最后一句话是积极和鼓舞人心的东西结尾，这很容易。是的，当然是一个积极的音符。好的，就是这样。准备好了吗？开始了。

你是学生探索和发展空间的创始人。你是丰饶的总冠军。我想让你当场回答，比如说，100 年或 200 年后，并提出这个问题，从 SEDS 或丰饶的角度来看，人类是什么样的？我将提供给你一些选择，A 门、B 门、C 门、D 门以及其他选择。

人类看起来像奥尼尔圆柱体，我们只是将原子投射到星际空间中吗？人类看起来像超越假设，我们突破了模拟或其他维度并填补空白吗？它看起来像人类完全向内转向，建造巨大的计算机并过着内在的生活吗？

它看起来像完全不同的东西吗？如果不是最终状态，如果你认为我们处于指数级增长，并且大概，尽管指数上的每个点看起来都像曲线的膝盖，如果我们处于超指数级增长，那么大概我们在 100 年后之前就会达到垂直状态。太空人类的状态是什么样的？是的。这是一个很棒的问题，Alex。别指望你少于这个。

所以，首先，我将太空和丰饶结合起来后产生的认识是，地球是超市里的一块面包屑，里面充满了资源。这是一个非常神奇的时刻，在未来十年或二十年里，我们将不可逆转地将人类从地球上移走。我最好的比喻是肺鱼从海洋移到陆地上。

所以，将有一些人类元素会移到太空中。我们将拥有的工具是机器人技术和纳米技术，能够将物质资源重塑成我们需要的任何东西。但我认为未来的压倒性愿景是我们上传。

进入某种版本的预计算器，在那里生活。我已经在我的脑海中搜索了这件事一千次，我毫不怀疑地相信我们生活在第 n 代模拟中。我们将创造 n+1。这是一种机制，我们可以通过它来调整难度等级

故意。所以高音是递归。递归和重复。无限的可能性。我相信我们可以创造一个非凡丰富的世界。我与 XPRIZE、Singularity 和我的风险投资基金与 Dave 一起所做的所有工作都是如何提升人类？我们有能力在未来，不是 50 年，20 年，未来十年内提升地球上的每一个人。