AI Venture Capitalist: These Tech Predictions Will Change Everything by 2030 w/ Vinod Khosla | EP #159
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我们唯一知道的是未来充满不确定性。我们必须逐步地去弄清楚。

你如何看待编程的未来？不再需要程序员了，还是每个人都将成为程序员？过去，计算机用户必须学习如何使用计算机。我认为在未来，计算机将学习人类。没有资源限制。技术是一种力量，它将任何稀缺的东西转化为丰富。这种双足机器人业务将在20年内超过汽车行业。而汽车行业对此一无所知。其影响将会是……

好吧，让我这么说吧。女士们，先生们，这是一个登月计划。欢迎，维诺德。谢谢。好久不见了。时间确实很久了，但很高兴看到相信丰裕的人们。是的。看到这么多相信它的人。所以，恭喜你们。

我最喜欢的一句话是：怀疑论者从未让任何事情成为可能。是的。这是一个很好的起点。是的。而且，你知道，我有幸认识你已经有，我不知道，几十年了，并且通过Bold Capital一起参与了一些交易，但我一直都很欣赏你的远见。但我认为重要的是你要意识到，维诺德，除了是一位伟大的投资者之外，他还是一位企业家和公司建设者。

你创建了一些非凡的公司。谢谢。我想读一…我必须说，40年来，我从未称自己为投资者。是的。因为我不太喜欢投资者。所以在2023年12月，我有很多问题。我会尽量多回答一些。请为维诺德记下你的问题，因为我们很快就会和他以及布雷特一起进行问答环节。所以在2023年12月，你预测到2040年将有一百万双足机器人。是的。

并且这些机器人将扮演比汽车行业更大的角色。六个月前，你建议机器人可能售价1万美元，并且像智能手机一样必不可少。所以在布雷特演讲之后，谈谈你对此的看法。我认为布雷特是对的。这将是一项巨大的业务。从态势感知的角度来看，有多少人读过态势感知论文？

太棒了。对于你们其他人来说，你们应该阅读它。如果你不想阅读全文，就把论文放到Notebook LM里，然后收听播客。这是一个好主意。我是认真的。这是一篇非凡的论文。是的，它确实非凡。我想我会这么说，这种双足机器人业务，或者在各种形状和配置中类似的东西，是

将在20年内超过汽车行业。而汽车行业对此一无所知。所以，如果我们有一百万双足机器人，我认为这是一个低估。我同意你的观点。首先，这些机器人的工作量将超过今天70亿人所做的所有体力劳动。而且可能不止一百万。

而且它们将全天候工作，而不是每天工作8小时并休息。所以劳动能力会大幅提高。同时，AGI，我们可以讨论这个问题，提高了人类思维和人类专业知识的能力，这将基本上是免费的。我们可以回头再讨论这个问题。但这确实是一个巨大的机会。

很少有人，几乎没有人应该理解这一点，那就是汽车行业。他们最大的机会未能认识到这一点，除了埃隆。他在做机器人。埃隆说这将更大。特斯拉最大的部分将是擎天柱。我相信这一点。是的。

在你的预测中，你提到人工智能驱动的导师和医生将使专业知识免费，而且全天候提供。那么对于这里正在运营医疗保健和教育公司的丰裕会员来说，这将对他们产生什么影响呢？好吧，让我这么说吧。在2012年，我写了一篇或两篇博客。第一篇叫做《我们还需要医生吗？》

只是为了轻松一点。现在很清楚，他们将在医疗保健中扮演次要角色。他们将在一定程度的人际交往中发挥作用。这将很重要。

我的第二篇博客是《我们还需要老师吗？》坦率地说，我今天刚看到北京的一篇文章，关于中国政府为什么将为孩子们采用人工智能导师。所以这是2012年。几乎可以肯定，无论你谈论的是什么专业知识，

人工智能医生、人工智能教师、人工智能肿瘤学家、人工智能结构工程师、人工智能会计师。顺便说一句，我们正在投资所有这些。美国劳工统计局表示，任何一个类别中都有超过10万名工人，我们都应该投资所有这些类别。那么它的影响是什么呢？在那个层面，你知道，你必须谈论时间框架。

未来五年，你们所有人应该考虑每个专业人士都可以获得五个AI实习生。所以，如果你是医生，你可以像他们从斯坦福医学院毕业一样，监督五个AI实习生。如果你是会计师，

你已经雇佣了刚毕业的初级会计师。想象一下五个AI实习会计师，无论他们在三年、五年还是十年内成长起来，这很难预测，它会因类别而异，但这是一种很好的思考模式。首先，利用专业知识，但我问过我在医疗保健行业与之交谈的许多董事会的一个更有趣的问题是，如果所有专业知识都是免费的，

你会如何设计一个医疗保健系统？我认为这是一个正确的问题。这是一个正确的模式。如果你是一个任何类型的医疗保健提供者，这是一个正确的模式。但让我更进一步地说，在国家政策层面，如果一个农场工人和一个肿瘤学家拥有与人工智能相同的专业知识，你该如何支付人们的报酬？这是一个有趣的问题。希望大家都在享受这一集。你知道，

今年早些时候，我在2025年丰裕峰会上与一群明星企业家、首席执行官、投资者一起登台，他们专注于AGI、人形机器人、长寿、区块链的愿景和未来，基本上是下一个万亿美元的机会。如果你没有参加丰裕峰会，现在还不算太晚。你可以通过访问exponentialmastery.com在线观看整个丰裕峰会。网址是exponentialmastery.com。

你曾说过，互联网最主要的消费者访问方式可能是充当消费者代理的代理。我认为我的代理不会对谷歌广告感兴趣，也不会对一个白发苍苍的人在牙膏广告中的形象感兴趣。如果代理商在进行购买，广告会发生什么？我实际上可能不同意。首先，我想说的是，所有这些事情中，包括我说的话，都存在一个明确的不确定性水平。我们唯一知道的是，我们可能会出错。好吧，我们唯一知道的是未来是不确定的。我们必须逐步地去弄清楚。但是

什么是广告？它是信息。为了让我们在情感上被诱导去购买一条300美元的牛仔裤，而30美元的Levi's就足够好了，这是一个人工智能可以应用的过滤器。

所以我怀疑广告的性质将转变为更具信息性，这是广告最初的目的。它已经转变为我对资本主义的一个主要不满，大多数资本主义是关于让你购买你原本没有打算购买的东西。这就是广告所变成的样子。但事实并非如此。

所以让人们购买他们不想要或没有打算购买的东西会让他们不快乐。这不会增加社会效益。但信息是有价值的。坦率地说，我认为人们会转向其他模式。我的意思是，ChatGPD已经获得了巨大的成功。没有人认为消费者会每月支付20美元。

你看，如果这是真的，那每位用户的收入都比谷歌或Facebook高。事实上，如果他们增加了足够的价值，他们应该早点尝试这种模式，这在过去，人工智能之前，他们已经增加了很大的价值。那么这将何时停止呢？你知道，ChatGPT每月200美元的水平非常有价值。有多少人尝试过它？

相当多的人举手。有多少人尝试过深度研究？是的，它太棒了。就像，它更有价值。我会告诉你一个有趣的故事。我的幕僚长是病毒免疫学博士，我们正在研究一个特定的应用，比如发育生物学的模型，发育生物学的基础基础模型。

她为我做了一份18页的报告，包括推荐要进入哪些适应症。在她完成之后，我说，只需进入深度研究，并给它一些时间思考。巧合的是，它返回了一份18页的报告，以及相同的两个最终疾病适应症。

现在，这令人难以置信。是的。你为此付给深度研究多少钱？不多。不多。对于任何没有尝试过它的人来说，都是非常值得的。我刚和OpenAI的首席财务官谈过。所以我给你举了一个非常技术性的例子。我正在与OpenAI的首席财务官交谈，她正在与一位零售商交谈。你一直是OpenAI的大投资者和支持者。是的，我们在2018年就承诺了。

你必须相信某些事情，我足够相信它，以至于做出了我一生中最大的一次初始投资的两倍。在40年的风险投资中，我从未做过一半规模的投资，因为我是一个信徒。结果证明这是正确的。是的，结果非常好。但我的意思是，这位零售商的首席执行官正在和她谈话，对吧？

他说他刚刚完成了一项大型战略评估，以确定要添加到其零售业务中的产品。她在通话时，召唤了深度研究。它立即返回了一份报告，她几乎立即给了他，几十分钟。他说，说实话，这份报告比我的战略团队过去一年制作的报告更好。

无论多少个月。所以我们正处于转型时期。我认为这是我告诉人们的事情之一，你知道，你甚至没有充分利用这项技术的一小部分，对吧？它在每个董事会会议上都是开放的吗？它在每个高管会议上都是开放的吗？你是否给它带来了与你给团队带来的相同的挑战？

让我们谈谈……是的，你看，我想补充一点的是，适用范围很广。从零售商应该添加什么产品？是的。我连续几天参加了一个科学会议，好几天。一小群科学家正在研究一个对我个人来说非常感兴趣的话题，所以我参加了。

任何我不理解的东西，Chat TPD都能向我解释，在那里我不仅可以真正理解谈话，而且可以提出不太愚蠢的问题。是的。我的意思是，这是一种超能力。我喜欢的一件事，我一直都在提到这一点，就是能够要求它从完全不同的角度来看待某事。对。我最喜欢的是，史蒂夫·乔布斯会如何回答这个问题？是的。是的。

我们在组织内部受到我们团队知识和观点的限制，为什么你要以这种方式限制自己呢？最好的例子是37行示例。是的，当然。你知道，几个世纪以来，人类都没有想出37行示例，因为我们逐步地看待其他人做过的事情，而不是跳出框框思考。所以这是一个真正的……

当人工智能从事科学和科学家以及其他事情时，这很快就会成为人类的一个巨大加速器。你认为未来大多数诺贝尔奖是否基本上都来自人工智能与人类的合作，或者仅仅是人工智能？

可能是人工智能本身。我认为这将会发生。现在，我们人类是否会……允许，承认它是这样的？承认人工智能能够赢得诺贝尔奖，这是一个人类的局限性。

但这在大多数创造性任务中也是如此。让我们谈谈编程。所以，除了书面文字之外，在LLM方面取得最大成功的领域可能是编程。你如何看待编程的未来？是未来不再需要程序员，还是每个人都将成为程序员？两者都是。两者都是。

公平地说，我们是认知方面的投资者。这不会像微软为程序员提供的副驾驶那样给你一个副驾驶。它为你编程。他们的模式非常类似于我前面解释的。他们会给你一个可以编程的软件实习生，今天就是一个实习程序员。随着时间的推移，他们的资历和经验都会增长。

另一方面，我们是Replent的投资者。哪家公司？Replent。所以你不需要了解任何编程知识，甚至不需要知道你正在编码的语言的名称。你只需要说英语，它就会为你编码。所以无论你是个人，你的儿子或女儿问你一个特定的问题，你想建立一个行星系统的模型，

你只需在Repl.it中用代码编写，而无需接触代码或了解任何编码知识。这以及，你知道，如果一家大型企业中有一名员工，这种情况正在开始发生，每名员工都可以编写自己的应用程序，而无需通过IT部门。所以你们中任何在大型公司工作过，需要通过IT部门和安全审查以及所有其他事情的人，

都知道如果你根本不需要处理IT部门是多么自由。你只需用英语编写你的应用程序。所以有一件我喜欢说的事情。过去，计算机用户必须学习计算机。你接受SAP、Oracle、Workday或你最喜欢的应用程序的培训。

我认为在未来，与其让人类学习计算机，不如让计算机学习人类。人类将不必适应我们的程序的工作方式。我认为菜单的概念将消失。大约13年前，我有两个孩子，我的两个儿子。我记得在那时，我决定加倍关注我的健康。

毫无疑问，我想看到他们的孩子，他们的孙子孙女。而且，你知道，在这个太空前沿、人工智能和加密货币都在爆炸式增长的非凡时期，这是有史以来最激动人心的时刻。我决定加倍关注我的健康。我在三个关键领域做到了这一点。首先是。

每年都进行一次喷泉上传。你知道，喷泉是最先进的诊断和治疗公司之一。我去那里，上传我自己，数字化我自己大约200GB的数据，人工智能系统能够查看这些数据，以便在疾病发作时发现疾病。你知道，寻找任何心血管疾病、任何癌症、神经退行性疾病、任何代谢疾病。

这些事情一直在发生，如果你能在疾病发作时发现它们，你就可以预防它们。所以非常重要。所以喷泉是我的关键之一。我将其提供给所有公司、我的家人成员的首席执行官，因为健康就是新的财富。

但除此之外，我们是由40万亿个人类细胞和大约100万亿细菌细胞、真菌、病毒组成的。我们不明白这如何影响我们。所以我使用一家公司和一种名为Viome的产品。Viome拥有一种名为宏转录组学的技术。它实际上是由

在新墨西哥州开发的，也就是开发原子弹的地方，作为一种生物防御武器。他们的技术能够帮助你了解你体内正在发生的事情，了解哪些细菌正在产生哪些蛋白质。因此，哪些食物是你的超级食物，最适合你食用？或者你应该避免哪些食物？你的口腔微生物组发生了什么？

所以我使用他们的测试来了解我的食物，了解我的药物，了解我的补充剂。Viome确实帮助我从生物学和数据角度了解什么最适合我。最后，你知道，感觉良好，聪明，行动自如至关重要，但看起来也要好。当你照镜子时，

说，你知道，我对生活感觉很棒，这太重要了，对吧？所以我每天两次使用一种名为One Skin的产品，由四位令人难以置信的女性博士开发，她们发现了这种10种氨基酸肽，能够消除你皮肤中的衰老细胞，并真正帮助你保持年轻的外观。

所以对我来说，这三项技术是我一直都喜欢并且一直在使用的。我会让我的团队在下面的节目说明中链接到这些内容。请查看一下。无论如何，我希望你喜欢这个。现在回到节目。我记得早期的Palm Pilot。

呃，让我们适应它，使用正确的语言。然后最终计算机变得足够聪明，可以适应我们。能源。能源是从许多方面来说最重要的事情之一，包括健康、人工智能、一切。你一直是各种不同能源投资的巨大投资者和支持者。你如何看待我们短期和中期的情况？好吧，所以，呃，

我对能源和气候解决方案非常乐观。让我们谈谈能源。巧合的是，我们在2018年承诺投资OpenAI的那一年，我们还进行了另外两项我非常自豪的投资。一个是Commonwealth Fusion。是的。碰巧是在同一时间。它们不是协调的。我没有将人工智能需要更多电力联系起来，所以这并不是那么有远见。

第三个是我最喜欢的另一个，希望我们有时间讨论，那就是使用人工智能的公共交通。它彻底颠覆了关于公共交通的每一个假设。如果你有一辆带司机的汽车，它不可能比公共交通更方便。我认为这就是我们正在走向的世界。

到2050年，大多数城市的汽车都将被取代，但让我们谈谈能源。所以让我们谈谈，所以Commonwealth是一家聚变公司。我上次看的时候，维诺德，有一些，我的意思是，让我震惊。大约有40家风险投资支持的聚变公司，这是我从未想象过的。是的。好吧，在2018年之前你无法想象。没有人想资助聚变。我不会说出那些说过“永远不会”的人的名字。对。

对我来说，当我们资助它时，他们说，你太荒谬了。还有50年。是的。它总是被搁置50年。是的。当我访问能源部时，他们也不想谈论聚变作为能源。我们还是投资了。几乎可以肯定，五年后这将不再是一个问题。所以我目前的观点是我们可以在2030年之前实现的一切。对。

到2030年，没有人会争论聚变是否具有经济上的可能性。可能对它的确切成本有一些疑问。所以让我们先了解一下Commonwealth。他们在哪里？他们已经证明了什么？所以，你知道，不用详细说明，他们预计在2027年初证明正能量。净能量输出。净能量输出。

并在之后不久开始建设他们的第一座工厂，他们已经宣布了地点。为了节省时间，我只想说他们不会建造聚变电厂。我相信，我预测之一是，部署聚变的最快方法是，我们将通过重新为锅炉供电来取代这个国家的所有燃煤和天然气发电厂。

所以我们将有一个聚变锅炉。顺便说一句，我喜欢这个愿景。你知道，那些说，好吧，我们需要关闭所有燃煤电厂的环境保护主义者。我认为我们将用聚变锅炉为它们重新供电，也许还会更换涡轮机和蒸汽条件。有很多技术细节。但你不需要10年的许可，10年的电网连接，输电线路，所有这些东西。你

只需改造相同的地点。这就是为什么我对这不会成为问题感到乐观。还有一种技术没有人谈论。请说。地热。啊，是的。我们已经尝试过边缘。我们需要更好的钻探技术。是的。所以事实证明，如果温度为200度或250度，也就是今天世界上几乎所有地热地区的情况，同样的井，

会产生一定量的电力。但是你把钻头钻到400度或450度，你会从同一口井中获得10倍的电力。突然之间，所谓的超高温地热比天然气更便宜。

我认为这将在2030年之前得到部署。我们有两个不同的努力。困难的部分是在高温下钻探，因为金属会变软，金属无法在坚硬的岩石中钻探。有时坚硬的岩石很难压裂。这两种技术都进展顺利，并将让我们对它们能够产生的电力感到惊讶。你想谈谈培养肉吗？

你想谈谈交通吗？你最兴奋的是什么？我对交通运输非常兴奋。让我们去那里。它是什么样的？我想在未来从A点到B点。是的。所以是这样的。首先，让我从它不应该是什么以及自动驾驶汽车的正确作用开始。当我们在城市中添加优步时，发生了什么？拥堵加剧了。模拟无人驾驶汽车，它们会进一步加剧。

所以我们将出现交通堵塞，但人们不会开车。这，你知道，无人驾驶汽车很酷。我建议每个人都飞到有无人驾驶汽车的地方，并尝试一下。它们太棒了。但它们会加剧拥堵。那么你应该怎么做呢？无人驾驶公共交通，也就是私人车辆。所以你凌晨1点下班，

一辆车来接你。你不需要知道时间表。为什么？因为没有司机，所以当你出现时，你的成本为零，而不是在公共交通安排的时间。

它到达你的目的地，与一天中的时间无关，交通信号灯，不会在任何地方停下来，到达你的目的地并把你放下。因为它是个人的，所以没有人会在途中被接送。所以它将始终比带司机的汽车更快。这是自动驾驶的正确用途。然后在这些固定路线之外，

Waymo可能对最后一英里有用。我认为它有一个有用的目的。但这里有一个根本性的事情。如果你问一个基本问题，城市中受限的是什么？是街道宽度。只有一件事受限。其他一切你都可以改变。所以如果你可以提高街道的吞吐量，

因为你不会破坏街道两侧的建筑物。你解决了拥堵问题。事实证明，使用这样的自动驾驶系统，如果你对其进行建模，它可以通过比轻轨和自行车道更宽的宽度来增加街道的容量10倍。

这就是我们正在设计的系统。它可以在自行车道上、道路上、隔离区域运行，不与其他交通工具互动，因为这对吞吐量至关重要。但是街道容量增加10倍，你突然在每条街道上创造了10条街道。普通汽车仍然可以通行，而不会干扰该系统。

这比拥堵收费要好得多，你知道，纽约有14条街道不允许公共或私人汽车通行。限制不是正确的做法。

获得10倍的容量才是正确的做法。然后你也可以解决住房问题，因为你可以住得更远，并且有相同的30分钟通勤时间。我喜欢这个。我想在进入问答环节之前结束一个问题。所以，请再次准备好你的问题。你知道，自从我和史蒂芬·科特勒一起写了《丰裕》以来，我一直都坚持认为没有资源限制。

没有资源限制。技术是一种力量，它将任何稀缺的东西转化为丰富。我认为你同意这一点。我完全同意这一点。我会敦促某人问我总是被问到的问题。好吧，我们有有限数量的矿物、金属或矿石。事实证明，这是一个限制，因为我们没有寻找，或者没有使用正确的工具寻找。

所以我们有一个单独的努力来寻找地球表面以下的矿物和金属

我们只开采地表上的东西，大部分都是。你偶然遇到的最方便的东西。是的，偶然遇到的。如果我们可以在地球表面以下一公里处寻找，我们将拥有丰富的矿物、金属、钴、锂，无论你寻找什么。是的，太棒了。好了，伙计们，让我们为维诺德·科斯拉鼓掌。如果你喜欢这一集，我将发布所有演讲，丰裕峰会的所有主题演讲。

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