Ray Dalio on AI, Job Loss & the Future of the Economy | #EP 148
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我们的国家将因为人工智能和机器人技术而更快地破产。这很可能会发生。将会发生巨大的破坏。我能强烈感受到生物技术领域和人工智能领域的活力。技术和人工智能将成为一股力量

它是一股顺风。问题是,顺风是否大于逆风?听着,我不是那种杯子不满半杯的人。杯子溢出来了。我是乐观先生,富足先生。但读了你的书,让我思考了很多。

在我们经历一、二、三、四、五年后,你认为不会出现经济衰退吗?你认为不会出现熊市吗?真的吗?你怎么看待中国?我们正在与中国交战,你不能输掉这场战争。欢迎大家来到Moonshots。今天的嘉宾是Bridgewater的创始人Ray Dalio,这家公司是全球最大的对冲基金,管理着1300亿美元的资产。

我已经问过Ray为什么他持有黄金而不是比特币,人工智能和机器人技术对全球经济和美国经济的影响,他对未来一到两年内建立科技公司的企业家的建议。我们将讨论中国,

我们将讨论未来的世界。这是一次与最聪明的思想家之一的精彩对话,特别是关于他新书《国家如何破产》的讨论。在美国,我想知道这对我和你作为一名企业家有什么影响。好的。让我们开始吧。Ray,晚上好。你在地球的另一边。我在圣莫尼卡。你现在在阿布扎比,对吗?是的,是的。

欢迎来到Moonshots,我的朋友。很高兴见到你。我通常在利雅得或阿联酋遇到你,有时在纽约。我必须说,我一直非常期待这次谈话。我认为你最近一直在做和写关于国家如何破产的工作,我们将在此基础上深入探讨不断变化的世界秩序的谈话。

作为个人,作为真正专注于人工智能、机器人技术和长寿的企业家,思考未来的进程,我们许多人真的希望拥有一个稳定的世界来实现我们的梦想。我认为人们了解人类和国家经历的周期,这有助于他们了解事情的发展方向非常重要。

所以没有人比你更了解。好吧,我不确定这一点,但我将尽力而为。好的。让我们开始吧。特别是,你已经描绘了你所说的推动国家健康和财富的五种主要力量。你能给我们概述一下吗?是的。我也会......

简单介绍一下我是如何得出这些结论的。请。我是一位全球宏观投资者,我已经做了50多年的全球宏观投资者了。这带我去了所有不同的国家,并了解了这些系统是如何运作的。我更像是一个系统力学的人,因果关系,机器是如何运作的那种人。通过我的经验,我了解到

有时当我真的很惊讶时,我很惊讶,因为发生在我身上的事情在我的有生之年没有发生,但它们在历史上发生了。所以大约五六年以前有三件事在我们有生之年没有发生过。而且,嗯,

让我回顾一下储备货币、国家和帝国的兴衰周期。前三个,然后我真正发现了另外两个或意识到了另外两个。第一个,当然,我知道债务货币经济市场周期,对吧?我们知道有一个短期周期,对吧?

我们知道那是什么样的。你会经历经济衰退。通货膨胀下降。他们投入信贷。信贷是购买力。他们购买。事情上涨了。金融市场上涨了。一切都上涨了。你达到产能极限。通货膨胀上升。他们提高利率。好的,我们已经经历了13个这样的周期。我们正处于第13个周期中。但还有一个长期债务周期,持续时间超过

大约80年,债务相对于收入增加,然后对此有所限制,所以我们稍后会讨论这个问题。第二个周期与之非常吻合,那就是政治周期或内部秩序混乱周期,所以当你经历这个周期时,会有更大的财富和价值差距

这会造成越来越大的冲突,左派和右派,左派的民粹主义,右派的民粹主义,以及两者之间的斗争。这通常也是一个类似80年的周期吗?它是......

它们是同时发生的。它们不一定是,但通常是一起发生的。例如,这个周期,上一个周期开始了。他们发动战争,这就是结束周期的原因。因此,第二次世界大战也伴随着许多国内秩序的崩溃和新水域、新制度的掌权。

有时它们只是彻底的革命。有时它们没有破裂。就美国和英国而言,我们没有新的秩序,新的国内秩序。但内部有很多斗争,你走了出来。但在大多数其他国家的案例中,它们同时发生。秩序完全崩溃,新的秩序出现了。

我将在稍后某个时候。我想开始谈话。这与人类的寿命有多大关系?有

我相信,有一个与人类寿命相关的重要的因素,因为这些事情通常一生只发生一次。所以我们没有吸取关于战争和那些事情的教训。你知道,这有点像,你知道,三代人从富到穷,从穷到富的那种想法。但根据所有衡量标准,这绝对是

我们说,为什么我们不学习?好吧,因为我们以前从未经历过。所以我记得我的父母,你说,你知道,他们是在大萧条期间或大萧条的后期出生的。这改变了他们的思维方式。没错。是的。我父亲,我父亲和几乎所有在大萧条中的人都想要节省他们的

关灯,儿子。把那食物吃了。对。因为储蓄的力量和安全感,他永远也买不起股票。所以,如果你看看收益率,它非常有趣。股票的收益率,股息和收益率是。

都大约是债券收益率的两倍。所以从投资的角度来看,为了提供相同的总回报,它们必须下降。这没有道理。但那是他们的心态。这是对,我不想拥有那些风险资产的反映。我想储蓄,努力工作,等等。这是周期的一部分。

所以第三个。所以这是第二个,这个内部秩序混乱,正如你指出的那样,周期中的所有这些部分都是相关的。所以我的心态影响了我们如何储蓄和消费等等。周期的第三部分,我称之为大周期,是国际世界秩序。谁是这里的主导力量?

换句话说,你经历了一场战争,然后你从战争中走出来,你说,谁来制定规则?获胜者制定规则。这就是新的世界秩序。所以美国制定了规则。这就是美元成为储备货币的原因。这就是世界银行、国际货币基金组织、

联合国......联合国都在美国的原因,因为那是新的世界秩序,我们创造了一个秩序,一种类型的系统,好的,其中有合作,其想法是,无论如何,那是那个秩序,然后当你有一个崛起的力量挑战现有的力量时

你知道,没有世界法庭你可以向其陈述你的案情,然后他们说,好的,你赢了,我们将遵守你的规则,或者类似的东西。没有国际宪法或类似的东西。实力就是正义。然后你就会拥有力量,你就会拥有战争。这是第三个主要力量,倾向于遵循相同的轨迹。第四种力量。

它与80年的周期不同,没有相同的80年周期,但它是一个很大的力量,而且比前三种力量更大,因为它杀死了更多的人,并且推翻了更多世界和国内秩序。那就是气候变化。

和自然行为。自然行为,干旱、洪水和流行病杀死了更多的人,推翻了更多世界秩序。好的。当然,现在这是一件大事。你知道,当你谈论气候时,大多数人都会想到当前的气候危机,但你真正谈论的是气候导致干旱、导致饥饿、基本上终结国家等长期周期。

是的。是的。然后还有第五个,我......这是人类的发明创造,以各种方式,特别是技术。但这种创造力。所以它看起来像这样。对。我的意思是,我的意思是。

技术、创造力,你不会失去它。你崛起。所以它建立在自身之上。向上的力量。现在它是一股强大的向上力量。

然后有一些周期,比如商业周期和政治周期,左,右,左。你知道,我们有左派,现在我们有右派。现在我们有左派,等等。这些经济周期就是这样。然后是大周期,就像债务与GDP的比率等等。这就是在我看来它是什么样的。我们谈论的一切。

虽然还有另一种力量。但我们谈论的几乎所有事情都是这五种力量之一。你下降了。所以每当你问我,任何人,我们都会进入这五种力量之一,你几乎可以看到你在周期的哪个位置。它们彼此相关。对。所以关税,

与经济有关,与地缘政治有关。我未提及的第六种力量,但也同样重要,当然是人口统计。是的,我们面临着银色海啸。我们的人口老龄化,而且我们的人口增长。我的意思是,这很有趣,对吧?因为这些年龄人口统计数据是,我认为,

我认为它们今天扮演的角色比以往任何时候都大。

而且会。而且会。是的,彼得在这里。如果你喜欢这一集,请帮助我把富足的信息传播到全世界。我们真正生活在人类历史上最非凡的时期。我想把这种心态告诉每个人。请订阅并在你获取播客的任何地方关注,并打开通知,以便我们可以在下一集发布时通知你。好的,回到我们的节目。

我想谈谈一些事情,然后谈谈你写到的债务大周期的五个阶段。我想立即深入探讨一些事情,这些事情一直困扰着我。昨晚我睡不好觉,一直在思考这个问题,因为我们正在准备,那就是我们的国家将因为人工智能和机器人技术而更快地破产。所以如果我理解正确的话,美联储的任务

基本上是权衡就业和通货膨胀,对吧?提供最大就业,稳定物价,适度长期利率。传统上,你降低利率,这会促进就业,因为公司可以廉价借贷。他们扩大运营,他们雇佣更多工人。这就是直到最近的游戏。现在你有了

擎天柱人形机器人和数字,你知道,目前的预测是到2030年代中期我们将拥有数十亿个这样的机器人。我采访埃隆·马斯克时,他在利雅得的FII上说,到2040年将有100亿个。萨姆·奥特曼昨天发推文说,他们的O3迷你模型

和他们的深度研究技术将立即开始取代个位数的员工,你知道,白领工人。两周前,我采访了马克·贝尼奥夫,他在这个播客上说,听着,有了Salesforce的新代理技术,我们的生产力提高了30%,而且没有招聘新的工程师。所以问题就变成了,你知道,随着我们前进,

如果一家公司可以获得更低的利率,他们会不会只是购买更多机器人和人工智能代理,从而你知道减少劳动力,并与之前的过程相比创造这种大规模的脱钩呢?是的,嗯,我认为几乎可以肯定,但即使这是可以争论的,但几乎可以肯定

它将取代很多人,以及我们所看到的情况

技术对财富的影响,其中一小部分人口拥有独角兽公司,这是我们所能想象到的最美好的世界。此外,在美国,有60%的人口识字水平低于六年级,而且相当贫困。所以......

这很可能会发生。将会发生巨大的破坏。然后是问题,所有这些事情的问题是,我们将如何彼此相处?我的意思是,这五个问题和人口统计学中的头号问题是。

我们如何相处,这样我们不只是以贪婪的方式对待我们自己,因为你可以因为没有处理这些社会问题而发生内战或冲突,而这些社会问题。

很难管理,因为每个人对这些社会问题都有两极分化的观点。我将更深入一步,因为传统上你会雇佣工人,他们会把钱装进口袋。他们会开始消费,这会刺激需求。他们会偿还公司和政府债务。挑战再次在于

再次,从你最近的作品《政府如何破产》中来看,如果工人的工资没有增长,而且没有得到工作,那么谁来推动消费?然后这如何推动我们的经济?我想问题是......

这会加速你对挑战的预测吗?好吧,技术进步是一把双刃剑。我的想法是,它将提高生产力。它将提高每人小时的产量。好的。这是一件好事。而这件好事的威力,你知道,意味着你不必工作那么多,或者无论如何,或者你从中得到更多。

结果。然后它就变成了,你如何处理它的分配?对吧?所以,所以它变成了,你如何彼此相处来处理这些令人难以置信的破坏性影响?我想说,我还想说一些话。我,

我认为我们都认为我们正在优化这些技术带给我们的东西。换句话说,难道不会很棒吗?我们的预期寿命延长了。我们变得更聪明了。所有这些美好的事情。谁能反对他们的预期寿命延长等等?有时我们忽略了......

这甚至可能不是一个充满冲突的世界中最重要的东西。所以如果你看,我使用大量统计数据对24个顶级国家的福祉进行了研究。顺便说一句,它是在线上的。任何人都可以看到。这是一个伟大的权力衡量标准。这很有趣,我衡量了不同的权力衡量标准

收入、军事力量、教育力量,不同类型的权力。然后我衡量幸福感,我衡量健康状况。在达到一定的基准水平之后,收入与幸福感和健康状况之间没有相关性。我记得那个数字大约是7万美元左右,用于幸福感。对。

它实际上远低于这个数字。我不知道它是什么,但我知道,例如,印度尼西亚。我在想美国。是的。拥有更幸福的人口,就人均收入和健康状况而言,它要低得多,但他们的人口更幸福。

我必须回去检查一下,但它主要是在满足基本需求之上,比如摆脱痛苦,有食物。对。就健康而言,美国。

比加拿大和收入相当的国家少活五年。换句话说,发达国家。所以如果我们回顾过去,我们认识的你的父母,我的父母,他们是否不那么幸福或富裕?然后想想战争和那些事情的可怕之处。

所以这不仅仅是通过技术来优化的,好吧,我活得更长了。我们也必须注意这些其他事情。所以部分问题就变成了,是否需要创造一种新型的社会契约?

我的确相信,而且我写过这方面的内容,而且我经常思考这个问题,技术是一种力量,它将任何稀缺的东西转化为富足。对。我们创造了巨大的能源富足和

食物富足,以至于肥胖成为新的问题,信息富足,你所能想到的所有娱乐富足,几乎所有......如果你逼我,我无法描绘出越来越富足的景象,甚至包括生命,你每天每单位时间每秒钟可以做的事情的数量,所以我们如何利用时间的效率是

但即使有了这种日益增长的富足,如果人们不快乐,这会让我们走向内乱,那么我们就会遇到真正的问题。是的,我认为我们可以同意技术和人工智能将成为一股力量,它是一股顺风。

然后我们还必须意识到,其他四五种力量是巨大的逆风。问题是,在适当的时间,顺风是否大于逆风?所以当我想到这一点时,我们将讨论债务问题。好的,我们将立即进入......我们将进入预算季节。

在接下来的几个月里。如果他们不采取措施,我们将面临一个严重的债务问题。我们稍后会讨论这个问题。但这是一种逆风。内部冲突是一种逆风。外部地缘政治冲突是一种逆风。

气候问题是一种逆风。人口问题是一种逆风。所以现在当我想到我经历过的奇迹时,当我......比如说,你经历过,我记得当我过去做图表时。

我会用尺子和彩色铅笔画图表。和图表纸,当然。我记得计算器出现的时候,我记得电子表格出现的时候。

我记得电脑真正出现的时候。所以当我们想到数字化和设备等等时,它们非常令人惊叹,比如说,在35年左右的时间里,等等。所以当我们想到,我的意思是,它们是革命性的,对吧?即时连接,哇。

然后我们生活,我们出生,我们变老,我们死去。我们有问题。对。好的。所以然后我想,好的,这将是什么力量?这场人工智能革命是我们在......

尺子和彩色铅笔,以及使用电子表格并能够建立模型所经历的力量的几倍,那股力量是多少?那是一股强大的力量。

当我回顾工业革命,当我回顾现在这些事情时,我认为这将是一场更大的革命。是的。但当我们实际上说,好的,它的数量级是多少?我有点像我不知道它是否为1.25或1.5。另一个是什么,因为当你回顾它时,当你身处其中并想象未来时,它可能看起来并不大,就像这样。然后我们有逆风,我们有一个时间问题。

好的,因为那个婴儿最好快点来。

我们最好及时到达那里。所以我想到20年代是什么样的。20年代是专利最多、创新最多的时期。然后我们来到了29年,迎来了大萧条。我想到了经常出现的泡沫。它们也与最伟大的创新相匹配。所以我们不能简单地说这些创新一定会迅速及时地

创造出如此巨大的生产力奇迹,以至于其他因素无关紧要。人口统计数据,你知道,好吧,将会有很多人从工作转向需要工作。

你知道,等等,谁不会有生产力,谁会需要,所以我不知道这到底是如何运作的,我很印象深刻,但我不知道确切的情况。是的,我和尼尔·德格拉斯·泰森有过这样的谈话,他说我们正在进行一场这样的谈话,每一代人都觉得他们正处于技术和社会发展最非凡的时期

对。感觉就是这样。我的意思是,雷,即将到来的是,我认为,我必须相信它是具有变革意义的。问题是,它与过去相比,在转型程度方面是否不同,对吧?我,好的,让我告诉你对我来说它是什么。

我把我的所有决策都计算机化了。我有一个人工智能。我知道你也有。决策数据输入。指定标准。下达订单。进行分析。我的决策效率很高。从市场角度来看,所有内容都是按字面编程的。数据输入。事情发生,没有人员。它就像那些机器之一。

工厂,只有少数人在照看它,一切都会发生。好的。这是我从旧世界的思维方式中得到的,我认为大多数人仍然处于这种思维方式中,那就是我是一个聪明人,我会做出我的决定。好的。我们距离你把它交给人工智能还有很长的路要走。好的。

那个决定。存在争议。存在争议。但什么是很长的路?是多远?三年,五年?我发现,这么多人都在使用人工智能,但他们并不遵循人工智能,这让我觉得很有趣。好的。如果你问它。

就像如果我问它,好的,我应该买......好的,关税来了,我应该这样做,那样做,那样做吗?我得到的是废话。好的,好的。你会怎么做?好的,我得到的是废话,因为它仍然回到理解因果关系。

你仍然必须更好地理解它。问题是人际关系。对不起,这是人与人之间的情感关系。但即使是......你是否理解关税如何影响这个、那个、那个和其他事情的机制之间的关系?向我解释一下,你会如何经营你的公司或其他什么?你距离实际做出决策还有很长的路要走。

好的,拥有标准和因果关系。在市场上更是如此,因为市场是一个零和博弈。所以换句话说,我必须比共识更好才能战胜市场。

所以我将获得共识或任何东西,我将获得这些知识,但我如何做得更好?无论如何,我想说的是,当我们说我们将转向......你知道,我将把它交给......我相信,它的想法是一个合作伙伴和一个合伙人等等,而且,它可以教你它能做哪些美好的事情,但作为它,但你需要它作为合作伙伴。

所以然后我们看看我们到底去了哪里。但有......我们将看到。我不知道。无论如何,但那是人工智能。我们同意这是一个超级生产力加分项。我们同意它很可能是一个划分受益者和非受益者的超级因素。

它成为一个社会问题,即我们如何处理这个问题。不要仅仅假设它是在一个法律环境中,因为法律是地方性的。法律存在于各国境内。法律不存在于国家之间。因此,各国之间存在不惜一切代价取胜的竞争。

所以我认为它不会受到监管或控制。我们还必须把它看作一种武器,因为它也可以成为一种非常重要的武器。我们稍后会谈到美国和中国的问题,我认为这是目前该领域的主要话题。在我们开始之前,我想谈谈这种富足的概念。我在12、13年前写了一本书,叫做《富足:未来比你想象的更好》。

论述全球日益增长的......我知道这本书。这是一本好书。谢谢。后续的《富足时代》将于26年出版,但详细地考察了获得食物、水、能源、医疗保健、教育等几乎所有特定因素的途径,以及去货币化和民主化,这简直是超乎寻常的,而且还在加速。你知道,我们即将

核聚变,你知道,中国人刚刚进行了18分钟的核聚变反应。你知道,你还有氦和其他许多人正在研究核聚变,在本十年结束时。太阳能正在蓬勃发展,能源当然驱动着其他一切。

所以我想问的是,当你想到富足作为美国人和世界的一个概念时,你如何......我想知道你如何看待这个问题。这是一个日益富足的世界吗?是否存在一些因素会基本上扼杀这种富足?可能扼杀它的因素是以前扼杀它的因素。

它们在......冲突中。我的意思是,如果你看,

好吧,它以前是如何被扼杀的,工业革命或20世纪20年代的伟大革命,当时的专利比任何时候都多,所有这些时候都是经济和......战争和......冲突的结合,但你表明你表明技术是一种持续的力量,这是正确的。如果它落后于自身,尽管存在起伏的周期,是的,但我们看到的图表是

看起来像这样。如果你看看预期寿命,它看起来像这样。如果你看看GDP,它看起来像这样。好的。如果你正在收听这个。向上弯曲的弧线,讽刺的是,当你观察所有这些事情并看到波动时,好的,

那是第二次世界大战。所以你几乎没有注意到它。但它很重要。好的。你知道,这些战争通常持续大约三年。等等。所以除非你毁灭人类,否则你不会阻止它。对。

是的。但是你不会阻止它。所以当我叫停时,我假设就像30年代发生的事情一样。减速。是的。是的。所以你有。是的。你因为你不会忘记。你仍然拥有它。你不会倒退。

然后你在此基础上构建。但这种向上运动很慢。例如,如果你现在遭遇萧条,好的,你可以想象这将如何改变资金配置,这将如何在某种程度上改变创新等等。我的意思是,我认为我们所处的位置可能有点类似于1998年或1999年。

在那里,你知道,我跑题了,但只是为了完整地说明这一点。好吧,是的,发生的事情是资产变得越来越贵。然后普遍认为这是一家伟大的奇迹公司,这是一件伟大的奇迹。他们是对的。这是一家伟大的奇迹公司,也是一件伟大的奇迹。

但问题是,它要花多少钱?它贵吗?所以实际上发生的事情是,作为一个投资者,你最好以合理的价格购买劣质公司,而不是

以高价购买优质公司。是的。当我妈妈开始告诉我,我是否应该购买这只股票,或者我的优步司机开始告诉我关于那件事时,你知道,你麻烦大了。因此,如果你查看定价以及所有者是谁等等,我并不是说我们已经到了那里。它看起来更像是98年。但如果你有这种情况

再加上如果你有利率变化,我想我们一会儿会讨论利率,那么你就会有昂贵的东西和利率,然后你就可以拥有我们在2000年拥有的东西,你知道,pets.com,并且有一种,你知道,事情在变化。而且,我们已经习惯了破坏者

不会被破坏。这很有趣,不是吗?我的意思是,像每个人一样,他们都会被破坏。当然。有趣的是,杰夫·贝佐斯在他的一次财报电话会议上说,亚马逊可能在30年后就不存在了。我的意思是,他这么说让大家震惊。

我的意思是,就像道琼斯30种工业股票一样,你知道,回到30年前,回到20年前。你知道,他们那时不存在。他们现在也不存在了。而那些处于顶端的公司确实存在。这就是这种进化过程的本质。我仍然对微软在过去50年里取得的成就印象深刻。这太疯狂了。或者40年。是的。

让我们谈谈大型债务周期以及你将其分解的五个阶段。再说一次,我从这个角度来看待这个问题,我们有很多企业家正在创建公司。当形势一片大好时,你知道,我们刚刚进入了一个新政府,我们拥有亲技术、亲并购的理念,法规最小化。我只是,我能强烈感受到生物技术领域、人工智能领域的活力。人们在建设,建设,建设。资本开始再次流动。人们并没有关注未来两到五年可能发生的事情。他们只是觉得,现在时机正好。借钱,建设,前进,前进,前进。

那么,你对现在的企业家的建议是什么?让我们在你们所处的五个阶段的背景下讨论这个问题。我想了解你认为我们在美国的哪个阶段。埃隆的影响和狗狗币的影响是什么?你知道,我们能否阻止这些债务周期?有没有这种可能性,或者它已经太远了吗?

有很多问题,但让我们逐一解答,我会,我会,我会给你我的想法,我想在我这样做之前强调一下,这是一份我的书的草稿,它可以在网上免费阅读,这样人们就可以阅读因果关系,因为

我75岁了。我正处于人生的一个阶段,我想传递一些有价值的东西。我不再赚钱,那也不是我的目标了。任何这些。而且我想......一切都是因果关系。它有其运行机制。如果我给你的少于我的能力......

在这次谈话中,我不会给你足够的。所以它可以在网上免费获得。去看看吧。你会看到的。我知道它在领英上。它只是谷歌吗?是的,你可以谷歌“国家如何破产”。是的。是的。对我来说如此惊人的是,因为我一生都在经历它,每个人都关注。

他们此刻的感受以及他们此刻的感受。他们没有看到变化,而变化、周期以及一切都是如此重要。狂喜有两种典型的情况。

首先,我们在经济周期的哪个阶段,存在经济周期。一直都有经济周期,而且将来也一直会有经济周期。所以根据衡量标准,我们大约已经完成了我们所处的经济周期的65%到70%。我不会详细解释所有这些,尽管如果你想的话我可以解释。但换句话说,有......

它会,周期会继续下去。在政治周期中,

我们正处于新政府上任后的经典“百日蜜月期”,这是一个狂喜的时期,也是一个新开始的时期。好的,所以我们在一个不同寻常的好时机,如果你在周期中看到它,周期

从周期意义上来说,你说,可能是什么?好的。我们的愿望很高,因为我们有资本主义、自由市场与技术相结合来实现这一点。美国处于世界之巅。而且

我们应该非常乐观等等,好吗?但首先,你没有关注定价,好吗?因此,如果你现在查看美国资产相对于其他国家的定价,预计它将相对于美国有所改善。所以有一个障碍率。你必须时刻记住,就像赛马一样,你必须记住让步。

然后,如果你考虑周期,我敢打赌,当我们经历一、二、三、四或五年后,你认为你不会遇到经济衰退吗?你认为你不会遇到熊市吗?你认为每个人都会对政府的处理方式以及事情的进展感到如此热情吗?你认为你不会遇到任何其他问题吗?

真的吗?我的意思是,企业家的挑战是,你必须成为一个特别有远见的企业家。你甚至要进入游戏都必须超级乐观。但是人们没有看到墙上的长期警示。那么你如何正确地为自己的资金筹措?你如何防范下行风险?你如何避免债务过重或增长过快?

我的意思是,这就是我想让大家听到的信息。听着,我不是那种杯子不满的人。杯子溢出来了。我是乐观先生,富足先生。但是正如我所说,阅读你的书让我思考了很多。所以我想传递。我想传递。好吧,我认为,首先,美国和我们的制度的一大优点是。

你可以失败,你可以重新开始。是的,这让我们有别于世界大部分地区。没错。好的。

然后你认为,好的,是谁的钱失败了,这是如何运作的?我和人们坦诚正直吗?但是,你知道,在这个世界里,你必须努力争取。你想努力争取。然后你就会正直坦诚,并且你,你,你,你努力争取,你可能会失败。只是不要被永久地淘汰出局。你知道,我

比尔·格罗斯(不是经济学家比尔·格罗斯,而是Idealab的比尔·格罗斯)做了一个精彩的演讲,讲述了对一家成功公司来说最重要的一个方面是什么。那就是时机。活得足够长才能永远活下去。如果你能度过低迷时期,并在上升时期出现,你将永远存在。

就我而言,我从未筹集过一美元的债务或一美元的股权。我创建了世界上最大的对冲基金,并且做得很好。但我从未,我现在不是说这是正确的事情。但是“不要死”是我的座右铭。而且我一直,我做了一些事情,例如,我总是说,

我的盈利能力X相对于那个是多少?我用这种方式有多少?等等。所以我构建了财务状况,它不会死亡。它可能会收缩,但它不会死亡。

所以现在我不确定这是否是最好的方法,我说这就是我做到的方法。但我不是说这是最聪明的,因为有时如果你死了,人们也会理解。那是因为你是什么样的人。所以投资你的品格。好的,你的声誉,你可以损害,你可以毁掉你的声誉。

但是你,你知道,如果你,如果公司倒闭了,而你以正确的方式去做,那就是,那就是,那就是在我们这个制度中几乎是被允许的。但是要做什么,你知道,要有良好的品格和能力。大约13年前,我有我的两个孩子,我的两个儿子。我还记得在那段时间,我决定加倍关注我的健康。

毫无疑问,我想看到他们的孩子,他们的孙子孙女。而且真的,你知道,在这个太空前沿、人工智能和加密货币都在爆炸式增长的非凡时期,这就像有史以来最激动人心的时刻。我决定加倍关注我的健康。我在三个关键领域做到了这一点。首先是。

每年进行一次喷泉上传。你知道,喷泉是最先进的诊断和治疗公司之一。我去那里,上传我自己,数字化我自己大约200GB的数据,人工智能系统能够查看这些数据以在疾病发作时发现疾病。你知道,寻找任何心血管疾病、任何癌症、神经退行性疾病、任何代谢疾病,

这些事情一直在发生,如果你能在疾病发作时发现它们,你就可以预防它们。所以非常重要。所以喷泉是我的关键之一。我将其提供给所有公司、我的家人成员的首席执行官,因为健康就是新的财富。

但除此之外,我们是由40万亿个人体细胞和大约100万亿细菌细胞、真菌、病毒组成的集合。我们不明白这如何影响我们。所以我使用一家名为Viome的公司和一种名为Viome的产品。Viome拥有一种名为Metatranscriptomics的技术。它实际上是在新墨西哥州开发的,也就是开发原子弹的地方,作为一种生物防御武器。他们的技术能够帮助你了解你体内正在发生的事情,了解哪些细菌正在产生哪些蛋白质。因此,哪些食物是你的超级食物,最适合你食用?

或者你应该避免吃什么食物?你的口腔微生物组发生了什么?所以我使用他们的测试来了解我的食物,了解我的药物,了解我的补充剂。Viome确实帮助我从生物学和数据角度了解什么最适合我。最后,感觉良好,思维敏捷,行动自如至关重要,但看起来也很好。当你照镜子时,

说,你知道,我对生活感觉很棒,这太重要了,对吧?所以我每天两次使用的一种产品叫做One Skin,由四位令人难以置信的博士女性开发,她们发现了这种10种氨基酸肽,能够消除皮肤中的衰老细胞,并真正帮助你保持年轻的外观。

所以对我来说,这三项技术是我非常喜欢并且一直都在使用的技术。我会让我的团队在下面的节目说明中链接到这些技术。请查看一下。无论如何,我希望你喜欢这个。现在回到节目。让我们谈谈大型债务周期和五个阶段,如果你愿意的话,让我们了解一下我们在该过程中的哪个阶段。好的。所以这些周期是,你知道......

短期债务周期或商业周期,我们知道它们是什么样的。然后它们上升,债务相对于收入不断上升。好的。收入是偿还债务所必需的。好的。我这样看待它,战争结束后,

债务基本上被注销了。你有,你知道,你从我的父母没有开始,他们没有,他们没有太多债务。嗯,然后他们开始这个周期,这几乎是我们之前谈论过的。他们不想花钱,你知道,他们不想得到。而且在市场周期的早期阶段,它是健全货币阶段,健全货币阶段可以衡量,嗯,

首先,债务产生的收入是否超过偿还债务所需的收入?我的意思是,这是基本的。这是资本的良好用途。对。

它让每个人都快乐。我借给你钱。我用我的利率还清了。我很高兴。你借了钱。你以一种让你前进的方式使用了这笔钱。你想出了好主意等等。生产力提高,债务相对于收入的增长速度并不快。信心高涨。金融体系稳定。是的。信心高涨开始成为危险信号。

好的。

黄金就在那里。你不能借出超过黄金的金额,因为他们会拿回它等等,所以你有健全的货币和健全的财务状况好的,然后时间流逝,顺便说一句,我想在某个时候谈谈比特币作为黄金的替代品,但现在不是时候,很好,而且

信心增强。那些这样做的人都在赚钱。价格从便宜到昂贵。就像我告诉你的那样,股票的收益率是债券收益率的两倍。我的意思是,哇,你可以拿股息,你知道,但每个人都担心下跌。然后它改变了。价格上涨。

乐观,

你知道,他们说,彼得,什么?你不在市场上。我的意思是,拜托。你有什么问题,伙计?你开始把它放到市场上。是的。好的。你进入那里,然后你真的开始投资。资产价格变得昂贵。你借钱来做这件事。所以你有一个债务泡沫。

换句话说,你达到了生产的收入不足以偿还债务的地步。然后你开始一个动态非常简单。我们今天是在那里吗?正如我所说,在我看来,我们处于1998年。这些都变得多么极端?

好的。所以我有一些衡量标准。我有这样的指标,它看起来像98年。好的。我们前面还有一年半的好时光。我没有。它并不精确。这是一件这样发展的事情。而且,你知道,我知道我们在这里。然后发生的事情是。

这种情况持续下去,你会看到不可持续的债务增长。现在,我们目前看到的不可持续的债务增长尤其体现在政府身上。政府将陷入财务困境。我一会儿会谈到这一点。是的。但发生的事情是,你会看到这种债务增长,然后你会看到利率上升。这是经典的。

以及货币政策的收紧,踩下刹车,这就会戳破泡沫。然后你经历债务清算阶段。雷,我在这里可以问一个问题吗?是的。那就是,这些周期一次又一次地发生。有历史学家和印刷书籍等等。难道是政客们无法——

做出艰难的决定以保持政治权力?这仅仅是人的天性,我们做不到吗?是的,这两点都是。你问的是为什么在这些周期中,你知道,如果你看看,比如说,债务收入比,它就是这样。我们为什么还要继续下去?为什么这种事情会存在?

我们为什么不保持债务收入比大致相同?原因有很多,你提到的政治和人性,首先,信贷创造购买和刺激。每个人都想要上涨。

但从历史上看,这是因为信贷雇佣了那些然后消费的人。当你花钱时。我的意思是,政府,当他们说,我现在要给你钱时,他们会给你钱和信贷。主要是信贷。

他们提供信贷,然后你去借信贷。这就是当他们降低利率并使信贷更容易获得时,你就会这样做。你用信贷买车。你用信贷买房。是的。好的。但是信贷会产生债务。是的。好的。所以发生的事情是,每次你获得其中一笔贷款时,

然后是当地的一天。我想给你信贷。但这就像给一个酗酒者注射一针,让他们摆脱困境,你知道,或者是一个瘾君子。好的,你给他们一剂,好的,你,你得到那个。政客们喜欢信贷,因为信贷在债务支付之前出现。所以我给你信贷。我们负债了。

你爱我。你知道,这就是为什么他们希望美联储和中央政府分开,你知道,试图做到这一点。但仍然,发生的事情是,人性想要信贷,你知道。所以就是这样。所以。所以这就是为什么债务收入比是这样的,你知道。所以,你知道,在这本书中,

在这本书中,你知道,这是政府,这是周期,然后这是我们将面临的债务服务支付。所以,是的,人性,我们都想要上涨。我们一直在押注上涨,好吗?一直上涨!我们平均押注上涨。我们借钱购买会升值的东西。是的。

所以派对结束了,泡沫破裂了。是的,没错。你有了债务问题。然后从历史上看,他们会做的是,然后他们会提供更多信贷。所以除非你达到零利率,否则你会有问题。我的意思是,我发现进入负利率甚至令人难以置信。对。

为什么我认为这令人难以置信?不,我说对。对。是的。好的。是的。在我看来,我和中央银行家在一起,你知道,我属于那个群体。当他们有零利率、负利率时,他们正在计算,他们说,我们可以将利率降低到多负?他们计算了。

他们估计在很短的一段时间内,它可能高达400个基点。他们计算这种方法是根据你可以存储多少纸币,因为你的套利,如果你有纸币,你就不需要负利率。你知道的。为什么不持有纸币而不是持有负利率的东西?

那么你可以有多少负利率?那就是,那就是本质上的套利。无论如何,当这种情况发生时,顺便说一句,它在历史上发生过,它发生在1933年。同样的事情。哇。他们所做的是,然后他们所做的是印钞并购买债券。

所以就像在2008年,对不起,他们从2008年开始这样做。然后在2020年,当出现COVID时,他们不得不寄出支票。所以政府不得不寄出支票。政府不能印钞。他们从哪里获得寄出支票的钱?他们借钱。所以他们寄出了支票。

中央银行向他们贷款并印钞并向他们贷款。所以每个人都得到了所有这些钱。

并且令人惊讶的是出现了通货膨胀。每个人都得到了所有这些支票和所有这些钱。并且令人惊讶的是出现了通货膨胀。我的意思是,还有其他事情也在发生,例如供应中断等等。但主要是因为进入的资金量。所以在那个去杠杆化点会发生两件事。其中之一。我想明确这一点。

以下是导致去杠杆化的因素。供求和债务服务。好的,让我们以政府供求为例。政府将不得不向所有者出售大量债券,因为周围有很多债务,一个人的债务是另一个人的资产。

所以因为全世界都在持有所有这些债务资产,由于各种原因,他们不想大量增加这些资产,因为这些资产已经占他们投资组合的很大一部分了。而且正在发生地缘政治问题。好的,将出售的巨额债务很可能大大超过对其的需求。所以人们开始出售他们的债务。

当他们开始看到情况会很糟糕时,因为他们知道这可能是两件事之一。要么你支付方面有问题,利率上升,你有了这种动态,要么中央银行介入,购买债务,这会印钞并贬值货币的价值。好的,无论哪种方式,当债务过多且供求失衡时,你都不想拥有债务,我认为我们现在就是这样。

除非有变化。这就是我所说的我的“3%解决方案”,但我们现在不会讨论这个问题,我想。但是,你知道,这里有一条解决这个问题的途径。但如果他们不处理这个问题,我相信你会遇到供求问题。然后除此之外,债务服务中会发生什么,当债务服务填满时,我这样想,

信贷系统就像我们身体中的循环系统。血液,也就是信贷,将营养物质输送到整个系统。但发生的事情是,当它积累债务时,就像在系统中积累斑块一样,因为你有了越来越多的债务服务来限制该系统。

能够通过系统的数量,就像政府债务服务支付的增长一样,然后你触及到它的一部分,在市场中被称为,而这通常是针对私人债权人的,被称为死亡螺旋,债务死亡螺旋,发生的事情是,随着债务服务支付的上升

所以你必须借钱来偿还债务。然后债权人看到了这一点。所以他们撤回,信贷利差上升。随着信贷利差上升,你必须借更多的钱。这就是死亡螺旋。当你看到这种动态时,那就是

而且这接近我们在政府债务中的位置。但对于一家公司来说,这会导致美国破产,这会导致什么?这会导致中央银行介入并购买债务,并贬值货币的价值。这就是货币通货膨胀。你知道,很多人......

我认为当我开始时,我认为,为什么你会出现通货膨胀性萧条?换句话说,当需求低迷时,你如何做到这一点?你有钱,一些货币生产。然后我说,好吧,为什么他们不停止生产货币呢?

好吧,因为如果他们停止生产货币,债务,他们就会出现通货紧缩性债务问题。这就是动态。这就是机制。这就是为什么我想在这本书中解释这些机制的原因。是的。你知道,所以人们可以看到它,因为我在书中展示了它。每个人都认为,你知道,我是一个天才。我的房价上涨了。我的房子在升值。我的股票投资组合的价值在上升。

但这一切都是以大量膨胀的美元计算的。——我知道,这很有趣,因为人们认为如果他们拥有的房屋价格和物品价格在某种意义上上涨,他们就会变得更富有。但那是同一所房子。那是同样的东西,对吧?

当由于通货膨胀而导致价格上涨时,我的意思是,购买力才是重要的,而不是价格。今天一美元能买到什么?这就是为什么我仍然喜欢这个梗,你知道,当比特币等于一个比特币时。不幸的是,一美元不再等于一美元了。对。是的。

所以我们处于债务周期的这五个阶段。为了总结一下,我们处于去杠杆化阶段。好吧,你的意思是政府现在?不,不。我的意思是,在你五个阶段中,然后是去杠杆化阶段。通常,如果债务以中央银行可以印制的货币计价,你总是会得到印刷。

是的。你总是会得到货币贬值。然后发生的事情是,然后债务变得如此便宜,以至于很容易偿还。所以如果你观察像日本这样的例子,如果你拥有日本债券

相对于像黄金这样的稳定事物,你将损失大约80%的资金。相对于美国债券,你将损失大约60%的资金,因为你的利率低了3%,而货币每年贬值了近4%。而每年7%的损失就是你将损失的。然后发生的事情是,如果你在阿根廷,把它推向极端,你拿走那笔债务,并立即偿还。

因为它毫无价值,用桶装比索或其他任何东西。是的,我们在哪个方面?我的意思是,让我问一下我一开始提出的问题,那就是我们在这个政府中,埃隆加入了政府效率部门,目标是削减政府浪费,让我们更接近一个

平衡预算。我的意思是,很明显,如果我们什么都不做,我们正走向灾难,毫无希望。你认为狗狗币能对这种情况产生影响吗?说实话,我真不知道后果,不知道那其中的现实情况。

我无法回答你的问题。这对我来说太复杂了。我没有深入到能够说出,如果你关闭这个东西,会有什么后果以及它是如何运作的这种程度。我需要更详细的了解,

我还需要能够预测,你知道,会有一个行动或反应,以及反应是什么。这有点像关税,你知道,这对我来说很难回答你的问题。好的,我很感激你很清楚,如果我们没有做错什么。

有一个...有一个明确的墙,我们正在朝着它飞奔,是的,这可以追溯到我的3%解决方案,好的,让我们谈谈它,它在现有的预算下有所涉及,如果没有特朗普之前的减税措施的延续,赤字规模将约占GDP的7.5%

你需要大约GDP的3%来稳定它。所以我称之为我的3%的三部分解决方案。好的,所以首先记住3%。好的,我们可以将赤字降至GDP的3%吗?有三件事可以做到

可以做到这一点。我们知道前两项是支出和税收。顺便说一句,当我说税收时,我的意思是税收收入,这与税率不同,支出、税收和利率,因为债务的利率是一个很大的因素。

现在我已经完成了计算并研究了这个问题,并且在那项研究中你可以阅读它等等。如果

无论如何,我不在乎你如何去做,你如何去做几乎是一个意识形态的问题。你需要去做这件事才是重要的。所以这就像,你知道,病人身上有太多的斑块,他们一直在吃东西,而且没有锻炼。我不在乎你吃绿色蔬菜还是锻炼,或者我不知道,但你必须清除那些斑块。你必须让它朝另一个方向发展。

这就是3%,你可以通过某种组合来实现这一点,现在在我的研究中,如果你以正确的组合来做,这样就不会太多,不会太痛苦。如果你这样做,利率自然会下降。好的,因为市场会更好,风险更小。

如果由于财政刺激财政紧缩有任何弱点,中央银行会采取货币政策。这种情况一直如此。我展示了,我不知道有多少案例,比如20个案例,发生在世界各地。这发生在美国1991年到1998年之间。所以是有办法的。

真正的问题,就像我不太在乎一样。我认为所有政策制定者都应该做出这个3%的承诺,因为无论是谁,他们都会争论方法。是的,他们不会这么做。这是我的担忧。好的,还有一些问题。

有一些高调的解决方案,我想向你抛出一个。雷,你知道我对长寿和延长健康寿命的热情。Anthropic的首席执行官达里奥,我不知道你是否认识达里奥,他在达沃斯说了一些已经被其他许多人讨论和断言的事情,那就是在未来五到十年内,

我们将看到人类健康寿命和长寿的根本性突破,我们可能会看到——他的话,不是我的话——人类寿命翻倍,我们现在正在进行一项价值1.01亿美元的健康寿命XPRIZE,以增加20年的健康寿命,所以

我发现的一个令人着迷的因素是,如果人们充满活力,拥有认知能力和毅力、活力来保持运转,那么在80岁或90岁时,你就会拥有50岁或60岁时的能力。

我必须想象这会对经济产生根本性的影响。我不是。这是我的困惑。我没有答案。我看到的一些研究表明,延长寿命会增加医疗成本。是的。

好的。你比我更了解这一点,所以我不是,但是,然后就会出现退休年龄问题,这是一个非常政治性的问题。所以问题是,你是生产者还是生产力的消费者?好的。好的。

我会说,如果你观察世界各地延长工作年限的情况,你不会看到它。我的意思是,你会看到反对它的斗争,几乎是政治性的。这是一个政治上的障碍。这是一个争斗的根源。所以你必须问问自己,工作年限是否会延长,比如说?然后......

我读到的内容是,你有很多年需要照顾那个人等等。所以这不像你又年轻了。好吧,我现在不是在争论这是事实。我说的是我不知道答案。今天在美国,平均寿命约为79岁。平均健康寿命约为63岁。

这意味着你生命的最后16到17年都在某种程度的痛苦和衰老中度过。我认为目标是,我们能否真正改变这种情况,让你一开始就健康,然后延长这两者?你把它设计得非常完美。但我怀疑,你知道,长寿是。

因为你刚才谈论的是长寿,而不是那些年的健康。你知道,我的意思是,我们有一件事,就是婴儿潮一代和这些老年人,我这一代人,而且有很多老年人活着。然后当他们死后,他们就不再是负担了。好的,从精算表或财务表来看,死亡可能是好事。

还记得电影《洛根的逃亡》吗?哦,是的。你应该在35岁时结束自己的生命,把自己变成食物供应。无论如何,这是一个不同的故事。好吧,我相信。

如果这个人精力充沛,动力十足,没有痛苦,也没有受到规章制度的限制,那么在你能力的巅峰时期,你会想要继续参与其中。这就是希望。至少是工作。好吧,我想说的是,如果你真的看看各国发生的事情,

你的希望与现实并不一致。换句话说,当人们达到他们的工作年龄,他们的退休年龄时,他们会为那个退休年龄而斗争。

我们很快就会知道了。我一直告诉人们的是,你知道,我们正处于游戏玩法的第99级。很多这些问题都会存在。我同意你的观点。让我活着。让我活着。我完全赞成。你知道,即使我在我本不应该活着的岁月里变得衰弱。

托尼·罗宾斯,他是我和我们共同的朋友,我们都邀请你来加入Fountain Life,让我们——托尼·罗宾逊:好吧,你知道我会的。谢谢。迈克·格林:我很感激。让我们谈谈比特币。让我们再谈谈比特币。我知道你持有比特币,但如果你记得的话,你仍然对黄金更感兴趣。你如何看待比特币?迈克·塞勒是我的室友,麻省理工学院的兄弟会兄弟。

他可能是最直言不讳的人之一。如果你...我相信你听过迈克尔谈论比特币。你被他...他的愿景所打动吗?让我告诉你我对它的看法,因为我会代表自己说话。我认为这些事情是准确的。首先,我们同意反洗钱。我们同意反债务。好的,这很重要。

当你提到反洗钱时,请解释一下,钱有两个用途,那就是作为财富的储存和交换媒介,交换媒介会存在,财富的储存,你把它储存在债券中,好的,你是...是的,钱和债务是一样的,因为当你持有钱时,你持有的是债务工具

你...任何你将钱,你的美元,你将要投资的东西,都将是债务工具。否则,你知道,你每年会损失5%或类似的东西,你知道。所以钱和债务是一样的,因为债务是获得钱的承诺。所以它们是一样的。我们在这个钱和债务方面存在供需问题。好的,我不想要。

钱和债务。所以我们是一致的。任何想把它作为财富储存的人

是因为它的数量不能增加,除非通过采矿活动,你知道,但没有这些限制。好的,就是这样。所以我想强调的第一件事是,你在那里吗?你的一部分在那里吗?然后,你的投资组合中应该有多少这种东西或那些东西?

所以我是一个喜欢那些东西的人,更喜欢黄金,原因我将解释。好的。但是我...但是我有一些比特币,但我拥有更多的黄金。而且,嗯,

如果你观察系统的相关性以及各种事情,我认为谨慎的金额,就保持购买力而言,是投资组合的10%到15%之间。所以我认为它们应该是。应该是比特币还是黄金?反洗钱。反洗钱。你把这两者放在同一个桶里。好的。是的。是的。

现在,关于比特币与黄金,事情是这样的。比特币不是私人资产。政府会监视它。他们知道你将拥有多少。他们知道你在哪里。他们可以对它征税。他们可以从中拿走钱。它存在于他们的意愿之下。

他们可以对你做任何他们想做的事情。他们对你持有比特币的舒适度高于他们对你持有黄金的舒适度,比如说。——好吧,我同意,事实上,它可以被监控,它的移动可以被监控,但它并不存在于他们的意愿之下。

你是说政府可以关闭吗?如果他们想通过监管等等来征税,他们可以这样做。是的。事实上,就像我说的那样,我和中央银行家在一起,他们说我们实行负利率的原因是,如果他们有数字货币,它能有多少?负利率没有下限,因为他们可以对你征税。

好的。所以,好的。他们,你没有隐私。你可以被征税等等。嗯,

而黄金的说法是,你知道,这是你唯一可以拥有的资产,它不是别人的负债,这意味着你拥有它。这有点不同。第二件事是中央银行将其作为储备持有。观察冲突时期等等,他们转向黄金。

即使是针对他们的敌人,因为各国在冲突时期所做的事情是,他们印钞票,他们发行债券,这不是好事。他们不想持有彼此的债券。没有人想持有债券。这就是他们持有黄金的原因。他们不信任彼此。比特币不会那样运作,因为政府可以控制它。

我们每年都会使黄金贬值。每年开采的百分比是多少?哦,很少。好的。我不知道,大约1%左右的黄金储量。是的。以及用于珠宝的消费等等。无论如何,几千年来,在所有不同的地方都是如此。所以......

另一件事是,我可以理解黄金价格的变化。换句话说,如果价格发生变化,我可以...如果这个变化,那个变化,我可以理解为什么黄金价格会那样变化。我对比特币做不到这一点。

它仍然以一种不必要的方式移动。这是一个供需投机市场。这对我来说很难确定。我很好奇。顺便说一句,我刚问过Anthropic,它每年使黄金贬值约1.5%到2%。

是的,这是有道理的。我希望当国际冲突或不稳定或难以预测接下来会发生什么时,比特币会上涨,但我们看到的波动与今天真正可以解释的任何事情都没有关系。没错。所以当我列出这些事情时,我说出于这些原因,我更喜欢黄金。你能想象改变你的想法吗?当然,如果有什么东西能告诉我原因的话。我还有一些人说过,我不确定这是不是对的,这真是太神奇了

但是,随着量子计算等等,很有可能你会破解它。是的。我不知道这是不是真的。我不是专家。我只是在那里添加另一件事,我会给你另一个答案。对。这样你就可以把它放在你的箭袋里了。如果量子计算能够让我们破解比特币的加密,那么我们会有更大的问题。同样的...同样的概念。

量子解密会给我们提供核密码,允许任何人进入你的银行账户,允许我们...你...你知道,我们需要去一些世外桃源,你知道,这太有趣了。我在...我在巴厘岛,在这个天堂。然后我飞到中国。

你知道,在巴厘岛,有一个与世隔绝的地方,你知道,他们有一个食物地块。我就像,我甚至不知道多少土地能生产多少食物。是的。

我没有意识到你可以拥有一块不太大的土地,而且你可以生活得很好。每个人都和平相处,他们去冥想,他们这样做,他们享受生活。我起床,飞到北京,我和北京的领导人在一起。然后我去那里,他们正在争夺世界的控制权。笑声

你知道,我在...你知道,你首先...好的。是的。电网,他们会抓住我,我会...你知道,他们会拿走我的手机,他们会...你知道,我几乎...你知道,我们确实必须...你知道,反思一些这些事情。

让我们谈谈最后两个主题。如果你有...我知道时间不早了,但我想谈谈中国,我想谈谈你对2025年的预测可能是什么样的。所以现在有很多关于中国与美国的对话。我们即将迎来一个新的政府,你知道,中国。

当然,我的担忧是,我们最近在DeepSeek上看到了,我们在核聚变上看到了,你知道,虽然美国在创业和技术生态系统和引擎方面非常活跃,但中国永远不应该被误判为一个全面推进的国家。你如何看待中国?

企业家应该如何看待中国?我们正在与中国作战,它并没有变成一场军事战争,但它实际上已经变成了一场非常颠覆性的战争,其中每一方都会...你知道,推翻政府并做各种事情。而且它不会回头。

情况就是这样。这两个国家以不同的方式进行战争。中国的一位领导人,中国的一位顶级领导人,正在描述中国作战的方式和西方的方式,他称之为地中海作战的方式,这两种方式有所不同。

地中海的方式是,你进去战斗,你战斗以获胜,你互相残杀,你这样做......中国作战的方式是,你的对手甚至不知道你在与他们作战,如果你不够聪明,无法在不实际战斗的情况下赢得战争,你可能不是很聪明,所以这是一场欺骗的战争,这是一场

无论如何,所以这些不同的战争正在进行,不同的心态。所以这就是我们的处境。我认为......然后是希望在技术上拥有这些独立的平行宇宙。我不相信你能够控制那些公开使用的知识产权。我的意思是,也许如果你......

进入你的...你的位置,你进行沙盒测试等等,你永远不会把它拿出来,你永远不会看它,那么也许你可以从智力上保护它。原子弹就是这样制造的。你知道,也许你可以做一些这样的事情。顺便说一句,两国都在试图秘密地制造对方无法对抗的武器。

对抗,因为如果他们展示了获胜的方法,你真正获胜的方法是制造对方无法对抗的武器,秘密地,你把它展示给他们,他们发现他们无法获胜,然后你无需战斗就获胜。这是最好的方法。但我们改变了世界秩序

唐纳德·特朗普已经非常清楚地表明,我们已经从多边环境转变为单边环境,每个国家都为了自身的利益。

实力就是正义的那种环境。所以我们正处于这种单边实力就是正义的环境中。如果我能对你施加压力来得到我想要的东西,你知道,情况就是这样,这在历史上一直是大多数历史的情况。所以,而且我们确实做到了这一点,因为我们经历了几场战争。我们有

乌克兰战争,我认为这场战争将会达成某种停火协议,这将是暂时的。你可能已经有了以色列与伊朗及其代理人之间的战争,以色列赢得了这场战争。好的。你与美国和中国之间也发生过冲突,

美国做得比他们预期的要好得多,而中国做得比他们预期的要差得多。特别是,比如说中国人,中国人有国内问题。我们有国内问题。我们将有我们的国内问题,但他们也有国内问题。

我认为这就像你...你知道,你把事情搞砸了,你有点惊讶,中国人可能有点...没有人想打更大的战争。

所以我认为在短期内,你将会有这种幕后颠覆性的战争。你会的。但就经济和技术而言,看看,现在科技的赢家,你不能输掉战争。是的。以及技术战争。是的。

顺便说一句,这也是经济上的事情,比如说,超级规模公司。

你必须赢得技术战争。不仅国家必须赢得技术战争。这些公司也必须赢得技术战争。利润可能不是最重要的。我认为机会在于它的应用和使用,顺便说一句。中国在实际利润方面做得比这要好得多。

应用。我们在芯片方面做得更先进,你知道,先进多少,但在实际使用和嵌入中国方面。所以我们有这种动态,中国也有自己的一套问题。所以我认为在短期内,你将会有很多推动边缘的事情

以及这类事情,但可能不会超过边缘。所以这不是永久性的情况,但这就是我的看法。是的。你提到了一些我认为非常重要的内容。首先,你知道,我们对中国实施的任何关于人工智能的限制,比如英伟达的芯片等等,所有这些做的只是迫使他们

基本上开始在内部和华为芯片上建立能力。第二件事是它迫使他们变得更高效

所以DeepSeq就是一个例子,好的,我们没有芯片资源。那么我们如何改变算法,只是做得更高效呢?所以英特尔,你知道,带来一种新的达尔文式进化,一种约束进化,会找到一种方法来绕过它。所以我想我们一直在看到...我们也看到了这一点。

我有点担心。我很好奇你的想法是什么。你提到美国60%的人的阅读水平不超过六年级,这有点令人震惊。当这个设备成为你口袋里的博学者时,我们很快就会看到教育领域的公平化,在那里,通过与你的AI代理的对话,你

能够推断、学习、创造或服务你在中国和美国都需要的一切。我的意思是,所以我们的人口增加了。你不这么认为吗?好吧,我只是回到我的经验。我碰巧有一个

儿子,他的热情是教育科技。好的。他去了第三世界,去了最贫困的地区,让它与...让它像电脑一样连接起来,所有这些。最初的理论和预期是,为什么他们不应该不仅通过这种方式接受教育,而且

他制造了一种设备,可以连接到电视上,制造电脑等等。为什么他们不应该这样做呢?然后如果他们这样做,你不仅教育了他们,而且让他们拥有不同类型的远程工作等等。所以当我看到财富差距或这些差距时,

我很惊讶那没有发生。所以我犹豫是否要跳到这个概念,你知道,很多事情都与养育有关。很多事情都与...你知道,谁在提供指导,你

你知道,它是什么样的?你知道,所以我们有一个养育问题。即使我们有一个问题,你知道,好的,为什么60%的人口受教育程度低于六年级?几乎有一种飞跃,这些人会接受这种教育,他们会变得有生产力等等。好吧,

我很惊讶它没有发生,我多少能看出为什么它可能不会发生,至少是我的,我没有假设它一定会发生。足够公平了。嗯,2025年展望。你...你看到了什么?你对...今年我们最有可能看到什么有什么预测?对。对。嗯,很明显,2025年将是充满巨大、巨大、巨大不确定性的一年。我认为,呃,

我认为老实说,我们将要处理的第一个大问题是预算问题。现在它不是问题,每个人都认为它不是问题。在今年上半年,它将成为问题,他们如何处理这个问题对我来说非常重要,就供需而言,因为让我们记住,国债市场

是所有市场的基础。好的,它是所有市场的基础。如果你创造了供需的震荡,那么它就会改变所有这些融资,这就是资助这个或那个。我的意思是,世界被扰乱了。好的,所以这非常重要。所以这是我正在关注的第一件事。然后我们将实际看到

我...新政府的最初一百天是一个充满乐观主义的时期,也是一个必须确定优先级的时间。它必须...你知道,现在是现实世界的时间了。好的,现在是比赛时间了。所以理论将被付诸实践,后果,你知道,是否

你知道,削减成本是否会发生?这是否现实?你知道,你能做多少数字?不仅是因为...它的次要后果,而且还必须确定优先级。我认为优先级也将在能源方面,用于数据中心,用于

以及人工智能的建设等等,以赢得胜利,因为赢得技术战争的人将赢得与中国的军事战争等等。但是这场游戏如何进行,这将是一场艰难的比赛。所以当我看到这一点时,我认为一年后我们不会像我们认为的那样快乐。

因为还有那个周期,事情相当昂贵。如果你提高利率,你知道,存在这些问题。我们不能忽视这些问题,而面对人工智能问题。然后你必须在两年内做到这一点,而且它必须坚持下去。

因为中期选举的摇摆将对共和党人更加困难,因为他们有更多的席位要竞选。所以...所以这将很有趣。你是一个企业家,或者我是一个企业家。你的建议。展望未来,思考,你知道,为未来一两年规划你的业务。

你的智慧是什么?你正处于资本市场相对良好的时期。信用利差很窄。有很多钱。计划在干旱时期以及困难时期生存,你知道,好时期。填满你的股权金库。是的。不要承担过多的债务。没错。计划现实的增长。而且...

与参与其中的投资者建立伟大的伙伴关系。最终,这不仅取决于你的数字,还取决于你的性格。你知道,不要过于贪婪。但也要有关系,以及金钱。这是你的基础。是的,我认为这是美好的智慧。

雷,感谢你。感谢你提供你的研究成果并撰写这些书籍。我真的很希望我们人类更聪明一点,或者更...有更长的记忆。你知道,我有时确实想知道人工智能是否能帮助我们摆脱这些重复的循环,并在更

呃...逻辑的规划和增长方面支持我们...我想我们会知道的,也许如果我们问它正确的问题,哦,很高兴见到你,我的朋友,再次感谢你的时间,我很感激你,这总是令人愉快的,谢谢你,彼得,谢谢你