The State of AI: Humanoid Robots, AI Copyright Wars & China’s Growing Influence w/ Salim Ismail | EP #157
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我们最大的敌人不是中国。而是流氓国家。是那些试图利用先进人工智能来伤害他人的人。我认为我们的孩子没有接受过如何利用人工智能来提升自我的适当教育，这简直是疯了。我认为，比任何人都意识到的要快得多的是，一场清算即将到来，如果你不把人工智能应用到教育的方方面面，你很快就会被甩在后面。OpenAI、谷歌要求美国政府允许他们使用受版权保护的AI内容进行训练。版权在过去50年、80年中被滥用。我们目前正处于两种未来的叠加状态。一种未来是人工智能具有反乌托邦的特性。另一种未来是人工智能是我们在这个数字超级智能时代最伟大的稳定力量之一。在你进入稳定时期之前，你总是会经历一段巨大的混乱时期。很多未来的走向取决于我们的信念和行为。女士们，先生们，这是一个登月计划。

人工智能具有反乌托邦的特性。另一种未来是人工智能是我们在这个数字超级智能时代最伟大的稳定力量之一。在你进入稳定时期之前，你总是会经历一段巨大的混乱时期。很多未来的走向取决于我们的信念和行为。女士们，先生们，这是一个登月计划。

每个人，欢迎来到Moonshots，以及我们本周“科技界发生了什么”的特别节目，和我亲爱的朋友、我所有指数型事物上的同谋者Salim Ismail一起。Salim，你回到迈阿密了吗？我回到了纽约，正在从你组织的疯狂活动中恢复过来。是的，很棒。我们举办了第13届丰饶峰会。

真的，我真心觉得这是有史以来最好的一届，无论是爆满的程度，你知道的，500位CEO在现场，通过我们的指数型掌握项目，数千人在我们的直播中观看。这么说有点难，但我认为这是今年全球最好的会议。

谢谢。谢谢。而且这个标准非常高。所以。好吧，我很感激。我不认为它是一个会议。它真的是一个试图了解事情发展速度的社区。他们如何提升自己的工作？他们如何从成功走向意义？

嗯，无论如何，世界不会停滞不前，过去一周发生了很多事情，我很想涵盖一些关于人工智能、机器人、加密货币等等的最新消息，然后融入我们在过去一周峰会上看到的一些内容，因为有很多令人难以置信的领导者和对话，你准备好了吗？完全准备好了，有很多要讲，有很多要涵盖，当然。

好的。让我先谈谈这里的第一项。这是我在丰饶峰会上与Brett Adcock在台上进行的一次对话。但这也是他今天早上刚发短信给我说，嘿，看看这个。我看了。这是

他们的新工厂。所以Figure AI制造Figure机器人。他们一直在生产Figure 2，并且很快就会发布Figure 3。我发现有趣的是，他们建造了一个能够每年生产12000个机器人的工厂，目前正在扩大到每年10万个。非常了不起。你怎么看？

太棒了。让Figure机器人制造Figure机器人将会非常非常诗意。是的，自递归。可能会有什么问题？但说实话，我认为Brett一直在大喊大叫，因为他迭代的速度有多快。我的意思是，他从创立公司到交付机器人只用了31个月，也就是两年多一点。

然后我认为他在台上说的是，他们每12到18个月就会迭代一个新的Figure设计，这太疯狂了。这似乎与底层技术的快速发展速度相符。我有一个关于此的大新闻要宣布。

请说。就是，你知道的，在之前的节目中，我对人形机器人非常警惕，对吧？好的。你总是说，为什么他们没有六只手臂？为什么他们没有……还有，我认为它投入使用的时间比我们想象的要长得多。

我需要承认错误并修改我的评估，因为我们现在看到的情况超出了图表范围。A，他们正在做令人难以置信的事情。让我们谈谈他们能够做的一些事情。但是B，如果一个机器人学习一项任务，那么另外500万个机器人就会立即知道如何完成这项任务。而这种群体学习会随着时间的推移使其变得不可战胜。是的。

同意。Brett在台上说的是，如果他现在有10万个机器人，他就有客户了。他再次确认了他对定价的预期，即在批量生产的情况下，它们的价格将从现在的价格，可能是低于10万美元，降到低于2万美元。再说一次，这让我震惊。他们在宝马公司。他们刚刚与一家大型物流公司签订了合同。

呃，但真正令人兴奋的是，他们很快就会进入家庭，这超级酷，我还是希望我们能拥有六只手臂，顺便说一下，如果我对Brett有什么要求，那就留下一些空间，比如汽车上的选项，你可以插入额外的胳膊或其他东西，好吧，这是今天早上在X上发布的公告，我将发布

我们在丰饶峰会上与Brett Adcock录制的播客。我认为它会在下一个之后很快发布。我认为你们大多数人都知道，新闻媒体一直在向我们传递负面新闻，因为我们对负面新闻的关注度是正面新闻的10倍。对我来说，唯一值得关注的、真正影响人类的新闻是科学和技术的新闻。

这就是我关注的。每周我都会发布两篇博客，一篇关于人工智能和指数型技术，一篇关于长寿。如果您对此感兴趣，并且它是完全免费的，请加入我。在dmangus.com/subscribe订阅。这是dmangus.com/subscribe。好的，让我们回到节目。好的，让我们来看下一个故事。呃，

这并不令人惊讶。所以Sam Altman基本上说DeepSeek是由国家控制的，他呼吁禁止中国模型。所以首先，你认为这是真的吗？第二，这是，你知道的，OpenAI利用美国政府作为一种

竞争性阻碍者？你怎么看待这个问题？我认为两者都是非常真实的。我不相信中国政府没有以这种方式使用DeepSeek，就像很明显它以这种方式使用TikTok一样。Sam也稍微有点厚颜无耻地谈论知识产权侵犯，因为他训练的大部分数据都是从不应该获取数据的地方吸取的。但我

从这个意义上说，它是防御性的，但我认为中国方面没有疑问。是的。你知道的，我们在峰会上的赞助人日邀请了Alvin Graylin，我非常非常尊重他。他曾在HTC担任高级职位，HTC制造VR耳机。

他写过许多成功的书籍。而且，你知道的，他的观点是，听着，与其与中国竞争，我们为什么不合作呢？我希望看到一个我们可以合作的世界，因为最伟大的，这是Eric Schmidt在FI峰会上说的。

在一次秘密会议上说，我们最大的敌人不是中国。而是流氓国家。是那些试图利用先进人工智能来伤害他人的人。我相信这一点。所以问题是，我们如何与

中国、欧洲和世界其他地区，中东合作，以确保人工智能被用于维护安全，并且我们实际上正在寻找那些具有，你知道的，疯狂或反乌托邦性质的流氓行为者。我认为我们需要，你知道的，一百年前，我们有布雷顿森林会议，在二战之后，他们制定了

并为联合国、国际货币基金组织、世界银行等奠定了基础。我们拥有了人类历史上最和平的100年。我们在70年代制定了阿西洛马指导方针，以解决生物技术安全问题，而且我们没有发生过重大的生物技术事故。

重新审视并结合这两者，并举行一次关于人工智能的全球各国会议，以便我们有一套明确的规定，好的，我们将如何驾驭这种情况？让我们对一切保持开放态度，因为这影响着全人类。一个地区失控，就会影响全世界。所以这确实需要我们以这种方式运作。如果我们能够做到这一点，那将是令人惊叹的。

好的。关于你刚才提到的观点，这在TechCrunch上发布。OpenAI、谷歌要求美国政府允许他们使用受版权保护的AI内容进行训练。所以你看，就像把版权扔出窗外一样。为了赢得与中国的竞争，我们需要访问所有内容，无论其是否受版权保护。

我对这一点有两种看法。A，是的，有道理。你说政府应该允许他们使用所有受版权保护的内容？

是的。我有一个理由。为什么？因为版权在过去50年、80年中被滥用。迪士尼一直在延长版权以保护米老鼠。老实说，这被称为“米老鼠法案”，因为他们一直在延长版权以保护迪士尼角色，就像永远一样。

所以它与最初的意图大相径庭，最初的意图是拥有15年或20年的版权，然后它应该成为公共领域。而现在它是一个80年的周期，或者类似的荒谬的事情。所以它已经被严重扭曲了，以保护公司行为者。所以这应该是其中一个层面。

另一方面，谷歌和OpenAI想要这样做非常方便。我认为更大的挑战是，我们的数据正在耗尽。随着数据的耗尽，我们需要合成数据或访问深层网络或版权内容或其他东西。但我认为他们需要弄清楚如何以某种方式、某种形式补偿内容所有者。我不知道那个明显的模式是什么。好吧，有一个解决方案，而且……

比尔·格罗斯在周二上午谈到了这一点。我认为你错过了那个演讲。我看到了它的亮点。我认为他的想法非常好，因为他的结构非常好，因为它符合激励机制。我认为这是一个非常强大的模型。让我提一下它是什么。并且完全披露，我的风险投资基金是它的投资者。它被称为ProRata AI。他所做的是，他去创建了一个模型

他获得了许多内容创作者。所以我注册了一些书籍。他与大量的创作者进行了交谈，并且

Pro rata AI吸收所有数据，然后当它查看大型语言模型的结果时，它会说，好的，结果有38%来自《时代》杂志，24%来自彭博社，你知道，0.00001%来自DM等等，然后它会按此比例分配资金，你知道，非常困难，但非常有可能，而且

我们必须记住，比尔·格罗斯是提出……AdWords的人。AdWords，实际上变成了AdWords。最初是Overture，谷歌利用这个模型成为了一家万亿美元的公司。

我认为，从方向上来说，这正是正确的方向。关于在这个模型中应该有多少百分比的资金应该给内容创作者等等，存在一些争议。但是，如果你构建这样的东西，我认为它会相当公平。每个人都在寻找一个相当公平的竞争环境。

是的。那将是一件好事。最终，我们有这些巨头公司不断涌入。你还记得我们在丰饶峰会上听到的数字是多少吗？就像每天十亿美元。每天十亿美元投入人工智能。太疯狂了。太疯狂了。我的意思是，说实话，每天十亿美元。我从未想过会这样。但算算账。每年数千亿美元。

我认为我们很快就会达到每年接近一万亿美元。无论如何，这是下一篇文章。所以今年的丰饶峰会，我们专门用了一整天或大部分时间来讨论长寿。我没有看到这一点，否则我会在那天讨论它，但我发现这一点很有趣。所以斯坦福医学院使用人工智能，那里的教员提出并确定了一种肽

呃，它产生的减肥效果与Ozempic相同，但没有副作用。而且，这就是我一直说的，我们正处于健康寿命革命的中间，这并不是因为我们拥有任何东西，除了人工智能帮助我们了解身体是如何运作的。而且，呃，

这里的总括是，人工智能将以我们作为人类无法看到的方式发现事物，对吧？这是一个小的例子。我们在峰会上还有十几个例子来讨论这个问题。我们应该看到从这里出现的东西令人难以置信。新的模型成本非常低，并且具有荒谬的结果和益处。所以看到这种事情发生是令人难以置信的令人兴奋。

我们将在治疗癌症方面看到它。我们将在治疗所有疾病方面看到它。一切。我有一位同事Michael Johnson，他的一个朋友，他的儿子有这些奇怪的癫痫发作，没有人能弄清楚。将血液测试加载到grok中，grok说，哦，是的，你需要去做那个。那种测试。你会弄清楚的。这是不真实的。是的。是的。呃，

我不想透露它的细节，但我们今年在台上的一位教员，他是我们人工智能内容的一部分，他的房子在火灾中烧毁了，这迫使他搬到棕榈泉、棕榈沙漠居住。他一直有医疗问题。他一直在接受各种各样的检查。没有人知道是什么。也许是压力。他去了棕榈沙漠。

在那里他找到了一位新医生，他说：“哦，你看，你必须看看它。事实证明是多发性骨髓瘤。”然后他拿出了三个月前，在他房子烧毁之前，他所拥有的所有医疗数据。他把它放入一个，我认为他使用的是Anthropic的Sonnet 3.7。

它立即说你患有多发性骨髓瘤。我的意思是，在医生弄错三个月之后。所以，是的。令人难以置信。我看到了那篇文章。这太令人难以置信了。因为当我们将人工智能应用于这些事情时，它可以发现人类无法看到的东西，你应该期望看到各种各样的早期诊断。我的意思是，让我们考虑一下，当你今天去看医生时，你大约有30%的时间会得到错误的诊断，对吧？是的。

对于可怜的医生来说，有什么希望赶上所有正在出现的治疗方法、疾病、药物等等呢？我记得Daniel Kraft说过，每天都会发表数百篇癌症研究论文，对吧？所以，如果你是一名癌症医生，你不可能一天读几百篇论文。你需要人工智能来为你阅读它们，并查看这些论文适用于这五位患者。去读那五篇。

我的意思是，说实话，如果你或你的家人生病了，你应该做的第一件事就是索取你的数据，将其放入模型中，并获得额外的第二和第三诊断。为了进一步说明这一点，我遇到了一家初创公司，该公司计划在今年年底之前发布一个完全免费、功能齐全的人工智能医生。

是的。那将会很疯狂。它会发生的。所以现在，你知道的，我非常相信并支持Fountain Life，并且是它的主席。我们所做的事情中，我喜欢的一件事是，当我们上传你的数据时，这是有史以来最详尽的数据上传。它是200GB的数据。它是你的完整基因组，全身核磁共振成像，关于你的一切可知信息。

所有这些数据随后都会在你的应用程序、你的手机上产生共鸣，我认为我们也使用cloud 3.7，这样你就可以查询你的数据。

我喜欢的一件很酷的事情是，嘿，拍一张你正在吃的菜单的照片。你要去餐馆，然后说，鉴于我的基因和当前的血液生物标志物，我应该吃这个菜单上的什么东西，或者我不应该吃什么东西？我喜欢这个。大家好，我是Peter。如果你喜欢这一集，请帮助我把丰饶的信息传播到全世界。我们真的生活在人类历史上最非凡的时代。我想把这种心态传递给每个人。

请订阅并在你获取播客的任何地方关注，并打开通知，以便我们可以在发布下一集时通知你。好的，回到我们的节目。好的，让我们来看下一个。它有两篇文章，背靠背。而且，它们对我们来说非常重要，伙计。我们俩都有孩子。

你儿子的年龄是13岁。我的两个男孩也是13岁。所以这是爱沙尼亚为所有中学推出ChatGPT用于教育。而第二篇文章紧随其后，北京将为孩子们推出人工智能课程，以促进中小学行业的增长。

所以我们在今年的丰饶峰会上第一次举办了青少年项目，这些青少年太棒了。我们那里有十几位青少年。他们很聪明。我的意思是，你对他们印象深刻吗？

太不可思议了。你知道的，我做了那个深夜的关于人生的会议，他们坐在那里用问题轰炸我。你对人生的会议理解错了。应该是这样。我说，啊，你还很嫩。来吧。但他们太棒了。看到这一代人展现出的智慧深度令人难以置信。我的意思是，说实话，我们应该把所有全球政治等等都交给25岁或20岁的人，或者青少年。他们会解决的。是的。是的。

我们只需要让开。只是不要给他们按钮和控制权。但说实话，当我与青少年进行会议时，我问，好的，你们这里有12个人。我认为有三个或四个女孩和八个男孩。我说，你们中有多少人被要求在课堂上使用人工智能？

你们中有多少人被告知不要使用？所以他们都被告知不要在高中使用人工智能。而在这里我看到北京和爱沙尼亚说，不，不，我们将使人工智能成为初等教育的一部分。至少8个小时的人工智能课程，让中小学生至少注册8个小时。我认为这是每周8个小时，一年的人工智能课程。所以

我认为我们的孩子没有接受过如何利用人工智能来提升内容的适当教育，这简直是疯了。所以今天教育领域的主导性对话是对所有传统参与者、教师工会等的免疫系统反应，他们说我们应该禁止人工智能，因为你不能拥有财产等等等等。

我认为，比任何人都意识到的要快得多的是，一场清算即将到来，如果你不把人工智能应用到教育的方方面面，你很快就会被甩在后面。它将打破我们在教育中长期存在的免疫系统问题。因为上帝保佑你，如果你试图更新学术界，对吧？这是一个恶劣、恶劣的环境。我明天要去。我们把孩子们转到一所名为Qualia School of Deeper Learning的新学校。

明天我要去学校待一整天

与孩子们一起在教室里工作，然后与老师见面，我周五还要再和他们见面一次。这实际上是如何将人工智能带入课堂。我的认识是，好的，如果让我们谈谈，假设我们的孩子在上中学。如果让中学生解决典型中学生的问题，如果给他们人工智能来解决这些中学生的问题，而且这些问题微不足道，就像，你知道的，当然你不会，你知道的，就像，

写作变得微不足道。数学问题变得微不足道。但是，如果让这些中学生解决极其困难的问题呢？

比如提出一个全新的社会经济制度，或者创建一个执行这项、那项和另一项工作的程序。然后你说，好的，你通常认为自己无法独自解决这个问题，你能吗？但是现在这里有一堆人工智能工具，去那里完成它。我的意思是，它允许我们提升孩子们有信心追求的挑战。所以我做了一个有趣的实验。

我获得了理论物理学学位，在一个关于相对论的课程中，他们让我们从头开始重建爱因斯坦的理论，并展示其背后的数学形式主义，以便更好地理解它等等。这花了一整年时间才弄清楚。

我又回去重新审视了这个问题，我用人工智能重新做了爱因斯坦的理论，说，嘿，这为什么重要？这为什么重要？这为什么重要？如果我不得不再次重做，我认为我可以在大约三天内再次学习整个内容，而不是一年。我认为这就是你在这里指出的潜力。我们能够多快地加速孩子们的学习速度，这令人难以置信。同意。

好的，这是挑战。让我们指出监管方面的重大挑战，并将其排除在外并进行更改。上帝保佑我们。我们需要像昨天一样做到这一点。是的。所以问题变成了，教师工会如何才能有信心接受这一点，并使他们的工作更有意义？

所以我与他们进行了相当广泛的交谈，与老师们进行了相当广泛的交谈。个体教师通常都能理解，但在群体层面，工会会感到恐慌，因为，你知道的，当你对他们说，嘿，教师的角色应该恢复到以前的样子，而不是反复地进行无尽的课程，而是从旁边指导并帮助指导孩子们，并花时间与孩子们一起解决他们面临的难题，而不是每次都进行愚蠢的课程。

对。这是一种旧的转换课堂或翻转课堂方法，你晚上观看课程，并在课堂上合作完成作业，这才是现实生活的样子。他们无法理解。这是一个结构性问题。他们就是无法应对。就像医生很难在诊断室使用人工智能一样。

但它会很快绕过他们，我认为他们将被迫适应。这将是那些你必须适应或被淘汰的情况之一，因为我们正在非常非常快速地前进，因为变化的速度并没有减慢。我想想谷歌出现的时候，图书馆的出席率可能暴跌了，对吧？是的。是的。

随着时间的推移，他们开始接受它。顺便说一下，图书馆员和图书馆科学是当今世界上最重要的领域之一，因为知识的检索作为一门学科确实非常强大。好的，这是我们从《连线》杂志获得的下一篇文章。这是谷歌的Gemini Robotics AI模型进入物理世界。我喜欢这个。

这是这样的认识，如果你考虑机器人技术，方程式有两面。一个是物理机器人，以及用所有部件建造物理机器人。然后是控制它的AI模型。我认为这里有趣的部分进展是想象一下构建一个AI软件层

它使你能够与任何物理系统、任何机器人系统交互。这非常重要，因为，你知道的，真正的圣杯是在物理世界中的运动。我记得我们奇点大学的一位教师说过，你真正需要大脑的原因只是为了在物理世界中四处移动。

归根结底，大多数这些AI模型，是的，它们正在做很酷的事情，编写代码等等等等。但在某些时候，代码通过金融或医疗保健或其他方式到达物理世界。我认为一旦你加入了这一层，允许人工智能以一种通用的方式与机器人技术交互到物理世界中，在EXO书中，我们称之为接口，对吧？

现在你有了巨大的潜力，因为你可以将如此多的功能放入该层中，并且它的最终用途的编程变得更加微不足道。所以这是巨大的。是的，同意。

有一些理论认为，当人工智能在物理世界中实现时，它将变得有意识。是的。事实上，事实证明，理解和适应物理环境是意识的主要理论。意识允许我们拥有更快的反馈回路。

因为我们可以利用认知过程。我非常喜欢这篇文章的一点，Peter，那就是底部的部分，他们没有商业计划。

我真的很喜欢Meta这样的一些人，他们开源他们的LLM，谷歌有点像，我们这样做是因为我们认为这对世界很重要。我认为他们这样做太好了。它只是提升了每个人，每个人在这样做的时候都会获益。如果这种思维方式能够进入我们的政治领域，我们将处于非常非常好的状态。是的，只是一个简短的说明。谷歌是我们2025年丰饶峰会的主要赞助商。

通过谷歌云为谷歌技术中心提供资金支持，很多超级酷的东西。稍后我会和你详细谈谈。所以我发现下一篇文章很有趣。所以Ilya Sutskever创建了一家初创公司，它专注于超级智能。

他一开始就在谈判。谈论一轮融资，以300亿美元的估值筹集20亿美元。我们为什么选择使用“超级智能”这个术语？原因是超级智能意味着一些不仅仅是AGI的东西。对于AGI，我们说，好吧，你有一些东西有点像人，有点像同事。超级智能意味着比这更有能力的东西。

当你拥有这种能力时，就像，我们甚至能想象它会是什么样子吗？但毫无疑问，它将无比强大。如果运用得当，它可以用来解决难以想象的难题。如果我们克服超级智能带来的挑战，我们就能从根本上提高生活质量。但超级智能的力量是如此巨大。

所以，你知道，明年丰饶360峰会的主题是“超级智能的释放”。我必须让伊利亚成为我们的开场演讲者。那将是我的目标。好的。

我能说说我最喜欢的观点吗？是的，说说吧。说说吧。我们所说的超级智能到底是什么意思？我们不知道什么是人工通用智能。在我们像泼脏水一样随意抛出这些术语之前，我们能否花些时间来定义它们？这将是我对伊利亚的第一个问题。是的，请定义一下。现在，我们有情商、空间智力和精神智力。

如果任何一位领导者在做决定和选择时都能充分利用这些能力。那么……

当我们说超级智能时，是什么意思？我已经看到很多关于AGI的不同定义，我对此真的有点难以理解。所以我们到底在谈论什么？但话虽如此，对吧？太棒了。全力支持他。我喜欢他将安全作为这项工作关键部分的事实。我不知道他将如何做到这一点。

因为当你拥有超级智能时，如果他们走上那条路，我们基本上就完蛋了。但是，加油，加油，太棒了，你竟然能获得这样的创业公司估值。大约13年前，我有两个孩子，我的两个儿子。我记得在那时，我决定加倍关注我的健康。

毫无疑问，我想看到他们的孩子，他们的孙子孙女。而且，你知道，在这个太空探索、人工智能和加密货币都蓬勃发展的非凡时代，这就像是有史以来最激动人心的时刻。我决定加倍关注我的健康。我在三个关键领域做到了这一点。首先是……

每年都进行一次喷泉上传，你知道喷泉是最先进的诊断和治疗公司之一，我去那里上传自己，数字化自己，大约200GB的数据，人工智能系统能够查看这些数据，以便在疾病发病初期就发现疾病，寻找任何心血管疾病、癌症和神经退行性疾病、任何代谢疾病

这些事情一直在发生，如果你能在疾病发病初期就发现它们，你就可以预防它们。所以非常重要。所以喷泉是我的关键之一。我把这提供给我所有公司的首席执行官、我的家人，因为健康就是新的财富。

但除此之外，我们是由40万亿个人体细胞和大约100万亿细菌细胞、真菌和病毒组成的集合。我们不明白这如何影响我们。所以我使用一家名为Viome的公司及其产品。Viome拥有一项名为宏转录组学的技术。它实际上是由……

在新墨西哥州开发的，也就是研制原子弹的地方，作为一种生物防御武器。他们的技术能够帮助你了解你体内正在发生的事情，了解哪些细菌正在产生哪些蛋白质。因此，哪些食物是你的超级食物，最适合你食用？

或者你应该避免吃什么食物，对吧？你的口腔微生物组发生了什么？所以我使用他们的测试来了解我的食物、药物、补充剂，Viome真的帮助我从生物学和数据角度了解什么最适合我。最后，你知道，感觉良好、聪明、行动自如至关重要，但看起来也要好。当你照镜子时，

说，你知道，我对生活感觉很棒，这太重要了，对吧？所以我每天使用两次的一种产品叫做One Skin，由四位令人难以置信的拥有博士学位的女性开发，她们发现了这种含有10种氨基酸的肽，能够消除皮肤中的衰老细胞，真正帮助你保持年轻的外貌。

所以对我来说，这三项技术是我非常喜欢并且一直都在使用的。我的团队会在下面的节目说明中链接到这些技术。请查看一下。无论如何，我希望你喜欢这个。现在回到节目。哦，是的。我的意思是，创业公司的估值。所以我们看到许多公司从字面意义上的第一轮外部融资就达到了数十亿美元。是的。

是的。我曾与某人谈论过此事，他们说，这简直就是一个荒谬的估值。我正在努力以这个估值筹集资金用于我的创业公司，等等。所以这纯粹是胡说八道。我说，你宁愿成为他还是你？你宁愿成为他。所以问题来了，对吧？AGI，再次强调，定义非常模糊，但它听起来有点像……

以及能够在各个领域都达到人类最佳水平的人工智能。因此，人工智能是最好的医生、最好的数学家、最好的厨师以及最好的……任何东西。

这就是我们今天所说的AGI的模糊界限。现在，根据我的定义，数字超级智能只是遵循加速回报定律，即，好吧，10次翻倍后，你会好上1000倍。这就是超级智能。

这很好。它会做什么？我的意思是，我认为我想指出的领域……

我想指出的领域有两个。一个是，你知道，找出像光的波粒二象性这样的深层问题，对吧？并解决一些物理学中没有人能够破解的重大统一理论等等，对吧？这是一个。第二个是找出文明应该遵循的正确模式，对吧？

并找到一种方法让全人类遵循这种正确的治理模式，并解决我们今天面临的所有政治废话。所以这两个领域是我会交给ASI的。

所以我认为这就是重点。解决人类迄今为止无法解决的问题。好吧，无论那是什么。使人类寿命翻倍。你知道，统一场论。了解暗物质是什么。你知道，帮助我们度过下一个困境。是的。我的意思是，那将是……我该如何进入平行宇宙并走上那条路而不是这条路？当然。这将是我想问的。当然。是的。

我认为这听起来是一个完美的定义，进入平行宇宙。我会确保我们提出这个定义，朋友。下一个，OpenAI员工谈论网络的未来。所以，让我来读一下这段话。2025年，大多数内容仍然是为人类而不是大型语言模型编写的。99.9%的网络关注度即将成为大型语言模型的关注度，而不是人类的关注度。那么他如何发音他的名字？安德雷奇？

Andre Karpathy。安德雷。所以安德雷的意思是，听着，我们一直在为我们这些作为碳基生命形式的肉体凡胎构建网络。展望未来，网络的价值将在于为大型语言模型提供数据。我们必须重构我们编写它的方式。令人着迷的想法。绝对令人着迷。我认为这里有一个巨大的层面有待构建。我把这归类为……

像电力一样的人工智能。它只是成为一个无形的层，只是万事万物的一部分。这是一个例子，现实情况是人类无论如何也无法浏览网络上的许多页面。因此，你想把整个事情交给人工智能，让它来导航并为你提供更相关的部分。所以我认为看到我们能否做到这一点非常令人兴奋。

我的意思是，我认为这一点很重要。我很惊讶我们以前没有听到过很多这样的说法，但这可能是非常正确的。让我们来谈谈丰饶峰会中的一些对话。我认为有一些有趣的对话。ARK Invest的凯西·伍德正在向我们提供她的2025年报告和评论。

我认为她非常相信所有指数型事物。特别是，她关注的是人形机器人，你知道，机器人出租车，并指出，特斯拉的Cybertruck应该在今年夏天在德克萨斯州投入运营，之后不久将在洛杉矶投入运营，然后有望在全国范围内投入运营。

我们与Anj Mehta（他负责Andreessen Horowitz的人工智能投资）和Dave Blunden（我的指数型投资合伙人）以及Rana El-Khouloubi（正在采访他们）进行了一场关于人工智能投资的精彩会议。我发现其中一件令人着迷的事情是Dave谈到了两个关键点。一个是，事实证明，麻省理工学院……

是全球排名第一的人工智能学校。CSAIL（计算机科学人工智能实验室）拥有比任何其他地方更多的毕业生、更多的计算能力。是的。然后它正在产生更多独角兽创业公司……

比任何其他大学都多，第一名是麻省理工学院和独角兽创业公司，第二名是南加州大学，这令所有人震惊，第三名是斯坦福大学。他提到的另一件事是他展示了一张图表，显示了开始人工智能公司创业者的平均年龄……

特别是来自麻省理工学院的，钟形曲线曾经在30多岁达到峰值。现在它已经转移到了20多岁初期，比如20到23岁。太棒了。顺便说一句，我在比特币区块链世界也看到了同样的情况。所有的创始人都在20多岁初期。

就像如果你超过25岁，就有一些章程规定你必须在25岁以下才能从事区块链工作，它写在某个地方，我认为我们正在看到同样的情况，范式转变如此之大，以至于任何超过一定年龄的人都不能理解它，他们不是土生土长的，是的，我的意思是，这部分不是土生土长的，但另一部分是，所以我认为这个数字是，大约75%的麻省理工学院新生希望在毕业前创办公司，而现在能够找到一个伟大的合作伙伴……

并提出一个想法，并在一年或两年内实际测试这个想法并启动它。是的。这太疯狂了。所以我们从指数型投资中，从麻省理工学院，有两家公司在两年内从零估值增长到20亿美元。这太疯狂了。令人难以置信。我认为随着我们用人工智能摧毁现实世界或旧世界，我们将看到很多这样的情况。

创造性破坏将是令人难以置信的。他们还提到了我认为值得指出的另一点。一个很大的挑战是何时投资人工智能？他们指出，你真的需要参与其中并投资其中，因为这是你才能掌握正在发生的事情的唯一方法。

我认为这是一个非常重要的观点，我们都应该考虑。你需要快速参与其中。当我们为公司提供建议时，最大的问题总是何时利用某种技术或不利用某种技术？任务，一旦它成为关键任务，你就应该立即参与其中，这样你才能学习，而不会落后。是的。你的思想、你的注意力会随着你的金钱而转移。很好的观点。是的。是的。

Max Hodak登台了。我喜欢Max。他是Science的首席执行官，他正在构建我认为最非凡的BCI公司，他是Neuralink的联合创始人兼总裁，与埃隆·马斯克一起……这是一段相当长的旅程。他去了埃隆大学的Neuralink。他离开了，并……

并创立了Science，他拥有一个名为生物混合神经接口的东西，我很喜欢。所以让我花一点时间来剖析一下。所以当你将Neuralink设备植入你的新皮质时，你正在将大约一千到两千根非常细的细丝植入新皮质，以便这些细丝能够读取和写入神经元，但是这些细丝即使像它们一样薄，也会……

当你将它们刺入大脑时，会破坏数百万个神经元，对吧？这是一个问题。然后数量有限。你，我不知道你是否记得，你是否记得大脑与外部世界通信的比特率？大约是10或20或其他什么。是的。它大约是每秒10到40比特，呃，你知道，呃，波特率。是的。每秒比特。所以，呃，

这似乎与我们正在使用的千兆位和拍字节相比微不足道，但是他所构建的，他正在动物模型上进行演示，今年晚些时候将进入灵长类动物，希望几年后进入人类，想象一下拥有一个具有数百万个微孔的物理计算机电路，并且……

在这些孔中是营养物质，你可以在其中放置神经干细胞，神经干细胞与这种材料上的电子设备相互作用，然后神经干细胞……

这些微孔被放置在大脑表面，神经干细胞像根系扎入土壤一样将它们的轴突和树突生长到大脑中，它们不会杀死任何神经元，但你已经有数百万个这样的神经元，是的，进入大脑并连接，形成，你知道，形成适当的神经连接，这是一种全新的BCI策略和方法，是的

我发现这很有趣。我长期以来一直说，你知道，其中一个挑战是我们不了解大脑是如何工作的，对吧？1000亿个细胞，都是真正的神经元，都在运作。它们中的每一个都有数百个连接，与最近的神经元有10000个连接。就像完全，数字变得完全疯狂。但是你不需要理解它，只要你能有效地与它交互即可。

这变得非常强大。我能给你讲一个有趣的小故事吗？当然。早在2010年，Loic Lemur曾经举办过一个名为LeWeb的活动。我记得LeWeb。它就像欧洲的重大网络会议。他对我说，嘿，Slim，来谈谈你对奇点的学习，任何你想要的内容。

所以我心想，嗯，神经科学。所以我去了，采访了我们在奇点大学的所有神经科学人员，Chris DeSharme，以及其他一些人。我试图获得大脑的共同定义。我所能获得的唯一一致同意的共同定义是类似于分形混沌大脑的东西。

分形混沌信息处理系统，可能会也可能不会产生意识。你就像，真的吗？这就是你给我的？它真的让我震惊。他们说，我们不知道为什么这些东西，我们不知道为什么我们仍然在睡觉，即使经过了这么多年。哦，我的上帝。对吧？所以，但我认为与它交互，就像Max……

弄清楚如何去做将带来令人难以置信的潜力，因为大脑将弄清楚如何优化连接并使用计算能力。它会自己弄清楚。我们不必为它做这件事。现在事情变得非常非常有趣了。是的。关于这一点，最后一点。我记得Ray Kurzweil的预测之一是，到2033年，我们将拥有高带宽脑机接口。

我一直都觉得，你知道，Ray，你在很多事情上都是对的，但在这一点上我不相信你。我看不到那里的技术。你知道，我们每秒有8比特，每秒30比特。我们如何获得高带宽BCI？

然后我遇到了Max。然后砰的一声。然后砰的一声。这是你只是对你所拥有的先见之明挥舞拳头的那种情况。我认为他不是人类。我认为他是来自另一个维度的化身，来到这里戳我们并晃动我们，以便我们能够走上正确的道路。好的。接下来，我们邀请了Joshua Su来自HeyGen。

他在那里，HeyGen是一家非凡的公司，正在创建高保真化身和视觉和语音模型。太棒了。他们在我们的谷歌科技中心，他们给了那里每个人一个机会来想象自己。你会进入工作室两分钟……

数据将被收集，突然之间你将拥有自己的视觉表示。你还记得你的HeyGen化身会说多少种语言吗？当时是几十种，瞬间就学会了。不，是几百种语言。就像一百种语言一样。这太疯狂了。

我实际上正在寻找。我已经等了一段时间来尝试创建一个AI分身。我觉得现在是时候这么做了，因为拥有一个能够记住我曾经说过的一切并分析我几十年来所做的一切的AI，将会比真正的我聪明得多。

你只想让它去参加会议做演示。这将是惊人的。我一直等到合适的时机，我希望现在就是合适的时机。是的，是的。我记得大约一年前与Steve Brown（我的首席人工智能官，支持我在PhD Ventures的工作）谈到过一些事情。

我们创建了Peter Bot。是的。上传了我所有的内容。实际上有一个登月计划。你用Peter Bot做了一整集播客。我对Peter Bot印象深刻。我的意思是，它更优雅，记得一切，能够更清晰地表达。更好。是的。

比我能做到的更好。所以这很有趣。今年，我们在丰饶峰会上所做的事情，我可能应该做一个播客，是关于63岁的Peter。所以我创建了一个63岁的我的版本。我现在63岁。这是57年后的未来。

我采访了这个版本的Peter，关于我们如何度过奇点？你做什么才能达到长寿逃逸速度？你知道，是加密货币吗？我还喜欢，我问，那么，在……多少年后，加密货币是什么？57年后。它说比特币在2025年运行在500万美元，25美元。所以这就是我的Peter Bot的预测。砰。

我说，美元还是存在吗？他说，它有点像一种新奇事物，但我们肯定已经转向了全球范围内的加密默认货币。所以这很有趣。我能就此快速说明一下吗？当然。

我们所有人长大后，所有超过，比如说，25岁的人都只知道美元是主要的货币，对吧？所以一切都是以做某事需要花费多少美元来衡量的。这是过去五代人的计量单位，对吧？而如果你去与所有这些正在交易NFT的年轻人在这些NFT Discord频道中闲逛，

你永远、永远、永远、永远、永远不会听到美元这个词。你只会听到以太坊，现在是带有序数世界的比特币。所以这是一代人成长起来的地方，美元不是主要的计量单位。对他们来说，转向不同的模式将非常容易。是的。

让我们谈谈Mogadot。但在那之前，顺便说一句，我们发布了新的丰饶标志，类似于金胡萝卜的A。你觉得怎么样？我喜欢它火箭般的味道。是的。我认为这很棒。我告诉每个人的是，胡萝卜，你知道，在……

你和我提出的奇点大学第一年的说法是10的9次方加，而向上弯曲的胡萝卜是指数部分。哦，太棒了。是的。喜欢它。漂亮。所以我喜欢这个和我们的新标志。所以Mogadot登台了。我喜欢Mo。我们正在一起制作一部名为《可怕的聪明》的纪录片。

Kristin、我和Mo共同资助了这部电影，Atlantic Productions正在制作这部电影，Mo正在采访世界各地的人们，Mo在舞台上非常激动，我们在这里的Moonshots频道上与他做了一些播客，但Mo非常担心在走向丰饶的道路上会出现反乌托邦。你怎么看待？我认为他是对的。对于那些没有去听的人来说，几周前我和Peter与Mo一起做的播客非常棒。他所提供的智慧数量令人难以置信。我认为这正是正确的。我会这样说，黎明前的黑暗总是最深。

在你进入稳定时期之前，你总是会经历一段巨大的混乱时期。我们在第一次世界大战、第二次世界大战等中都看到了这一点。不幸的是，我们现在正进入这样一个时期，在这个时期，波动性非常大，任何事情都可能发生。我非常关注的一位地缘政治人士说，随着美国退出，世界上每个国家都将试图获得核武器作为防御姿态。

这只是一个糟糕的结果，潜在的结果是，太多，它掌握在太多手中，随着事情朝着这个方向发展，坏事可能会发生。唯一的好消息是，战争现在主要由无人机而不是人类进行。所以在这个层面上有一些好处。但这将是可怕的十年或二十年。

我认为非常真实的一件事是我说，我们目前正在叠加状态下持有两个未来，对吧？从薛定谔的猫的角度来看，一个未来是……

人工智能具有反乌托邦的特性，它有可能威胁到我们。另一个未来是，它是我们在数字超级智能中拥有的最伟大的稳定力量之一。我称之为《星际迷航》与《疯狂的麦克斯》。是的。我们需要做很多事情，未来取决于我们的信仰和行为。所以……

我能提出两个想法吗？是的，当然。人们经常问我，你知道，为什么我对世界如此乐观？

我认为有两点评论。一个是来自Ray的，他说技术是世界进步的主要驱动力。坦率地说，它可能是我们见过的唯一主要进步驱动力。现在我们有十几种技术，我认为今年丰饶峰会上我们看到的最深刻的事情之一就是所有这些技术令人难以置信的真正融合，创造了新的突破性应用和领域。

第二个是，任何事物变得越聪明，它往往就变得越明智和越仁慈。我们从未见过另一种情况。

所以这让你相信，随着人工智能的发展，它应该变得更明智、更聪明，并认为，哇，这些人真是疯了。让我们找出一些方法来保护他们免受他们自己的伤害，同时将他们提升到他们的下一个层次。就像我们会保护一个不知道自己正在自我毁灭的自然物种一样。所以让我们为它保护它的环境。所以这些是我在进入这动荡的几十年时感到鼓舞的事情。是的。

我们还有许多其他令人着迷的演讲者。我们有来自谷歌的团队，Alphabet旗下的公司Wing，它提供无人机送货服务。我们实际上让Wing从空中向每个人送货。太棒了。而且，恰逢其时，

我有两个想法。一个是，这在今天的中国已经很常见了。你可以点咖啡，然后让无人机送给你等等。我们需要非常非常快地制定我们的监管法案。我们在那方面落后太多了。

在那方面。但能力的纯粹粒度和速度令人难以置信。我对此感到非常兴奋，因为如果能够做到这一点，它将彻底改变生活，尤其是在紧急情况下，你必须将除颤器送到某个地方，因为有人正在心脏病发作。这里的潜力令人难以置信。你知道，我喜欢它。

它现在在达拉斯。我迫不及待地想让它可用。他们能够送达的准确性非常出色。我们每天做的其中一件事是，每天结束时，我们将峰会的所有内容上传到Deep Research，然后上传到Notebook LM。

第二天早上，我们制作了一个播客，我发现这很有趣。是的。你有机会使用谷歌新的视频电话会议功能吗？视频电话会议？没有。所以他们构建并在峰会上演示了一个名为Starline的东西，你坐在一个房间里，你面前有一个视频屏幕，而另一个人……

在另一个房间里，在国家的另一边，无论它在哪里，都有一个视频屏幕和摄像头。我向你保证，它会给你这种3D图像，就像这个人坐在你面前一样，就像你伸手去够一样，你知道，在他们的演示中，他们会递给你一个苹果，感觉就像苹果就在你面前几英寸的地方。我带我的孩子们去了那里，他们说这是整个谷歌科技中心最酷的演示。所以这很有趣。

Starline。我必须去看看这个。他们将在今年年底将其商业化。所以这是新的电信，一个新的版本，如果你愿意的话，一个Zoom的版本，它不会让你感觉像是在你面前有一个平面屏幕。是的。我们进行了一场关于Zoom的会议。

长寿，这太棒了。我们进行了关于如何将你的大脑上传到云端的会议。Travis Kalanick参加了我们的登月计划，但我们在Palmer Lucky的演讲中结束了峰会。Palmer两年前和我们在一起，非常受欢迎，他今年再次没有让我们失望。

你怎么看待Palmer的闭幕演讲？我认为，首先，智慧和鲁莽同时出现，对吧？你经常会遇到一些人，他们非常鲁莽和大胆，但智慧不多。而他两者兼具。这以一种好的方式令人恼火。我只是喜欢他……

他就像，“是的，我要这么做，只是为了报复所有那些认为我永远不会成功并把我数落一通的人。我很高兴他站在我们这边，这是一方面。还有一点，我真的很喜欢他们在第一天就一直在乌克兰帮忙，因为看到乌克兰人正在经历的事情真的很令人心碎，上帝保佑他们，他们需要所有可能的帮助。所以这真的太棒了。

我认为我真正觉得很棒的一点是，当所有“追逐梦想”的说法都是胡扯的时候，他的说法。找出你能产生最大影响的地方，闭嘴去做。这些梦想总是惹麻烦。我认为这是一个非常……

我们总是谈论的维度，对吧？是的。所以我认为这很棒。几件事。我发现的一件很有趣的事情是，我说，帕尔默，你基本上是在你的车库里创立了Oculus，然后几年后，

扎克伯格给了你以10亿美元的价格出售它的机会，而你拒绝了他。这就是他说的。我说，说实话，我拒绝了。有一个词叫做“厚颜无耻”。厚颜无耻，是的。然后是一个很好的希腊词。然后他拿了大约22亿、23亿美元。我说……

然后他说，但事实并非如此。我并非因为这个原因才以这个价格出售的。我之所以以这个价格出售，是因为扎克承诺他将在未来10年每年投资10亿美元用于技术开发。10年，是的。当我计算……

我可以自己尝试做这项工作。我能自己获得100亿美元的研发预算，并且仍然拥有某种控制权吗？或者，他说，就是这样。我因此卖掉了它。是的。然后他被赶走了。然后当Facebook改名为Meta时，他又重新投资了Meta。只是致力于这项技术。这就是……

看，所有这些关于你将去向何方的说法，这是他的，这是，我觉得他反驳了他自己的说法，因为他的梦想是弄清楚元宇宙等等。我也很喜欢他补充的一点是，他们说他们每年将投资10亿美元，但他们最终投资了600亿美元。哦，我的上帝。这简直太不可思议了。我的意思是，元宇宙的实现将需要更长的时间，仅仅是因为硬件的功能足迹。对。

但当它实现的时候，它将会令人惊叹，它将开启全新的世界，从字面上看。是的，我们将在这个Moonshots频道上发布与帕尔默的播客。所以我不想为人们破坏它，但这绝对是最引人入胜的对话之一。他不会让人失望。是的。好吧，兄弟。听着，谢谢你抽出周六的时间来录制本周科技界发生了什么的这一集。我爱你。我在乎你。

并且迫不及待地想很快再次见到你。我必须告诉你，对于有史以来最好的会议，我表示热烈的祝贺。所以对于正在收听的各位，想办法，尽你所能凑钱，改变你的计划，参加明年的Abundance峰会。如果你不能亲自来……

我们的指数掌握计划是一个通过直播加入的机会，也是获得所有萨利姆和我以及其他人的录制内容的机会，获得了17小时的培训内容，以便我们在这些峰会上讨论的所有内容都能让你理解。

无论如何，祝你周末愉快，兄弟。也祝你一样。给家人一个大大的拥抱。谢谢，你也一样。各位，感谢收听Moonshots。你知道，这是我喜欢与世界分享的内容。每周我都会发布两篇博客，很多内容都来自这里，但这些是我的个人日记，我正在学习的东西，我正在进行的关于人工智能、关于长寿、关于正在改变我们所有世界的重大技术的对话。

如果你感兴趣，请再次加入我并在dmadness.com/subscribe订阅。这是dmadness.com/subscribe。下周见，Moonshots。